■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
BANANA FISH #33
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/24(土) 17:20:44.61 ID:adn4R30r.net
- IDのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。
【放送・配信情報】
2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始!
ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
【前スレ】
BANANA FISH #32
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542759103/
- 522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 11:45:51.07 ID:KSTkuOaQ.net
- >>488
失礼だけど文章改めてからきて
- 523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 11:56:43.99 ID:YFZebmVY.net
- >>510
戦争と平時の殺人は比較できるものじゃないよ
戦争の場合法的に殺人とは見なされない(もちろん戦闘時じゃないのに民間人を殺したとかは別)
とはいえ個人のレベルでは戦争での殺人の後遺症に苦しむ人も多いだろうけどね
アッシュはそもそも自分がただの人殺しであることを自覚してるし
許されたいと思ってたわけでもない
作者はあの結末でアッシュに罪を償わせたとかそういうメッセージ性は持たせてないと思うな
インタで言ってたとおり長生きできるタイプじゃない、あの時死ぬか5年後死ぬか
だからアッシュ的に最高の瞬間でアッシュは死んだという捉え方を個人的にはしてる
- 524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:02:56.64 ID:79CfYq94.net
- 単に美形の天才が早世するのカッコいいくらいにしか思ってないんじゃね
- 525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:17:32.08 ID:/gvuT31I.net
- >>501
そうなんだけど、アニメはダイジェストっぽくなっちゃってるからなぁ…
いろんな意味で勿体無い。>>509
読み返してるけど、本当、友達ってセリフ結構言ってるんだよね。
- 526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:22:30.01 ID:f9Z7aoL4.net
- アッシュは生き延びるためとはいえ
平気で人を殺せる自分に苦悩してたじゃん
生き抜くため守るため血で汚れてくことを
呪うようなとこあったじゃん この結末しか
なかったと思う 本当はブランカとカリブに
行って欲しかったけど
- 527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:23:25.22 ID:/gvuT31I.net
- >>521
ああ、あのマックスは男前で最高にカッコ良かった。
これまでマックスの重いセリフのカットがあったから心配だな。
- 528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:30:55.62 ID:LG6O/XGI.net
- アッシュの殺人ってほぼ正当防衛なんじゃなかった?
過剰防衛にしてもショーターや英二絡みでやられたからやり返した殺人が多いよね
カタギさんには手を出してないんだし殺人しすぎたから若くして死ぬのは仕方ないとは思えない
- 529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:38:33.41 ID:kYaPsMXY.net
- 英二の為に囮になるのは他に方法無かったのかよとは思った
結果的に大量の殺人になってしまった
アニメはカットしまくりである意味助かったのかもね
自分が英二なら申し訳無さ過ぎて病むわ
- 530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:41:42.67 ID:/gjiOp7k.net
- 今週のサブタイ敗れざる者はフォックスの事かそれとも庭に蠍を放つ月龍の事か
次々回にも英二が撃たれるとしたらサブタイは何になるかな
- 531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:46:16.36 ID:tvDOptzk.net
- アメコミヒーローとか悪人殺しまくってるけどあっちは正義で
こっちは殺人鬼ってのがな…
青髭やオーサー、ドースン弟、(アッシュ殺してないけど)マービンやキッパードは
死んだ方が世の中平和なのにね
- 532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:50:26.62 ID:ySsrQ2KN.net
- >>528
カタギさんを自分で誘っておきながら殺して
命乞いする奴を撃ち殺すのが正当防衛?
