ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風 Part496

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/25(月) 00:18:27.53 ID:im7za2EC0.net

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↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立て！
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☆前スレ
ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風 Part495
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635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 02:47:07.81 ID:Jh1ZM3WX0.net

>>634
時を止めたという結果だけが残る
パラドックスが起きそうだな

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 02:51:18.51 ID:/Y1KOUJO0.net

やはり止めた時の中を移動できるワールドの貫禄勝ちかな

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 02:56:20.88 ID:wcyAtRRV0.net

時止めても時飛ばし中ディアボロには手は出せないんじゃね？

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 03:00:18.80 ID:NHR7+7YwF.net

意識が暴走したブチャラティみたいになるのか

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 03:14:11.43 ID:yzBXscXUM.net

ボスがエレベーターの天井に立っててさ、キンクリ発動したら、干渉出来なくなるじゃん？
そしたら、重力で落下しそうだけどな。
なんかフワフワ〜って感じで思いのままに動ける感じなんかな、すげー能力だな

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 03:14:54.39 ID:R+eFntKXp.net

過去の自分が未来の自分を一瞬見る現象って
時を飛ばしたことで過去と未来が一瞬だけ重なり合ってるてことなんかな？

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 03:25:31.17 ID:NmrRepgBd.net

作者自身がキンクリを無敵と断言してるんだよな(原作ボート回で)
ラストバトルも無敵スタンドを倒す力を新たに得るためにあーだこーだする展開だし、キンクリの能力がイマイチ理解できない人は記号的に「無敵！最強！」とだけ覚えておけば今のところ問題ないと思う

能力議論もそれはそれで楽しいけどね

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 03:33:13.50 ID:0t4pODlU0.net

しばらく網膜に焼き付くようなもんだろ

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 04:02:55.36 ID:eGfa1ITp0.net

４部実写承太郎のシワシワさと帽子のキャップ感、ペラペラのコートのこと思い出すと今でも笑える
もし５部実写やるならハリウッドでやってほすぃ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 04:52:07.78 ID:OUYrTXmo0.net

そこはアメリカでなくイタリアでやれ
マカロニウェスタンの逆になるだろ

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 04:54:32.20 ID:B80eObVA0.net

キンクリは未来予知とすっ飛ばすこと無かったことに出来るんであって
時の中に干渉できるわけじゃないからなぁ

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 04:58:57.72 ID:RqSbqUPh0.net

ジョルノが亀の細胞使って亀作ったらスタンド発動するけど
その気になればあの亀いくらでも量産できるってことだよな

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 05:28:50.80 ID:q/M8Wg2bd.net

亀の細胞でスタンド発動させるくだり割と無茶苦茶してるよな

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 05:42:10.97 ID:XcpyEZtZa.net

>>626
でもエピタフを見せてああなるなら何度も使わない理由はないのにあれ以来使わない何て変じゃん
>>640
それ以外解釈のしようがないでしょ
てか見たまんまだし分からない人は難しく考え過ぎ
>>646
もはやあれは神の所業だよなw
「細胞からスタンド能力も完全なクローンを作れる」
あれこそ納得いかなくても出来ると納得するしかない

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 05:53:28.22 ID:yPA/OtNXa.net

「柱を攻撃した」のと「柱の裏に回った」の意識が同時に存在するんだから「柱に攻撃した」瞬間にはもう「柱の裏に回った」ブチャはいるんだよ
だから今攻撃した場所に居るのは「未来のお前」になる
その後一瞬遅れた意識は本来のブチャに行く…いわばラグが起こった状態が元に戻る事になる

このシーンはキンクリの時飛ばしって強力な能力を象徴するこれ以上ない場面だと思うよ
無かった事や変な理屈を付けようとする人はキンクリを更に理解出来なくしてる

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 06:46:39.88 ID:sX3lEbDKM.net

ボスが喋り出した瞬間に皆が「キヨシ殿〜！」って書き込むんだけど自分はオズマリーです

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 07:34:59.36 ID:vweBElGna.net

ツェリとヒットとボスが戦ったら誰がが勝つの？

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 07:40:38.40 ID:L1wagHFHM.net

