BANANA FISH #33

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/24(土) 17:20:44.61 ID:adn4R30r.net

ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。


ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。


【放送・配信情報】
2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定

【前スレ】
BANANA FISH #32
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542759103/

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 18:34:05.77 ID:z3YFp0D8.net

>>385
ありがとう
ぱふであれだけ具体的に語ってた生存エンドは何だったのか…
まあ吉田さんだから仕方ないのか？

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 18:44:06.07 ID:WB7pCNZG.net

>>387
その生存ルートも、シンがアッシュの為に兄を撃ち殺すって悲劇的なものだから
生きてるのか死んだのか分からない、少なくとも近いうち
5年後辺りには死んでるのを予感させるような悲しいラストだったかもしれない

微笑みながら、好きな場所で逝ったのを見られた方がマシだったかもよ

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 18:49:43.23 ID:O+G7+lR8.net

>>388
そんなラストシンもラオもかわいそうで不幸過ぎるし絶対に嫌だ
ついでに言えば月龍も救われないしアッシュだって生きてても幸せになれない、5年後の生死とは関係なく

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 18:55:01.21 ID:CQj99TpW.net

>>382
誰かと思ったら冒頭でアッシュにロケットを託して死んだキャラか
弟がBFの犠牲になり執念でドースン博士を捜しだしたんだっけ
確かにドラマあるキャラだな

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:05:00.60 ID:Hkdr+t2S.net

なかなかのイケメンだったしな
確かにあのまま存在消してしまうには惜しいキャラだ

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:05:54.12 ID:s4Wm/KNw.net

そーいやドースン博士はその後どうなっちゃったんだろ
あとDr.メレディスも地味に気になる

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:12:55.84 ID:X1IkA7SZ.net

20話
アッシュが投げたナイフを腕で防御してキメ顔してたブランカ無能
月龍を抱き止めてこそのシーンなのに何故改悪した
英二がスープを入れたカップを丁寧に渡す所はとても良かった
あれはほっこりするね
（目が見えないアッシュに適当に渡したら取り損ねてヤケドするだろ、って突っ込みは野暮）

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:13:26.83 ID:VPNMqH6G.net

登場人物が多すぎる

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:15:43.85 ID:rPxg4lZg.net

>>359
作者のアッシュ萌えもぼく球作者の輪萌えも感じるね
ただ主人公萌えならまだいいかな
作者の脇役萌えや嫌いを感じるともやもやする

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:19:56.05 ID:erdrux/d.net

アニメで基本イマイチと思ったシーンは特にないんだけどブランカのシーンはさすがにちょっととは思った
せめて円盤で修正されてるといいね
月龍かわいそう〜ってよりブランカの仕事っぷりを批判されるの気の毒

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:24:36.10 ID:d1DzEdlz.net

ブランカがアッシュを撃った時も棒立ちだったからなあ。アッシュの弾丸を避けてナイフ投げは良かったけど。

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:28:29.29 ID:e25PSnYD.net

>>378
それ、入手困難と言われたBANANA缶と、吉田秋生本？
今回の復刻版コミックのvol.4に髪を切った英二が愛犬と載ってるみたいね。
>>383
同意。吉田先生才能あるんだから楽な方じゃなくて、生かして償う方向で
想像つかないような展開を見せて欲しかったかも…。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:33:14.11 ID:w2JJntbX.net

>>359
これは全く個人的な意見だけど
アッシュは好きだけどぼく地球の輪は好きじゃないな
前世の色々を今世に持ってきて前世でのキャラの行いを責めたりして
かなりクズ行為やりまくってたからな
あと輪ファンもかなり嫌いだった

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:35:26.34 ID:erdrux/d.net

まぁ18巻の俺はまた街のダニに戻るよアッシュと英二は無事帰国し
いつかまたこのNYで会おうエンドでも良かったかなとは思った
でもあの終わりだからこそって感想も分かる

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:42:21.16 ID:PX9wP/K+.net

>>400
自分もずっとそう思っていたけど
アニメ見て
アッシュってこんなに殺人してたんだって
改めて実感した結果、生存エンドは無理だって納得したわ

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 19:42:56.54 ID:z3YFp0D8.net