そんなに犯罪が嫌なら大人しく叔母の所に送られれば良かったじゃない
- 533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:55:48.74 ID:0KpbEmx5.net
- 囮になったのだって英二だけの話ではないじゃん
仮に英二が済んだとしても次の標的はリンクスや他のストリートキッズだし、マックスたちに移るだけ
向こうはアッシュだけを求めてるからねえ
- 534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:57:37.26 ID:ykPIpLY+.net
- ホントこのアニメ(と言うかマンガ)って
柄にもなく「幸せって何だろう?」とか
「愛って何だろう?」とか考えさせられるんだよな
自分は、アッシュは間違いなく幸せに逝ったと思うけど
それじゃ納得できない層が結構な数いて
「アタシの考えた幸せなアッシュ」を
妄想しないと気が済まないっていうね
ちょっとビックリしたわw
同人作って売ったら売れるんじゃないの
- 535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 12:59:14.24 ID:79CfYq94.net
- 普通に考えて大量殺人を起こした犯罪者だし死ななくても一生刑務所から出られない立場だわな
アッシュは正当防衛で悪くないとかさすがにそれはないわ
一旦死んだことにされたんだし幸せに暮らせたのにとか言う人いるけどどうかしてる
- 536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 13:23:18.38 ID:quxjcYMF.net
- 結局、読み手の数だけそれぞれのアッシュはいていいと思う
同じ思いや妄想を共感したくて、ここに来てるだけだから
妄想が盛り上がってもどうもなんないのはみんな承知だし
- 537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 13:32:14.29 ID:JoTleAjq.net
- 私たちはアッシュのバックボーンも知ってるしその時の状況心情まで見えてるからなぜそのような行動をとったか分かるしアッシュが大好きだけどあの世界の一般人からしたら顔が綺麗な大量殺戮者だしね
ジャックバウワーとかもそうだけどそこが神視点で見れる面白さなんだよね
- 538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 13:37:43.26 ID:JMltFRms.net
- >>506
まあ誰がいつ見るにせよむごい展開がストレスになることはあると思うけど、
これまでモブ含めて殺人シーンが無駄・多すぎとか、レイプとかのシーンがしつこいとは思わなかったな
アニメは何年分の連載が2クールに凝縮されてるせいもあるけど、一応それらが起こりうると納得できる理由や状況はあるから
政府が絡んだ陰謀の秘密と大切な友人を、互いに奪い合ったり取り返したりを命がけでやってる状況で
アッシュ側も敵側も相手に容赦できるわけがない(アッシュはわざとリボルバーだけど)
だからこのキャラこのモブが死ぬシーンはいらないって所、俺には見つからない
ゴルツィネ周辺にしろ刑務所にしろ、ゲイが出現してもおかしくないキャラ設定が既にあるし実際の傾向もあるわけだし
ジェシカの件はアニメでは直接的なシーンも言及もないけど、これもクズ数人に押し入ってこられたらありえると思うし
もし20話までの内容で死亡シーンや性的シーンが少なかったら、
原作の時点でヌルい出来になってて評価も下方修正されてたと思うよ
特に男読者のファンが今より確実に少なかったはず
逆に女読者のファンが今より多かった可能性もあるけど
まあ男のファンとかは出版社でもないとべつにいらんか
あと21話以降の展開で原作通りまた嫌なシーンがあったとしても…記憶が薄いからわからん
>>509
マジかよ、やりすぎだろ
- 539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 13:37:46.78 ID:YFZebmVY.net
- >>537
そうそう
読者視点だとアッシュは悪くないけどモブ視点だとやっぱりただの人殺し
そのことをアッシュ自身もよくわかってるし過去を忘れて平穏になんて生き方
アッシュにはできない
- 540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 13:52:22.95 ID:gMwuvKyE.net
- >>531
勧善懲悪ものといっしょにするのは間違い
BFはアッシュが悪役をバッタバッタ倒してカタルシスを得る話じゃないから
- 541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 13:57:11.90 ID:gKZ5mL1J.net
- >>532
下一行は違わない?
8歳のアッシュはただ家出しただけじゃん
どうやって生きるつもりだったかは知らんけど、別に青髭以外まで殺しまくる殺人鬼になるつもりは無かったろう
- 542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:00:11.83 ID:34xuuLcp.net
- 毎週、月龍が壇蜜さんに見えてしかたないw色気がすごい
美人なのにな〜、性格良ければなーと常に思ってしまう…
- 543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:05:34.78 ID:omqsBhTP.net
- アッシュ生存ルートについて盛り上がって話してても
一部を除いてほとんどの人は別に原作エンドを否定してる訳ではないと分からない人がいる
- 544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:06:38.13 ID:gMwuvKyE.net
- >>541
家出してマービン(ゴルツィネ)に捕まるまで、アッシュは売春とかして食い繋いでたと思われる
そういう犯罪や裏社会と無縁でいたければ大人しく伯母さんのところに行けば良かったという意味じゃない?
