ゴブリンスレイヤーはゴブスレがＧＭ殴って賽子を振らせない糞アニメ

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:36:12.33 ID:P/7BVOIa.net

他のラノベとは違う、本格ダークファンタジー！（文庫展開当時の発言）
https://togetter.c●m/li/956173

ゴブスレ作者サイドはTRPGの味方ではない・・・
「TRPG版の制作終わった？　じゃあお前らは用済みなｗ　TRPGごと潰れてどうぞｗ」
https://www.matolabel.n●t/archives/70063638.html

　　　　　　　↓　◆CoNaNQHQik　蝸牛くも（おいこら）
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは小説家になろうで書きたいんだお…
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもなろう読者は俺TUEEEEE物しか評価してくれないお…
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからやる夫板でやるお！
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前スレ
ゴブリンスレイヤーはTRPGに風評被害を与える糞アニメ 11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1540907927/

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:57:26.30 ID:Svajek3J.net

>>472
この辺は実際に戦ってないくても、
生息地域の警戒や重要拠点の防衛でやすやすと軍を動かせないのだろう
ただ、ゴブリンが生息するような未開地こそ、
そういうドラゴンとか強力なモンスターがいるんじゃないかっては思うけど

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:57:47.76 ID:0kciWdRo.net

>>496
yes

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:58:10.43 ID:g0A4iBK3.net

せっかくの税金でギルドとかいう無駄組織作って辺境の村見捨てて税収減らすどころか苗床献上して敵戦力すら増やしてる
それがゴブスレ国家だ

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:59:24.32 ID:tDdF9BG9.net

中世の地方領主なんて軍事力を背景として色んな事機能させてたっていうのに、
その軍事力全否定されてるも同然の状況でなんで地方領主なんてシステムあるんだろうな

てかこれだと貴族って制度自体も存続できねーだろ

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:59:24.75 ID:w/7yz+c2.net

>>478
コンセプトだけ聞いた時はかっこいい英雄譚の裏で地元を守る変わり者の話かと思ったもんだけど
蓋を開けたらファンタジーの魅力皆無な世界の白痴社会にメタ知識持ち込んで俺つえーする酷い代物でしたっていう…
てか、いくらゲームのコマつっても長々と（少なくとも千年単位で）やってんだから設定ぐらいこだわらんとおかしくない？
作者は自分の創作スタイルが普通だと思ってんのかな？

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:59:36.47 ID:9Jydih59.net

そしてやっぱりニンゲンさんは逃げたわね
毎回意味不明な擁護をしようとするんだけど作品と作者に後ろからバックスタブくらわして
何してんだと突っ込まれまくると逃げて「俺は負けてない、奴らは論破したと思い込んでいる」と思うことによって精神的勝利法で正当化させるのね
ニンゲンさんよく滅んでないね、すごい

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:59:39.93 ID:MV3XE+lU.net

>>496
元々はやる夫板で書かれてた落書きだから・・・

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:00:08.09 ID:HfHJD4k7.net

>>496
だってそういうのが原作のやる夫スレの醍醐味だし
そんなんで整合性の取れた世界を作り上げられるわけがないのに取り繕おうと必死な信者達

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:00:13.93 ID:3akOvHOk.net

税金払ってギルドに金も払って
孕み袋を冒険者の自己責任ですからと送り込まれて被害が増す

馬鹿しかいない世界

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:01:50.42 ID:lOe00DCw.net

>>491
ゴブスレTUEEEヨイショしたいのと「周りは気付いてないことに気付けるゴブスレSUGEEE」が見事に反発しあってる……

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:03:11.42 ID:tDdF9BG9.net

これバカすぎるギルドと国に対して絶望した男が村々を渡り歩いてゴブリンを殲滅していくって
物語でよかったろ
渡り歩く先でギルドと国の悪行というか無能振り見せつけて、最終的には独立なり
制度改革なり成し遂げてゴブリンを壊滅させて終わりだとかって話ならまだマシだった

それが数千年前からゴブリンやら何やらに襲われてるのに基本平和な白痴世界で
無双するとかもうね…

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:03:11.84 ID:HS1mV6qu.net

>>497
辺境地域だからこそ、防衛の為に砦とか作らないか？
魔物が攻めてくる可能性高いの辺境地域だしな。
その砦への補給路の安全確保の為に軍が魔物相当とか
やると思うんだが。
これやらない理由が俺にはさっぱりわからない。