関係ないけど海外反応翻訳見ててLet's Go! ピカチュウ買って
相棒ピカチュウに英二、二匹目のピカチュウにアッシュと名前つけたって外人にワロタ
BFに随分と入れ込んでくれてるんだなー

403 ：352：2018/11/26(月) 19:51:41.19 ID:ErmRcuyQ.net

>>351
遅くなったけど裏BANANA確認したよ
ちゃんとアッシュのセリフでソ連がなくなったのはシャレにならないよなって言ってます
知らなかったのか記憶になかったのか知らんが適当なこと言ってないのであしからず

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:05:22.78 ID:0OeT7Rq5.net

物語を面白くする為に大量に殺すだけ殺させてアッサリ死なせる話だからなぁ。
一緒に見ていた友人は「アッシュが人を殺し過ぎ！」じゃなく「この作品、アッシュに殺させ過ぎ！」と言っていた。
漫画作品としてはカルタシスとラストの死による半端ない喪失感を得るから成功なんだろうけど。

せっかくの盛ったIQ設定も無駄死にだよね 。
ゴルツィネから分捕った大金も高級アパート買うだけじゃなく、生き残ってアッシュみたいな悲惨な境遇の子供達や貧困に喘ぐ人々を救うのに使いまくって欲しかった 。
英二が番外編でボランティアしながら人々を救う話のボツネタがあったのなら、裏で暗躍しながらその手助けをして生きるアッシュも見たかったかも。

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:05:53.26 ID:v//F76+3.net

>>388
＞シンがアッシュの為に兄を撃ち殺すって悲劇的なものだから

なんでそんな生存ルートを考えたんだろうね
アッシュに、俺のせいで愛し合う兄弟を引き裂いてしまったあああああ
とますます自分の「生」に疚しさを感じさせるため？
それとも、シンに「兄貴よりアッシュを選んだのはダウンタウンをまとめるのは
お前しかいないからだ」って言わせて、アッシュをうんざりさせたかったとか？
それとも、単にラオがアッシュを殺す予定だったのでそのルートを消すために
ラオを殺すってだけ？
どれもいまいち意味のわからない終わり方なんだよね

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:10:27.78 ID:z3YFp0D8.net

>>404
>英二が番外編でボランティアしながら人々を救う話のボツネタがあったのなら、
裏で暗躍しながらその手助けをして生きるアッシュ

うわぁこれは見たかった！

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:12:07.90 ID:0OeT7Rq5.net

>>405
確かに意味不明な生存ルートだよね。
わざわざシンがラオを殺す意味…。
アッシュにシンに対する負い目を持たせたかったのかな？
とにかく生存だとしても悲劇的結末にしたかったのだけは分かる。
だから編集の人に「あんたって酷い人ね」と言われたのだろう。

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:20:58.29 ID:CQj99TpW.net

生存ルートでシンがアッシュの為にラオを撃ち殺すというのは
たまにここで考察されてたようにシンがラオにアッシュと決闘しなくなったと伝えても
ラオはアッシュを憎み狙い続けるというのと合うね
原作通りで本当に良かったと思う
アッシュは英二の手紙で幸せな気持ちで、ラオもシンを守れたと満足して死んでいった訳だから

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:22:28.12 ID:AuD4DshI.net

>>405
インタではシンがすんでのところで間に合ってラオを撃ち殺してしまうってなってるから
計画してのことではなくて、とっさにシンはラオではなくアッシュを選んでしまうってことだと思う
どっちにしろ悲劇的だしその後どう収集つけるのか想像できないけど
まあそのルートだとしばらくアッシュは生き残るんだろうと思う

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:28:32.89 ID:v//F76+3.net

シンがラオを撃ち殺すラスト

ラオ…俺はお前のためにアッシュを殺そうと思ったのにお前は俺を殺すのか…
アッシュ…えー俺べつに生き続けなくてもいいんですけど…
シン…どうして咄嗟にアッシュを選んでしまったのか、俺は情より利益を優先させたのか…

