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BANANA FISH #34
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/28(水) 20:14:40.11 ID:FNcSpYA1.net
- IDのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。
【放送・配信情報】
2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始!
ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
【前スレ】
BANANA FISH #33
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1543047644/
- 585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 20:55:38.17 ID:M6MDLtcl.net
- >>583
おそらくそうじゃないかな
君は二重人格か?!という位の変わり身の速さだったもんね
英二と月龍、容姿は似てないから当初の雰囲気だろうね
- 586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 21:10:01.04 ID:2uwi5T0K.net
- >>582
性的搾取への糾弾はバナナフィッシュのテーマの1つだし
批判が飛んでくるのは当然だよ
特に作者の趣味みたいな嘘は不愉快
- 587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 21:22:21.42 ID:+b8xJflN.net
- >>586
性的搾取そのものへの糾弾に対しては何も言ってないよ?
でも創作まで批判しなくてもいいと思うだけ
で、嘘つきにされちゃったけど、逆に作者の趣味でないとどうして言えるの?
- 588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 21:25:42.61 ID:XK6KzHEY.net
- >>585
そっかー、納得
- 589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 21:27:33.89 ID:9Bmg+Qmy.net
- >性的搾取の糾弾
も分かるんだけど、くどいんだよ
- 590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 21:50:38.66 ID:sGvDrui3.net
- アッシュのモデルがリバーフェニックスだと知って
男娼とラストに刺されて死ぬのは
スタンドバイミーとマイプライベートアイダホから来てんのかと思ったけど
マイプライベートアイダホのほうが制作はBFの男娼設定より後だったから
偶然なのかな
それとも映画見た作者がリバーに寄せていったのかどっちなんだろう
- 591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 21:56:26.58 ID:2uwi5T0K.net
- >>587
だって必然性はあるじゃん
それに作者の趣味の根拠は?
自分の趣味を物語に持ち込む人って珍しいと思うけど
根拠のない決めつけをデマ、つまり嘘という
- 592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:00:11.65 ID:x4k5gBSZ.net
- >>357
そうだね英二とアッシュのシーンとかたかが知れてるのに英二とアッシュばっかり〜とか言わないでね
残念ながら自分の挙げた英二とアッシュのシーンはカットされないだろうし諦めて
- 593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:05:17.88 ID:+b8xJflN.net
- >>591
どうしてフォックスにまでレイプされなくちゃいけないの?
上の人も言ってるけどくどくない?
>自分の趣味を物語に持ち込む人って珍しいと思うけど
BLなんてまさに趣味そのものでしょ?あれはイヤイヤ描かれたものなの?
逆に趣味を持ち込まない漫画家のほうが少ないと思うよ
吉田秋生は吉祥天女でもラヴァーズキスでも性的被害者を描いてるけど
性的被害を体験しても毅然として強く生きる美青年(少女)萌えという可能性は
大きいんじゃないの?だってとくに何か信念持ってそうな感じもしないし
>根拠のない決めつけをデマ、つまり嘘という
一応「趣味なんでしょ」と推測の形をとって書いてるんだけど
- 594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:06:05.48 ID:x4k5gBSZ.net
- >>369
往年のファンでも楽しんでる人いっぱいいるけど
- 595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:10:36.29 ID:x4k5gBSZ.net
- >>437
原作も腐女子ホイホイでしょ何原作は違うみたいに言ってんの原作厨
- 596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:13:57.45 ID:RR9//tl1.net
- フィクション作品を各読者がどんな風に楽しんでようと
犯罪に結び付かないんだったらその人の自由だと思う
レイプ最高!とかここで主張してる訳でもないのに謎の愚痴レス面倒くさい
- 597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:15:01.62 ID:XK6KzHEY.net
- (みんな何で喧嘩してるのか分からない)
>>346
ナイアシンフラッシュ調べてみた
ちょっと怖いけどやってみたくなった
- 598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:15:34.87 ID:wcxZ3Okf.net
- >>592
原作ではアッシュと英二のシーンは大してない
アニメでは短い尺の割に多いって話じゃない?