>>646
タイミングよくブローチが亀になり、更にボスをうまく吸い込むとか、ちょっと無理があるな

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:06:57.62 ID:ZQVtLpF/0.net

>>628
>「ブチャが攻撃した」瞬間にはもう「柱の裏にいる」んだから意識が遅れるのは当たり前だろ

当たり前かどうかはともかく言わんとしてることは>>649も含めてまあわかるんだが、
それ以降キングクリムゾンの能力でそれと同じ描写が出てこないから読者は余計混乱してるんだよ
まあジョジョではよくあるいわゆる初回のみのシチュエーションというか
本来キングクリムゾンの能力を受けて意識が遅れるなんて効果は無いはずだし
ナランチャが気づかないうちにチョコを食べてたように、アバッキオが気づかないうちにボートから降りて島に上陸してたように、
誰も未来の自分自身なんか見てないし意識のラグなんてのも起こっていない
だったらエピタフが見せたって説のほうがしっくりくるかなー

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:13:01.67 ID:ZQVtLpF/0.net

これを言ったら見も蓋もないが
荒木があのシチュエーション(ブチャラティがボスを攻撃したと思ったらそれはブチャラティ自身だった！)をやりたかったんだよなまず
はじめにそれがあって、そこからキンクリ能力に結びつけこじつけたってのがあるから細かい部分で？ってなる

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:16:00.39 ID:T05+qHNBa.net

「ヌケサクとはちがうのだよ、ヌケサクとは！」ということか

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:29:43.15 ID:LYIt4obFd.net

>>654
まあ、これだよね

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:42:47.64 ID:2FP2DD+I0.net

ノトーリアスのサッカーボールとかとりあえず奇妙な状況を描いてそれから考えてる感アリアリ

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:44:48.03 ID:37WfucsAd.net

でも勢いって大事なんだなって思う
物理現象重視し過ぎると本格登場前から能力バレしてしまう
なんとか理由付けて納得できるギリギリのラインを上手く攻めてると思うよ

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:53:18.75 ID:R+eFntKXp.net

いくぞオアア！こっちこっちオアアアーッ！

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:58:25.22 ID:i6yZHK+gM.net

>>519
親父がサイコパスやん

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 08:58:59.85 ID:rG0yVQdJ0.net

キングクリムゾンについて議論するのはやめた方がいい
今後出てくるたびに矛盾が増えるスタンドを考察してたら頭パンクするぞ

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:01:58.68 ID:LsSc/x4D0.net

漫画三大とんでも理論

ゆで理論
車田理論
荒木理論

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:02:14.64 ID:D+2SyG/1d.net

>>275
ここでエピタフが銃口を〜のとこが分かんない

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:03:38.82 ID:iufc9IF7a.net

>>662
荒木作品はなんで整合性があるって勘違いしてる人が多いんだろうな？

男塾以外で民明書房出てくるの荒木作品ぐらいなのに

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:04:09.35 ID:D+2SyG/1d.net

ミスタが銃口を〜でした照

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:36:22.83 ID:ARnQrPkNd.net

>>661
別にやめなくてもいいじゃん
こうやってあれこれ議論するのも楽しみの一つ

みんな大前提として、作者は全能の神じゃないんだし、適当かいてることなんて承知してる

その上で議論してるんだよ
誰も論理的に矛盾してるからと言って目くじらたてて怒ったりしないし、そんな奴はとっくにジョジョなんて関心がないからw

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:37:43.80 ID:LYIt4obFd.net

>>666
まじこれ

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:38:49.18 ID:Jh1ZM3WX0.net

結論は出ないとわかっていながらの議論ならいいんじゃね？
20年近く前から同じこと繰り返してるだけだけどｗ

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 09:40:53.09 ID:eTRi1Ebxr.net

>>664
1部の頃ガキだったから、てっきりタルカスとブラフォードって実在した騎士だと思ってたｗ
だって「英国人なら誰もが知っているｷﾘｯ!」とか書いてるんだもんｗ

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:08:30.35 ID:LYIt4obFd.net

頭のとこの飾りをエピタフとしてオプション能力みたいにするのを
最初のデザインの時点で考えてあったのだろうか？

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:10:07.38 ID:LYIt4obFd.net

あ、でも2個の頭があるからボスの特性のメタファーに
なってたのかな

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:16:51.24 ID:OarB3m320.net

>>275
「キンクリ中は触れない」って、単行本に載ってる解説に書いてあるんだっけ？
ラストバトルでミスタの拳銃ねじきってたよね？

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:36:44.30 ID:zFxBOocA0.net

>>672
あれは一瞬出てきて銃をねじ切ってからまた引っ込んだんだろ

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:46:59.95 ID:bk5l8fkO0.net

スペック上は無理でも精神力次第でどうとでもなるのがスタンドということでいいんでない
ポルポル君だって怒りのパワーで射程距離伸びて破壊力大幅に増すんだし

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:50:52.21 ID:6EQ/ASLCa.net

ジョルノが死んだらボスは解放されんの？

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 10:54:32.77 ID:mY533ANm0.net