あまりに意味がないから、編集の人をからかっただけなんじゃないかと思えてくる

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:31:48.32 ID:z3YFp0D8.net

>>410
ワロタｗ
でもシンが兄よりアッシュを選ぶ理由は利益だけって訳ではなさそう
シンって何気にアッシュにめっちゃくちゃ憧れてるし

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:35:25.58 ID:v//F76+3.net

>>411
それは…あまりにもラオが可哀想ｗ

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:39:55.79 ID:0OeT7Rq5.net

吉田秋生も深くその先までは考えて無さそうだよね。シンが助ける生存パターン。
単純にラストの流れ的にシンが引き返して来てラオとのやり取りを見つけるのが一番早い。
そして思わずラオを撃ち殺すみたいな。
結果としてアッシュを庇って兄を殺すから悲劇だし、その後どう決着させるか難しくなるわ。
ラオを止めるなら引き返してきたシンか、タイミング良く居合わせるブランカぐらいしか無いもんね。
何もラオを撃ち殺すパターンじゃなくても生存エンドは作れたろうに…。
やはりインパクトが重要なのかな。

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:53:46.81 ID:FGCdEp+U.net

シンがラオを撃つのは
アッシュがショーターを撃つ、みたいな悲劇
ラオはショーターの仇を討ちたかったから
アッシュを殺すのは理にかなってる

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:55:32.67 ID:9vRYlezB.net

>>400
18巻でエンドに一票

自分は本当にあれがラスト巻でラストシーンだとずっと思っていた
ずいぶん後からアッシュ死亡の19巻を読んで何じゃこりゃー！？となったよ
私からすれば19巻も当然、光の庭も蛇足

街のダニに戻る、じゃあ元気で、お前も…それで十分だった

主人公死亡エンドで安っぽい映画的になったと思った

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 20:59:05.71 ID:6a7Uy1v0.net

結局やるせないからピクシブあさってハッピーストーリー読んで逃避する…

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:02:37.05 ID:z3YFp0D8.net

>>415
18巻の最後見たら確かにあそこで（完）だという受け取り方も出来るんだねｗ
目からウロコだわ
英二の再登場はないしサラッとした終わり方だけど生存エンドとしては結構いいな〜

見たかったエンドとしては
やっぱ>>404さんの下一行がｗｋｔｋだけどｗ

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:11:41.65 ID:bxK5lK34.net

誰が何と言おうと
原作以上のラストなんてありえない。

てか例の図書館には、今頃大きくて綺麗な
クリスマスツリーが飾られているよ
きっと最終回、アッシュがあの場所を
通る時にもね。・゜・(ノД`)・゜・。

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:13:56.20 ID:Y6s/lsOt.net

うちの夫も19巻はまるまる余計だったって言ってたな

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:15:18.64 ID:2SaiJY/z.net

>>404
>>406
めっちゃ見たい

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:38:44.32 ID:NjnNsnHz.net

ハッピーエンドでも名作だったと思うよ
途中がちゃんとおもしろいんだし

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:40:58.31 ID:e4SmZBns.net

>>415
>>417
18巻がハピエン19巻の最終話がトゥルーエンドといったところかな？
正直18巻が最終巻でも違和感ないよね草
ラオ放置になっちゃってるけど

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 21:49:28.28 ID:BTMBhAWp.net

原作の終わりかただからこそ名作と
呼ばれてるのだと信じている派もいます
救いは うらバナナです

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:04:04.16 ID:w1FBIUET.net

原作エンド最高
救いなんて必要ないと思った勢CO

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:06:03.95 ID:xJX5H9KW.net

>>418
同じく原作以上のラストはないと思ってる
あのラストだからこそああだったら、こうだったらって考えるけど
でもやっぱりあのラストに帰結するんだよなぁそしてifを想像する無限ループへ…

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:08:22.72 ID:v//F76+3.net

わたしのかんがえたさいきょうのエンド

ラオはアッシュを撃つが急所を外れる、ラオも死なない
アッシュは図書館の3階に戻り英二の手紙を読む
英二の飛行機が見え、窓に駆け寄る
そこへラオが現れ後ろからアッシュを突き落とす
アッシュは打ちどころが悪くて記憶喪失になる、ラオは気が済む
病院でかけつけた英二に向って
「ハジメマシテ突然ですが僕はあなたと日本へ行きたくなりました」