それ以上でも以下でもない
諦めて?何を煽ってるのか解らない
- 599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:17:24.35 ID:Xy7VJVfn.net
- >>593
またあんたか。
- 600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:17:57.30 ID:gXCZ9HwG.net
- 大してないことはないでしょw
- 601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:24:07.84 ID:2uwi5T0K.net
- >>593
推測だとは思わなかったから、そこはごめん
でも吉田秋生が自分の趣味とか願望を実現させる人間なら
ユエルンは悲惨な最後を迎えたと思うよ
嫌いって言われてたし
PTSDを持ち出して来たのもそうだけど
信念というよりそういう糾弾で最先端の印象を与えたがってたと思う
BLは読んだ事ないから詳しくは知らない
だけど作者の趣味に沿って展開してたら物語の形にはならないんじゃない?
- 602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:28:04.72 ID:y5gIeOCH.net
- >>600
アニメと比べたら割合としたら少ない
離れている状況が多いから、それでこその二人のシーンだと思う
言葉尻を捉えてあれこれ言うなら話にならない
- 603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:29:27.86 ID:zAw3tFRx.net
- 僧侶とか看守は確かに女性向けエロ漫画だけど
あんなの見る人がいるなんて信じられないわ〜日本の行く末が心配だ〜ってどこのPTAなん
- 604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:30:38.84 ID:gXCZ9HwG.net
- 性的搾取への糾弾と苦境に置かれるゲイに総モテ美青年萌えは両立するかもしれんし、もうええやん
- 605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:44:00.11 ID:+b8xJflN.net
- >>601
そうだね
>>604
うん、じゃあそういうことで
- 606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:47:53.76 ID:mX6Fa+em.net
- >>576
ありがとうございます
画像ググったら何じゃこりゃ…
- 607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 22:47:56.70 ID:LdLiYsyc.net
- 「滅びの美学」ってもう通用しないのかなあ?
日本独特の美意識なのかもしれないけど
日本人でも世代によって全然受け入れ難い感じね
- 608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:01:11.32 ID:hy9kCH3y.net
- すっごいおピンク(照明効果)
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/9/b967ebe2.jpg
- 609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:03:58.76 ID:RR9//tl1.net
- >>607
突然何の話?
- 610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:07:44.28 ID:6azXmNAo.net
- 毎回思うんだけど、これ一位の人全く紹介しないよなww
- 611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:08:29.36 ID:6azXmNAo.net
- 誤爆しますた…
- 612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:10:26.90 ID:6zE7Jlpx.net
- >>551
要するにそういう話だから
その方が一般に真っ直ぐ理解されやすい悲劇の物語にはなる
- 613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:11:26.21 ID:DHNNTssu.net
- >>607
現代に生きる人にとってはよっぽどの事がない限り、死を意識する機会が
少ないから、年を重ねて死を無意識に感じるようになってはじめて
理解する事ができるんじゃないかな… ?
- 614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:14:43.07 ID:M6MDLtcl.net
- >>606
謎のアニメですよね(震え声)
自分は完全にギャグアニメとして消化してました…
- 615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:15:25.39 ID:yTKrZ30T.net
- >>562
カボチャを顔にグリグリ押し付ける
- 616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:17:43.65 ID:3aXFj0uv.net
- >615
納豆漬けも追加やな
- 617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:20:36.75 ID:ghpD8OD+.net
- 若者はべつに滅びの美学を理解しないんじゃなくて好まないだけじゃないの
頑張って頑張ってほんの少しの救いを得て美しく死ぬのなんて
頑張ったら必ず報われる時代には受けるけどさあ
- 618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:22:39.60 ID:iGn01mE+.net
- >>615
採用!
- 619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:24:26.99 ID:RR9//tl1.net
- >>607>>613
まさかとは思うけど
BFでアッシュの生存エンドが良かった人達はみんな滅びの美学を理解できない人間だ、とかそういう決めつけかな?
