彼方のアストラ Planet5

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 01:37:40.92 ID:XgR1KqNU0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく。

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://mao.5ch.net/liveanime/
･著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://5ch.net/browsers.html

・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。

――――――――――――――
●放映日程　　平成31年7月より放送開始
AT-X 7月3日毎週水曜21：00〜
TOKYOMX 7月3日水曜25：05〜
テレビ愛知　7月3日毎週水曜26：35〜
KBS京都 7月3日毎週水曜25：05〜
サンテレビ 7月3日毎週水曜25：30〜
BS11 7月3日毎週水曜25：30〜

●配信予定
dアニメストア　7/3毎週水曜　21：30〜（先行放送）
Amazon Prime Video　7/3毎週水曜　21：30〜（先行放送）
GYAO!　7/6毎週土曜　21：30〜

他各動画サイトにて公開

前スレ
彼方のアストラ Planet4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1562933929/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:21:57.21 ID:VuRfnYie0.net

>>73
ケースはもともとウルガーのだよ
はい次

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:24:12.53 ID:XtgCrpg80.net

>>73
カナタはキャプテン適性がないから　証明終了

カナタの無能さは何度も出てきている、ラベルに簡単に騙されてくれる視聴者はこの作者にとっては上客なんだろうね

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:24:38.89 ID:cV0Xqp7q0.net

説明することが可能かという問いならイエスだが
説明してほしいという嘆願なら理解できない奴にいくら説明しても無駄なのでノーだ

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:25:58.29 ID:5HhavRIb0.net

>57
強引に重力制御の反重力かなんかの機能で上空待機している設定で
そんならエンジン停止の時点で墜落の危険を言い出さないで
計器を調べたら引力に曳かれて墜落コースに入ってるのがわかったとか言い出すのが不自然なんだが
重力制御が機能停止したら即座に落下する危なっかしい運用が常識な世界か

>61
大気ブレーキは関係ないだろ
その話はしてないぞ
大気のある高空で待機してたのを重力制御してた理論か？

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:30:41.92 ID:ifKhYCMDK.net

>>72
そういう人って手の内の範囲での情報の処理能力は高かったりするんだけどね
それゆえに自らの分析力を過信しすぎてて価値観の違いが理解できない
好き嫌いと良し悪しが本質的に別物で良し悪しを語るなら自らの好き嫌いとは切り離さなきゃならないって事を理解してないんだよ

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:32:17.67 ID:cV0Xqp7q0.net

>>77
今だってエンジンが機能停止したら即座に落下する危なっかしい運用で
ヘリやら飛行機やらがバンバン飛んでるぞ

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:33:40.56 ID:G9l0aPJ00.net

SFよりも絵本とか読んで情緒面を鍛えたほうがいいんじゃないか

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:33:52.86 ID:wFBkVTfi0.net

スレ初age

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:33:56.13 ID:XtgCrpg80.net

そもそもお約束破りをするなら重力制御装置はどうやら着陸でしか必須でないのだから、
なんで亜光速エンジンや超光速ドライブで離脱方向に逃げなかったのか、だろ。
リアクターが停止していないことは間接的に読み取れる。（損傷を全部口にしてるとは限らないけど）

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:36:01.37 ID:W06PMCwb0.net

ケチつけることで共感してほしけりゃアンチスレに行きゃいいのに

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:37:11.90 ID:VO7qd2rx0.net

>74-76

既に、各々で異なる認識が生じているのですが、
混乱を生じさせてしまう統一性の無い演出で、適切に意図が伝わっていないからでしょうか？
混乱させることを目的とした演出だからでしょうか？