完

ポイントはアッシュが罪の意識をきれいさっぱり忘れられること

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:08:26.93 ID:0OeT7Rq5.net

�@原作至上主義には19巻でエンド
�A生存して街のダニに戻る→18巻でエンド
�Bボランティアで人助けをする英二をアッシュが暗躍してサポート→18巻ラストからの「光の庭」元ネタロングバージョン+アッシュ

これら複数パターンで自分を慰めるしかない。
個人的には街のダニに戻るラストが最終回で「あれ？英二は？？」と思った所に番外編「光の庭」でボランティアする英二に悪態つきながらも陰でサポートするアッシュ、が見たかったかなあ。
ゴルの金と高いIQを再生の為に利用して欲しい。

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:15:46.49 ID:UVAlDFN3.net

あのエンドを蛇足と感じる人もいればあのエンド以外あり得ないと思う人もいる
わいはあのラストあってこそのバナナフィッシュだと思っちょる

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:16:09.03 ID:2SaiJY/z.net

>>424
つよい

>>426
ｗｗｗ
面白すぎて笑いが止まらなくなったｗ

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:18:04.76 ID:D+bUAueu.net

>>426
あはは、なにそのコントみたいなラスト！おもろいわ
>>427
１８巻でラストでも確かに変じゃないと思った
結局19巻のラストだから名作というのもわかる

最後のifみたな話、今の時代ならそんなラストもありかもね

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:20:34.28 ID:e25PSnYD.net

>>426
あまりにも都合良すぎて笑ったw

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:21:28.30 ID:UVAlDFN3.net

>>426
ラオしつけーw

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:23:59.53 ID:XYbxAteK.net

BFと話は違うけど、今アメリカで子供を生け贄にしたり
小児性愛で子供を慰みものにしてたような富裕層達や武器商人や権力者を
これまでむやみに戦争いかされていた海兵隊たちが立ち上がって
一掃し始めてるって噂なんだよね
暗殺されたはずのケネディJr.も実は生きててちょこちょこ出てきてるとか
この頃の情勢見てると事実は小説より奇なりだなと思う

アッシュもどっかで実は生きてた設定あったらいいな

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:31:39.61 ID:37mwG29e.net

たしかに時代もあるよね。
原作が連載されていた頃は殺伐とした悲劇エンドも多かった。
どことなく退廃的で世紀末っぽい感じ。
現代の作品は困難に打ち勝ち切り開く未来的思考も必要なエッセンスとなる。
死が苦しみからの解放という考え方自体がNGでもあるからね。
大昔は心中ものが悲しくも美しいとされていたのだから、時代と共に感覚も変わるのかも。

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:35:44.60 ID:yIL3mu8j.net

>>415
自分も18巻でラストだと思い込んでたから、暫くして最終巻の存在に気付きラストを知った時は驚愕した
あのブランカとの会話がラストの方が良かったかな

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:38:01.69 ID:Gy1vO4Qa.net

>>400
ほんとそれで良かったよ
赤毛のアン風に言うと想像の余地があるエンド
続けたばかりに悲劇が起きるってシティハンターやケインとアベルターミネーター3のように沢山あるけど

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:43:33.05 ID:NjnNsnHz.net

死ぬのはなんか楽なんだよね
昭和生まれの美徳ではあるけど
色々背負った上で日常を生きて行く方が大変
だから作者は、光の庭でやっと英二が好きになれたんだろうね

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:46:05.29 ID:z3YFp0D8.net

>>434
昔の作品ってドラマでも何故か唐突に死ぬエンドが多いよね

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:46:43.75 ID:V7g4JB9F.net

>>63
>警察に掛け合ってもらって何とかなるらしい

ダメじゃん

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 22:55:29.94 ID:0OeT7Rq5.net

