BANANA FISH #26

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 02:21:23.68 ID:Ok5mC/EY.net

ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。

2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビジョン（木）24:55〜25:25
秋田テレビ（木）25:20〜25:50
福島テレビ（木）25:25〜25:55
テレビ愛媛・長野放送（木）25:30〜26:00
テレビ静岡（木）25:35〜26:05
テレビ熊本・新潟総合テレビ（木）25:45〜26:15
関西テレビ・テレビ新広島・テレビ西日本（木）25:55〜26:25
仙台放送・鹿児島テレビ（木）26:00〜26:30
東海テレビ（木）26:10〜26:40
サガテレビ（金）24:55〜25:25
高知さんさんテレビ2018/7/18（水）25:55〜26:25
山陰中央テレビ2018/8/6（月）25:25〜25:55
Amazonプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
配信ページはこちら：外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp

【前スレ
BANANA FISH #25
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539537755/

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 18:57:16.34 ID:crRV7rAl.net

>>461
人生経験や年齢というよりどの目線で見てるかじゃないの
アッシュ目線と他キャラ目線や読者目線とじゃ全然受け止め方が変わるのはわかるけどね

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:06:23.72 ID:7OGqhP/Z.net

アッシュにとって幸せな死に方だったと思う
しかし死ぬこと自体は幸せだったとは思わん
って個人的感想です

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:08:45.64 ID:WoKYUPBa.net

>>456
409風の谷の名無しさん＠実況は実況板で2018/10/23(火) 17:57:26.58ID:km08nn1M
本スレの学級会ババアはちょっとアレな人なのかな？
人の書き込みをいちいちチェックして過去の書き込みまで引用して他人を疑う
アッシュの最期も他人の自由な感想をいちいち否定している
5ちゃんには向いてない人なのか基地の外の人なのかよくわからない

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:15:46.53 ID:aZC3Qny6.net

>>468
自己紹介かな？

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:18:20.80 ID:ERLtEn50.net

>>468ってもしかしてアンチスレのコピペなの？
そんなの本スレに貼る方が本スレの過去レス貼る人よりもよっぽど非常識な件

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:27:21.23 ID:BoPBSRoU.net

アンチスレ引用する基地
マジで自己紹介乙としか言えない

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:27:40.00 ID:vMSZLq+K.net

>>468
本スレといっても私が考えたアッシュの最期以外は認めない！ところですから

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:33:55.19 ID:qE9e/sF8.net

みんな暁のほうがグイグイ行ったと思うのかー自分は逆だな
シンのまわりはモデルみたいなお色気ねーちゃんだらけで暁は腰引けてたけど
豪華ディナーより英二の地味飯がいい！って感じでシンが暁追いかけたと思ってた

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:34:23.98 ID:FLZ98Zl7.net

>>472
そうかな？
前ここでのアッシュの最後の受け止めって3パターンあるって話したじゃん

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:40:26.94 ID:ERLtEn50.net

アッシュの最期の微笑みと司書さんの「──いい夢みたいね」のセリフを見て
「死ぬ瞬間のアッシュ」が不幸だったと思う人ってどれくらいいるのかな？

そのことと「若くしてアッシュが死んだ」って結末を
傍から見た人間が不幸だと思うことはまた話が別だよね

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:40:59.32 ID:5KqdBSBU.net

>>463 >>465
輝夜姫は人間離れした容姿と戦闘能力の由が平凡で優しさが取り柄の碧に癒されるのが何か似てるなと思ったけど、同じ女の子好きになったり碧が由にきつく当たるからな
碧が最終的に由＞晶だったのは良かった

八雲立つは七地が大人で常識人だから男の友情的に確かにアッシュと英二よりサバサバしてるかな
前世もあって正に魂が離れられない状態だけど新作にはびっくりした（闇己はコナン君状態だしあっさり結婚して離婚してる七地よ・・・）

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:41:11.16 ID:ERS+adki.net

>>473
両想いだと思うけど、光の庭見てたら自分もシンからグイグイ行ったんじゃなかと思ってるよ
暁はツンデレ気質あるし

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:41:55.75 ID:vMSZLq+K.net

>>474
3パターンKwsk

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:42:22.09 ID:s6juOcPq.net

>>473
自分もそんな感じに思ってた。

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 19:45:07.95 ID:rCxAfqlE.net

>>468
前スレでそのやり取りやってるから見に行ってこいって言ってるだけやんｗ
わざわざレス引用してくれてるからどの辺りで話してるかもわかる

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:17:46.79 ID:kLVrX5Lw.net

>>476
コナン闇己と七地のコンビは楽しいねw

しかしアッシュと闇己、英二と七地は設定的にはそっくりだね
(深いトラウマを持つ超人美少年&強メンタル・包容力・行動力がある童顔年上一般人)
闇己が男じゃなく、女にひたすらモテまくるのと
依存が双方向じゃなく、主に闇己→七地なのが違うけど