何より合理的な説明になっていない様ですが、
それこそが何かの伏線として解消されますか？

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:41:25.03 ID:cV0Xqp7q0.net

亜光速エンジンだの超光速ドライブだの、未知の原理の推進機構を持ち出して
「出来たはずだ何故やらなかった」って何を根拠にそんなこと言ってるんですかね

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:42:26.98 ID:G9l0aPJ00.net

スレ荒らすことが目的なんだから構うだけ無駄じゃろ

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:44:26.73 ID:W06PMCwb0.net

>>84
丸々人に聞いてないで自分で考えろよ
なんでこういう奴は人にケチつけるときだけ低能になるんだ？

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:45:18.76 ID:aYNMB45F0.net

>>84
そもそも自分の理解力不足による混乱を伏線と思ってるだけ。

単なる糖質です。
病院に行きましょう。

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:45:23.72 ID:XtgCrpg80.net

>>85
誤解してるようだが、上がってない揚げ足取ろうとしてる奴に“そもそも術中にはまってるぞ”って指摘しただけ

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:49:21.26 ID:ifKhYCMDK.net

>>83
俺カッケーしてるだけだから本スレでやらんと意味ないのよ

まあ端から見りゃ単なるバカ発表会なんだがね

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:52:17.08 ID:Ehw4r2Gz0.net

>>50
わかりきってるといわれてもなあ
ジャンプでやってたんならもうちょっと大人向けというか雑ではない作りを期待するわ

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:55:06.57 ID:VO7qd2rx0.net

「あなたがちゃんと理解出来てないだけ、理解力の問題」

「それはAという状態なのです」

「Bという現象です」

つまり、だれも理解していない、が正解だと思いますが？

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:57:19.05 ID:W06PMCwb0.net

ジャンプと言えばドラゴンボールやジョジョ、キン肉マンとかだが、あれらが雑ではないと……？
というか、どこが大人向けなんだ？

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:59:11.65 ID:yj6XVyDZM.net

いよいよ信者も低能やら馬鹿ぐらいしか言うことができなくなったのか
素晴らしい選民思想だ

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 16:59:49.68 ID:VO7qd2rx0.net

>児童養護施設の園長が来客の人間と
>「今日入所した幼女を殺処分したいので引き取らせて下さい」
>「どうぞどうぞ」
>こんなメチャクチャな会話をする児童養護施設とは一体何なの？
>表向きは児童の受け入れ養護を掲げながら裏で臓器売買や新鮮な生肉提供を手がける組織の一員が運営する施設ですか？
>とてつもない伏線の気がする

後々に伏線回収として、ちゃんとした合理的な背景説明があります？

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:01:59.95 ID:XtgCrpg80.net

『暗殺教室』もジャンプじゃない？アニメも同じラルケだし。
自分はあれはまぁまぁ楽しんだ。
ジャンプも迷走してるからあんまり古いのを引き合いに出すのはフェアじゃない気がする

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:02:29.00 ID:W06PMCwb0.net

>>95
知りたきゃ漫画買えば？
そうでないなら自分で予想してみれば？

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:07:07.82 ID:G9l0aPJ00.net

まあ答えが知りたいなら原作読めばいいだけだわな
ここでネタバレ要求するのは違うだろう

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:12:51.71 ID:Ehw4r2Gz0.net

ジョジョ雑いわれたら大抵の青年漫画も雑ですな

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:14:14.20 ID:50+Weqt80.net

ここでケチばかり付けてる奴
進撃の巨人を見たら発狂しそうだな

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:16:57.67 ID:cV0Xqp7q0.net

かったるくなってきたし、もうどんなアホなこと言い出しても
ハイハイそーそー伏線伏線気づけて良かったねーえらいねーお利口でちゅねー
でいい気がするな

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:23:35.94 ID:XtgCrpg80.net

原作にお金落としたくないって考えならネットカフェで全巻読破したらどうかと思う
単にお金出したくないだけで信念がない奴のことは知らん

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 17:33:42.86 ID:q8juo1jl0.net

コンビニリミックス版で後ろの4コマが無い分厚い版も前後巻で少しお安めの1500円くらいで揃うし、
アニメ放送より先に展開知りたいって言うならとにかく原作買うか借りて読めとしか。
アニメ効果と副次的な口コミ効果で原作は今までない以上に売れてるみたいだ。俺も最近一人に全巻売った。

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 18:01:34.93 ID:W54F1tTQa.net