11年後に神父に助けてもらいました

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:01:32.04 ID:sjj78hbmd.net

2001年に置き去りにされたから未来で何が起ころうと脱出できないんだろうなーって思ってた

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:15:10.57 ID:OTeeN9H6a.net

レクイエムが精神や魂に作用するカテゴリーだから、ボスは別に瞬間移動したりはしてなくてあの下水道にずっといるんじゃねーかな
初期の殴ったら意識が暴走する能力との合わせ技で、世界中の死亡パターンを意識だけ永久に飛び回ってる

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:17:43.62 ID:TzR2pyjK0.net

そして人間だった意識も疲れ果てて自我を無くす

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:25:40.42 ID:6EQ/ASLCa.net

神父の加速能力に影響され内でセカイノオワリも迎えないで
永遠に続いてるわけ？

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:45:51.86 ID:GRqpeaVA0.net

無敵すぎて攻略する方策が見出せないから
後にスケールダウンさせた感はあるねキンクリ

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:46:29.55 ID:Ukw8LgX+0.net

120％バイオハザードの演出パクった
ノトーリアス戦のラストは本当に大丈夫なんだろうか

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:49:25.58 ID:37WfucsAd.net

>>672
キンクリってようは最強の死角取り能力なんだよね
手を出す（キンクリ）→触ってねじ切る→手を引っ込めてる（キンクリ）
連続発動の関係でどっちかしか出来ないにしても見つかる確率は超低い

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 11:56:57.14 ID:74mJEYnu0.net

>>123
壊れたか、、

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:02:48.04 ID:fhPLZPJLa.net

ジョジョには論理がブッ飛んでいたり、解釈が必要な場面が多々あるが、キンクリの餞別に関してはその余地なく、>>649の言うように一義的に理解できる場面だと思うがなぁ

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:06:44.74 ID:6EQ/ASLCa.net

確かに世界が止まってる中で動けたり意識があったり
世界を止める能力が切れた後にまた発動させたり
なんとなく不思議な感じだよな

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:21:53.22 ID:R+eFntKXp.net

いつの間にか上陸していた未来のアバッキオを過去のアバッキオが見ていた可能性がきょれぞん

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:31:58.58 ID:LYIt4obFd.net

キンクリとワールド
どっちが欲しいかで考えたら
キンクリだよね？

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:37:18.63 ID:oqS1x4kvd.net

>>688
ワールドがいい
キンクリは正直使いこなす自信がない

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:37:59.41 ID:Ukw8LgX+0.net

ぶっちゃけ、バトル以外でたった数秒だけ時間を止められても何も出来ないからな

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:39:51.67 ID:oqS1x4kvd.net

>>690
電車の扉が閉まりそうなときに間に合うかもしれないだろ

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:40:04.78 ID:i6yZHK+gM.net

キンクリを使いこなせる自信がない

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:40:14.12 ID:mrwoH4KA0.net

ワールドってディオが習熟すればもっと長い時間イケるとか言ってなかった？

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:40:22.20 ID:SzOZ+sbJK.net

>>685
そう思う
｢見せた｣てのはエピタフ関係無いかと

アニメだとそういうことにしてるのかな?

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:40:27.91 ID:ZJOeFal10.net

トリッシュの母親って明確に病死だっけ？
少なくともボスの偽名で探った母親の知り合いは全員始末されたんだろうな

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:42:49.73 ID:RXgv8uVSa.net

>>123
ラップバトルやめろ

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:43:20.60 ID:5B+FujD30.net

DIOですらスタンド発現してから操作を練習しまくってやっと気付けたのに
一般人じゃ永久に能力に気付くこともねーわ

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:44:33.07 ID:ZQVtLpF/0.net

数秒先の未来が見えるって結構恐ろしいことだと思うんだ
交通事故に合う数秒前にタイミングよくエピタフで未来を覗いていてキンクリでなかったことにする...ならいいんだけどそんなに都合よくエピタフで未来を覗いてるとも限らんし
だから多分、一度未来を見てしまうとその便利さ、もしくは不安さから抜け出せなくなって常に未来を見て不安がってる人間になりそう...
って書いてて思ったがこれボスのことか