そういえば友達で18巻ラストと思っていた人がいたよ。
アニメ化するから初めてラストを知って衝撃受けていた。
単行本派には一定数いそうだね。

友達は街のダニに戻るラストで良かったと話していた。
「刺された後で図書館に戻り死ぬまで周りが誰も気づかないのはあり得ない！」と突っ込んでいたよ…。血が点々と落ちまくり溜まりまくりなはずだしね。
そこはラストの画的な美しさの為に深く考えてはダメな部分になんだろうなぁ。

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:00:15.81 ID:BTMBhAWp.net

>>416
ハッピーストーリーってアッシュと英二が
ベッドインしてるやつとか？きもいわ

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:00:32.46 ID:Uk3cgdMk.net

今ってお気楽展開のゆるふわアニメが主流なん？
BFのエンドが我慢できないって

自分は普段アメドラばっか見てるから
胸糞展開上等、グロ、エロ、バイオレンス屁でもない
汚れた大人になってしまったけど
今BFのラストを見ると、あんなに悲しくも美しい
しかも救いのあるストーリーは無いって思うよ

いくら妄想したところで、アニメも結末は変わらんよ、諦めな

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:02:24.00 ID:6v1X9se5.net

>>404
>裏で暗躍しながらその手助けをして生きるアッシュも見たかったかも。

こんな感じの意見、BANANAスレが始まって何回か見かけたけど、自分もアッシュのような
万能な人間を無駄死にさせるなら、罪滅ぼしじゃないけど、苦しんでいる人間を一人でも
多く救えるのなら影で英二のサポートもありだなぁと思ったな。なので主人公を殺さず
とも名作といえる作品にして欲しかったな。凄く難しいだろうけど・・・

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:03:55.33 ID:tzTf/dXn.net

>>426
以前にブックオフでパラ見した「青年A」という漫画が、少年時代に犯した殺人に苦しんでた青年が
最後に若年性アルツハイマーになって過去の記憶を忘れて救われるオチだったの思い出した

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:10:32.01 ID:DhvKfjQb.net

主人公が死んで救われる方がある意味簡単
昔はその手のドラマや小説を腐るほど見ていたから、悲劇的だけど納得のラストでもあった
でも大人になって見返したら、美しすぎるなと感じたから不思議
結局巻き込まれた英二が贖罪と共に苦しみながらも頑張って生きて行ってるから、ある意味アッシュには優しい世界だよ

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:16:22.63 ID:/0kjx6rA.net

アニメじゃなくて悪いけど、24のジャックバウアーなんかも
かなり人殺してて最後は死ぬタイプのヒーローだったけど
死ぬエンドは陳腐とかそんな理由で結局死ななかった
で、人々の心には「えっ、ジャックってどんな最後だったっけ？」
と全く印象に残らず終わったのであった

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:18:24.21 ID:gM+Uhhqa.net

連載誌が少年ジャンプなら
英二の手紙は逆にアッシュの命を救う筈なんだけどなー
ハッピーエンドのストーリーにおける愛って生死の境を彷徨う人をこちら側に引き戻す役割のものだからね
なのにあんな結末になってしまってアッシュにとって愛って所詮幻のようなものだったのかな
あの人は抗う事でしか生にしがみつけなかったのかなと思うと悲しくなるね
非常に美しくて良くできた結末なんだけど。

ネットの感想で誰かが
アッシュにとって英二はイマジナリーフレンドの一種？で実体が得られずとも満足できる一方
英二はひたすらアッシュの実像を求め続け2人で幸せになれる方法を探していて
すれ違っていると書いていて
悲しいけど納得してしまった

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:28:57.40 ID:bxK5lK34.net

今だとゲームの影響が大きいのかもね
自分で好みのエンディングを複数選べるってやつ
そういうのと混同しちゃうと、一本道のドラマは
つまんない、ってことになるのかも

そのうち、映画でも自分の好みのエンディングを
あらかじめ選んで観るようになるのかもね…
まあ芸術性もへったくれもないけどね…

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:31:16.00 ID:DhvKfjQb.net

脚本書いていた友人が一番簡単に人を泣かせる事が出来るのはオチを死ぬ話にする事と話していたよ
死んで泣かせるのは簡単だけど、見てよかったと泣きながら思わせるハッピーエンドは案外難しいらしい
何故なら単純なハッピーエンドは印象に残らないので作品としては忘れられてしまうから
その点、死はそのインパクトだけで記憶に残る最終兵器なんだと
死にネタは韓国ドラマや昔の昭和に多いよね
死なせずに名作に昇華するのは技量がいるから別バージョンとして見てみたかった