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:04:51.86 ID:ZQxOgrlO.net

やる夫スレの中でゴブスレは、一発ネタとしてそこそこ価値はあると思うよ
でも、そんな落書きをシリーズ化して、ファンタジーの世界観で長編物語を作るには、
素材としてのランクも、作者の脳みそも足りなさすぎたんだよなぁ

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:05:39.20 ID:72txPXP7.net

>>509
無駄な肉は多いのにな

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:07:43.34 ID:g0A4iBK3.net

だってやる夫スレの一発ネタって「こんなネタ思い浮かんだ」とかいってそのまま思いついた分だけ投下
それ見た読者がじゃあここはどうなんの？ とかレス来たら数分で適当に辻褄合わせてここは多分こんな感じなんじゃね？ とか言ってレス返す
みたいな感じだからな。それはそれでその場では盛り上がるんだか、それを一発ネタじゃなく長編にしたらどうなるかはご覧の通り

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:07:51.32 ID:Svajek3J.net

>>500
ギルドがある町の公共施設の維持費用をギルドが負担してくれるわけで、
地方領主はその分が浮いているはずなのだから、
その金でゴブリン退治の費用を出せば領民から人気とれそうだけどなぁ
軍事力を持たせたくないから地方領主に重税をかけているのだろうか？

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:08:02.81 ID:sfV/76bO.net

>>477
現代社会でさえ有用な人材は軍隊に来ないと嘆かれてるのに
そんな人材なんて士官候補生ぐらいだろ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:08:12.03 ID:nBm12esr.net

>>492
作者はTRPGをやったことが無いだろ、と散々言われるレベルの知識しかないからな。
転移魔法なんて蘇生魔法以上に取扱注意な代物を無思慮に扱う程度でしかない。

書籍化、漫画化、アニメ化という流れを経ていて尚、ゴブスレTRPGの発売が来年の春になってしまう程度にしか、
作者の中でゲームシステム・ルール・世界観が存在してなかったんだから元よりお察しだけど。

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:09:09.71 ID:hIi+7Tl8.net

雑魚マンスター相手でも油断したら死ぬハードなバランスにしてるのに世界観やキャラは普通のファンタジーものと大差ないのがな
テンプレから設定一部書き換えるなら整合性ぐらい取ってどうぞ

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:09:19.68 ID:UsUAxlb8.net

>>508
魔神王の軍勢はいる……いるが何処にいるとは言ってないので平和な辺境があってもおかしくないというウルトラC

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:10:34.09 ID:MV3XE+lU.net

>>511
やる夫シリーズと言ってもピンキリだからなぁ
少なくともゴブスレはAAで使用してるキャラを
生かしきれてないような。会長がゴブリンとかねーわ・・・

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:10:40.96 ID:sfV/76bO.net

>>512
てか領主様が冒険者を雇ったほうが色々と安上がりだし、手早くすむんじゃね?
領主からしたら常設軍を動かしたり拡大せずにすむし、ギルド側からしても金が入るしで

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:10:48.96 ID:MV3XE+lU.net

間違えた。会長はドワーフだったｗ

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:11:26.30 ID:tDdF9BG9.net

>>515
ここまで底辺な世界観なんてゼ○ティリアだとかの作品としての体をなしていないゴミと同レベルやぞ
普通のファンタジーさん貶めるのよくない

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:13:59.25 ID:Svajek3J.net

>>508
一応主街道は巡回していてゴブリン等の低級のモンスターは排除されているらしい

>>511
長編でも、そういうものとして売り出すならまだ何とかなった
作者等売り出す側がマジで本格ダークファンタジーとしちゃったのが問題

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:14:56.32 ID:ZQxOgrlO.net

>>511
実際そういうストーリーテリング手法は、特に欧米で盛んなんだが
『複雑な設定を考えるな』って鉄則がある。思いつきで作ってるから破綻するからね

「昔々、ヨーロッパのどこかに平和な村がありました、ある時村のきこりが・・・・」

くらいの曖昧さが無いと機能しない。リアルな長編作ると絶対に破綻するんだ
不思議の国のアリスのように、支離滅裂な法則を楽しめるようなものなら、まだしもね

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:19:03.95 ID:A+sUqHl1.net

編集者って　こういう作品読んでて　あたま痛くならんのかなぁ

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:19:28.12 ID:HfHJD4k7.net

>>522
そういうのを自分はうまくやれると思い込んじゃってるのがこの作者なんだろうな
それで案の定ガバガバになっちゃう
まるでどこぞの自信過剰な冒険者みたいだなぁ

