彼方のアストラは少数精鋭信者が奮闘する糞アニメ

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/10(火) 15:01:50.19 ID:/1LrUTKW.net

彼方のアストラのアンチスレです

※前スレ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1567067419/

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 12:35:27.33 ID:dGlUXePE.net

>>147
ありがと、そういうことね。
けど、スペア臓器だけなら作っても良いと思うけどなあ。
だったら「俺の右腕」の感動がなくなるわけか。

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 13:29:21.99 ID:JxtQ5Tjx.net

>>132
歴史が偽物なんだから皇室と違って求心力ないがな
なにあのぽっと出の王家？ってのが地元で続く
そうでなくても、それに政府が後継ぎねつ造すればいいだけなんだから表向きその立場も引き継ぐ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 14:02:36.50 ID:U5bXtYPL.net

つかあの金髪のカコバナが著者の言うクライマックスなのか
ここまでとなんの関係もない話で盛り上がりようもないだろ
後半凄くなる面白くなる言っといてこれって拙すぎる

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 14:04:20.97 ID:Ebih6iWC.net

そら親友が死にかけで生んだ子供を育てるとかやった上で
実は双子でしたーもう一人は医者が黙って育ててましたーとかやってた作者やぞ

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 14:25:24.72 ID:k9vqyMLl.net

スケダンはシリアス展開がことごとく臭くてスベりまくってたな

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 14:58:31.64 ID:hObhW04w.net

ギャグコメディは途中シリアスで稼がないと持たないから
シリアス展開だと何週分かまとめてネーム作れる

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 15:35:28.22 ID:uec+j2d1.net

>>163
当時の政府が技術者皆殺しにして本体だけ見逃すとは思えんしあれが本体説

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 15:43:31.83 ID:qbTXYJzJ.net

アストラのSF風小道具はなろう系の魔法とか特殊スキルとかと変わらないレベルだからなあ

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 17:57:26.86 ID:039vqn7I.net

結局信者の言う怒濤の伏線回収などなく、いい加減なガバ話をひたすら垂れ流すだけだったな
まあ所詮全巻で20万もいかない漫画なんてこんなもんか

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 19:08:32.92 ID:GWKsoEwk.net

王政地区とか言ってたけど国を地区と言い換えてるだけなんじゃ

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 19:14:53.46 ID:U91I7E/4.net

ガバガバアニメの信者ほど「頭使うアニメだからウケが悪い」とか言い出すのはなんなんだろうね
コレとかカドとか実力至上主義とか

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 19:17:53.07 ID:uec+j2d1.net

カドは大好きよ俺

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 19:29:29.16 ID:U91I7E/4.net

宗教・国家をなくすために歴史改竄までやったのに、王政を残すとか理解不能すぎだよな
温めていたアイデアだか何だか知らんけど、世界観ぶち壊してまでやることかよ？

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 19:29:36.71 ID:FYq6rp12.net

カド信者って終盤の展開で絶滅したと思ってた
与えられたモノは結局無くなったってオチ割と好き

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 21:44:58.07 ID:zq1VQGtd.net

>>164
上二つは工作がうまくいってるだけでアストラと大差ないと思うな

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 22:05:15.15 ID:NZegbdpX.net

秋葉原のオンリーショップ行ってきたけど一応人は居た
二人組が出て行くところに入れ替わりで入って、
自分が出て行くとゼロ人になった

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 22:32:38.83 ID:PEI+ld2q.net

視聴者を騙す事が目的になってると聞いてロストソングとかいうクソアニメ思い出した

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 22:52:51.73 ID:fGiyZ95H.net

歴史を完全に抹消したわけじゃないのに、宗教って概念は消滅してるのが無理あり過ぎ
歴史と宗教は不可分

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 23:01:04.24 ID:NZegbdpX.net