なんでアッシュが伯母さんのところに行かなかったか正確な理由はわからないけど
- 545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:09:35.02 ID:/gvuT31I.net
- >>538
リボルバー、フライがアッシュの隠れ家に拳銃を売りに来た時の会話を
思い出した。アッシュも無駄に人を殺したくなかったんだな、と
若い頃実感した場面だったな。
- 546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:09:44.54 ID:ySsrQ2KN.net
- >>541
頭の良いアッシュのこと
子供が家出して普通に仕事して食べていけるとは思ってなかったろうと思う
盗みなどの犯罪をしてでも、グリフが帰って来るまで遠くに行く気はなかったと考えたけど
- 547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:13:00.17 ID:omqsBhTP.net
- いくら天才とはいえ8才の子に酷な事を言う
こんな人生になると分かってたら家出しなかったかもしれんけど後から言っても仕方ないだろ
- 548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:22:26.20 ID:BYdwRiBD.net
- アッシュは悪くないってのもおかしい
ガードマンとかそこまで悪人じゃないのもすぐに殺してるのに
- 549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:23:38.62 ID:79CfYq94.net
- 生存ルートの話ってなんか意味あんの?
いつも同じ妄想ばっかりでつまらないんだけど
- 550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:26:25.25 ID:gMwuvKyE.net
- >>547
アッシュは青髭のことで大人が信用できなくなってる&体を売ることが稼ぎになることを知った
めちゃくちゃ酷だけどその後の人生への片脚はこの家出で突っ込んだことになるなと思う
もちろん直接の原因は青髭、あとグリフを戦争に取られたことだけども
- 551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:28:27.54 ID:AL7zsAxH.net
- ここスレ
語彙力の墓場だな
- 552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:29:09.76 ID:gKZ5mL1J.net
- 盗みで食いつなぐくらいなら死ななきゃならないほどの罪じゃないよね
吉田先生が「人殺しは幸せにならずに死ななきゃ」「おっさんアッシュは見たくない」って考えでアッシュは死亡エンドになったみたいけど
ブランカや月龍みたいなサブキャラ人殺しはBF内では生存エンドだったから必ずしも一貫性はない
日本でハッピーエンドはともかく街のダニエンドくらいなら可能だったよね
「作者の吉田さんが決めたことだから」って意見なら分かるけど「アッシュが人殺しだから」云々って意見はただ吉田さんの刷り込みみたいに思える
- 553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:39:39.58 ID:gKZ5mL1J.net
- あ、ちなみに自分はアッシュ死亡で読者の心に爪跡を残す名作になったと思ってる
ただ死亡か生存かは単にその作品の作者の気持ち一つだったってだけで
「人殺しキャラは死ぬべき」論はフィクション作品で絶対的な正義ではないよね
- 554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 14:50:09.90 ID:gMwuvKyE.net
- >>553
考え方が逆なんじゃない
BFはすでにアッシュ死亡エンドとして完結してる
なぜそのエンドになったのか→アッシュは人殺し(犯罪者)だから
人並みの幸せを手に入れるのは難しいということでしょ
作者の刷り込みとか関係なくアッシュの死亡エンドに納得してる人は
そういう考察をしてると言うだけじゃない?
犯人は作者って言って思考停止するかはそれぞれだけど
>「人殺しキャラは死ぬべき」
そんなこと誰も断言してないように思うが
- 555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:01:35.20 ID:gKZ5mL1J.net
- >>554
絶対正義として他に道は無かった的に言ってる人もいたからね…
- 556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:10:59.29 ID:Se1f1IY+.net
- なぜアッシュは叔母さん家に大人しく行かなかったか、だけど
前に叔母さんち行った時、叔母さんの旦那か恋人に何かされそうになった
あるいはされそうな気配を感じた、とかあったのかな〜と想像
こんなん考える時点でだいぶ吉田ワールドに毒されてますわな
- 557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:11:58.09 ID:nl805M6v.net
- >>532
センターの警備員って病院の違法な事情を知った上に少年に手を出してたからカタギじゃないよ
叔母の所に送られる前に家出したって言ってただけでアッシュが拒んだからとは言われてないから
叔母の所に避難させる計画自体知らなかったのかも
- 558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:28:08.20 ID:ySsrQ2KN.net
- >>557
違法な事情なんて聞かされてないだろうよ
あんな末端にまで知られるなら情報管理が杜撰すぎる
- 559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:32:53.62 ID:Ums8PZ3Q.net
- >>246
それはない月龍好きなのはいいけど思慮深いはない
あんな過去さえなければということなら分かるけど
- 560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:34:13.49 ID:Ums8PZ3Q.net
- >>262
英二が原作と違うのってキャラデザだけじゃん男っぽさ草
- 561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:34:44.46 ID:qMz5Z8Gh.net
- >>558
今のリアルのアメリカの警備会社の人から見たら
例えば、洋画で消される警備員ってどのくらい「フィクション」なんだろうね?