登山で遭難した時の偶然の通信機故障とか
天気予報警報が通じない偶然の大嵐とか
空港内に暴走バイクが突入してヒャッハーな世界観とか
反重力シューズが偶然に故障したのとか
アリエスの通信機とスラスターが偶然故障してたとか
偶然のミスで隕石バリヤーをオフにしちゃったのとか
偶然に小ドラポンが飛び回ってたのとか
ちゃんと後で回収される伏線らしいよ

実は黒の組織と裏政府がシャルスを暗殺刺客として送り込んだんだよ
きっとシャルスは自爆装置が埋め込まれた、星形の痣がある遺伝子改造された人間で
組織の命令には逆らえないんだ
みんな星になっちゃえは伏線のセリフだろう

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 18:08:17.73 ID:aYNMB45F0.net

>>104
NGにするから次からレスしないけど、休日にかまってちゃんって寂しくないか？

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 18:29:31.09 ID:5HhavRIb0.net

>79
>今だってエンジンが機能停止したら即座に落下する危なっかしい運用で
>ヘリやら飛行機やらがバンバン飛んでるぞ

屁理屈乙
それこそ予備エンジンやらで安全配慮してるがな

進化した未来技術があっても、逆に安全装置関連が退化した世界なんだって描写されてないんだが
ホント、日常生活に関わる描写がごっそり抜け落ちてて
唐突な後付け後出し要素が多くないか？

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 18:59:47.44 ID:aYNMB45F0.net

>>106
ヘリコプターに予備エンジンなぞないぞ。
それはさておき、お前の疑問「エンジン停止してもしばらく動力が保持できる動力バッテリーありました」で終わりじゃね？
それともお前の車はエンジン切ったらエアコンもつけらないのか？

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 19:28:53.06 ID:HTda94lM0.net

銀河帝国の正規軍と反銀河帝国の艦隊戦に巻き込まれてそこを弁天丸に救われるって展開が欲しい

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 19:34:13.96 ID:AZOF9ySkM.net

宇宙船の探索への言及が全く無いで
あっという間に３週間位が経って次の惑星ってのがすごく不自然
倉庫をチェックすれば銃だって見っけられてるはずなんだけど
真面目に捜索しないで何してたって疑問がある

システムの再復帰時に知らん個体がいたらエラーで起動ストップする謎の敏感センサーとかクソ仕様設計は
どんな危険意識で仕様を考えてるんだか

どうせ話の都合でーすだけのザルザル脚本だろうが
うたい文句の伏線が見事で良くできたミステリーみたいな要素が感じられない
実はシチュエーションがデタラメなミステリー？

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 19:46:18.25 ID:5HhavRIb0.net

>107

屁理屈乙
オートローテーションってのが
そういや昔のこち亀でもヘリのエンジンが停止しても不時着出来るって描写があったな

>それはさておき、お前の疑問「エンジン停止してもしばらく動力が保持できる動力バッテリーありました」で終わりじゃね？

そんな描写無いよ
そういうのあるなら作中で言及しないと意味無いんだけど
元からして警告アラームも鳴らないしモニターでの表示も出ないとかが既におかしいだけ
何が終わりなんだか
普通に墜落も離脱もしない釣り合いのとれた状態は選択せず
わざわざ何らかの加減速を続けていないと墜落するような状態で着陸待機するのに
反重力がなんだって？
便利な機能満載の宇宙服には推進剤が必要なスラスターなんぞでなく
シューズにも使われてる反重力起動装置を組み込んだれって話になるぞ

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 19:48:58.64 ID:1q2yOBa50.net

カナタの筋肉やばすぎんか？

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 19:51:48.31 ID:W06PMCwb0.net

4コマネタはどこまで拾うのか気になる

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 20:04:38.85 ID:zJKEcyBi0.net

>>46
おまえエンタメ作品がどういうものか知ってる？
ドキュメンタリーじゃないのよ？

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 20:04:49.08 ID:aYNMB45F0.net

>>110
描写がないと〜

お前「キャラがトイレ行くシーンがないからこいつらはトイレに行かないおかしい」とか言い出すキチさんなんだね。

アラーム出たけどザックが気がついてなかっただけとか発想はでないのか？
現にケアレスミスしてるからね。

ただその位置にいるだけならオートパイロットって発想はないんだな。
あとシューズの反重力が船の重力制御装置が同じ仕組みで同じ大きさにできるの？
反重力シューズの仕組み知ってるの？
重力制御装置が反重力シューズと同じってなんで思ってるの？
そんな描写なかったよな。