オンリーショップでもう一つ特筆することがあったの忘れてた
メッセージを貼り付けるボードがすかすか
人気作本だとすぐ埋まってしまって何回転もするのに整然と貼られていたしでありゃ回転してないな
内容もprpr系が多く目に付いた
ネタバレ自主規制って雰囲気も特に感じない

やっぱりこれ人気無いだろ実際のところ
池袋の謎解きイベントも見物しに行ったけど挑戦してる人用紙配布場所で2人くらい見ただけだし
自分が知ってる他作品のクイズラリーではこんなに人少なくは無かった、むしろたくさんいた

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 23:03:05.13 ID:FYq6rp12.net

日本人は宗教に関心薄いから
キリスト教で科学と宗教は切り離せないのに教会＝非科学的な悪の組織みたいな記号化をしがち

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 23:15:11.63 ID:tL7FnYkR.net

西洋科学は哲学と錬金術が元だよ
時々利用しようとしたりもあるが根底は対立関係

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 23:19:18.69 ID:U91I7E/4.net

子供向けにしては解説多すぎで単純には楽しめない
大人向けにしては設定穴だらけで考察に価しない、あとギャグ寒すぎ

どんな読者を想定して描いてんだよ、自分を賢いと錯覚したいバカ向けか？

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 23:41:33.77 ID:uec+j2d1.net

ベースが「神を理解する」だから色々アレだけど数学始めいろんな分野に影響してんだよな宗教

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 00:04:26.77 ID:gBo6pW3H.net

教会が最先端の研究機関だったからこそ地動説で論争起きたりしたんだよな

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 05:31:43.92 ID:V9v/BQNs.net

完全ではないが宗教を否定・弾圧している共産主義国とか、
異世界チートファンタジー歴史でウルウルしている隣国とか、
要は教育次第でしょ。

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 05:44:51.93 ID:tUBYzAT7.net

まあ中近世ではそうだったとしても、現代社会で宗教団体が学究の先端に関わることはないが
過去の実績はあるんだから、歴史改竄して神や宗教という概念すら抹消するのは不可能よな

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 05:56:33.96 ID:lHiiDy3w.net

作中で使われてる西暦って言葉自体がキリスト教の概念だしね
Anno Domin(主の生まれた年)

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 09:34:47.32 ID:0kufRZ5B.net

>>191
anno = to pass a year（経過年）, Domini = the Lord（主、イエスキリスト）なので
A.D. は＜キリスト歴＞と訳すべきだと思う

劇中でキーワードになっている「アストラ」や「アリエス」などのラテン語はキリスト教の聖書を記述した言語なので
仏教ではサンスクリット語に相当するようなもの
そんな言葉を多用（いずれも誤用してるけど）しているのも作者は何も考えていないのだなと思う

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 10:31:40.95 ID:g5Ap/tEe.net

信者「西暦を使ってるのは地球と勘違いさせるためのミスリードだ(ﾄﾞﾔｧ
アンチ「西暦ってキリスト教由来なんだけど・・・
信者「ミ、ミスリードは多少の矛盾は許されるんだよ！(逆切れ

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 10:41:49.53 ID:g5Ap/tEe.net

>>189
完全ではないって自分で言ってるやん。地下に潜るだけやろ

アストラを擁護しているつもりかもしれんが、
歴史改竄・宗教・民族の廃止なんて不可能だっていう証明にしかなってない

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 11:43:19.95 ID:+HAWccFZ.net

>>175
しかも、どれもがばがばで頭の悪い作品ってのがね

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 11:46:32.64 ID:QCtybuQg.net

カドは当初からアストラほどではないにせよガバってたのが終盤の超展開でどうでもよくなったなｗ
笑えたぶんアストラよりはマシかもな

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 12:20:29.47 ID:pt9ooOkV.net

>>193
地球と勘違いさせるためのミスリード
とかいう時点で読者を驚かせることだけに集中して作中世界の人間のことは度外視してる無能だと言ってるようなもんでしょそれｗ

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 12:32:25.39 ID:gBo6pW3H.net

