ゴブリンスレイヤーは王が悪者退治ごっこに熱中する糞アニメ21

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/15(木) 21:55:40.06 ID:JtRlOopI.net

https://togetter.c●m/li/956173

ゴブスレ作者サイドはTRPGの味方ではない・・・
「TRPG版の制作終わった？　じゃあお前らは用済みなｗ　TRPGごと潰れてどうぞｗ」
https://www.matolabel.n●t/archives/70063638.html

　　　　　　　↓　◆CoNaNQHQik　蝸牛くも
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　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは小説家になろうで書きたいんだお…
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前スレ
ゴブリンスレイヤーはエロ・グロ・なろうセンスの糞アニメ20
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542149717/

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:57:54.30 ID:wXALBKG8.net

>>886
防毒は？
いつの間にか生活の便利な知恵レベルの話になってるゾイ

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:58:06.59 ID:1YEN84YP.net

>>887
だいぶボコられてたからな、下手すると死ぬレベルで

少なくとも手足の一本ぐらいは折る勢いでやってくるはずなのにノーダメっすw

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:58:21.18 ID:EPopsCZl.net

>>877
そもそもあの世界でリザードマンはかなり珍しいらしいな、TRPG的には追加サプリで増えた種族的な扱いらしい
(最初のルルブから実装されてるキャラに比べて母数が少ないという意味……？)

実際そんなにダメージなさそうだったしな

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:58:41.50 ID:oqAAmoFN.net

>>876
ゴブリンが破傷風菌を知ってるわけではない

中世の攻城戦では"病原菌"を知らなくても死体や汚物を投げ込んだだろ

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:58:52.58 ID:H1Bsmey8.net

＞「いかにもファンタジー世界」な印象の借り物

誰がこんなこと決めたんだろうなぁ
少なくとも公式は「本格的ダークファンタジー」って銘打ってる以上
この説明は説明になってないですね

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:59:22.60 ID:g98f+jkv.net

>>886
まさに「だから何だよ」としか。

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 21:59:28.51 ID:WuKvBxmN.net

>>871
これはリアル系ダークファンタジーと言わざるを得ない

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:00:02.86 ID:H1Bsmey8.net

そもそも毒ガス＝粉塵って決めつけてる時点でダメ

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:00:19.93 ID:6Hw1IY15.net

>>874
アダルトゲームが昔からやってることを一般でしただけで何で偉そうなの？

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:00:36.87 ID:oqAAmoFN.net

>>894
今は社会契約がどうこうという話をしているわけではなく、
創作世界における政治は、主人公や物語が政治的な性格を持たない限りは"所与のもの"ということ

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:00:38.24 ID:N8DdNXA8.net

>>823
そういう暴力シーンをサービスとして捉える信者が嫌いです

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:00:45.94 ID:+a0deHoJ.net

ではゴブスレはパクリ元リスペクトしない汚物でいいの？

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:01:06.09 ID:g9OjYV8g.net

>>890
＞「いかにもファンタジー世界」な印象の借り物

その借り物に「リアルだとこうだ！」突っ込みを入れて悦に浸り、
自分が突っ込まれるとファンタジーだからと逃げる
そういうダブスタが叩かれる原因だと思うわけよ

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:01:08.68 ID:1YEN84YP.net

マジ本スレ荒らされてんのな

信者がアンチスレをああやって荒らすのはよくあるが、本スレは一体どういう理由でああなった？

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:01:20.52 ID:l8+YreOL.net

>>874
だからそれはメタ視点からの一発ネタとしてしか成立しないし、
一発ネタとしてなら大目に見てもらえるってのがアンチスレの視点
というよりも、そうやって批判対象にしてる元ネタ作品以上に、
ゴブスレ世界の方が矛盾だらけになってしまうと、メタ批判自体が成立しなくなり
「元ネタよりもガバガバ世界のお前が言うな」になってしまう

その部分を批判するなら批判するで一貫性を保った上で、作品内でツッコミいれてないとおかしいのよ
「でも、女性が行くなんて孕み袋にされたらどうするんですか？」って突っ込むキャラクターがいないとね

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:01:34.90 ID:JRbROTrb.net

マンチで持ち出す知識が間違ってるとかダサすぎません？
TRPGパロディでもあれ、ギャグシーンだったんすね

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:01:43.43 ID:EPopsCZl.net

>>896
武闘家はホブに足折られて二回ぶつけられたのはダメージあるとしてもリンチ描写はされたもののそんなに悲惨な傷が増えてたりはしてなかったからあっちの方は剣士と違って服をひん剥くの優先で手加減してたんかなーって思った