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:20:06.10 ID:Svajek3J.net

>>518
ギルドを介しないで冒険者を雇うと、
反逆罪とかで罰せられるようになっているんじゃないだろうか？
そして、領主がギルドを介して依頼を出すと握りつぶされていたりするんじゃないかなぁ

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:22:45.71 ID:sfV/76bO.net

>>525
いや、普通にギルドを通じて依頼を出すだけだよ
てかそれやらなきゃギルドや冒険者が国営な意味ないだろ

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:23:04.22 ID:kJu9iv2u.net

クエスト反乱農民の討伐とか有ったら笑う

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:24:00.47 ID:hIi+7Tl8.net

主人公は運要素排除しようとしてるけど、他の手練れの冒険者はそういった対策やノウハウ見せずに
金等級が油断してゴブリンに殺されたりするから、あぁ、頭を使った戦い方にバリエーション作れないんだなってなる
主人公以外は脳みそ縛りで、主人公の提案に驚くヨイショ要員、指示に従うだけの手駒、カマセ、脳死パワーキャラしかいない

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:25:09.39 ID:UsUAxlb8.net

>>527
適当に盗賊か山賊って事にして「反乱した農民はいない」って嘯いているかもしれないぞ

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:26:52.38 ID:sfV/76bO.net

>>523
実際にこういうのを出す編集者はあまりこだわりがない
手っ取り早く売れるから適当にやってる
だからちょっとでも問題が起きたらあっさり切り捨てたりする

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:29:04.49 ID:ZQxOgrlO.net

編集というか出版社は「売れればOK」だからね
素人の書くゴミを喜んで買うバカがいる。だから書籍化するのです

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:38:33.79 ID:UbgprHnC.net

貴族が反乱を企むと、
金剛石の騎士（王様）がやって来てアボンされるから

どうせこの手の連中は、どんな意見にも己の都合に良い屁理屈しか捏ねぬものだ。
金剛石の騎士「天に変わって---貴様らは、切る！」

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:40:21.23 ID:2crbSdQi.net

俺実は創作が趣味なんだがこのスレめっちゃタメになるｗ
ここだけは作者に感謝だわ

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:41:03.12 ID:xXS6GEh5.net

この作品って終わらせ方が凄く難しいよな・・・設定上終わりのない戦いだし
俺達のゴブリン退治はこれからだ！ENDなのか、
(主人公陣営から見て)元凶である闇と混沌と偶然を司る神を間接的にでも倒すのか

