BANANA FISH #34

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/28(水) 20:14:40.11 ID:FNcSpYA1.net

IDのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。


ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。


【放送・配信情報】
2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定

【前スレ】
BANANA FISH #33
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1543047644/

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 19:42:56.31 ID:TJFVSKd5.net

>>565
BLもだけどTLもな〜
僧侶枠のアニメ見てびっくりした
あれに喜んでるのも若い女性な訳でしょ
男性が見るエロ漫画やAVと何ら変わりないんだなと複雑な気持ちになった

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 19:43:00.88 ID:KLBexxtZ.net

>>564
戦前の日本ではよくあった話で、旧民法では婚姻は家と家の繋がりだから
嫁いだ姉が出産後体調を崩して亡くなったとかいうことになると
未婚の妹が後添えとして義兄に嫁ぐ というケースかな

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 19:55:14.81 ID:M6MDLtcl.net

>>566
ＴＬも囚人もの？の明らかにおかしいアニメあったね
毎週乳が露出するやつ。ありえないだろ…！ってなってた
日本の行く末が心配になるレベル

フォックスのシーンは監督の趣味で妙な改変されてない事を祈るばかりだ…
ケインが月龍とアッシュは似てると評価してたけど、自分も雰囲気は被ると思う
月龍がジメジメキャラでなかったらの話だが

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 19:58:03.67 ID:XK6KzHEY.net

月龍は英二にもアッシュにも似てるんだね

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:09:46.58 ID:iGn01mE+.net

>>565
そんな人実在すんのかな
絶対にお目に掛かりたくないタイプ

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:12:04.68 ID:M6MDLtcl.net

>>569
逆に英二と月龍って黒髪って事しか被らないと思うんだけど、不思議だわ…
容姿のタイプも英二はキュートな感じで、美人系統の月龍とは被らない気もするしさ

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:12:56.05 ID:mX6Fa+em.net

TLってググったらティーンズラブと出たけど、僧侶？囚人？
ティーンズで？？

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:14:56.19 ID:9Bmg+Qmy.net

フォックスのアレはカット出来ないんなら
もうサラっと済ませて欲しいわ
バナナフィッシュも面白いと言っては語弊があるかも知れないけど、ショーターの悲劇やオーサー戦の頃が1番だったな
最近はアッシュ個人が目的の戦いが多くて、なんだかなぁという感想

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:15:15.35 ID:M6MDLtcl.net

>>570
知り合いに何にでも興奮できるツワモノがいるよ
性欲が強いんだろうね
自分は性欲よりも強い罪悪感が勝って無理だわ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:24:21.30 ID:oVJiongY.net

>>573
自分もフォックスに関してそう思うけど、
なんかこのアニメだとねちっこくやりそうで嫌な予感
キッパードとの「売春」シーンとか
今回のアッシュのトラウマシーンとか
いらん描写が入ってメンタル削られたからなー

このフォックスのシーンでアッシュがああで、
次回は恐らく英二もアレだから
既読未読関係なく阿鼻叫喚間違いなし

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:25:12.97 ID:M6MDLtcl.net

>>572
「僧侶枠」で検索かけてみなよ
短時間で放送コードギリギリのエロいショートアニメ放送するんだよ

自分が見たのは可愛い女の子が囚人で、複数の筋肉イケメンがハーレム作ってるやつ
毎週イケメンの看守がロリ顔の女の子に乳出しを強要してくるの。何故か頬を染めつつまんざらでもない女の子に吹いたよ
ストーリーは非常に陳腐。

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:27:23.50 ID:XK6KzHEY.net

>>571
ショーターは何で似てると思ったのか不思議だよね
英二の髪の毛伸びたのは月龍と似てるフラグ回収のためだったのかな

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:32:35.28 ID:sqBq4Zfd.net

>>573
そう思う人もいるんだね
最初の方はプロットが単純でつまらなかった印象だった
展開が読みやすくて「だと思った」の繰り返し
後半は捕まったと思ったら逃げ延びたり
勝ったと思ったら負けたりで面白かった
戦闘も後半の方がずっと格好良かったし

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:38:21.07 ID:M6MDLtcl.net

>>577
月龍も初めは猫被りというか、ナヨッとした控えめな美少年風を演じてたからじゃないかな？
英二もナヨついてはいないけど、おっとりとした温和な子だよね
ショーターも騙されてしまったんじゃないかな。
自分ですら、当初は控えめな美少年系登場か？！と思ってた位だしなー。