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:02:00.94 ID:H1Bsmey8.net

>>874
ヴァリスとか幻夢戦記レダとか知らなさそうだな・・・
え？古い？？じゃあスレイヤーズでｗ

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:02:17.51 ID:obyDmscY.net

リアルの木炭のフィルターマスクはあくまで鉱山で日常的に発生するレベルの塵や毒に対するものであって
意図的にばらまかれた毒ガスを除去しきるような力はないし、そういうものであってももっとしっかりした作りをしてる。
数分で手遅れになるマジカル破傷風を生み出すゴブリンの撒く毒ガスにアレで対抗した場合
戦闘不能は免れるだろうが以降のロールはマイナス塗れだよ

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:02:27.90 ID:Wq5YeSiu.net

立てた
ゴブリンスレイヤーは結局力押ししかしない糞アニメ23
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542546066/l50

だから高速でうめても大丈夫だよ

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:03:26.45 ID:lIZNcHJL.net

立て乙
この独りよがりの妄想だけで作られた脳内理論、自己陶酔全開の文章、上から目線のマウント取り
全てがKUMOの信者の特徴そのものだわ。不快すぎる

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:03:31.15 ID:H1Bsmey8.net

>>914
頭ゴブリン乙（誉め言葉）

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:03:53.18 ID:+a0deHoJ.net

>>914
乙

実のある話っていつになるんだろうね？

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:04:02.36 ID:wXALBKG8.net

>>898
いや、ごもっとも。おっしゃる通り
ただ残念ながらここで重要なのは”即効性”の破傷風というところでして

”ゴブリンごとき”がリアル破傷風よりもはるかに危険度の高い毒物使ってるんで、
その”ゴブリンごとき”が使う毒ガス攻撃が、それだけ都合よく効果が弱い根拠にはならんのですわ

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:04:03.02 ID:1YEN84YP.net

>>905
ああいうピンチシュチュは実際好きだけど、あくまでそれはエロ作品としてみた場合だからな

そりゃあ多少の興奮はあるが少なくともサービスシーンとしては見れんわ

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:04:10.49 ID:Wq5YeSiu.net

>>905
こんな下品なレスをするのも自由だよという意味だよ
ゴブリンスレイヤーという作品の嫌いな点を自由にかいていいんだよ

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:04:39.93 ID:4EeNshq7.net

アンチテーゼであり借り物だから作品内で矛盾してても突っ込んじゃいけません！ってすごい理論やね

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:04:55.84 ID:ECyZCdP7.net

>>890
プロットはそうだけど、
それを基にした世界観はそういう整合性がない世界じゃないって作者自身が言っているんだけど？

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:05:05.37 ID:Om3qpd6z.net

「女は孕み袋になるリスク」がある時点で女冒険者はゴブリン討伐参加不可になる不文律が出来るはずなんだよな、「普通は」
それは人道上とか道義的な問題だけではなく、クソみたいな人間に害がある生物が増える要因を増やすという、致命的なリスクがあるから

まあ普通じゃない世界観なんだからっても限度があるしガバガハ過ぎんだろてっのがここの主な論調だわな

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:05:06.57 ID:g98f+jkv.net

「リアルなダークファンタジー」って看板さえ下ろせば、
あとはTRPGへの風評被害防止の会の皆さん以外は帰っていくだけの凡作でしかないのに、
看板に矢鱈拘るからなぁ

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:05:13.85 ID:oqAAmoFN.net

>>907
「こういう物って時代考証的にはあり得るの？」という疑問について史実を参考にするのは問題ない。

しかし今の日本の漫画アニメ界で一般に流布しているイメージを、
あくまで"一般的なイメージ"のままで用いているに過ぎないものを批判しても意味がない。
なぜならゴブスレは、プロットは"一般的なイメージ"を踏襲しつつ、そのプロットの使い方で変なことする作品だから。