ただのいちゃもん付けか病気のキチさんじゃん。

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 20:32:19.71 ID:ApSn3g+E0.net

はて、宇宙船のエンジンに不具合が起きて不時着なんてありふれたシチュのイベントだと思うんだが
そういった過去のSF作品の一つ一つに、それはおかしいって言って回るつもりなのか？
基地外は違うなやっぱり

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 20:46:13.71 ID:RMAqIEA0d.net

犯人誰なんだろ？
1番怪しいのはウルガーとユンファだけど、ウルガーは逆に怪しすぎて違う気がする
ユンファは何か隠してそう、犯人みたとか

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 20:58:25.61 ID:q0ltGKS80.net

実はグリーンカードって線は無い?

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 21:07:34.84 ID:vk9G85370.net

犯人がいること前提で物語進んでいるけど、事前に宇宙船でやることやって
すでに脱出済みって可能性も十分にあるよね。っていうかソッチの可能性の方が高いよね

無限に広い宇宙空間で偶然宇宙船のある場所に飛ばされる可能性なんて限りなくゼロだろ
主人公達が生き残れるように、ただし簡単には帰ってこれないように準備していたとしか

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:08:20.21 ID:cV0Xqp7q0.net

>>118
それ、妖怪が誕生する時の理屈だなｗ
「こんなこと誰もやるわけないからきっとそういう妖怪がいてそいつの仕業なんだ」っていう

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:17:49.26 ID:vk9G85370.net

>>119
コレってミステリーなんじゃねーの？ミステリーなら可能性を探るのは当然のことだと思うけど
妖怪とか扱うファンタジー系ならありえない偶然の連続でもいいけど、ミステリーとして売ってるんだよね？

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:30:22.26 ID:yMwCuPKvM.net

単に（妖怪や魔法等の）伝承が造られてく過程を揶揄しただけだろ。

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:44:43.97 ID:W54F1tTQa.net

>>114
アレをケアレスミスで済ますのはどうかと思うがな

実際は黒の組織が裏で仕組んでシャルスが宇宙船の操作をハッキングの遠隔リモコン操作した事故の伏線

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:46:48.31 ID:VuRfnYie0.net

まあよくわからんが
あの球体が謎の球体である以上可能性は色々ありるんじゃないか
何千光年も離れたところで二回発生してるわけだから
発生させたやつは近くにいる可能性が高いだろうが
発生場所も行き先も任意に設定できるなら
メンバーを飛ばした後追いかけることも可能だし
必ずメンバー内に犯人がいるとは断定はできないのでは
でも物語も犯人がいる前提では進んでないだろ

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:51:18.33 ID:vk9G85370.net

>>121
計画した”人間”が全部事前に準備していたっていう予想を
”妖怪”のしわざと揶揄するって意味分らんぞ？

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/20(土) 23:55:17.68 ID:cV0Xqp7q0.net

どうかと言われても、何も重大な事故は重大なミスに因ってしか起きらないとは限らないからなぁ
概ね一人で操縦を担ってくれてるペーパードライバーに、無免許の分際でケアレスミスに文句つけるのも道義的にはナシだし

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:02:04.30 ID:YEfGduhS0.net

あの船の操縦方法はおろか原理すらわからんので
なぜあんな事故が起こったのかは考えるだけ無駄だろ
逆に事故が起こった原因を説明しようとすれば
そこらへんを全部説明しなきゃならなくなると思うが
ザックもんがミスだって言うんだから
嘘ついてなければミスなんだろう

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:12:41.71 ID:fwvtavXS0.net

>>124
実在した証拠がなく誰かの予想の中にしか存在してないような
「細工を行った外部の人間（仮）」や「事件の首謀者（仮）」なんて妖怪とほぼ変わらんよ
そうする動機も目的も判らないなんて場合は特にね
対処のしようがない新種の妖怪に怯えるよりも、目の前の生きた人間が猫かぶってることのほうが余程警戒に値するって話さ