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:38:37.03 ID:iGn01mE+.net

>>574
ツワモノというの、それ
罪悪感どころか怒りとか憎しみが溢れて来る
根本的に感覚が違うんだろうな

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:47:44.53 ID:M6MDLtcl.net

>>580
腐女子を相当こじらせてる人だと、現実にこういう人も実在してるよ
自分も理解の範疇を超えるレベルだけどさ。本人には言えないけど…

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:51:05.34 ID:+b8xJflN.net

レイプやら正装やら作者の趣味なんでしょ
だってそこまで必然性ないし
でも、他人の性癖にあれこれ言うのって
自分がたまたまそういう風に生まれつかなかっただけなのにって思うなあ

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:51:22.33 ID:XK6KzHEY.net

>>579
そっか見た目じゃなくて猫被りしてたときの雰囲気が似てるってことだったのかな？

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:52:13.16 ID:2CrDlBmG.net

>>550
>マックス的には自分をエグゼイティブな身分で食わせてくれる息子(笑)
そういえば、マックス名義で高級マンション購入した時にまるでセレブになった気分だ〜って
はしゃいでたなｗ

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 20:55:38.17 ID:M6MDLtcl.net

>>583
おそらくそうじゃないかな
君は二重人格か？！という位の変わり身の速さだったもんね
英二と月龍、容姿は似てないから当初の雰囲気だろうね

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 21:10:01.04 ID:2uwi5T0K.net

>>582
性的搾取への糾弾はバナナフィッシュのテーマの1つだし
批判が飛んでくるのは当然だよ
特に作者の趣味みたいな嘘は不愉快

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 21:22:21.42 ID:+b8xJflN.net

>>586
性的搾取そのものへの糾弾に対しては何も言ってないよ？
でも創作まで批判しなくてもいいと思うだけ

で、嘘つきにされちゃったけど、逆に作者の趣味でないとどうして言えるの？

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 21:25:42.61 ID:XK6KzHEY.net

>>585
そっかー、納得

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 21:27:33.89 ID:9Bmg+Qmy.net

>性的搾取の糾弾
も分かるんだけど、くどいんだよ

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 21:50:38.66 ID:sGvDrui3.net

アッシュのモデルがリバーフェニックスだと知って
男娼とラストに刺されて死ぬのは
スタンドバイミーとマイプライベートアイダホから来てんのかと思ったけど
マイプライベートアイダホのほうが制作はBFの男娼設定より後だったから
偶然なのかな
それとも映画見た作者がリバーに寄せていったのかどっちなんだろう

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 21:56:26.58 ID:2uwi5T0K.net

>>587
だって必然性はあるじゃん
それに作者の趣味の根拠は？
自分の趣味を物語に持ち込む人って珍しいと思うけど
根拠のない決めつけをデマ、つまり嘘という

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:00:11.65 ID:x4k5gBSZ.net

>>357
そうだね英二とアッシュのシーンとかたかが知れてるのに英二とアッシュばっかり〜とか言わないでね
残念ながら自分の挙げた英二とアッシュのシーンはカットされないだろうし諦めて

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:05:17.88 ID:+b8xJflN.net

>>591
どうしてフォックスにまでレイプされなくちゃいけないの？
上の人も言ってるけどくどくない？

＞自分の趣味を物語に持ち込む人って珍しいと思うけど

BLなんてまさに趣味そのものでしょ？あれはイヤイヤ描かれたものなの？
逆に趣味を持ち込まない漫画家のほうが少ないと思うよ
吉田秋生は吉祥天女でもラヴァーズキスでも性的被害者を描いてるけど
性的被害を体験しても毅然として強く生きる美青年（少女）萌えという可能性は
大きいんじゃないの？だってとくに何か信念持ってそうな感じもしないし

＞根拠のない決めつけをデマ、つまり嘘という

一応「趣味なんでしょ」と推測の形をとって書いてるんだけど

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:06:05.48 ID:x4k5gBSZ.net

>>369
往年のファンでも楽しんでる人いっぱいいるけど

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:10:36.29 ID:x4k5gBSZ.net

>>437
原作も腐女子ホイホイでしょ何原作は違うみたいに言ってんの原作厨

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:13:57.45 ID:RR9//tl1.net

フィクション作品を各読者がどんな風に楽しんでようと
犯罪に結び付かないんだったらその人の自由だと思う
レイプ最高！とかここで主張してる訳でもないのに謎の愚痴レス面倒くさい