- 562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:35:16.57 ID:Ums8PZ3Q.net
- あ遅レスしてしまったすまん
- 563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:36:23.43 ID:nl805M6v.net
- >>558
死亡したとニュースで流されたアッシュや他の死刑囚を監禁して
監視カメラで見張って銃で脅したりしてるけど
- 564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:42:10.70 ID:Wt9dUWmT.net
- >>558
BFの被験者や脳の標本ラボも監視してるはずだから違法なの知らないとは思えない
- 565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:44:43.16 ID:BYdwRiBD.net
- 主人公が人殺しするって当時の少コミ作家の篠原千恵とかもそうだったな
でやっぱりアッシュと同じく生き残れなかった気がするから
そういう風潮はあったのかも
- 566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:50:08.47 ID:17AV7L9i.net
- アッシュがカタギを殺したか殺してないかがそこまで重要なんかね
主人公を応援する読者的には重要かな?
でも描写はなくてもアッシュは必要とあらばカタギだろうが殺すと思うけど
というか殺人にこいつはカタギ、こいつはカタギじゃないとか分けてるわけがない
- 567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 15:53:27.42 ID:f9XjL7zS.net
- >>537
だからいつかカットしたセリフ>生死をさ迷いながら愛する人達を手にかけてしまう自分の夢を見て涙を流すアッシュを医者達が冷めた目で「こんな殺人鬼でも涙を流すんだそいつの命を俺たちは救おうとしてるんだから皮肉だな」(うろ覚え)
という哀しいシーンが浮かぶわ
- 568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:03:03.28 ID:WbEdItyc.net
- 作者のインタの内容には刷り込みじゃないけど共感するところはあるな
アッシュはどうせ長生きできないとか(トラブルメーカーだし)
日本に来ることはない、日本に来たら幸せになれるの?とか言ってることはわかる
読者に爪痕を残すためだけの死亡エンドで名作になるわけはないし
死亡エンドに打ちひしがれながらも納得できるところがあるから考え込んでしまうし
生きて幸せになってくれたらと妄想もするし、いつまでも語りたくなる作品なんだろうなと
- 569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:08:17.62 ID:ySsrQ2KN.net
- >>563
ニュースで見た顔なんて一々覚えてられないでしょ
だから大々的に報道されたアッシュが平気で通りを歩けるわけで
>>564
病院は研究もする
脳を弄って回復させた患者も見せてたし
BFも治験の一環だと思うのが普通では?