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:05:21.55 ID:obyDmscY.net

口調がいつもの苗床と大して変わらんから、手口変えてるだけじゃないかと思ってる

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:05:24.72 ID:H1Bsmey8.net

>>920
本来それがアンチスレの姿のはずなのに、ゴブスレの場合は
本スレより品があって実のある話が多いという不思議

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:06:32.96 ID:HCCnqCZ8.net

>>927
むしろ余程の例外が無い限りアンチスレの方がまともなケースがほとんどじゃないか？

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:06:44.01 ID:H1Bsmey8.net

なんか「これが俺の考えたゴブスレです」（ｷﾘｯ）みたいな書き込みだな・・・
何の根拠もなく反論することほど実のない話はないぞ

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:07:15.24 ID:4EeNshq7.net

女の冒険者とかおかしいだろって言うなら女神官も連れていくなよって話でね

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:07:20.13 ID:+a0deHoJ.net

本当いったいいくつ例にタイトルが出てきてそれはそういうものじゃないとツッコんだものか・・・

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:07:52.14 ID:x5v85RXn.net

ま、リョナ好きの俺に言わせてみればこんなのはリョナのうちに入らないがね

とかイキってるリョナラーがその場のノリだけで書いたウェブSSって感じの内容

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:07:59.26 ID:hL3W+UQG.net

>>904
何を言っているのですか？私はあなたが「政治＝社会＝作品の規定」と定義づけしたことに対して聞いているのであって
社会契約論的な人間の自由主義だとか王権神受説の神意的権威における人々の服従などを語っているわけではありません
観念として聞いているのですが答えられないということですか？

なぜ政治とは社会であり作品の規定になったのですか？
そもそも社会の中に政治は内包されていますが、政治とは社会でありえません
逆説で成り立たないものをあなたはなぜ＝で結んだのですか？
あなたの社会の定義、政治の定義を教えてください

＞創作世界における政治は、主人公や物語が政治的な性格を持たない限りは"所与のもの"ということ
他所のものとはどういうことですか？
物語が政治的な性格、主人公が政治的な性格を持たない限り政治が他所のものである、とはどういうことですか？

それと実のある話の定義、ゴブリンスレイヤーが無感情ではない表現とは？最初からとはいつ？
感情が全てゴブリンに向かっているという描写は具体的にはどこ？

これらについて答えていません
答えられないということですか？

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:08:04.21 ID:H1Bsmey8.net

>>928
このスレ読んでTRPGとかゲームブックの知識が身についた・・・
マンチ・和マンチ・吟遊GMなんてこのスレ読むまで知らなかったし

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:08:21.95 ID:g98f+jkv.net

>>925
作品世界の中で設定同士がコンフリクト起こしているのがまず問題で、
正直時代考証以前の話なんだわ。

持ち込んだ「パロディー」「プロット」やら同士が相互矛盾を起こしている。
その点に対して逃げ回っれるんじゃ話にならないぞ。

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:08:32.67 ID:oqAAmoFN.net

>>922
この作品が使っているのは今の漫画アニメ界の一般的なイメージ（源流はTRPGにあるとしても）だから、
そこをいじってしまうとゴブスレオリジナル設定、オリジナル世界になってしまう。
で、この作品は最初からそういう路線は放棄している。
だからプロットに高い整合性を期待するのはそもそも目的に反する。

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:08:43.76 ID:hL3W+UQG.net

>>914
乙
手間かけさせたな

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:08:45.06 ID:WuKvBxmN.net

閉所で簡単かつ効果的な毒ガスは一酸化炭素と二酸化炭素
ぶっちゃけ何かを燃やすだけでいい上に炭の防毒マスクは効かない

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:09:34.82 ID:VjhcY2KA.net

ID:oqAAmoFN [19/19]

はぐらかししかしてないなこいつ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:09:37.11 ID:H1Bsmey8.net

>>938
しかも不完全燃焼を起こせば一酸化炭素生まれるしお手軽だよね

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:09:40.67 ID:obyDmscY.net

>>932
やれやれ”本物”を見せてあげますよ（ﾄﾞﾔｧ
って匂いが常にするよなｗｗ

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:10:16.95 ID:kNxHHrB7.net

音楽とか演出で誤魔化してたけど
下手こいて全滅しかけたが気迫でなんとかしましたっていう
特に中身も工夫も無い話だったな

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:10:28.90 ID:g98f+jkv.net

>>936
「ゴブスレTRPG」を売り出そうって作品に酷い言い草だな、おいｗ

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:10:39.22 ID:Wq5YeSiu.net

>>934
>マンチ・和マンチ・吟遊GMなんてこのスレ読むまで知らなかったし
漏れ漏れも
ちなTRPGは多少プレイしてたけどそんな変なプレイは知らなかった

てかTRPGって創作世界の現実をRPGとしてサイコロと紙で遊ぶための手段でしかない
なのにTRPG的世界観とかいっちゃうゴブスレ信者は実はTRPG知らないんじゃないかって思う