忠臣蔵が好きでも別の作品ではハッピーエンドがいいとか、そんなの作品によるよね
- 620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:24:37.35 ID:M6MDLtcl.net
- >>615
アッシュの周りにカボチャを五芒星状に置くフォックス。
エプロンを着て真顔でカボチャを煮込むフォックス
カボチャで決まりですね
- 621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:34:20.68 ID:XK6KzHEY.net
- >>615
とても良いと思うけど視聴者爆笑のシーンになるねw
- 622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:37:19.14 ID:M6MDLtcl.net
- 今の若者って何事にもドライになってるよね
マンガ&アニメで暴力描写に馴染んでいるから「死」にも慣れてる
90年代とじゃ時代背景も違い過ぎるし、若手俳優ですらみんなどこか冷めてる
退廃的っていうのかな。熱くなる事がカッコ悪い風潮というかね
- 623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:51:09.11 ID:f0gmvV7C.net
- 死にネタ耐性はむしろ無くなってるから
この原作ラストが今の若者にはどうなのかと散々言われてんじゃん
- 624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:52:20.38 ID:zAw3tFRx.net
- 今の若者は〜って一緒くたに語り始めちゃったら年寄りの仲間入りですよ
- 625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:52:36.43 ID:3f131zDx.net
- 主人公が男でも女でも性的加害者は男ってとこに一貫性があるから
作者はフェミニストだろうね
男尊女卑思想の男がこの作者の事嫌ってたし
- 626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/01(土) 23:57:57.27 ID:LdLiYsyc.net
- >>607ですが
色々意見ありがとう
もちろん、今時の若者はー美学がわかってないー
とか言いたいわけじゃないんだ、気を悪くされたらごめんね
BFのラストは、こういう感覚(滅びの美学)が近いのかなと自分では思っていて
フィクションとして凄く綺麗だなあと感じてたけど
その辺「死んだら最悪エンド」という感覚の場合は、
どうしても受け入れられないだろうなあ、と思ったのね
まあ世代関係なく個人差も大きいと思うし
文化的背景も大きいよね
- 627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:01:33.27 ID:y+0M3/tq.net
- >>622
むしろこれは90年代の若者像として語られてた感じやん
- 628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:04:05.83 ID:9eyYUMng.net
- 自分はい○やしきとか見てきた世代だから何とも言えんけど、
時代背景が根本的に違うってのは理解できる
- 629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:17:27.04 ID:x9Xxr8XG.net
- >>608
素敵だわ…
- 630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:18:10.13 ID:CYraW3yw.net
- 今の若者向けの作品でも、推しの死ネタカテゴリーはちょいちょいあると思うよ
でも、アニメは生存ルートの可能性も考えられるような感じで
終わって欲しいと個人的に思う
- 631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:32:43.05 ID:S9b4KAky.net
- アニメでも死亡エンドだろうけどアッシュが生きててくれたらなーって思いは昔からあるわ
作品の完成度とか度外視で単純に自分が悲しくいから
悲恋エンドとかもしんどいな
秒速5センチメートルとか何でハピエンじゃないんだと毎度思ってしまうw
なのに好きで何度も見てしまうのはMだからか
- 632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:45:41.41 ID:M6OSZVdM.net
- ツイとかの反応を見るに
ちょこちょこマンネリパターンでつまんないって意見が出て来たな
確かにここ数話はアッシュにキャラ萌えしてないとあまり面白いと感じない気がする
- 633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:46:02.78 ID:JgrjwaZj.net
- 生死を曖昧にか
若年層向けなら殺戮の天使がそんな感じだった
8割死亡2割生存って感じかな
しかも見方によっては両方ともハッピーエンド
- 634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 00:56:09.05 ID:pxS80+hk.net
- 自分は基本的に原作内容を変更するアニメは嫌いだ
ましてや作者が長い連載の果てに辿り着いたラストを変えるなんて原作レ◯プに感じてしまう
- 635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:18:26.27 ID:orLuagVR.net
- ゲイバーでのフォックスとアッシュの対面シーンはエロい
レイプやめてやめてって自分が犯されてる気分になってんの?