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:44:34.28 ID:UsUAxlb8.net

>>534
前スレの作者の語り的に神殺しエンドはないんじゃないか？

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:45:57.76 ID:RQEIFJJo.net

神が元凶？　お前地球が災害食らわしてきたら地球殺してやるとか言うの？　頭おかしいんじゃねえの？
とかいうのが作者の言い分だからな

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:50:09.01 ID:2crbSdQi.net

>>536
神=地球とか
仮にも物書きとは思えんくらいの的外れな例えでゾッとする

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:50:39.22 ID:elv+Nx8X.net

この業界くらいだよ
質が悪いものでも平気で売りつけようとするのは
他所の業界だと低品質がバレたらあっという間に干されるのい

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:52:39.28 ID:tDdF9BG9.net

>>538
宗教と同じようなものだからな
一億人にゴミと思われても10万人程度を騙せれば大儲けだし

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:58:06.71 ID:A+sUqHl1.net

なるほどなぁ
売れる作品を見つけようというより　買う信者を見つけようって感じか
作品そのものはどうでもいいんだな

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:59:05.47 ID:tkFGYO8Q.net

むしろ元凶はゴブスレまである
ゴブリンにとって致命的な情報を多数持っておきながら秘匿し続けてるからな

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:59:13.25 ID:mGmjaUCI.net

>>532
法で取り締まることをせずいきなり王が乗り込んできて暴力振り回して解決とか無秩序国家じゃねーか！

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:09:30.64 ID:ZQxOgrlO.net

>>540
なろう読者層は、まだ知らない新しい本を手に取って読むより
既読小説を「安心感」で、書籍版を買うという統計が出ててな
ポイントが高い小説は、やっぱり一定数の買うバカが保証されので、書籍化されるんだ
編集としても、読んで質を吟味する手間掛けるより、ポイント高いのを書籍化する方が楽で手っ取り早い

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:11:13.57 ID:w/7yz+c2.net

>>536
地球はサイコロ振った結果に従って人間や生物POPさせて殺し合わせたりしないんだよなぁ…
前に紹介された「剣士くんがバカだバカだって言うけれど」なんかを見てもとにかくいちいち言い返してマウント取らないと気が済まない気性が見えてくる
これとか失笑ものですわ、お前の作品とそれは違う世界観のものだろと
＞あと武闘家ちゃんに対して素手でゴブリン退治とかおかしくね？って言ってる人は
＞サンダーボルトファンタジーとかワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナを見よう
＞北斗の拳でも可

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:12:30.58 ID:23WZ16mx.net

アダム・スミス（1723〜1790）
金貨銀貨がなんぼあってもそれの使い道、つまり食料や商品の生産力上げな国は豊かにならんのやで
生産性を上げるには分業や、一人でやる作業を5人でやれば仕事の効率は5倍以上やからな

ゴブスレ世界の経済学がまだそこまで発展してないっていうのなら、まあ仕方ない
けど一応現代人であるはずの信者がゴブスレ世界の政策やゴブスレの仕事のやり方が正しい！と思うのはおかしい

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:22:41.29 ID:7EQZREh6.net

北斗とかどんだけ訓練してると思ってんの

SAOもかなり後に武闘家が出てくるけど、実質身体強化魔法の塊だからな

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:23:37.04 ID:w/7yz+c2.net

>>528
結局作者がバカなんだよね

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:25:14.39 ID:tkFGYO8Q.net

バカはバカでもバカなりに考えてるとかじゃなくてバカでなおかつ何も考えてないからな

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:25:49.83 ID:lOe00DCw.net

>>544
人間の能力は一応リアル寄りの世界なのに
超人系の人間が比較対象なのに違和感無いのか信者は……

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:28:01.15 ID:w/7yz+c2.net

>>548
更に言えばバカで何も考えてないくせに自分は賢いと思い込んでてプライドも高いという一番タチ悪いバカだな

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:30:39.85 ID:VzJ2lJc1.net

>>534
信者がよく議論してる終わり方はゴブスレが人の心を手に入れてゴブリンスレイヤーじゃなくて、単なる冒険者になって終わりってやつだな。一巻の終わりもそれに近い感じだし

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:33:30.40 ID:k6K2nbuD.net

>>551
結局ゴブリン根絶できたの？
根絶するまで戦い続けろやダークファンタジーだろ

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:38:49.85 ID:m5u+kZB1.net

作品自体他のパクリでできてるくせに偉そうな面してるのが本当にダサイ

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:45:19.28 ID:zZKB/aOC.net

>>544
Gガンダムで素手でMSを倒す人がいてもいいけど宇宙世紀のガンダムだとおかしいって話だよね…

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:48:41.38 ID:RQEIFJJo.net

他の作品の世界観がどうだったとしても今お前の話が突っ込まれてる現実は何も変わらってないと何故理解できんのか

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:49:11.68 ID:HfHJD4k7.net

作者が後からぐだぐだと屁理屈を捏ねて言い訳してるけど
そもそも違和感覚えさせて突っ込まれてる時点で創作としての説得力がないということだからな
僕の中のリアルより視聴者の感じるリアリティのほうが何倍も大事だと思うぞ