あの場所だけカメラがなかったとしても驚かないけど
- 570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:10:09.82 ID:IKEqfxbL.net
- >>565
「海の闇月の影」と「YASHA」がけっこう被ってみえたw
- 571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:15:58.49 ID:IKEqfxbL.net
- >>569
現実の日本で、美形の逃亡殺人犯に追っかけができたりしてたけどね…
水嶋ヒロに似てるとか何とかで
- 572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:21:22.91 ID:BbgptG1I.net
- >>569
いや、流石にアッシュの事は認識していたでしょ
それに頭に電極とか入れられる手術を受けさせられる事も知ってた
- 573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:26:14.19 ID:rxYgnNg1.net
- アッシュが人を殺しすぎたから生存エンドに出来なかったっての吉田先生の後付けって気がしてきた
散々人を殺してきたブランカは自分の意思でカリブに引っ込んで酒と薔薇の日々を送る選択が許されてるし
シンだって人は殺してるけど裏社会と繋がりつつ経済界のトップとなって一般女性と結婚し成功者としての人生を送る未来がある
殺人者だろうが元ギャングだろうが完全にカタギになることは無理でも生き続ける人生
色々な可能性はあっただろうって思ってしまうから
つい生存説エンドを妄想してしまう人の気持ちわかるよ
天才美少年は若く美しいまま時間を止めて永遠の存在にっていう
萌だか性癖だか信念ありきで決められた結末なんだろうって思う
つまり犯人は
- 574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:26:47.61 ID:363gO3S+.net
- >>570
自分もYASHA読みながら海の闇月の影思い出してたなぁ
どちらも双子で愛情コンプレックス持ってた方が暗黒面に落ちてた
- 575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:33:45.16 ID:Wt9dUWmT.net
- >>569
そもそも研究所の責任者がマフィア
監視員室でゴル、サハレフ、マナーハイムがヤバイ話しまくってる
これで監視員達がお綺麗って無理あるわw
- 576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:37:31.16 ID:Wt9dUWmT.net
- 監視員がアッシュのキャンディバーを聴けるってことは他のBF被験者部屋の会話も聞けてただろうしね
- 577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:40:39.69 ID:ySsrQ2KN.net
- >>572
それたぶん警備員じゃない
- 578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:51:57.19 ID:kqVcuH7x.net
- 食事を運んできた人に手術はいつ?って聞いてたから
下々の者に至るまで同罪ってことじゃない?
- 579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 16:57:00.88 ID:ySsrQ2KN.net
- >>578
あれはナースの格好をしたFBI騙りの奴だよ
警備員はユニフォームを着てる
- 580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:01:46.80 ID:v7gaGB58.net
- これノイタミナなのに24話あるのな
それだとギリギリ収まるのかなあ
- 581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:16:41.25 ID:Se1f1IY+.net
- 月龍の階段落ち、原作の3倍くらいの高さから突き落とされてよくまあ無傷で…w
後ろ手で縛られてブランカも受け止めてくれなかったのにね
映ってなかったけど、ブランカ&アッシュの銃撃&ナイフ投げの横で
中国雑技団ばりの大回転でも披露してたのかしらねん
- 582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:26:11.50 ID:WbEdItyc.net
- 果たして今日(明日?)の予告にフォックスはいるのか
- 583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:33:35.47 ID:LPvddYm+.net
- >>581
アニメの自然博物館の階段かなり傾斜があって高かったな
そこからアッシュに蹴り落とされてブランカも受け止めてくれなくて流石に月龍が気の毒になった
- 584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:35:53.55 ID:BYdwRiBD.net
- ああいうとこでアニメのアッシュのDQNぷりが出てるよな
原作もDQNではあるんだけど下品さはない
- 585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:39:49.31 ID:CuerCC59.net
- 殺人を犯したキャラが物語のおわりで次々にバタバタ死ぬ展開の作品があったとしたら
ものすごいご都合主義だし叩かれまくるだろうな
BANANA FISHは主人公であるアッシュの物語なんだからアッシュの死で幕を閉じるのは仕方ないのでは
吉田秋生が影響を受けたアメリカンニューシネマの特徴が
「自由を求める若者が体制側、あるいは強大な権力、良識を重んじる世間等に反抗して戦いを挑みときに無軌道に
行動し、その代償として体制側に圧殺されたり、ラストに不条理な死を迎えたりするというもの」なんだよ
吉田秋生があのラストを選ぶのは(美少年萌えとかいう次元じゃなく)あの年代の感性として必然とも言える