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:44:45.10 ID:g9ZZeFoQp.net

未来が決まってる運命論とそれを捻じ曲げるキンクリってなんか歪な感じよな
ジョルノボコって勝った未来があるのに辿り着けんかったり運命ってなんだよ(哲学)

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:47:14.29 ID:HlmvSW/Z0.net

DIOと違って本体は普通の人間だし、先が読める時間は短いから
能力知ってる前提で複数人でかかれば普通に倒せそうではあるな
実際ブチャや後に出てくる人はタイマンでも裏をかけたし

そういう意味では倒し方がアレだったのも今は納得は出来る

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:48:34.71 ID:37WfucsAd.net

キンクリは付随能力が便利だろ
未来を見えてそれを唯一変えられる
飛ばしてるときの最中なら壁ぬけできる
それが十数秒

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 12:56:24.21 ID:VLZXPav60.net

触れたものも一緒に透過や未来を見せることができる

と解釈すれば辻褄は合う

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:13:45.50 ID:SzOZ+sbJK.net

ボスもジョルノも未来は自分で変えるってとけは共通してんのかな

｢運命｣って過去形で使うものであって先のことは｢宿命｣だと個人的に思ってる

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:17:50.30 ID:tzyL7g4xM.net

ボスよりチョコラータのが強いだろ。

ヘリ乗ってカビルンルンで為す術もなくボスアウト！

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:19:19.49 ID:tzyL7g4xM.net

メタリカでも隠れて、内臓ズタボロでボスアウト！

ありゃドッピオって隠れ蓑だから
リゾットが瞬殺しなかっただけ。

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:21:10.77 ID:Jh1ZM3WX0.net

時を止めるということは網膜に届く光さえ止まるってことだ
俺ら一般人が使ってもちょっとでも動くと真っ暗な世界になるだけで
あれはDIOだからできてる芸当なんじゃないのか？

時飛ばしも漫画のように周りの景色が崩れないと、
能力が発現してるかどうか理解できない気がする。

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:27:18.71 ID:74mJEYnu0.net

ブチャはボスに認められたけど帰り際にいずれにせよ始末されてたんだろうな
あの島でいつかムーディーブルースを使われると面倒だし
最後に褒められて殺されるのは幹部らしい最後だが。

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:28:13.70 ID:we2TMb8I0.net

>>706
時間停止に中途半端にサイエンスを持ち込むのはご法度
中途半端に←これ重要

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:33:26.31 ID:LYIt4obFd.net

ご法度かどうかって誰が決めたの？

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:35:42.07 ID:mS8P6y1t0.net

>>700
キングクリムゾンは歴代ラスボスの中じゃ大して強く無いよね

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:38:26.49 ID:Jh1ZM3WX0.net

>>710
歴代ボスの中では作中で唯一無敵と表現されたボスだぞ

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:40:55.30 ID:TzR2pyjK0.net

ブチャさんがやられたんだから強いに決まってる

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:41:52.16 ID:rG0yVQdJ0.net

>>711
ジョルノさんしょっちゅう敵に無敵って言うから……

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:42:56.60 ID:LYIt4obFd.net

>>713
ベイビーフェイスとホワイトアルバムだっけ？

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:46:38.87 ID:37WfucsAd.net

そもそも科学的に時を止めてる訳じゃないぞ
精神的に時を止めてるんだ
光や空気は停止しない
何故ならDIOはそう思ってるから

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:48:47.73 ID:CCJH6Kb3d.net

たしかにキンクリの能力貰ってもどう使ったらいいかわからんなw

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:51:14.69 ID:ksvSKLm9d.net

>>713
最終的にジョルノさんのスタンドが無敵になるよね

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:51:39.08 ID:Jh1ZM3WX0.net

>>715
まぁ俺らが現実世界で使ったらって過程の話だったが、
精神的に時を止めてるって表現はいいかもね。
突き詰めると金縛りに近いかもしれないが。

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:53:06.66 ID:09HBRka2H.net

未来予知って自分がそれを知った時点でその未来は来ないことが確定するから何とも判断に困る情報

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:58:30.58 ID:37WfucsAd.net

エピタフは多分確定の未来でいいと思うぞ
キングクリムゾンで介入しなければその光景は実現する

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:59:32.41 ID:SzOZ+sbJK.net

>>719
なんとなく6部神父の時の加速に繋がってそう
未来予知を受け入れる事が幸せなんだ､みたいな

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 13:59:53.49 ID:Jh1ZM3WX0.net