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:52:27.17 ID:tkFGYO8Q.net

>>551
人の心手に入れたら自殺しそう
だって自分の趣味と快楽のためにわざとゴブリン増やし続けてたんだから

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:55:26.75 ID:4RYwQ+qb.net

典型的な女性蔑視だよこんな糞作品は。全てがレイプ設定最優先だ。レイプの為のガバガバ。
どうしても強姦魔と戦う物語にしたいなら全員女性戦士、元被害者の覚醒した女性の復讐ストーリーにしろ。
萌えやハーレムを一切廃してそれこそなろうとの差別化を計れよ。エログロに意味を持たせるならこうするしかないぞ。
男性キャラの活躍が欲しいなら女性陣の師匠役として出せばいい。俺なんとかは一切無し。
糞作者と糞信者は糞人種扱いされたくなければ今すぐ改変せよ。劣化なろう好きと言われたくなければな。

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:07:38.96 ID:VDsI2KS/.net

>>551
ダイカタナってスピンオフ書き始めたし終われないやろなぁ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:08:58.98 ID:2crbSdQi.net

ダンまちはなんだかんだでよう出来てたんだなあって思える

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:09:49.36 ID:j/oRCxyQ.net

ガチでゴブリン殲滅したいならまずやるべきことはゴブリンの情報ぶちまけて少しでも苗床減らすことだよな
ギルドですぐ横にいる奴がわざわざゴブリンの数増やしに行くのを放置してるゴブリン絶対殺すマンとかないわ

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:19:16.63 ID:w/7yz+c2.net

>>561
その為の姉がゴブリンにレイプされた悲しき過去だよなあ

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:22:21.43 ID:mGmjaUCI.net

>>561
ゴブリン繁殖の原因である苗床送り続けるギルドと白痴苗床冒険者を放置して呑気に女侍らせてちびちびゴブリン退治だもんな
ゴブスレって絶対ゴブリン倒す自分に酔ってるぜあと作者も

https://i.imgur.com/3JUjZO3.jpg
https://i.imgur.com/Vt5RG2w.jpg
https://i.imgur.com/9LhjDcV.jpg
https://i.imgur.com/Br6h4cG.jpg

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:24:13.51 ID:bxkRBzkN.net

なんかこのスレで冒険者ギルドよりも軍の方が効率良いなんて言ってる奴いるが
そうは思えないんだよな
冒険者ギルドを国が運営してるっていうから軍の方が絶対いいっていうが
軍だったら冒険者何万人も食わせなきゃ行けないし
住居も確保しなきゃいけないし給料出さないといけないし
武具なども支給しないといけないし
そんなきちんとした組織が作れるような文明度には見えないし
それだけの税収をどっから持って来るんだよ
文明レベル的に現実的じゃない
現代の文明レベルで語るのは間違いだと思うわ
難易度高い依頼には国が報奨金出してる感じ？
だったら成功者にしか報奨金は支払われないから無駄撃ちが無くていいんじゃねえの
まあ設定がガバガバらしいからギルドのシステムの詳細もようわからんが

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:26:44.97 ID:3akOvHOk.net

送られてきた新人パーティが失敗を重ねていくのなら、
大事にしている信用が無くなり依頼がなくなるんだが…

孕み袋が増えてゴブリンの数も増え危険が増すわけだからね
新人には退治しづらくなっていく

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:26:55.94 ID:bxkRBzkN.net

>>563
確かにこれはある
ゴブリンは女を孕み袋にして増殖するから
ゴブリン退治のパーティに女を入れるなって情報は拡散した方がいいよな

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:33:48.49 ID:+PCG0b7C.net

魔神や上級モンスターでタイヘンなのに新参冒険者を徴兵せずに口減らしする世界
しかも冒険者が失敗しすると、そこに女が混ざってると、ゴブリンは繁殖して急速に増える
ゴブリン繁殖政策

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:36:39.31 ID:9Jydih59.net

>>564
それいうならそもそも領主が存在する封建制なのに国営のギルドが存在することがおかしい
こんなにゴブリンが暴れ回ってるならまず領地の主たる領主が私兵を使って夜盗やらゴブリンやら殺しにいくはず
そうしないと領主は生きていけない、それが商売の業務内容の一つといっていい
それができないっていうならそれはもはや封建制度の形を成していない