新しい言語作って概念の塗替え位せんと無理じゃないかな

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 13:11:57.68 ID:jRv/3Wp1.net

>>191
その定義も変えちゃえばいいんじゃん
歴史改変してるんだからさ
馬鹿なの？

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 15:49:09.51 ID:CNVAflf2.net

エスペラント語か、あれは失敗だったって事でいいのだよね。
ユダヤ人の定義ってたしかユダヤ教信者であることというだけで血統関係ないんだったよね？
言葉を剥奪するっていうのは民族抹殺と同義だよな
まぁワームホール関係者一人残らず虐殺するくらいだからどうって事は無いか
アストラって激しくデストピアだわ
平和が聞いて呆れる

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 16:25:32.31 ID:gBo6pW3H.net

エスペラント語の下地にラテン語があってラテン語と聖書が密接に結びついてるから
歴史と言語丸々入れ替えすればいけるかも
ただ神の概念取り除くのは困難では

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 16:44:31.10 ID:atYOXmXd.net

変化しない自然言語ってアイスランド語だっけ？
変化を一切禁止してるエスペラント語は生まれながらに死んでいるからアストラにはぴったりｗ
でも読者をペテンにかけるには都合が悪いから使わなかったのだろうな
世界政府って妄言に対してはぴったりなのに

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 17:05:09.60 ID:MIerLqfP.net

>>189
アストラ世界やべぇなおい
政府や司法や市民が暴走して、拉致とか暗殺とか逮捕が横行しそうだな

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 17:23:50.13 ID:SOVdqiWv.net

仮に全部抹消できたとしてもさ、「誰かがまた考え出す」んだよ。技術も概念も何もかも

人間は馬鹿ばっかりじゃねーんだよと。人の知性が理解できてない作者って俺は腹立つんだわ

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 17:47:00.38 ID:gBo6pW3H.net

神の否定は神の存在と信仰の対で
人が見えない物を確かめよう意義を見つけようって心の働きは止められないと思うね

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 18:34:03.78 ID:zcKsPm9E.net

宗教が無いならアストラ星人はクリスマスとか正月は何してるんだ？

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 18:52:08.06 ID:g5Ap/tEe.net

>>199
西暦もそうだけど、言語・文化・学問・地名・物・人など
世界中に宗教由来のモノが溢れているわけだが、それら全ての成り立ちを改変するつもりかよ？

アリエスが「資料がなくて調べられない」と言っていたが、それで済ませられる問題じゃないだろ
アストラ星人には好奇心がないのかな？好奇心がない＝発展もないということが

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 18:53:04.19 ID:MIerLqfP.net

一日が24時間とも一年が365日とも限らないな

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 20:29:31.23 ID:7CYvh5Rk.net

これって「この漫画が凄い」だかで選ばれてたと思うんだけど
アニメで見る限りじゃほんとクッソしょーもないな
集英社も他にアニメ化するもんあるんじゃないの？

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 20:59:40.46 ID:SOVdqiWv.net

旧時代からあるようなものはほとんどが「由来不明」なんかね
すげえ世の中だよなあ

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 21:33:29.89 ID:5f3dSleF.net

中世前期はカトリックがローマの痕跡潰そうと頑張って、田舎の方じゃ立派な橋なんかが誰が作ったのかマジでわからなくて悪魔の橋と呼ばれてたりしたみたいだけどね
まあそれも無知無学の田舎者は騙せたけど知識層は　って話だし

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 22:06:59.49 ID:0kufRZ5B.net

本スレの原作信者たちのコメント見てると彼らは自分の見たいものしか見てないんだなと思う
原作を読んで自分の気に入ったところ〜高校生の不幸自慢とか巨乳ちゃんとかだけ見て満足してる
でもアニメが初見の者にとっては提供された映像を全て評価しているから舞台設定や物語構成、
小道具などの雑な部分ばかりが目についてしまう
アニメでもカクテルパーティー効果のようなものがあるのかと思うと興味深い