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:15:01.62 ID:XK6KzHEY.net

(みんな何で喧嘩してるのか分からない)

>>346
ナイアシンフラッシュ調べてみた
ちょっと怖いけどやってみたくなった

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:15:34.87 ID:wcxZ3Okf.net

>>592
原作ではアッシュと英二のシーンは大してない
アニメでは短い尺の割に多いって話じゃない？
それ以上でも以下でもない
諦めて？何を煽ってるのか解らない

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:17:24.35 ID:Xy7VJVfn.net

>>593
またあんたか。

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:17:57.30 ID:gXCZ9HwG.net

大してないことはないでしょw

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:24:07.84 ID:2uwi5T0K.net

>>593
推測だとは思わなかったから、そこはごめん
でも吉田秋生が自分の趣味とか願望を実現させる人間なら
ユエルンは悲惨な最後を迎えたと思うよ
嫌いって言われてたし
PTSDを持ち出して来たのもそうだけど
信念というよりそういう糾弾で最先端の印象を与えたがってたと思う

BLは読んだ事ないから詳しくは知らない
だけど作者の趣味に沿って展開してたら物語の形にはならないんじゃない？

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:28:04.72 ID:y5gIeOCH.net

>>600
アニメと比べたら割合としたら少ない
離れている状況が多いから、それでこその二人のシーンだと思う
言葉尻を捉えてあれこれ言うなら話にならない

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:29:27.86 ID:zAw3tFRx.net

僧侶とか看守は確かに女性向けエロ漫画だけど
あんなの見る人がいるなんて信じられないわ〜日本の行く末が心配だ〜ってどこのPTAなん

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:30:38.84 ID:gXCZ9HwG.net

性的搾取への糾弾と苦境に置かれるゲイに総モテ美青年萌えは両立するかもしれんし、もうええやん

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:44:00.11 ID:+b8xJflN.net

>>601
そうだね

>>604
うん、じゃあそういうことで

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:47:53.76 ID:mX6Fa+em.net

>>576
ありがとうございます
画像ググったら何じゃこりゃ…

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 22:47:56.70 ID:LdLiYsyc.net

「滅びの美学」ってもう通用しないのかなあ？
日本独特の美意識なのかもしれないけど
日本人でも世代によって全然受け入れ難い感じね

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:01:11.32 ID:hy9kCH3y.net

すっごいおピンク（照明効果）
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/9/b967ebe2.jpg

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:03:58.76 ID:RR9//tl1.net

>>607
突然何の話？

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:07:44.28 ID:6azXmNAo.net

毎回思うんだけど、これ一位の人全く紹介しないよなww

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:08:29.36 ID:6azXmNAo.net

誤爆しますた…

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:10:26.90 ID:6zE7Jlpx.net

>>551
要するにそういう話だから
その方が一般に真っ直ぐ理解されやすい悲劇の物語にはなる

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:11:26.21 ID:DHNNTssu.net

>>607
現代に生きる人にとってはよっぽどの事がない限り、死を意識する機会が
少ないから、年を重ねて死を無意識に感じるようになってはじめて
理解する事ができるんじゃないかな… ？

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:14:43.07 ID:M6MDLtcl.net

>>606
謎のアニメですよね（震え声）
自分は完全にギャグアニメとして消化してました…

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:15:25.39 ID:yTKrZ30T.net

>>562
カボチャを顔にグリグリ押し付ける

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:17:43.65 ID:3aXFj0uv.net

>615
納豆漬けも追加やな

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:20:36.75 ID:ghpD8OD+.net

若者はべつに滅びの美学を理解しないんじゃなくて好まないだけじゃないの
頑張って頑張ってほんの少しの救いを得て美しく死ぬのなんて
頑張ったら必ず報われる時代には受けるけどさあ

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:22:39.60 ID:iGn01mE+.net

>>615
採用！

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:24:26.99 ID:RR9//tl1.net

>>607>>613
まさかとは思うけど
BFでアッシュの生存エンドが良かった人達はみんな滅びの美学を理解できない人間だ、とかそういう決めつけかな？
忠臣蔵が好きでも別の作品ではハッピーエンドがいいとか、そんなの作品によるよね