児童ポルノ指定でもしてもらえよ
- 636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:22:14.83 ID:orLuagVR.net
- >>551
アッシュが女なら青年向けのエロい話になるだけだろ
青年誌によくある内容じゃん
ヒステリックに否定しまくるのは野暮というもんよ
- 637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:28:25.45 ID:tkJFoYD+.net
- アニメはカットシーンが多いせいで短期間の出来事に感じるけど実際は2年経過してるので
アッシュ17歳→19歳、英二19歳→21歳 月龍16歳→18歳
アメリカは18歳で成人だからアッシュがレイプされるシーンは児童ポルノではないな
- 638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:32:15.44 ID:S9b4KAky.net
- >>632
分かる
よく言われるけどアッシュ争奪戦になっちゃうからな
前半はアッシュのチートも控え目だったし、もっと事件中心で展開にも工夫があった
フォックスって敵の造形にも感じる劣化…
とか言いながら自分は後半も嫌いじゃないけどw
- 639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:44:36.73 ID:9wi/u95n.net
- 争奪戦ってよく聞くけどゴルツィネとフォックス以外でアッシュを欲しがってる勢力あったっけ?
- 640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:57:49.52 ID:qv1+ZTyX.net
- >>590
リバーがモデルっていうのは、後付けだよ
開始当初はテニス選手(ステファン・エドベリ)がモデルだった
作品中期以降、見た目とか雰囲気が明らかにリバーに寄って行ったよ
映画の筋や設定を寄せたってことは無いと思うけど
リバーの人生にはどこか、奇妙にアッシュと符合してるところがあって
感慨深かったりする
>>639
前回は月龍様が争奪戦に参加してた
今はサソリを使って「英二コロす」に執心してるけど
(もっと前はドクター・マナーハイムも)
- 641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 01:59:44.12 ID:tkJFoYD+.net
- >>639
月龍は生涯のライバルとしてアッシュを欲しがってる
シン、ケインらギャングはダウンタウンをまとめるボスとしてアッシュを欲しがってる
- 642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 02:06:22.17 ID:M6OSZVdM.net
- 味方を盾に取られる→アッシュ投降する→逃げ出す
こんなんばっかになって来たもんな
- 643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 03:19:41.88 ID:nYO6W3rI.net
- 原作だとアッシュが捕まるまでに色々あって(時間経過とか脇キャラの会話とか)
アッシュが連続して捕まるイメージがないんだけど
アニメだと尺がないから色々カットで本筋のアッシュ捕まる→逃げるがしょっちゅうあるように見えるんだろうな
自分も原作知らなかったら「このアニメ主人公が捕まる→逃げるの繰り返しだな」と感じるかも
- 644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 05:51:29.14 ID:eerSCMyS.net
- お前らホモだろ?しゃぶれよ
- 645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 07:32:27.78 ID:Z/w752AL.net
- 原作読んだの10年くらい前だけど、もっと英二が捕まりまくってそれをアッシュが助けてたような気がしてたけど全然だったわ
同時期にYASHAも読んだから記憶が混ざってしまったのか
- 646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 08:12:22.82 ID:M6OSZVdM.net
- tkさ、2クール目に入ってからは
アッシュ捕まる→逃げる
これしかやってないんだよな
最新放送話の終わりでも捕まってたから
精神衛生センター→ゴル屋敷 に続いて
何と3連続
大分酷い
- 647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 08:23:10.70 ID:5d8oIBzY.net
- >>630
18巻で終わらせるとか刺されるシーン飛ばして図書館で寝てる場面で終わらせるとか
- 648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 08:33:15.86 ID:ZPgams9m.net
- フォックスがレイプする理由が分からんってマジか
あれってフォックス自身が説明してたけど
要はアッシュを心身ともに服従させるための
手段としてやったことなんじゃないの?