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:33:57.81 ID:2SaiJY/z.net

フランダースの犬のも好きなエンディング選べるよ

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:35:10.68 ID:BM2NCSdI.net

吉田先生って、ああ見えて、けっこう倫理的というか因果応報派というか
アッシュは、生きるためとはいえ、やったことの報いは受けるべきっていう
ものすごくフェアな感覚（キャラに冷酷ともいう）を持ってキャラを扱う
そこが、情に流される凡人と異なる名作作家のゆえんだろ

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:36:46.24 ID:oeSN0u2R.net

なんか作者が「死んだって言ってんだろ！」
って言いたくなった理由を、今目の当たりにしてるって感じだ
これはキッツイわｗ

きっと当時も「死なないよね？」「殺さないで」
「実は生きてるんですよね？」「人殺し！」と
延々責め立てられてウンザリしたんだろうなあｗ

で、光の庭になったわけで
結果オーライだが、人気作家の常とは言えお気の毒だわ

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:37:10.42 ID:BM2NCSdI.net

ファンとしてはアッシュに幸せになってほしいけど
「俺達さえハッピーならいいんだ」みたいなアッシュだったらそれも嫌
人を無慈悲に殺してしまう自分に涙するアッシュがみんな好きなんだから

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:38:00.59 ID:FGCdEp+U.net

何十年も経ってまだ議論してもらえるなんて
作家冥利につきるやろ

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:39:40.43 ID:bxK5lK34.net

>>450
そうなんだｗ
あれは自分は名作とは言えないと思ってるからそれでいいわ
ネロとパトラッシュがおじいさんとアロアと一緒に
幸せになるエンドお願い

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:40:44.07 ID:tzTf/dXn.net

>>454
「真っ白な灰になったジョーは死んだのか？休んでるだけなのか？」と同じだね

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:44:53.23 ID:D+bUAueu.net

>>456
深夜の番組にちばてつや氏が出てて、
「医師の見解だとあれは生きているそうです。死んだらあのポーズのまま座っていられないそうです」
って言ってたな

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:45:04.16 ID:BM2NCSdI.net

>454
作者は常に今の作品、先の作品のことが念頭にあるから
バナナフィッシュなんて、もう過去にもほどがあるって感覚なんだろうね
でも記憶を呼び覚まされたファンにとっては、まるでついこの間のことのようで

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:45:06.22 ID:gM+Uhhqa.net

>>449
日常系以外だと
ビターエンドとか別離エンドが最近の主流な気がする

全員そのままのハッピーエンドで幸せなアニメってホスト部くらいしか思い出せない

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:47:16.14 ID:2SaiJY/z.net

>>455
https://www.amazon.co.jp/dp/B00005H3HP/ref=cm_sw_r_li_apa_Hxa.BbN2Q6AP9

二種類のエンディングが入ってる
でもおじいさんはどちらのエンディングでも亡くなるみたいだね

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:49:05.48 ID:BM2NCSdI.net

>>459
物語が一段落するってことが、そもそも「夢の終り」というか苦いものであるしね
ビターエンドのほうがファンの気持ちに添うかもしれん

終わりなき日常系のストーリーならハッピーエンドだと、
アニメとしては終わっても、あの日常がどこかで続いていると思えるので
ファンもハッピーでいられる

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:49:56.51 ID:NjnNsnHz.net

>>456
たしか、明日のジョーは死んでないって作者が前にテレビで言ってたよ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/26(月) 23:57:20.66 ID:bxK5lK34.net