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:15:37.02 ID:YEfGduhS0.net

ああそうか
通信機を壊した奴がいるからメンバー以外ではないのか

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:16:15.27 ID:KYeWFiK20.net

>>127
>実在した証拠がなく誰かの予想の中にしか存在してない

何言ってんの？現時点では仲間の中に犯人がいるって予想も同じレベルだろ
証拠がないのなら一番可能性が高いものが優先されるのは当然だろ

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:27:01.91 ID:fwvtavXS0.net

>>129
だから通信機への細工跡という証拠が「仲間内に犯人がいる可能性が一番高い」というものだったんだろ
具体的にどんな細工跡があってそう結論づけたのかはストーリーと関係ない完全に蛇足で瑣末事

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:37:15.09 ID:KYeWFiK20.net

>>130
仲間の中に犯人がいるっていう推理は、宇宙船があるところに飛ばされたのは偶然が前提なんだぞ
ゼロと言っていい可能性が推理と言えるかよ？

それに「新しい切断面」って言う曖昧な表現だったから、1・2日程度の誤差は十分あり得ると思うけど

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 00:57:09.41 ID:KYeWFiK20.net

それとこの作品は伏線とかミスリードが秀逸なんやろ？
だったら登場人物の推理が正しいっていう前提で考察するのも違うんじゃないかな

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:34:57.32 ID:PMPccBmZ0.net

通信機破壊痕について
・いつ通信機動作不能に気づいたのか作者によって隠蔽されていてわからない
　→乗船直後なのか一旦解散後なのか、解散後だとしても使えてたものが使えなくなったのかで全く違う
・痕跡の新旧は空気雰囲気中と仮定すると一週間程度経たないと差は出ない
　→「新しい」と断言できる状態なら宇宙船放棄前の破壊と考える必要はないが、
　　工作のために置いた宇宙船であるなら9人乗船直前なのか後なのか眼視で判別は出来ない

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:36:00.23 ID:XAa+3u1d0.net

あんな意味不明ワープしたところに都合よく宇宙船があるなんておかしいよ
リヴァイアスだって宇宙船が隠されてたことに疑問を持ってたのに
あと人間が生存できるような星がそんなポンポン見つかるのもおかしい
地球みたいな環境の星は奇跡だって言ってたじゃん

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:45:26.90 ID:Oveptc4Ha.net

>>134
ワープ先に宇宙船は伏線だぞ
活動可能な星が沢山あるのは銀河鉄道999から続く惑星移動もののお約束だからツッコミするのは空気読めてない

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:48:23.98 ID:PMPccBmZ0.net

ミステリーにおいて

空気を読む＝へぼ作者のポチになる

という意味だがそれでよいか？

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:49:32.12 ID:h0cKpKVL0.net

なんかわけわかんなくなてきたんだけど、宇宙に飛ばされてすぐに学校への通信装置を気にかけてるぐらいなんだし
遭難中に由来の分からない無人船に乗り込めたなら、通信機を含め船の状態、安全を確認するのは最優先事項に思えるんだけど
特殊な事情が描かれてないってことは、最初のチェックは全員一緒にはぐれないように行動している段階ですませたんじゃないの？

>>135
この作品がそういうお約束世界なのか別のお約束世界なのかはまだ原作既読者しか知らない。空気読め

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:51:09.06 ID:YEfGduhS0.net

>>134
おかしいと何か問題あるの？
おかしいからあの船は使わない方がいい
生存できる星があっても向かわない方がいい
その方が面白いってこと？
何が言いたいのかよくわからないな

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:51:27.02 ID:fwvtavXS0.net

>>131
それを言うなら、あの無人船が誰か人間によって予め用意されてたものだという考えだって
あの光球と超長距離ワープもまた人為的なものだっていう前提ありきじゃないと出ない考えなわけよ

しかし作中キャラの主観では自然現象なのか人の手によるものか人ならざる者の手によるものかも分からない
ただの強制転送にしては危険すぎるし、殺意があるにしてはやれる事の規模の割りに回りくどいし詰めが甘い
こんな訳の分からんものを見て「どこかにあの光球を操ってる人間が居て」から始める推理だって突飛がすぎるわ