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 22:20:27.66 ID:QCtybuQg.net

アストラを楽しむにもある種の才能が必要なわけねｗ

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 22:38:32.02 ID:0kufRZ5B.net

>>213
終盤になって「本筋」とか「本質」とか苦しい言い訳を始めたのはそういうことかなと

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 23:14:58.26 ID:g5Ap/tEe.net

アストラを楽しむ才能かあ

寒いギャグでも笑わなくてはならない
タネ明かしには驚かなくてはならない
設定に疑問を持ったり深読みしてはいけない
感情の起伏がオカシイが気にしてはいけない

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/15(日) 23:53:36.09 ID:MIerLqfP.net

具体性がなくて何言ってんだろとしか
面白いかつまらないかならつまらないし

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 00:37:08.11 ID:ksxNWX5n.net

創造神（作者）を疑ってはならない

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 00:58:27.85 ID:+Qvoh8uE.net

ｸｿってほどでもないけど突出したものもないし
なんでこの漫画が大賞に選ばれたんだろうとは思う

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 01:11:59.07 ID:zhqqmneZ.net

最近の選考は変なんだよな
もやしもんの人の新作も受賞したけど「話全く動いてない導入部だけなのになんで？」って言っちゃうくらいだし

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 06:55:49.93 ID:juk72pa7.net

（出版社ほか特定の誰かが）売りたい漫画大賞ですし

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 07:28:25.78 ID:OIW7SBPI.net

>>220
会社推しはないだろ
元々そこまで注目度もなかったし、売れてなかったのにわざわざ推さないよ

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 09:19:57.91 ID:TFtdZd7m.net

にわかに活発になるアストラ擁護というか批判叩きが例外なく見ないで擁護系のアホばかりという

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 09:32:54.43 ID:wqiyWEHv.net

次1時間なんでしょ？
初回も1時間だったしどんなVIP待遇なんだよｗ

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 09:48:52.43 ID:esqzENmK.net

1時間はいろんな意味でキツイな

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 12:00:11.52 ID:Yh+19Koa.net

関係者らしき人物がツイッターで作者はSFガチ勢だってマウントとりだしてるな
SFガチ勢だろうと見知らぬ惑星の見知らぬ果物を検査もせずにいきなり食ったり無理やり食わせるのはさすがにないだろ

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 12:53:14.35 ID:hBjm2ewz.net

SF風味学園ものとか言えばスルーするのにさあ
なんで擁護派はガチSFだとか言い出すんだろうな

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 13:13:45.29 ID:wu90+bDY.net

あれでSFガチとか笑うわw
SFガバ勢の間違いだろw

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 13:17:37.92 ID:mV/RvVal.net

なろうSFじゃないの
ご都合でSF小道具持ってきてるだけなんだから

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 14:04:52.47 ID:lkeDUuxb.net

https://twitter.com/kentashinohara_
作者が尼レビューの件に反応してるけど
嫌なら見るなで反撃してるクソ信者に比べてすげー大人だな
(deleted an unsolicited ad)

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 14:49:31.38 ID:Vz2EvtHY.net

空気が悪くなるとか言ってるコマをわざわざあげてるのは大人か？
とうとう煽りに反応するようになったか…と終わりの始まりを感じたが

早速ドラえもんを言い訳に使っててもはや草も生えない
SF警察の面倒臭さは理解できるが
こいつの作品の場合は世界観とルールをきちんと固定せずにどっかで見たような展開の切り貼りしてるのがクソってのを自覚してないんだな
大長編ドラえもんはコンテンツが長く続いてるが故の粗はあっても
作品の序盤で秘密道具の使用制限や物語全体のテーマを示すし、人間ドラマは解り易い
アストラみたいに実は◯◯やサスペンスもどきを連発して感情移入を阻害するようなことはしない
絵柄は一目で子供向けとわかる低頭身

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 15:05:03.05 ID:2v/1PCKY.net