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:24:37.35 ID:M6MDLtcl.net

>>615
アッシュの周りにカボチャを五芒星状に置くフォックス。
エプロンを着て真顔でカボチャを煮込むフォックス

カボチャで決まりですね

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:34:20.68 ID:XK6KzHEY.net

>>615
とても良いと思うけど視聴者爆笑のシーンになるねｗ

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:37:19.14 ID:M6MDLtcl.net

今の若者って何事にもドライになってるよね
マンガ＆アニメで暴力描写に馴染んでいるから「死」にも慣れてる
９０年代とじゃ時代背景も違い過ぎるし、若手俳優ですらみんなどこか冷めてる
退廃的っていうのかな。熱くなる事がカッコ悪い風潮というかね

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:51:09.11 ID:f0gmvV7C.net

死にネタ耐性はむしろ無くなってるから
この原作ラストが今の若者にはどうなのかと散々言われてんじゃん

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:52:20.38 ID:zAw3tFRx.net

今の若者は〜って一緒くたに語り始めちゃったら年寄りの仲間入りですよ

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:52:36.43 ID:3f131zDx.net

主人公が男でも女でも性的加害者は男ってとこに一貫性があるから
作者はフェミニストだろうね
男尊女卑思想の男がこの作者の事嫌ってたし

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/01(土) 23:57:57.27 ID:LdLiYsyc.net

>>607ですが
色々意見ありがとう
もちろん、今時の若者はー美学がわかってないー
とか言いたいわけじゃないんだ、気を悪くされたらごめんね

BFのラストは、こういう感覚（滅びの美学）が近いのかなと自分では思っていて
フィクションとして凄く綺麗だなあと感じてたけど
その辺「死んだら最悪エンド」という感覚の場合は、
どうしても受け入れられないだろうなあ、と思ったのね
まあ世代関係なく個人差も大きいと思うし
文化的背景も大きいよね

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:01:33.27 ID:y+0M3/tq.net

>>622
むしろこれは90年代の若者像として語られてた感じやん

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:04:05.83 ID:9eyYUMng.net

自分はい○やしきとか見てきた世代だから何とも言えんけど、
時代背景が根本的に違うってのは理解できる

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:17:27.04 ID:x9Xxr8XG.net

>>608
素敵だわ…

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:18:10.13 ID:CYraW3yw.net

今の若者向けの作品でも、推しの死ネタカテゴリーはちょいちょいあると思うよ

でも、アニメは生存ルートの可能性も考えられるような感じで
終わって欲しいと個人的に思う

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:32:43.05 ID:S9b4KAky.net

アニメでも死亡エンドだろうけどアッシュが生きててくれたらなーって思いは昔からあるわ
作品の完成度とか度外視で単純に自分が悲しくいから

悲恋エンドとかもしんどいな
秒速5センチメートルとか何でハピエンじゃないんだと毎度思ってしまうｗ
なのに好きで何度も見てしまうのはMだからか

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:45:41.41 ID:M6OSZVdM.net

ツイとかの反応を見るに
ちょこちょこマンネリパターンでつまんないって意見が出て来たな
確かにここ数話はアッシュにキャラ萌えしてないとあまり面白いと感じない気がする

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:46:02.78 ID:JgrjwaZj.net

生死を曖昧にか
若年層向けなら殺戮の天使がそんな感じだった
8割死亡2割生存って感じかな
しかも見方によっては両方ともハッピーエンド

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 00:56:09.05 ID:pxS80+hk.net

自分は基本的に原作内容を変更するアニメは嫌いだ
ましてや作者が長い連載の果てに辿り着いたラストを変えるなんて原作レ◯プに感じてしまう

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:18:26.27 ID:orLuagVR.net

ゲイバーでのフォックスとアッシュの対面シーンはエロい
レイプやめてやめてって自分が犯されてる気分になってんの？
児童ポルノ指定でもしてもらえよ

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:22:14.83 ID:orLuagVR.net

>>551
アッシュが女なら青年向けのエロい話になるだけだろ
青年誌によくある内容じゃん
ヒステリックに否定しまくるのは野暮というもんよ

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:28:25.45 ID:tkJFoYD+.net

アニメはカットシーンが多いせいで短期間の出来事に感じるけど実際は2年経過してるので
アッシュ17歳→19歳、英二19歳→21歳　月龍16歳→18歳
アメリカは18歳で成人だからアッシュがレイプされるシーンは児童ポルノではないな