あと切断面の話は因果が逆な
もしも外部犯の可能性があり得る切断面だったなら、この中の誰かがやったなんて言い出す理由自体がない
ということは内部の犯行だと確信してる時点で外部犯の可能性が残るような切断面ではなかったということが自ずと分かる


いずれにしても、読者のメタ視点と作中キャラの主観視点の区別が曖昧なんだな
「自分は知ってるけど自分が操作するキャラは知らないはずの情報」でキャラを行動させちゃう未熟なTRPGプレイヤーみたいだ

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 01:55:50.66 ID:JjD6l9tvM.net

>>134
ザックはデータ検索して適合要件を抽出しただけだからな。
元々その星々のデータを作るのにどれだけの時間と人がかかったかは説明されてないけど知らないけどすごいかかってるんじゃね？

あの星々は空気や食品になるようなものはあるけど生存可能だけど定住出来るような星じゃない。

地球の環境の星とは言えないよ。

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:02:12.83 ID:fwvtavXS0.net

まぁちゃんと名前がついてて水や食料が調達できることまで分かってる星なのに
そこの環境や生態系については全く情報がないって状況なのはどうかと思ったけどね

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:03:01.61 ID:PMPccBmZ0.net

>>139
＞内部の犯行だと確信してる時点で外部犯の可能性が残るような切断面ではなかったということが自ずと分かる
この根拠は何だ？

https://i.imgur.com/NFgvWOn.jpg

アニメの絵だから児童小説の適当な挿絵じゃなくこれが事実関係だぞ。
この絵で言えることはまず修復を想定しているということ
その上で犯人像は
・ホットガンを使ったがあまり手馴れていない
・半田ごてを使ってはずせるそこそこ技術のあるものだが慌てている
このどっちかが想像される
あとついでに言うと台詞では切断といっているが切断はされていない

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:05:36.41 ID:KYeWFiK20.net

>>139
お前の言ってることってさ、簡単に言えば「登場人物の言っていることを疑うな」ってことだよな？
さっきも書いたけどファンタジーならそれでいいが、ミステリーは疑ってかかるのが楽しみ方だろ

なんていうか視聴の仕方というか前提が違うからハナシ噛み合わねーわ

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:07:52.87 ID:JjD6l9tvM.net

>>141
調査隊が簡単に衛星軌道上ぐらいからスキャンして、水と大気成分と植物の存在だけ確認して次の星にみたいなデータじゃないの。

地上までは降りてないんだろう多分。
ザックがもってたデータが簡易版だけだったとか。

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:16:59.95 ID:JjD6l9tvM.net

>>142
あれ亡くなった部品は一つ集積回路であの残ってるのが集積回路の足だとしたら、細い（強力な）ニッパーで足を切って部品外してもあんな感じになるだろ。

それより犯人は通信機のどこの部品を取れば簡単な修理では直せないのがわかってるぐらいアストラ号の通信機に詳しい人間って事だよな。

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:17:06.16 ID:YEfGduhS0.net

>>144
可能性はいくらでもあるわな
こうじゃなきゃおかしいと断言できる方がおかしい気がする

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:18:05.11 ID:PMPccBmZ0.net

これは単なる視聴者としての推理に過ぎないが、
通信機の破壊が修復可能状態で行われているので、
カナタの“自爆攻撃で全員殺すつもり”っていう読みは成り立っていないと考えるほうが自然。
最初の星で物資満載にしてから8人殺して通信機を修復してそのまま直帰ってのが素直な読みだと思うけど。

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:24:35.64 ID:YEfGduhS0.net

>>147
そうしてないから言ってるんじゃないの？
犯人がいたとしても今は生存に協力してる状態だし
自分もろとも全滅させる気だったのが
何らかの心変わりがあったのか何か他に狙いがあるのか
どうなのかな〜わかんねえな〜って感じじゃね？

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:24:38.70 ID:PMPccBmZ0.net

>>145
テレビでボーっと見てるときは素人にしちゃずいぶん的確な絵を描くなと思ってたんだけど、
拡大したらコラで作った写真だった…orz
電子回路素人が写真トレースしたならパターン跡があるはずだと思ってたんだけど、
切り貼りした下のレーヤーで見えてなかったのね
私はパターンのエッジに角が出ているので半田を融かして外したものだと考えている。