SF的な面白みの話をすればアストラは全然想像力の飛躍を感じないから見ていてワクワクしない
古くさいテンプレを考えなしにツギハギしているだけ
SFを読み込んでいてこれなら尚のこと救えない

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 15:18:02.32 ID:s0NH7trw.net

一話でわざわざ封じてたけど別に11人いるオチでも面白ければいいんだよ
あの時からキャラ紹介や世界設定が右から左へ抜けてくばかりだったが
今んとこ起からひたすら転が続いてる感じ

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 15:18:13.88 ID:DVkfHUd7.net

SF以前に話作りが糞だから
つまんねーって言ってるのはSFやミステリのガチ勢だけじゃねーよ
他人のツイートに生じて批判者層を固定する印象操作とはたまげたなぁ

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 15:18:28.72 ID:ksxNWX5n.net

ガジェットだけSFだな

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 15:42:04.03 ID:CfREaXcU.net

SF要素の粗なんてどうでもいいんだ。
何処かで見たような台詞と展開のパッチワークで、盛り上がらない。
科学考証以前に人としてそれはどうなんだという場面が結構ある。

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 15:52:12.37 ID:DVkfHUd7.net

彼方のアストラはドラえもんの名前を出しておけばOKなクソアニメ

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:34:14.34 ID:esqzENmK.net

この漫画は世界観作り込んでないだろ、場当たり的に既存SFの設定を借りてるだけ
出来ることと出来ないことの境界がスッゴイあやふや

SF警察が取り締まる域にすら達していないとしか

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:38:58.67 ID:esqzENmK.net

>>229
作者はハードSFでも本格ミステリでもない少年漫画だって言ってるんだな
大人視点でみたら噴飯モノとすら言っているね

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:40:39.71 ID:esqzENmK.net

だったら本格SFミステリーって宣伝すんなよ、詐欺じゃん
必死で擁護している信者たちがカワイソウだろ(笑)

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:40:39.71 ID:pr8piSl0.net

大人がコナンや金田一少年を噴飯しないとでも？

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:49:02.31 ID:esqzENmK.net

コナンや金田一と比較できる域に達しているとは思えないけど

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:52:41.01 ID:Vz2EvtHY.net

今北人用にTwitterの流れ抜粋

・アマゾンレビューでアストラにSF警察してる奴とそれに物申してる奴がいるけど作者自身はSFとも本格ミステリとも思ってないよ
・アストラはなんでもありな子供向けだよ。何でもありなんだから何でもいいんだよ。相撲するよ！
・感動シーンでは感動してね
・影響された作品はガンダム、銀河鉄道999、ドラえもんだってわかるよね？秘密道具にツッコミ入れようね
・「それより私は空気が悪くなる方が嫌です」「もうやめませんか？」
・ここまで全部最終回用の宣伝でしたー

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:54:27.29 ID:pr8piSl0.net

えっ、コナンの麻酔銃や金田一少年のビデオ君の方がリアルなの？

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 16:56:18.93 ID:s0NH7trw.net

コナンや金田一は線引きうまく行ってて安心して見られるようになってんじゃないのたぶん
先日小五郎がセクハラでプチ炎上してたけど

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:00:29.75 ID:esqzENmK.net

コナンや金田一を持ち出してきたから、てっきりミステリーとしての完成度のことかと思った

作者が噴飯モノと言っているのは非現実的な小道具のことだけなのかな？
ミステリーとしての出来のことかと勘違いしてたわｗ

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:06:13.06 ID:X8NgyfT4.net

コナンにも金田一にも非現実的なガジェットは出てくるけど
推理に必要な要素と非必要な要素はちゃんとわかるように描かれてる
「読者への挑戦状」タイプとしては真っ当なミステリー
長期連載故の設定インフレや糞回はある(パクリ問題もあるが話が逸れるから触れない)
アストラはミステリー要素抜きに見ても巻数二桁も行ってないのに設定インフレ起こしてるのを何でもありな子供向けだから良いよね😚と言ってる