実はっていうかほんとにTRPG知らないんだったっけね

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:10:49.95 ID:x5v85RXn.net

>>928
これ

「ゴブスレアンチは冷静で知的」ってそりゃ賞賛よりも批判のほうがトーンが落ちるからね
ゴブスレは作者の願望を有名作品の名前だのダークファンタジーの看板だので隠そうとして
余計にむき出しになってるところが大嫌いだけど、アンチ同士で褒め合ってるのも寒いわ

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:11:12.26 ID:+a0deHoJ.net

で結局パンツトロル信者が言いたいのはゴブスレは批判するなってことだよね？
作者でもないのによくそこまで話せるねと思うわ

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:11:15.88 ID:wXALBKG8.net

（プロットって「物語の筋って意味」だから、整合性ないってことは「話の筋が通ってない」ってことになって物語破綻するんですけど）

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:11:17.09 ID:EPopsCZl.net

>>914乙

「私もついていきます！」
「駄目だ」
「何故ですか！？貴方一人だと……」
「もし、お前を連れて行ったとしてパーティが全滅したらどうする。ゴブリンはお前を使ってさらに数を増やすぞ」

色んなことに気を使うんなら普通はこうなる

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:11:57.54 ID:hL3W+UQG.net

しかしびっくりだな
政治とは社会であり、作品の規範であるとか言い出すから
社会の中に政治というものは内包されているが
政治＝社会ではない、では政治がなくなれば社会というものは存在しなくなるのか？そんなわけではない
なぜそんな風に結んで考えた？お前の中の社会や政治の定義とはなんだ？となんとなしに聞いてみたら
社会契約の話をしているのではないって出てきてびっくりしたわ
全然関係ねぇよ、なんでいきなり人々の自由を語る説が出てくんだよ
普通王権神授説とのセットで出てくるもんだろ。どういうことだよ

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:12:01.26 ID:jDJ+ayWU.net

>>936
放棄してるって作者自身放棄してないんだから勝手な妄想擁護じゃん
作者自身がこの作品はパクり世界でオリジナルじゃありませんって言うならともかく

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:12:25.81 ID:oqAAmoFN.net

>>933
政治と社会を=で結んだのは俺じゃないぞ。
創作世界では主人公が政治改革でもしない限りは、
政治はそのストーリーが展開される社会を規定しているということ。
それが「善政のもと」だろうが「悪政のもと」だろうが。

もちろん政治が社会を100％規定するなんてありえない。
創作でも現実でもな。言わずもがなだ。

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:12:26.32 ID:g9OjYV8g.net

信者さんの話を要約すると、「しっちゃかめっちゃかな作品だけど全てを受け入れろ」ってことだなｗ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:12:36.92 ID:H1Bsmey8.net

>>948
牛飼いの娘が居残るのも同意してたしな
あのやり取りなんて完全にラブストーリーじゃねぇか

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:13:13.04 ID:Wq5YeSiu.net

>>936
二次創作じゃないんだからオリジナルになるのはうけいれろよ
もう商業作品になったんだぞ
いつまでもやる夫スレのつもりでいるんじゃない

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:13:24.28 ID:tTXCbAek.net

まあ、古いTRPGゲーマがコンシューマ上がりのTRPGのセッション見たら

シナリオ通りにプレイやろうとしている感が強くて、逆に引くって意見は聞いたことがあるなｗ

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:13:25.21 ID:g98f+jkv.net

>>944
１話を見れば、作者にTRPG経験が無いのは分かるレベル。
ネットで拾った「TRPG初心者あるある」のエキセントリックな要素を繋ぎ合わせたつもりだけど、
持ってくるネタが古い（故に酷い）物が多くて、「このGMいつの老害だよ」状態になっているあたりが特に。

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:13:39.07 ID:l8+YreOL.net

>>936

アンチテーゼだパロディだと言っても、

ゴブスレのガバガバな手段での勝利（GMからのえこひいき）
ゴブスレ周辺の喜び組
現代日本並に平和ボケした街と冒険者たち
愚かな政策を採用する王国
ご都合主義の冒険者ギルド