- 586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:53:17.51 ID:WbEdItyc.net
- >>585
そう思う シンだって、ブランカだって、とか言い出すのは無意味
彼らには彼らの物語として命ではなくても何かしら罪の代償を払ってるかもしれない
でもそれはBFで語ることではないよね
個人的にはシンもブランカも残されるものの苦しみを味わっているキャラだと思うが
- 587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:55:20.74 ID:BxzqHrqY.net
- 逆に、アッシュが死ぬなんて
おかしい許せない結末変えちゃえ〜
みたいなノリになっちゃうのは
「現代の風潮」を表してるよなw
- 588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:56:01.66 ID:omqsBhTP.net
- >>585
吉田秋生の対談とか読むとそんな確固たるポリシーで決めた感じはしないなあ
生存ルートだって考えてたわけじゃん
あと雑誌によって言ってること違うときあるよな
過去作&過去キャラに興味なさげな所含めて大らかっていうか大雑把っていうか
- 589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:57:42.60 ID:p39eOUIA.net
- 完結した作品に関して生存ラストじゃなきゃ絶対嫌だとか、誰も言ってないし原作のラストに文句言ってる訳でもない
只、昨晩の幾つかのレスは18巻が最終巻だと思ってた人がそれでも良かったかな、くらいの書き方じゃん
後はディノから奪った金で子供達を救う機関を作ったら、みたいな(自分がレスしたんじゃないから詳細は分からないが)
なんかアッシュ/英二萌えと光の庭至高、英二は褒める事しか許さない!!みたいな老害いるね
後、そんな妄想レスしても意味が無い同人でも描いてろとかよく言える
殆どのレスに意味なんかないだろ
- 590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:58:37.89 ID:BYdwRiBD.net
- しかし作品の結末をこんな延々と話してるスレもあまりないよな
原作の新規読者付いて欲しいのにそれ妨害してるみたいでなんだかなー
- 591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 17:59:21.63 ID:omqsBhTP.net
- >>587
昔からいたよ
あと>>543
- 592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:00:49.74 ID:Ums8PZ3Q.net
- >>584
蹴り落としは原作だろ
- 593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:04:09.05 ID:IKEqfxbL.net
- >>574
ナカーマ(=´∀`)人(´∀`=)
話の展開もラストもちょっと似てるよね
人が容赦なく殺されていくところも
- 594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:08:55.37 ID:CuerCC59.net
- >>588
うん、別に確固たるポリシーでああしたなんて言ってないよ
ただあの時代の人の感性としてそういうのをよしとする所が潜在的にあった訳で、悩んだ結果あの結末を選ぶことに
なったのも頷けるというだけの話
- 595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:13:36.99 ID:cU0Z2Y+u.net
- >>590
今更過ぎるだろ
アッシュのラストと英二の手紙、アッシュと英二の関係性、光の庭…大体この話ループ
それらの話に長文ポエムが炸裂する
- 596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:13:45.10 ID:34xuuLcp.net
- 10年前に姉から借りて読んだ時は、アッシュひたすらかっこいい…!友情って最高…!みたいな本当に新鮮な感動があったけど
その10年後にアニメ化されたのを見たらアッシュも当時思ってた程善人って言うわけではないし、完璧な人ではなかったんだなと気が付いた。
憎しみや、コンプレックス、やりきれなさを感じるごくごく普通の人間なんだなーと。外見補正凄いけどそれ位若い頃は容姿至上主義だったw
キャラみんな人間らしいなーって見てる。月龍なんてアッシュの闇の部分を具現化させた「影」の部分っていう感じだし
若いうちにこそ見るべき漫画&アニメだと思うけど、10代20代のファン少なそうだよね
歳月を経て、こんなに見方の変わる作品も初めて。
- 597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:17:40.23 ID:kGeX8mJ8.net
- >>589
妄想レスって2次創作とどう違うかわからない
自分は2次創作に全く価値を感じないので
何言ってんだろ?と思うだけだけど
まあ好きにすればいいよ
でもこれだけの人が生存エンドに飢えてて
需要があるなら、確かに同人市場で売れそう
てかもうあるんだろうけど
- 598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:18:43.92 ID:yzsi64cU.net
- 予告まだかな
- 599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:20:42.61 ID:CuerCC59.net
- >>581
人質交換の為にアッシュが階下のブランカ達を見下ろす場面で人がアリのように小さいし
その後蹴り落とされた若様がブランカが受け止めないのに無傷で済んでてワロタwww
- 600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:21:58.75 ID:LPvddYm+.net
- >>596
自分は20代の時読んだけど最初の頃と感想も感じ方も変わってないな
今回のアニメ化で若い読者も増えたんじゃないかな?