- 649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 08:38:30.95 ID:tZ8za60+.net
- アニメしか見てないアホは仕方ないだろ
- 650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 09:45:48.08 ID:ZqoREyzg.net
- アニメのフォックスは真正ホモっぽかったな
喋りがねっとりしてたから頭がキレるように見えない
- 651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 10:12:56.76 ID:JgrjwaZj.net
- ユエルンがアッシュを所有したがるのは
ゴルツィネがアッシュに執着しているから
ライバルになりたいというより殺されたがってる印象を受けた
シンとケインはどちらかというと仲間
そもそもケインはシンへの恩返しだからアッシュがどうこうではない
- 652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 10:35:49.15 ID:S9b4KAky.net
- ケインは恩返しでマフィアに盾突いてプロの傭兵団に大勢の仲間殺されて
ぶっちゃけ全然グループとしてのメリット無いよね
よく部下の暴動起きないなってレベル
- 653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 10:47:43.51 ID:AUsxCdbC.net
- ケインのシンへの恩返しって、アッシュとオーサー戦の時に周りにいた連中が
まとめて檻に入れられたのを、シンが月龍に「ケインを出してやってくれ」と
頼んだことだよね
- 654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:15:36.54 ID:gBh/HiD1.net
- 亡くなった仲間たちが浮かばれないレベル
- 655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:19:18.73 ID:yBiejtz2.net
- >>646
原作大好きだけどアクション展開がワンパターンというか
しょせん少女漫画みたいな感じだよな(アッシュ争奪戦)
フォックスなんて冷酷軍人なんだからレイプとかでなくて
オーサーみたいにアッシュの命をガチで狙う敵で良かったような気がする
まあガチで狙ってくる奴は控えてるけどさ
- 656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:20:57.54 ID:py1XZfwe.net
- >>655
自分もそう思うわ
いくら痛めつけとして効果的だというセリフを入れられてもね
だから作者の趣味とか言われちゃう?だよって思ってしまう
- 657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:22:40.05 ID:py1XZfwe.net
- >>653
出してくれたお礼に手を貸して
仲間がどんどんやられてマフィアとの抗争に首突っ込んでって
果たして割に合ってるのかね
ある意味留置所にいるほうが余程安全なような
そこでチャイニーズのように文句を言わせないケインって余程人望あるんだろうね
- 658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:33:50.37 ID:mJKd4Mq3.net
- 原作を持ち上げてアニメ腐す人が多いけど
原作の時点でおんなじパターンの繰り返しだろってのは散々言われてたんだよな
あとアッシュも言うほど頭のいい闘い方してないってのもよく言われてた
- 659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:47:52.72 ID:TWvhU+MW.net
- フォックスが性欲ではなくアッシュを心身ともに追い詰めるのが目的と言うなら自分のモノ使わずに道具使えばいいだけ
自分のモノ使った時点で隙を見せるようなもので、あのレイプでフォックスが一気に小物化した
- 660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:50:01.71 ID:JgrjwaZj.net
- >>655
アッシュの命をガチで狙ったら契約違反では?
本来は効果的な手法なら何度でも用いるべき
少年漫画とか目新しさを求めて失敗する敵多くて呆れる時がある
主人公を一回倒した技をもう一回使えば勝てるのに、何故か急に新しい事にトライしたくなって負ける
- 661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 11:59:08.26 ID:py1XZfwe.net
- ここで色んな人物の考察読んだけど
それぞれに一応ファンがいるんだよね
自分はどうしてもフォックスを理解できないんだけど
深い考察をお持ちの方がいたら来週放映後
お願いします
- 662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:04:29.42 ID:epmRM4xJ.net
- >>655
アッシュの性的トラウマをガチでついてくる奴はいなかったと思うが
そういう意味で他の敵と違うし嫌われてるのでは
- 663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:08:39.55 ID:oeotvWaH.net
- >>659
道具って…あの状況で道具用意してんの?