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:44:41.19 ID:BDBOOFZJ.net

>>564
文明レベルが低いとか言ってるが、ゴブスレの国は国家全体から徴税して辺境には軍事力持たせないとかできるレベルで
中央の力が強い中央集権国家、つまり近代国家だからな。にしては文明的にそう見えない？ そういう設定なんだからしゃーない

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:50:08.70 ID:ZEhTf0vm.net

もうゴブリンに小説書かせたほうがもっとマシなものができそうだな

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:56:58.22 ID:+PCG0b7C.net

>>564
だとしたらそもそも冒険者なんて職業は成立せず、
一向一揆のように武装農民が独立勢力になっていたり、難民が街に押し寄せてスラムつくってる世界だよね

そういう世界では遺跡の遺産を買い取れる領主や貴族たちの財力も限られているのだから、
ごく一部の超優秀な冒険者ぐらいは遺跡荒らしを仕事にもできるだろうけど、それ以外の冒険者なんて成立しない
そんなもんに憧れて田舎から若者が出てくるわけがなく、また街に出てきたところで日雇い労働の極貧生活ができるかできないかってとこだろう

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:00:21.66 ID:Eb8H0cMW.net

現代の文明レベルで語るのは間違いなんて言ってる奴いるが、現代の感覚で書いてるのは作者の方なんだよな
中世で国営の冒険者ギルドなんぞ成立する筈がない

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:02:20.11 ID:2crbSdQi.net

金が欲しかったり栄誉が欲しかったりするんなら
なんで冒険者じゃなきゃ駄目なの？　志願兵になって武勲上げりゃいいじゃねえか

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:07:11.06 ID:zZKB/aOC.net

そういや封建制度から中央集権国家への移行の過渡期ってどんな感じなのかな?

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:10:11.53 ID:VDsI2KS/.net

>>574
端的に言えば対抗勢力全部潰すと同義なんだから群雄割拠で戦争よ

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:10:14.08 ID:mGmjaUCI.net

>>564
中世ヨーロッパ基準で考えるなら略奪上等の騎士や傭兵がわんさかいて
みんなお行儀よく冒険者ギルドで冒険者やってるなんて事態にはならんだろう

>>569
中央集権国家なら国家の主権のために国民軍作って暴力の独占しないといかんな

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:18:08.48 ID:jIpTBqIr.net

>>576
最前線の辺境が好き放題モンスターに蹂躙されてても
力持たせたくないとかいう理由で放置食らってもなお普通に従ってるアホ状態だから
暴力は独占されてるんじゃね

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:19:57.42 ID:bsdERfVt.net

そんな事情を現役の勇者パーティが聞きつければどんな聖人だろうと王国にもギルドにもいい印象持たんに決まってるんだが、舞台装置だからやらんのだろうなあ

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:23:30.48 ID:mGmjaUCI.net

>>577
いわれてみればそうである

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:23:42.38 ID:n1m3SH7p.net

長く魔神の軍勢と戦い続けているのに組織的反抗は現代レベルの文明がないと無理てことはないだろう
というか今までそんな散発的な戦い方でどうにかしてたのか

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:24:52.29 ID:kJu9iv2u.net

冒険者なんててんでバラバラな武装集団が好き勝手行動する世界だと
治安を維持するために軍隊なり警察権力なりが冒険者を監視してないだろうからなぁ
まあそんな上等なもの無さそうだから中世ヨーロッパみたいに殺戮と略奪が日常になるだろうな

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:46:40.66 ID:xzuRmXQG.net

この作品に限ったことじゃないが日本のファンタジーってなんでエルフをなんと言うかただちょっと長生きした人間ぐらいの描き方しかしないんだろうな
女キャラは抜けてる未熟な萌キャラだし男キャラは簡単にたじろぐ青年だし
海外ファンタジーだと賢者か仙人か神に近い存在みたいな感じなのに
まぁ創作だからどんな描き方しても勝手なんだけどさ…

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:12:54.50 ID:KZbMGsCv.net

冒険者がお行儀のいいよい子ちゃんばかりで違和感があるんだよな
こういう細かい所がダークファンタジー()言われる所以なんだろね

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:13:00.73 ID:q497U6s0.net

ここ奴らはぼくのほうがうまくかけるのに〜とか
思いながら見てるんだろうなあwバ〜カw

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:20:03.22 ID:w/7yz+c2.net

>>583
ゲスとクズの吹き溜まりの冒険者にしては妙にみんな真っ当に富と名声を求めてるよね
命惜しさに簡単な依頼ばかりをこなすゴブスレとは違った形の和マンチがいてもおかしくないのに