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:06:22.03 ID:2v/1PCKY.net

コナンや金田一少年には普通に本格ミステリとしてよくできてるエピソードもあるし
人気や売上があるから初心者への入門としての役も果たしてるんだよなあ
アストラには何もないね

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:08:25.77 ID:2v/1PCKY.net

>>242
やっぱ作者痛いなｗ
大人の態度（）とりたかったんだろうけど言い返したくてたまらないのが滲み出ちゃってる

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:08:38.30 ID:s0NH7trw.net

子供の頃ならネタとして見ることなんて出来ないからマジギレしてたと思う
これ本当につまんないんだよ
つまんなさ過ぎてオチ確認の為に見てる

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:21:45.28 .net

てゆかコナンや金田一少年をミステリーとして見てる奴が居るのに驚いたｗ
たぶんこれがアストラをハードSFとして見ちゃった奴の感情だ。

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:22:40.26 ID:esqzENmK.net

アマゾンレビューでSF警察してるヤツが何に突っ込んでいるのかは知らんけど、
このスレで突っ込まれているのは設定の矛盾や稚拙さだからね

ドラえもん・コナン・金田一って言ってるヤツは内容に自信がないから論点を反らしたいのかな？

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:29:31.34 ID:HGlEyLds.net

作者こういう人だからね
https://w.atwiki.jp/heliumdance/

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:30:35.18 ID:XVMfOO/U.net

コナンや金田一少年は基本的にはれっきとした本格ミステリーだぞ
本格ミステリーの流儀にのっとっているからね
彼方のアストラもそういう意味では本格ミステリーだが、飛躍した論理展開や
叙述トリックのつもりのネタばらしがショボ過ぎるなど完成度が高いとはお世辞にも言えない

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:40:24.34 .net

コナンや金田一少年でショボく無かったネタばらしって具体的にどの話？

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:40:24.57 ID:Vz2EvtHY.net

ID消して書き込んでる奴いるな
釣られないように気をつけろよ

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 17:53:00.95 ID:2v/1PCKY.net

>>254
アストラレベルにショボいのを探す方が難しいレベルでは？

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:01:02.81 .net

つまり、具体的にショボく無かったネタばらしを挙げられないと。
まぁそうだよな、存在しないもんは具体的に挙げられないよな。

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:04:55.73 ID:MwJwEJoE.net

話題になってたから期待して見てガッカリした勢だが、所詮ジャンプ漫画だと思えばそんなもんだよな
大人しく夕方枠で放送してくれていれば、ル事も無く、不満に思うこともなかっただろう。

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:10:17.32 .net

夕方枠て古っｗ
脳硬直化世代に受け入れられてないのが解った。

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:22:48.10 ID:ksxNWX5n.net

どこに受け入れられてるんだ？

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:24:12.51 ID:esqzENmK.net

作品のジャンルを決めるのはユーザーではなく出版元だからね。
アストラもコナンも金田一もひぐらしもミステリーで間違いない

ただし作品の評価を決めるのはユーザーだからね
コナン・金田一もツッコミどころは多いけど、アストラは更に劣っている
それだけのことだ

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:27:14.30 ID:XVMfOO/U.net

>>257
たいていはアストラよりはマシだと思うがタロット山荘、電脳山荘、獄門塾あたりは特にミステリとして楽しめたな
まあアストラを盲信してるやつに言ってもしょうがないがｗ

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:33:29.16 ID:X8NgyfT4.net

「てゆか」なんて書いちゃうID消しバカに構うなよ
金田一・コナンネタで話逸らしたいだけだろうし

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 18:33:51.78 ID:esqzENmK.net

SF・ミステリー・サスペンス・ギャグ・友情・ラブコメ
欲張っていろんな要素を詰め込んでるけど何もかも中途半端なんだよなあ

後半は独りよがりな設定の羅列ばかりで子供向けに徹する事もできてない