- 601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:30:31.97 ID:yzsi64cU.net
- >>599
ブランカの足元に転がってる月龍笑える
パーティーで髪を捕まれて口を押さえられてる顔が
ちょっと嬉しそうなのもうける
- 602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:32:00.91 ID:0KpbEmx5.net
- 今出てるSPURの吉沢亮がジェンダーフリーの化粧するコーナーに出てるんたけど、
誰かも前に書いてたと思うがかなり月龍だわw
- 603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:34:55.97 ID:34xuuLcp.net
- >>600
自分は若い頃は、顔が美形で天才なら何でも良い的なところあったなw
アッシュの欠点なんかもあまり目に入らなかったし、本質が見えていなかったというか、分からなかった。
年齢重ねると人間や社会に揉まれて、いろいろ見方もドライになって、容姿だけじゃない、いろんなものが見えてくるようになっちゃったのかな
上手く言えないけど、当時は見えなかったものが見えるようになってきた感じ。
何だかんだ純粋だったんだなって。おっさんに限らず、みんなが若い子を好きなのって心根が純粋だからだろうね。
若い時って、見なくて良いものを見ないで済むから幸せだよね
- 604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:35:27.68 ID:OrCvZ876.net
- 階段かなり高いよね
打ち所悪かったらどうするんだ
ブランカには月龍ちゃんと受け止めてあげてほしかった
契約してるんだし
https://i.imgur.com/5F38VD6.jpg
- 605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:38:34.62 ID:3ZNn4FXx.net
- >>604
普通に死ぬと思う。
- 606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:40:33.53 ID:yzsi64cU.net
- アニメではブランカの真っ白なライセンスにシミができてしまった
- 607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:40:56.90 ID:34xuuLcp.net
- 月龍、女の人に見えて仕方ないw
自分は壇蜜さんに見えてる…。月龍ファンの人ゴメンね
性格大嫌いだけど、言動面白いからサバけてたらほんと好きになってた
美人だし。正直アッシュと美貌で競い合えるというか、甲乙つけがたいと思う
- 608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:44:23.05 ID:34xuuLcp.net
- >>604
不死身だよねw
全身骨折だよw
- 609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:44:39.07 ID:kqVcuH7x.net
- >>596
バナナフィッシュカフェに行ったら若い女の子ばっかりだったよ
- 610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:44:56.98 ID:CuerCC59.net
- >>604
この高さでこの向きに落ちたら腰の骨とか折れるだろうし普通なら死ぬなwww
- 611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:46:58.66 ID:eaXxvaO5.net
- 今日は予告なしかな
予告にフォックスが出るか否かで
これからの展開掴めるのでかなり気になる
- 612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:47:06.06 ID:Zv0RyRWL.net
- >>604
ね
あれって月龍を抱き止めつつ、ナイフからも守るってのがブランカ凄ぇってシーンなのに
アッシュも憤りだけで無くブランカが月龍に気を取られるだろうと蹴り落としてる
- 613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:50:59.76 ID:8vBMh2HG.net
- >>604
なんか見覚えあるなと思ったらヤムチャだわ…
- 614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:55:07.68 ID:34xuuLcp.net
- >>609
10代の子とかも見てるのかな
ここにいるのは多分だけど、ほとんど大人のお姉さんじゃない?
- 615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:55:36.88 ID:msdfTAcf.net
- >>589
18巻エンドや妄想エンド否定してないじゃん?
原作エンドの意味や納得してる人がつらつらレスしてる人たちがいるだけでお互い様じゃないの?
- 616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:56:29.35 ID:Gg8Y82qU.net
- >>604
想像以上にヤムチャで草
- 617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:57:32.09 ID:Wt9dUWmT.net
- >>604
受け止めてマッハで置いたんだよMAPPAだけに
- 618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:58:04.07 ID:nl805M6v.net
- >>569
原作ではアッシュの過去も知ってたしさすがに施設の事情を知らないってことはないよ
- 619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:58:25.23 ID:msdfTAcf.net
- >>607
原作のユエルンの作画も気合入ってると思うw
髪のツヤベタキレイ
- 620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 18:59:50.15 ID:34xuuLcp.net
- 流れが月龍の曲芸なみの階段落ちエピソードになっとるww
- 621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/11/27(火) 19:01:07.94 ID:GkIKySTp.net
- >>604
原作だともっと階段短いんだっけ
取材旅行してるみたいだし、実物の階段が思ったより長くて
月龍か落ちてくるまで待つ隙がないと判断したのではなかろうか
総レス数 1001
361 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200