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:32:15.44 ID:S9b4KAky.net

>>632
分かる
よく言われるけどアッシュ争奪戦になっちゃうからな
前半はアッシュのチートも控え目だったし、もっと事件中心で展開にも工夫があった
フォックスって敵の造形にも感じる劣化…

とか言いながら自分は後半も嫌いじゃないけどｗ

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:44:36.73 ID:9wi/u95n.net

争奪戦ってよく聞くけどゴルツィネとフォックス以外でアッシュを欲しがってる勢力あったっけ？

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:57:49.52 ID:qv1+ZTyX.net

>>590
リバーがモデルっていうのは、後付けだよ
開始当初はテニス選手（ステファン・エドベリ）がモデルだった
作品中期以降、見た目とか雰囲気が明らかにリバーに寄って行ったよ
映画の筋や設定を寄せたってことは無いと思うけど
リバーの人生にはどこか、奇妙にアッシュと符合してるところがあって
感慨深かったりする

>>639
前回は月龍様が争奪戦に参加してた
今はサソリを使って「英二ｺﾛす」に執心してるけど
（もっと前はドクター・マナーハイムも）

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 01:59:44.12 ID:tkJFoYD+.net

>>639
月龍は生涯のライバルとしてアッシュを欲しがってる
シン、ケインらギャングはダウンタウンをまとめるボスとしてアッシュを欲しがってる

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 02:06:22.17 ID:M6OSZVdM.net

味方を盾に取られる→アッシュ投降する→逃げ出す
こんなんばっかになって来たもんな

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 03:19:41.88 ID:nYO6W3rI.net

原作だとアッシュが捕まるまでに色々あって（時間経過とか脇キャラの会話とか）
アッシュが連続して捕まるイメージがないんだけど
アニメだと尺がないから色々カットで本筋のアッシュ捕まる→逃げるがしょっちゅうあるように見えるんだろうな
自分も原作知らなかったら「このアニメ主人公が捕まる→逃げるの繰り返しだな」と感じるかも

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 05:51:29.14 ID:eerSCMyS.net

お前らホモだろ？しゃぶれよ

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 07:32:27.78 ID:Z/w752AL.net

原作読んだの10年くらい前だけど、もっと英二が捕まりまくってそれをアッシュが助けてたような気がしてたけど全然だったわ
同時期にYASHAも読んだから記憶が混ざってしまったのか

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 08:12:22.82 ID:M6OSZVdM.net

tkさ、2クール目に入ってからは
アッシュ捕まる→逃げる
これしかやってないんだよな
最新放送話の終わりでも捕まってたから
精神衛生センター→ゴル屋敷 に続いて
何と3連続
大分酷い

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 08:23:10.70 ID:5d8oIBzY.net

>>630
18巻で終わらせるとか刺されるシーン飛ばして図書館で寝てる場面で終わらせるとか

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 08:33:15.86 ID:ZPgams9m.net

フォックスがレイプする理由が分からんってマジか
あれってフォックス自身が説明してたけど
要はアッシュを心身ともに服従させるための
手段としてやったことなんじゃないの？

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 08:38:30.95 ID:tZ8za60+.net

アニメしか見てないアホは仕方ないだろ

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 09:45:48.08 ID:ZqoREyzg.net

アニメのフォックスは真正ホモっぽかったな
喋りがねっとりしてたから頭がキレるように見えない

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 10:12:56.76 ID:JgrjwaZj.net

ユエルンがアッシュを所有したがるのは
ゴルツィネがアッシュに執着しているから
ライバルになりたいというより殺されたがってる印象を受けた
シンとケインはどちらかというと仲間
そもそもケインはシンへの恩返しだからアッシュがどうこうではない

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 10:35:49.15 ID:S9b4KAky.net

ケインは恩返しでマフィアに盾突いてプロの傭兵団に大勢の仲間殺されて
ぶっちゃけ全然グループとしてのメリット無いよね
よく部下の暴動起きないなってレベル

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 10:47:43.51 ID:AUsxCdbC.net