そんな描写気持ち悪いしそれこそそういう趣味とか言われそうだけど
- 664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:12:37.17 ID:YROe4ULa.net
- フォックスがレイプするのは、物語的にゴルツィネより嫌な奴にしなくちゃいけなかったから
それだけの理由だと思うよ、もちろんそれだけじゃいくらなんでも杜撰だから
フォックス側になんか適当な理由つけてたけどね
ラスボスのフォックスに対して「嫌な奴だけどレイプしない分、ゴルツィネよりマシじゃね?」
って読者に思われると、最後ゴルがフォックスを突き落とすシーンが単に
「悪党が小悪党を殺すだけ」になっちゃう、それはマズイんだよ
まあ、正直、レイプしたからと言ってフォックスがゴルより嫌な奴かどうかは微妙だけどね
少年を食い散らかして殺したりしてないし…
本来、マックスが写真の入った封筒を燃やした時点で、
レイプの話は綺麗に終わらせるべきだったんだよね
燃やしたくせに、またレイプシーンが出てくるから「またかよ」「しつこい」って印象になる
- 665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:20:39.50 ID:GmyL+z/B.net
- >>640
エドベリがモデルって方が後付けだよ
どう見ても絵柄が大友克洋リスペクトだったんだから
エドベリが一般的に有名になったのはバナナフィッシュの連載開始してから数年経ってただろ
その時すでに絵柄はリバーフェニックス風だったと思うわ
- 666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:20:42.52 ID:Lk031Y3w.net
- >>664
リアルタイムで読んでたけど、確かにしつこいというか、悪役はノーマルじゃダメなの??って思ったw
好きな人には申し訳ないけど、その後の英二にだけは触れられても大丈夫な描写にもちょっとしつこさを感じた、これ以上念押ししなくても分かってますみたいな
- 667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:22:53.47 ID:M6OSZVdM.net
- >>664
>「またかよ」「しつこい」
いや、全くその通り
- 668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:25:51.94 ID:YROe4ULa.net
- >>666
リアタイの人にとってはほんとうんざりっていうのは想像できる
>>667
ああ、びっくりした、私に言ってるのかと思ったw
- 669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:32:51.83 ID:YI68BmXA.net
- >>665
吉田さんは昔からテニスが趣味だからエドベリが有名になる前から知ってるでしょ
本人がぱふのインタビューで初期アッシュモデルはエドベリ、その後はリバ―と言ってるのに読者が否定してもw
- 670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:33:48.56 ID:M6OSZVdM.net
- >>668
もちろんあなたのレスに賛同、の意味ですww
ビックリさせてすみません
結局「バナナフィッシュ」って
ショーターの悲劇やオーサー戦までと
美しいラストが「名作」なんだと思った
後は、アッシュにキャラ萌えしてる人以外は
面白くない
- 671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:35:38.71 ID:vldeKOyZ.net
- >>659
自分の趣味のが悪趣味だろそれ。なんか変なもの見過ぎ。
- 672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:49:49.88 ID:+aOw7lun.net
- レ○プ描写がイヤというのは同意だけど
アッシュと同時に 読者 に最大ダメージを与える意味では効果的だったんだなと
(そこが作者のドSたる所以)
終幕に向かって、もうアカン、KMNという絶望の淵に突き落とすわけ
フォックスの嫌われっぷり見てると、その狙いは成功してるとも言えると思うけどな
何せエピ丸ごと消してくれとか言われてるのフォックスだけw
- 673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:50:07.49 ID:YROe4ULa.net
- >>670
いえ、わかってますからw
私ここ数年吉田スレで海街をネタにして遊んでたんだけど
まあ、はっきり言って過疎スレだったのが、バナナフィッシュアニメ化が決まった途端
どこからかうじゃうじゃと人が湧いてきて、語る語る…
そのパワーに驚いたっていうか、なんでこの作品はここまで熱いファンがいるんだろう?