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:26:08.93 ID:9Jydih59.net

>>584
はぁ……とうとう「なろう」の信者みたいなこと言い始めたな？
こっちはクソ食わされて文句言ってるだけなの
創作者扱いして「ほならね理論」でマウント取ろうとするところまでなろう化してどうすんだよ
お前ら信者はなろうを見下してたんだろ？なのにどんどん脳みそがなろう化してるぞ？

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:28:50.38 ID:72txPXP7.net

>>584
別に自分で書いたりはしないけど？
どんだけクソなんだよというのあげてるだけだし
ゴブスレ作者が一時期流行ったケータイ小説以下だってことは確かかなｗ

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:33:56.04 ID:1SVmJHHd.net

2ちゃん出身の作者はアンチスレも見てるやろな

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:37:45.34 ID:7EQZREh6.net

ぶっちゃけ、ゴブスレ読んだ後はRQのトロウルパックは凄かったなという感想が残った

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:52:51.92 ID:mGmjaUCI.net

>>584
アンチスレに突撃してきた揚句

＞ここ奴ら

と「の」を忘れるという惨めなレスを書いた奴よりは上手く書いてはいるな

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:59:40.54 ID:2crbSdQi.net

本スレちょいと見てみたけどやべえなあそこ
この作品の粗をちょっとでもつついたら途端に罵倒の大合唱
書き込み見た限り別にアンチってわけでもなかろうにひでえ扱いだよ
ブラックジャックの「こっぱみじん」の回の大統領思い出した

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 06:44:33.37 ID:rkKrfcyA.net

リアル気取るんなら冒険者制度なんて物がある事自体、設定として大間違いなの。
ゲームのネタを持ち込む事がダメなのよ。近代的な国家ってのもダメだけど。
軍隊だって20世紀型の軍隊なんて有り得ないから。学校制度も無いから。
何かを学んだり修行するのは全部師弟制度だと思っていい。田舎なら親から教わるのが全て。
○○制度とかあっても現代みたいにシステマチックに出来ないから。形だけと思っていい。
ゴブリンとやらがまるで山賊や海賊のように描かれているんだから人間側も軍勢で討伐するのが当然。

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 06:53:09.32 ID:Qu6Vs7hB.net

100年戦争当時の英仏や30年戦争当時のドイツで「冒険者」なんつー職業が成り立つかどうか考えてみろよって話でな
やや強引でも冒険者って仕事を成り立たせるためのワールド設定してるのが中世ファンタジーRPGなわけで
それなのに作者自らがテキトーな設定を持ち込むことで、その前提を掘り崩してしまってるのよ

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 06:54:53.65 ID:pyyYuNCN.net

>>564
今現在その何万人もの冒険者が食っていけるだけの依頼があるんだろ
しかもゴブリン討伐は安いから受けないと選り好みできるレベルで
それだけの依頼料が全部軍に入ってくるわけで普通にやっていけるわ

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 06:56:07.59 ID:Qu6Vs7hB.net

絶対王政の成立以前の中世欧州なら貴族や領主なんて武装を整えてすぐに独立するし、どうやって王が貴族たちを黙らせてるのか謎すぎる

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 07:02:57.33 ID:gJQ3BnyX.net

死亡率2割でそれへの認識が見受けられない冒険者がゴロゴロいる時点でファンタジーとしてもリアルとしても破綻してるんだよな

どちらにせよ1話後の女神官やエルフ女に出発前の荷造りの描写でも入れればだいぶ改善するのにやることはゴブスレの準備知識の後だしスゲーっていう

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 07:03:00.24 ID:nBm12esr.net

>>595
作者がそういう封建制の世界を想像・想像出来てないから、その辺りが描写できなんでしょ。
今の所見えてる世界は、絶対王政と封建制の中途半端なキメラ制度。

魔法がもう少し整備されていれば近代国家に近い形を整えられるだろうけど（特に情報伝達面）
魔法がインフラに組み込まれてる様子も無いからなぁ