ケインのシンへの恩返しって、アッシュとオーサー戦の時に周りにいた連中が
まとめて檻に入れられたのを、シンが月龍に「ケインを出してやってくれ」と
頼んだことだよね

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:15:36.54 ID:gBh/HiD1.net

亡くなった仲間たちが浮かばれないレベル

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:19:18.73 ID:yBiejtz2.net

>>646
原作大好きだけどアクション展開がワンパターンというか
しょせん少女漫画みたいな感じだよな（アッシュ争奪戦）
フォックスなんて冷酷軍人なんだからレイプとかでなくて
オーサーみたいにアッシュの命をガチで狙う敵で良かったような気がする
まあガチで狙ってくる奴は控えてるけどさ

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:20:57.54 ID:py1XZfwe.net

>>655
自分もそう思うわ
いくら痛めつけとして効果的だというセリフを入れられてもね
だから作者の趣味とか言われちゃう？だよって思ってしまう

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:22:40.05 ID:py1XZfwe.net

>>653
出してくれたお礼に手を貸して
仲間がどんどんやられてマフィアとの抗争に首突っ込んでって
果たして割に合ってるのかね
ある意味留置所にいるほうが余程安全なような

そこでチャイニーズのように文句を言わせないケインって余程人望あるんだろうね

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:33:50.37 ID:mJKd4Mq3.net

原作を持ち上げてアニメ腐す人が多いけど
原作の時点でおんなじパターンの繰り返しだろってのは散々言われてたんだよな
あとアッシュも言うほど頭のいい闘い方してないってのもよく言われてた

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:47:52.72 ID:TWvhU+MW.net

フォックスが性欲ではなくアッシュを心身ともに追い詰めるのが目的と言うなら自分のモノ使わずに道具使えばいいだけ
自分のモノ使った時点で隙を見せるようなもので、あのレイプでフォックスが一気に小物化した

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:50:01.71 ID:JgrjwaZj.net

>>655
アッシュの命をガチで狙ったら契約違反では？
本来は効果的な手法なら何度でも用いるべき
少年漫画とか目新しさを求めて失敗する敵多くて呆れる時がある
主人公を一回倒した技をもう一回使えば勝てるのに、何故か急に新しい事にトライしたくなって負ける

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 11:59:08.26 ID:py1XZfwe.net

ここで色んな人物の考察読んだけど
それぞれに一応ファンがいるんだよね

自分はどうしてもフォックスを理解できないんだけど
深い考察をお持ちの方がいたら来週放映後
お願いします

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 12:04:29.42 ID:epmRM4xJ.net

>>655
アッシュの性的トラウマをガチでついてくる奴はいなかったと思うが
そういう意味で他の敵と違うし嫌われてるのでは

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 12:08:39.55 ID:oeotvWaH.net

>>659
道具って…あの状況で道具用意してんの？
そんな描写気持ち悪いしそれこそそういう趣味とか言われそうだけど

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 12:12:37.17 ID:YROe4ULa.net

フォックスがレイプするのは、物語的にゴルツィネより嫌な奴にしなくちゃいけなかったから
それだけの理由だと思うよ、もちろんそれだけじゃいくらなんでも杜撰だから
フォックス側になんか適当な理由つけてたけどね
ラスボスのフォックスに対して「嫌な奴だけどレイプしない分、ゴルツィネよりマシじゃね？」
って読者に思われると、最後ゴルがフォックスを突き落とすシーンが単に
「悪党が小悪党を殺すだけ」になっちゃう、それはマズイんだよ
まあ、正直、レイプしたからと言ってフォックスがゴルより嫌な奴かどうかは微妙だけどね
少年を食い散らかして殺したりしてないし…

本来、マックスが写真の入った封筒を燃やした時点で、
レイプの話は綺麗に終わらせるべきだったんだよね
燃やしたくせに、またレイプシーンが出てくるから「またかよ」「しつこい」って印象になる

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/12/02(日) 12:20:39.50 ID:GmyL+z/B.net

>>640
エドベリがモデルって方が後付けだよ
どう見ても絵柄が大友克洋リスペクトだったんだから
エドベリが一般的に有名になったのはバナナフィッシュの連載開始してから数年経ってただろ
その時すでに絵柄はリバーフェニックス風だったと思うわ