>>460
えーそうなの？（；＿；）おじいさん

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:05:06.25 ID:IKEqfxbL.net

>>459
落語心中はハッピーエンドだったよ
ファンタジーになり過ぎて少し興醒めしちゃったけど

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:15:07.81 ID:O6RyFwIS.net

海外の声ですけど、
未読アニメオンリーの方たち、こんな風に言ってましたよ
そろそろラストが気になる頃なのね

バッドエンドは嫌よ
このタイプのストーリーはポジティブに終わらないと
だってもう十分悲劇的でしょ
悲しいし辛いし、これでバッドエンドだったら、どう見続けろっていうの？
そんなのマジでサディスティックよ、そんなことするなんて
そんなのおかしい、凄く残酷じゃない
ベストなエンディングはアッシュたちが幸せになることだと思う
このアニメは皆が幸せにならなきゃダメよ
（吉田先生、めちゃくちゃ言われてますけど…）

これはハッピーエンドになるタイプのストーリーじゃないようだ
いや僕が間違ってるかもしれないけどね、違うといいけど
（↑これは医大生ニキ）

皆さん一様に「いやな予感」がしているようで、不安がってます
彼らの手元には裏BANANAも光の庭もないでしょうから
最終回後のメンタルが心配

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:17:36.72 ID:16+BilVs.net

医大生ニキ察しがいいな

最終回が素晴らしい漫画で検索したら
BFが出てきた

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:17:42.84 ID:IKEqfxbL.net

>>393
ブランカ、ゴルツィネや月龍への言い訳用にわざと利き腕でナイフを受け止めたのかなとか思った
無傷で逃がして不審に思われないようにさ

あんなロングショット、ブランカが避けられない訳ないし
銃弾もわざと急所外したっぽいし、すぐ次撃たないで
アッシュに「早く逃げろ」ってアイコンタクトしてるようにも見えたし
(そしてアッシュもそれに驚いてるようだったし)

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:19:53.68 ID:AbuZJiJe.net

>>463
代わりにネロの本当の父親が出てくるみたいだよ
レビュー見ると生き返りハッピーエンドでも泣けるみたいだし買おうか悩んでる
アメリカはハッピーエンドが好きみたいだし、ハリウッドで企画のあったBF映画ももしそのまま作られてたらハッピーエンドになってそうｗ

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:23:06.99 ID:nGSZ6oL1.net

文庫帯ネタバレ被害者だから18巻まで読んで衝撃の19巻なんて読みかたした人がめちゃめちゃ羨ましいな
知らずに読みたかった ラストは100回思い出して100回泣ける
久しぶりに漫画見たら最後の方アッシュ面長すぎ、ブランカデコ広すぎだな

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:24:06.01 ID:/gvuT31I.net

>>449
なるほど…言われてみると、死なずに名作と言われた
漫画や小説ってぱっと思い浮かばないかも。

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:27:03.47 ID:J+wc5jSr.net

ハッピーエンドで終わって欲しかったけどそうなるにはアッシュは人を殺しすぎたわ

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:27:29.96 ID:O6RyFwIS.net

海外の声続き

・月龍について
月龍は好きだよ、悪役として
アッシュが殺してたらよかったと思うけど

ブランカに犬みたいに髪引っ張られて
アッシュにまで犬みたいに髪引っ張られてマジ受ける

彼はビッチよ！勝手に怒ってなさいよ
彼は今一番ウザい奴よ、我儘言ってる子供みたい

月龍には好きと嫌いが入り混じった気持ち
普通はこういうタイプの人好きなんだけど、今の彼はムカつく

彼は私のBFでの好きなキャラリストを下降中
それでブランカが上昇中

（月龍嫌われまくりで可哀想だったので
肯定的なコメントも探したんですが動画では皆無でした）

・ラオについて
シンとラオの会話がとても良かった
ラオがシンを蹴って地下水路に落とすシーンは
どれほど意見が違っても変わらない兄弟愛を感じさせた

彼はシンを守るために何でもするんだな

で、コイツ誰？今まで見たこと無かったけど
密告すると思ったのに（シンを助けようとしたから）びっくりした

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:29:12.25 ID:lBPsT6+2.net

自分はアッシュの最後が可哀想で鬱々したが光の庭見てあんなに英二に愛されてアッシュ幸せだなぁと思った

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:44:04.04 ID:0h9DlLAX.net

>>470
ドラゴンボールとか、キャッツアイとか
前にも話題に出てたOZとか、八雲立つとか

銀魂も何となくハッピーエンドで終わりそう
また終わる終わる詐欺したけどw

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:45:50.54 ID:quxjcYMF.net

もし光の庭やるなら暁の声は内田真礼にやってもらいたいな

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:47:31.73 ID:E6d4sjZg.net

あんなに人をバンバン殺すストーリーにしなくてもと思った
アニメになって分かった事が意外とあったよ
レイプ含め性被害の描写が多すぎる
又あるんだよね…
充分描写されてきたからさすがに食傷気味
アニメは展開早いから繰り返しずっと性被害と監禁と逃亡の話があってる気がする