>>719
エピタフを授かったドッピオが見た未来予知は全て確定している。
それを受け入れるか拒否するかを選択できるのがキングクリムゾンのほうの能力。

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:01:17.10 ID:LYIt4obFd.net

決定論って、ビッグバンが始まってから
すべての原子が運動量も質量も決まってるから
その後のあらゆる相互作用も含めて未来が決まってるんだっけか
いまは完全に否定されてるらしいけど

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:07:51.88 ID:ZQVtLpF/0.net

>>719
それって未来予知をしない前提の時間軸があったらって話だよね
未来予知したというこれまでの運命とは異なる事実により歴史が変わるから未来予知もその通りにはならないかもしれないというパラドックスか

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:13:40.86 ID:zYBRqT9A0.net

６部は意図的に同じ演出がくりかえしてるシーンがあって
そこらへんがわかるとかなり面白くなる

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:13:41.47 ID:80de6H+SK.net

ジョジョはゲーム理論によってパワーインフレは起こしてないし運命論を採用してるけど
10万より50万の方が強い数値の暴力の代わりに力そのものの性質や双方の力の相性や使用法によって勝負の流れに変動が起きて
トト神のようなパターン以外では偶発的なファクターによって勝敗は決まらないよね
（だからボスキャラが部を経るにつれとどんどん強くなっていくんだが）
そしてそれはバトルものの在り方として正しい

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:23:44.92 ID:74mJEYnu0.net

>>571
キモすぎ

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:24:22.56 ID:sf43YNhY0.net

アバッキオ死んでたらペリーコロさんのメッセージ聞けなくて詰んでたよな

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:26:17.78 ID:a7CB/2WMa.net

>>653
ジョルノはフーゴに水を渡したのを覚えてないがフーゴは水を急に手元に水があるのは疑わず礼を言ったかを気にしてる
ミスタがトリッシュに弾丸を渡されたのは覚えてないがトリッシュは渡し事を覚えている

正直言ってここら辺は俺もよく分からないてか1番分からない
「時間を飛ばし結果だけを残す」って能力は一貫してるけど細かな効果が描写によってバラバラなのが原因の元
よく言われるトリッシュ手首とナランチャのシーンはまだ説明出来るがキンクリの1番難解なのはここの細かな所
「時を飛ばし結果だけを残す」「その間ボスは干渉出来ない」「ボス以外は時が飛んだ間の行動を認識出来ない」に絞れればいいんだがなぁ…「認識」ってのが描写によって曖昧過ぎる

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:36:36.33 ID:a7CB/2WMa.net

>>710
いやいや正直言ってまともにやり合って勝てるの本体が吸血鬼のDIOだけだと思うレベルのぶっ壊れスタンドだろ
全盛期3部承太郎ですら勝てるか怪しい
それこそ主人公補正で「数十秒先、キンクリすら予測出来ない攻撃をする」とかやらないと不可能
まぁ全盛期3部承太郎ならそう攻略しそうだがなw
>>722
決まった運命を変える事が出来るってジョジョの中ではかなり異質のスタンドだよな
末路でネタにされがちのボスだがイカレタ精神力に相応しいラスボスらしいスタンド能力してる
並の精神力じゃあキング・クリムゾンは発現しないわ

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:37:32.84 ID:SzOZ+sbJK.net

>>729
感覚としては酒飲んで記憶がない状態に近いんでない?

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:38:19.34 ID:OarB3m320.net

お天道様の虫ブローチにブチャラティの細胞を植え付けてボスのお尻にくっつけたのでブチャラティ戻ってきてください！！(´；ω；｀)

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:48:35.01 ID:i6yZHK+gM.net

>>709
その名を語ることは御法度や

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/27(水) 14:49:55.57 ID:TzR2pyjK0.net

ジョルノのゴールドエクスペリエンスは生命を与えるけど魂は入ってないよね
だから解除しても生命体から無機質に戻るだけ
ブチャラティの細胞からエクスペリエンスでブチャラティを造っても魂の入っていないブチャラティの人形
ま、人形でも需要あるとこにはあるんだろうけど………