↑
こういうあたりは全くパロディになっておらず、むしろ既存の「なろう系異世界モノ」の全肯定になってしまっている
つまりアンチテーゼだからパロディだから許されるではなく、アンチテーゼにもパロディにもなっていないから批判されているんだよ

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:14:00.90 ID:oqAAmoFN.net

>>943
ゴブスレTRPGを作ることが望ましいかどうかは別の問題。
グッズ商品だろ。

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:14:11.98 ID:BVDNVuZ5.net

>>952
それって作品名を出すと夜王だとかタフだとかバキだとかテニヌの範疇だけどむしろそういう扱いこそ嫌ってるという

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:14:17.19 ID:JRbROTrb.net

作中での整合性全部放棄すると、ストーリー性や因果関係、キャラ設定まで崩壊してご都合全開の茶番にしかならん
ゴブスレの悲劇的な過去にしろキャラの思考にしろ、設定に書いてあるだけのクソどうでもいい部分で、感情のある存在じゃなくて駒、作者のラジコンとして見ればいいってことかな？

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:14:53.11 ID:obyDmscY.net

oqAAmoFNはある意味で確かにアンチスレにいるのがふさわしい住人である
この作品は整合性を放棄しているし、要素はそこらから適当に張り合わせたもの
明白な出来の悪い作品でありそのことを何度も言う必要はない。という意味に近い発言をしているのだから

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:14:55.03 ID:Wq5YeSiu.net

>>956
だよねー
これがTRPG的だとかいわれたらTRPG界隈の人が怒るのも納得ですよ

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:15:04.85 ID:hL3W+UQG.net

>>945
てか別にギリギリ健常者でもなければ当たり前のことだからな
アンチ同士で褒めるもなにもないだろ
イカれた新興宗教の狂信者と比べたらだれだってまともに見えるわい

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:15:31.93 ID:ECyZCdP7.net

そもそも、作品内で矛盾があるのを突っ込まれているのは、
プロット等は関係ないと思うんだけど

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:15:46.45 ID:oqAAmoFN.net

>>957
分かってないな。

その欠点のうち、プロット批判の部分は意味がない。

せいぜい喜び組問題（それをうまく物語構成できているかどうか）だけだな。批評できるのは。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:16:01.29 ID:+a0deHoJ.net

つまりｗｉｋｉにある通り賢王は賢くて善政の素晴らしいキャラだで思考停止しろとおっしゃってます
信者は全てそのように記憶なさい

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:17:38.72 ID:oYdSgBnw.net

この無能は何回「分かってないな。」を使えば気が済むのだろう

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:17:40.71 ID:l8+YreOL.net

>>965
もう一度いいますが、パロディにもアンチテーゼにもなっていないと言っているのです
そもそもプロット批判などしていません

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:18:10.63 ID:+a0deHoJ.net

作者より理解してるんだよきっとｗ

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:18:50.73 ID:jDJ+ayWU.net

さっきからプロット批判プロットが〜とか言ってるけど
プロットって言うのは作品の骨組みのことで
ここで言われている批判は完成した作品内での矛盾疑問点なんだよ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:18:55.49 ID:oqAAmoFN.net

>>966
それは論じても意味がないってこと。
この主人公とその周辺人物に政治批判させたいかどうかの選択の問題だから。

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:19:33.51 ID:H1Bsmey8.net

>>965
＞ゴブスレのガバガバな手段での勝利（GMからのえこひいき）

これ一つとっても、ゲートのスクロールの使い方とか
今回のエルフ無傷と言い、えこひいき以外何物でもないんですが

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:20:05.16 ID:tTXCbAek.net

まあ、ガバガバというか、冷静に知識の使い方が根本的におかしいからな

普通は無視する作品なのだが、幸か不幸かアニメ化されて目についてしまったのが不幸とう意見もある

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:20:28.04 ID:7BFWkCMG.net

ゴブスレでこういうネタがあったけどガチでリアルに考証するとか実際のTRPGでやるとどうなのよ？くらいの感覚でレスしてるやつもいるしな

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:20:51.17 ID:Wq5YeSiu.net

>>973
レ○プがなければただスルーされるだけの駄作だったものね

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:21:15.66 ID:kNxHHrB7.net

>>972
2000年生きてるからな
無傷でひん剥かれる技術を習得しているんだろう

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:21:34.44 ID:H1Bsmey8.net

>>971
論じて意味がないなら本スレで信者同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌやってなさいよって話
荒らされてるならBULK板とかあるじゃん