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:25:20.11 ID:fwvtavXS0.net

>>142
やたらと他人を疑って食って掛かるくせに説明されるとそれは理解できないとかひたすらに面倒くさいなお前

>>143
そらそうよ論理パズルや人狼ゲームじゃあるまいし
伏線ってのはそれだけ拾って組めば完成品が出来上がるピース一式というわけじゃない
そもそもこれキャラの嘘や矛盾を見つけて犯人を絞り込むようなミステリーでもないから

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:26:46.99 ID:Oveptc4Ha.net

>>137
酸素あり惑星は物語としてのSF作品自体でのお約束だろ、原作がどうとか関係ない
ツッコミを入れたらストーリー自体が進まないようなことはあえて無視するんだよ、空気読め

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:28:10.78 ID:JjD6l9tvM.net

>>149
>素人としては
ってすっげー上から目線。
相手にしてはいけない人だったみたいだね。
ごめんなさい、NGにしとくは。

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:30:45.20 ID:PMPccBmZ0.net

>>148
カナタの読みがたまたま事実と一致してたとしても、
１話からずっと一貫してカナタの思慮の浅さを出してきてるからこれの作話意図もそのうちの一つだろーなーと思って見てる状態

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:31:18.95 ID:KYeWFiK20.net

宇宙空間ならいつでも確実に全員殺せるのに、今までやってないんだから
自爆テロ要員はいないってことだよな
裏切り者がいるとしても死ぬ気はないヤツ。死ぬ気のないヤツが無線壊すか？

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:35:57.82 ID:KYeWFiK20.net

>>150
ミステリーとして見てないなら>>120のときに言ってくれませんかね？
ふざけんなよｗムダなレスさせやがって

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:36:08.30 ID:YEfGduhS0.net

カナタたちの推理は
アストラ号は犯人が用意したものではないというのが根拠だからな
もしかしたら用意したものかもしれない
自分一人で逃走するのでなく誰かを中継地点のどこかに誘導したいのかもしれない
可能性としてはありうるだろうけど
そっちのほうが高いとは俺でも思わないかな

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:44:29.20 ID:fwvtavXS0.net

そもそも遭難と殺処分なら遭難のほうがまだ生存性高いとも言えるわけで
殺したくて通信断絶してるんじゃなくて生き延びたくて通信断絶してる可能性もある
それに別にコイツラだって母星まで帰れればそれで円満めでたしとは思ってないだろ

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:44:42.97 ID:PMPccBmZ0.net

>>154
刺客にとって無線機の有無は生存とは関係ないよ
９人分２０日の食料が詰めるというスペックを鵜呑みに出来る前提なら、
最初の星での補給が済んだ後に早めに皆殺しにすればあとは無補給で帰れる

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:48:54.83 ID:8V8Z52ta0.net

食料と水の根拠、水ろ過再利用無しや栽保存食の保存期間や生成に関する技術力のなさ等々
世界観設定が甘々過ぎてショボく感じてしまう

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:50:11.21 ID:YEfGduhS0.net

>>158
わざわざそんなことしないで
最初から積んでおいて皆殺しにして帰ればいいだけじゃね？
という話じゃなないのか

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:54:25.30 ID:DTFjJhhG0.net

>>158
宇宙船の操縦ができない
当然覚えようとするんだが露骨に聞くと感づかれる為に
ザックの技術を少しずつ見て盗んでるが終盤まで時間がかかってる

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 02:57:38.14 ID:PMPccBmZ0.net

>>160
そういうアイデアもありうるんじゃない？
なんにしても作者が普通登場人物がわかってしかるべき情報を隠蔽してるから作者の種明かしまで何もわからん。
推理の材料すら推理できないように隠蔽してるから推理をして楽しむことも難しい。