人を撃ちすぎる展開も逆に嘘くさく見えてしまう
漫画だと気付かなかったけど、動きが付くと感じ方が変わるね
紙の中だと動かないからアクションの為に大量の人間を撃ちまくるコマがあっても違和感無かった
でもアニメだと「普通警察来るだろー」とアラが見えちゃうんだよね
アッシュが殺し過ぎというより作品的な盛り上がりの為に人を死なせ過ぎだわ

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:50:30.30 ID:CuerCC59.net

>>470
途中ダークな展開だったのに見事にハピエンで風呂敷もきちんと畳んで終わって感心したのは鋼の錬金術師だな
名作なのにハピエンですごいと思ったわ
まあでもBANANA FISHもアッシュの死で終わるとは言え魂の救済はされたと思うし、悲しいけれどこれしかないという
いつまでも心に残る終わり方だと思うけどね、光の庭含めて

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:52:22.79 ID:ySsrQ2KN.net

生存エンドはWhite Collarでお腹一杯
上のは良い例だけど黒社会生存エンドって
ご都合主義系には多い気がする

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 00:59:28.30 ID:nGzeILii.net

>>476
アクションものなんて、みんなそんなもんだよ
いちいち何人殺したとか気にしてたら見られないし
「なんで銃弾の嵐の中を主人公だけ生き残るんだ！おかしい！」
って感じの気にしちゃいけないお約束もあるｗ

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:08:49.53 ID:ySsrQ2KN.net

>>476
バンバンやってるって言っても今回は主に閉館してる博物館の中と地下道でしょ？
市民の通報を受けないと警察は動かないし
気付かれにくいと思うけどな
襲撃のあったゴルツィネのパーティー会場と車の事故現場には警察が来てるだろうけど

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:12:21.12 ID:JoTleAjq.net

>>446
えっジャック死ぬの

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:14:24.77 ID:E6d4sjZg.net

>>479
アクションものだから人が沢山死ぬのは当たり前、
でもアッシュは殺し過ぎたから死んで罪を償うしかないという話がご都合主義だなと思う
アクションだからと大量の殺人をさせながら、最後だけは人としての道を説かれても…
フィクションなのにラストだけは一般的な価値観で決着を付けるのが不思議ではあるよね

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:19:12.57 ID:JoTleAjq.net

血がポタポタ説だけどタートルが厚手でさらに中に肌着着ててだいぶ吸いとられてたってことにしたらどうかしら

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:20:23.87 ID:zPheKf5h.net

>>476
そう言われても原作は月刊誌で10年かけて連載されたものだからなぁ

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:22:55.21 ID:gKZ5mL1J.net

>>470>>474
少女漫画も少年漫画もちゃんとハッピーエンドの名作多いわな

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:24:20.65 ID:a1ZoTH0b.net

>>482
どこぞの少年犯罪小説みたく
血を流しながら警察に捕まって
「物語はまだ終わっちゃいない」
エンドにしてみる？

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/27(火) 01:32:43.78 ID:e8Y6FzFb.net

>>484
だから改めてアニメで見て、こんなに殺しまくっていた？とビックリだった
更にまたレイプも来るのかーと感じるわけ
月イチで読めば気付かず終わったんだけどな
一気に見ると人を撃ちまくり、レイプやホモが多すぎると愕然とした
何話かに一回は捕まって逃亡
色仕掛け含め毎回ホモがレイプしようとするしねぇ
最終回まで残り少ないのにアッシュは又捕まってレイプされるとは、、、
知り合いに見るのを勧めたけど最近は微妙な反応をされ出したから不安