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:22:00.60 ID:hgEJN/Nx.net

「そうと言ったらそうなので疑ってはならない、考えてはならない」とか
普段どうやって本読んでるのか不思議なレベルだわ
自分の言葉で翻訳する過程で「これはどのように他の事項と繋がっていくのだろう」と考えないか？

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:22:01.00 ID:wXALBKG8.net

この苗床、レスの8割が論じる意味がないとしか言ってないな。
最期は「やはりアンチスレはこの程度か（ｷﾘｯ」ってマウントして消えるのに１００ﾍﾟﾘｶ

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:22:07.23 ID:WuKvBxmN.net

次スレ
ゴブリンスレイヤーは結局力押ししかしない糞アニメ23
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542546066/

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:22:36.92 ID:hgEJN/Nx.net

>>976
1990年間あうあうあーしてたせいで生地が風化して破れやすくなっていた…？

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:22:39.94 ID:g98f+jkv.net

>>958
来年春だっけかに発売予定ですよ。ゴブスレTRPG。

なので、「オリジナルのルール」として存在する事になるんですよね、この世界。

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:22:55.33 ID:oqAAmoFN.net

>>970
ゴブスレは「俺が規定した世界の俺が考えた物語」ではなく、
「いわゆる一般的に規定されている世界での、俺が考えた物語」の系統
だからプロット批判していいのは主人公の周囲のミニマルな部分だけ。

それ以外の部分を批判すると「最近の一般的なイメージっておかしいよな」という批判になる。
"勇者"ってのを職業扱いするのおかしくない？とかになる。

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:23:07.31 ID:ECyZCdP7.net

>>965
プロット以外というのなら、
スクロールもおかしいよね
あれの原理と攻撃精度をどれだけの枚数を使用したのかと

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:23:17.68 ID:H1Bsmey8.net

なろう系読者も思考停止してるけどゴブ太郎信者はその上を行くのか

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:23:58.30 ID:hL3W+UQG.net

ということは逆説的に考えて賢王がただのバカで糞野郎だっていうのを
俺達の共通認識にしてもいいんじゃないか
だって論じても意味がないならそれでいいだろ、この世界の愚王はバカでキチガイで愚か者
そしてなぜかそれを賢王と讃えているという異常世界
それでいいじゃないか、そもそもそれについて「論じる」必要もねぇんだ

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:24:19.53 ID:Wq5YeSiu.net

>>983
ゴブスレの世界は一般的に規定されている世界ではないぞ
断じて違うぞ

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:24:50.04 ID:oqAAmoFN.net

>>982
グッズに作品が責任持つのか？

アニメで登場するロボットを玩具として商品化したら「アニメ内の性能と違う」とか言うか？

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:24:56.96 ID:VjhcY2KA.net

リアリティを口実にファンタジーのお約束を嘲笑してネタにしたから余計に叩かれる

どんな毒ガスが使われるかも分からないのに、その対策が目も肌も保護せず炭を咥えるだけ？
ああゴブスレ様はどんな毒ガス使われるか知ってたんですね

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:24:58.89 ID:H1Bsmey8.net

どの質問にも答えずにプロット連呼すればいいと思ってるのかな

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:25:43.06 ID:hL3W+UQG.net

>>987
一般的に規定されている世界からありとあらゆるもの歯抜けでツギハギした出来損ないのパッチワーク
これを「一般的に伝え聞くファンタジー世界」だと断定するのは
100種類の鳥の羽をむしり取って椅子にくっつけて「これが一般的な鳥だ」というぐらい無茶苦茶な話な気がして草

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:25:43.23 ID:7BFWkCMG.net

>>985
なろう系はステータスオープンとかチートを授けましょうとかザコ狩りで世界最強とか常識的な行為で天才扱いとか
整合性を考えても無駄だからやめろって作中のリアリティラインを明示してるからな

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:25:54.08 ID:WuKvBxmN.net

>>983
俺が考えた物語とか批判していいのは何々だけとかあなた何様ですか？
テレビ放送で公開されている作品をどう批判しようが自由だろ

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/18(日) 22:27:32.79 ID:g98f+jkv.net

>>988
ゴブスレの作品内の行為くらいは、TRPGルールとして再現出来るようにくらいはしようよ。
「グッズ」に逃げるなよ。安田均監修に付けてるくらいなんだから。

今からウォーターカッター（）の再現が楽しみでしょうがない。