って疑問からこのスレに参加した部分もあって…
実際私の中でもアニメを見ているうちにバナナフィッシュの評価は上がってきてて
今では「上の下」か「上の中」くらいの位置になりつつあるんだけど
ぶっちゃけ「名作」かと言われるとう〜んと考え込んでしまう
でも、「名作」かどうかなんてどうでもいいような気もするよ
なんていうか、「記録」よりも「記憶」に残る作品なんだろうなってここ見てて思う
- 674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:53:16.78 ID:wUjpXiaQ.net
- >>664
>>本来、マックスが写真の入った封筒を燃やした時点で、
レイプの話は綺麗に終わらせるべきだったんだよね
燃やしたくせに、またレイプシーンが出てくるから「またかよ」「しつこい」って印象になる
本当だよね
せっかく最後の写真を燃やして少しでも過去の呪縛から解放されるかと思ったらまたレイプって
レイプが可哀想という感想よりもしつこくてウンザリって感想になってく
- 675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:54:32.92 ID:oeotvWaH.net
- ブランカ出てきてからの展開も好きだよ
一気に読んでしまう勢いがあるから十分エンタメしてると思う
地下道から博物館、ゲリラ戦へと総力戦になって行くのも好き
- 676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 12:58:16.40 ID:M6OSZVdM.net
- >>672
「最大ダメージ」かな?
少なくとも自分は違う
男が男にレイプするという異常行為に至るストーリー上の説得力に欠けるから
アッシュ萌えの同人誌を見せられた様な不快さがある
- 677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:04:47.75 ID:Lk031Y3w.net
- >>676
ですよね
フォックスが有能だから追い詰められるだけで良いんですよ
- 678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:10:14.53 ID:+aOw7lun.net
- >>676
あなたの感じ方だけが全てじゃないから。
まあ来週の反応見れば分かると思うよ
萌がどうの、同人誌がどうのは、自分には縁がないので正直返答に困るw
- 679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:13:23.27 ID:c+vPsAjW.net
- >>676
不快感はわかるけどアッシュ萌えに繋がるの?あの描写が?
正直わからない感覚だわ
- 680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:14:50.89 ID:UHVbFQYB.net
- フォックス戦はやっと忘れられると思った過去を蒸し返して支配に使おうとする、クソ野郎を打ち倒すところが良かったと思ったよ
アクションもツーランクぐらい上がったし
ショーターは好きだけど面白くなったのは死んでからかな
- 681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:18:00.32 ID:A2gr8pDR.net
- >>663
>>671
趣味とかの話じゃない
現実の拷問では心身追い込む目的で全裸にして性器責めというのがある
それも公的な機関下で行われている
だからフォックスの直接レイプは自分の性欲もコントロールできない無能キャラという印象を受ける
逆にリアリティ無くなるからレイプ描写は要らなかった
- 682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:22:18.39 ID:Ql7app9L.net
- >>676
当時のメイン読者層は少女であり高尚おばさんではない
少女達のアッシュ萌えに応えなきゃ連載打ち切りだったろうよ
アッシュのカリスマ人気で9年も連載できたんだ
- 683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:22:24.16 ID:VadrVdZ/.net
- 男に襲われるのはアッシュの弱点だからフォックスはやり手なんだと思うけどな
戦闘能力は猛烈だから、精神を弱らせに来てる訳でしょ
- 684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:22:26.44 ID:+aOw7lun.net
- >>681
ゴメン、フォックスよりキミが不快だw
レイプ拷問描写にリアリティ求めてないし
(大体少女マンガだよねコレ)
- 685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/12/02(日) 13:25:04.47 ID:M6OSZVdM.net
- >>679
未成年だったら申し訳無い
以下はROMらないで
AVジャンルでレイプ物が多く存在する様に
人には誰でも嗜虐嗜好があるんだよ
同人誌だって贔屓キャラが酷い目に合う物は
沢山ある
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