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:00:29.94 ID:PMPccBmZ0.net

>>161
あのメンバーの中で個人をよく知っているのはキトリーとザックだけなんだから、
宇宙船の操縦技能なんて自己申告しなけりゃ誰もわからないと思う。

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:02:06.56 ID:KYeWFiK20.net

>>158
補給できる惑星の存在を知ったのは無線機が壊された後だぞ

そもそも犯人が生還するつもりなら一緒にワープする必要ないだろ。
補給できる惑星のないところにワープさせるだけで確実に全滅させられるからね

つまり殺すつもりがないか、予定外のことが起こったかのどっちか

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:04:17.38 ID:YEfGduhS0.net

>>162
ありえないとは言わないがそうでないとおかしいとは思わんし
登場人物がそう思うべきだとも思わないな
そしてなぜ３〜４話で答えがわからなきゃいけないのかわからない
自分の推理が当たってなきゃおかしいのだからこうでなきゃおかしい
というのが楽しみなんて変な人だな

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:09:23.36 ID:9ySUaPqG0.net

一話見たんやが、手を繋ぐんじゃなくてウインチ巻いて再利用じゃいかんかったん？

あと>>2のネタバレはなんなん？
勘弁してほしいんやが
そもそも母星が地球なんて誰もミスリードされねえだろっていう

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:14:40.17 ID:Oveptc4Ha.net

>>166
漫画だと普通にロープを掴んで返って来てる
アニメだから第１話でなんかインパクトのある絵を見せたいからあんなのになった
確かに、冷静に考えれば一旦巻き戻して誰かが付けて迎えにいけばいいんだけど

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:20:14.07 ID:PMPccBmZ0.net

>>164
まず刺客を送り込んで殺すという計画だった場合、
刺客は舞台装置を知らされていると考えていいものと思う。
知らされているのであれば用意してある宇宙船の通信機は元から壊れていても構わない。
ちなみに暗殺であるならばほぼ確実に主犯≠実行犯

一般的な暗殺の場合、死亡を証明しないと暗殺完了とならない。
それと同水準の暗殺を要求しているのであれば刺客に始末させて証拠を持ち帰るところまでがミッションになる
証拠を要求してない暗殺だったらそれこそワープアウト地点を恒星にでもすりゃ良いって考えるほうが自然かも

今のところ言えることって結局のところ登場人物の表の人物像だけで後はなんにもわからん

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:20:39.29 ID:h0cKpKVL0.net

>>151
“酸素あり惑星は物語としてのSF作品自体でのお約束”ってのは到底受け入れられないけど
俺はこれが999的お約束世界でも構わない

そのうえで、そうではなく長い開拓の歴史が背景に設定されてる世界なのかも知れない
ADが西暦のことかどうかも分からない。描かれてる技術的には2063年後の話といわれても納得できる
1話のおばあさんの話でも今の西暦と単純な地続きなようには見えない
どれがどうでもいいことなのかはまだ分からない
結果的に全部どうでもいいことだったとしても楽しめるなら構わない

伏線だよってのもそうだけど、いちいち断言すんな。場をわきまえろ

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:22:14.07 ID:9ySUaPqG0.net

>>167
さんきゅー
やっぱ演出だったか

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 03:28:47.56 ID:PMPccBmZ0.net

>>169
AD1963に銃が全廃されたと言ってるんだから
１．ADは現在の西暦のことではない
２．西暦1963年に銃が全廃されたという嘘の知識が常識になっている
この2つが考えられる

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 07:13:03.25 ID:czmKLFpu0.net

>>134
現代の観測技術ですら地球と同じような条件の大気を持つ可能性が高い惑星が
たった11光年、14光年、40光年の距離で発見されてるんだぞ？
亜空間航行が可能になった世界ならそれこそ無数に発見されてるだろ
無知丸出し

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/21(日) 07:32:02.22 ID:UGkXavD80.net

リヴァイアスって調べたら2000年の作品じゃん
それから約20年経ってるわけなんだけど、宇宙理論や技術はその間にかなり進歩してて、
専門家でない一般人が考えられる幅ってのが大分増してるんだよね

最新技術には興味ない癖に過去のSF作品を引き合いに出してると、
いつの間にか自分の知ってる過去のSFに現代が追いついてると言う事になりかねんぞ