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:22:49.18 ID:x5OLv89J.net

自分は後読みで最終回から番外編まで一気読みしたから
アッシュの死に納得はしたけど、アッシュの死を受け入れられない人の気持ちも分かる

スレチだがFF10のラストがあまりに悲しくて落ち込んで
評判悪いの承知でFF10-2をプレイし100％コンプリートしてハッピーエンドにしたな〜
そういやバナナフィッシュもゲームとかあったら面白そう

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:28:56.98 ID:5KqdBSBU.net

>>481
>しかしアッシュと闇己、英二と七地は設定的にはそっくりだね
(深いトラウマを持つ超人美少年&強メンタル・包容力・行動力がある童顔年上一般人)

本当に似てるよね
BFといい八雲立つといいこういう関係性の作品が好きだ

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:31:23.31 ID:kSelBHEu.net

他の作品に関して延々語るのはさすがにスレチだろ
知らんし

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:42:19.27 ID:CdfWgGso.net

ねー
知ってる作品だけどネタバレしてるしいい加減自重して欲しい

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:56:00.44 ID:kLVrX5Lw.net

ちと語り過ぎたね
ゴメン

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:58:37.21 ID:ERS+adki.net

予告来てない？
明言してないとはいえ来るか来ないか焦らすのやめておくれ…

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:00:55.35 ID:Gl6r2EPs.net

>>475
>そのことと「若くしてアッシュが死んだ」って結末を
傍から見た人間が不幸だと思うことはまた話が別だよね

そうだね。個人的には、まだ若くていろんな可能性のある
アッシュには生きて幸せになって欲しいという気持ちが強い。
幼少期からあまり幸せな時間を過ごしてこれなかったという背景もあるし。
年取ったせいかな？学生の頃最終話を読んだときは、ああ、主人公の
キャラに相応しい展開だな、でもあのアッシュの笑顔が少し寂しいな
とわりとあっさりしてた。

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:09:41.91 ID:ZtPg1u22.net

円盤フラゲした
12月イベント心配
最終回終わって参加者虚無の心境のタイミングだよね
アッシュの声聞いたら泣いてしまうかも

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:14:14.90 ID:5KqdBSBU.net

>>486
こっちが話題を出したから迷惑かけてごめんね

スレチ話すみません

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:17:04.16 ID:ERLtEn50.net

個人的にはこうだなー

1.　アッシュ自身の気持ち　→　英二の魂を感じつつ幸せに逝ったと思う
2.　読者としての気持ち　→　死なずに英二と仲良く生きていって欲しかった
3.　作品としては　→　あのEDがあってこそ普及の名作になり得たのかもしれないと思う

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:51:46.42 ID:3c50SLim.net

「運命が変わる」をどう捉えるかにもよるかも
アッシュは少なくとも、諦めていた普通の世界での居場所をもらえた(航空券と英二の手紙)
それはつまり、運命が変わった＝救われた
だからごく普通に親友を見送りに行こうと駆け出したんだろう
ここまでが私の考え

だけどアッシュが英二と日本に行く事を運命が変わったと読むとしたら、英二の手紙は皮肉なものになるかもね
運命が変わる直前で殺されてしまうなんて

ただ、個人的にはどちらも悲劇だな
アッシュは救われた後、世界を楽しむ事も出来ないまま死んでしまった

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:06:58.51 ID:ZipAJ+n7.net

>>475
アッシュは不幸の中、死んでいったと思う
直前まで泣いていたのが証拠
途方もない悲しみ、悔しさ、後悔に包まれていた

最期の微笑みは人間が死ぬ間際に脳から分泌されるいわゆる脳内麻薬のおかげで
人は誰でも死ぬときはこの快楽物質によって多幸感を伴って息絶えられるのだ

つまり、英二の手紙云々は読者の願望ってこと

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:16:16.74 ID:Qc0uVaNr.net

アッシュ本人だけはハッピーエンド
他のキャラは全員、アッシュの死にショックを受けてバッドエンドレベルだったかも

>>493
ええぇえええｗｗｗ

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:16:27.23 ID:5KqdBSBU.net

>>493
>最期の微笑みは人間が死ぬ間際に脳から分泌されるいわゆる脳内麻薬のおかげで
人は誰でも死ぬときはこの快楽物質によって多幸感を伴って息絶えられるのだ

どんな死に方でも遺体は微笑んで死んでるってこと？

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:25:22.84 ID:P7Rc5wSo.net

漫画の世界にリアルを当てはめてどうする

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:28:02.09 ID:ERLtEn50.net

>>493
光の庭でシンがアッシュに
傷が急所をはずれてて苦しんだはずなのに、楽しい夢でも見ているように微笑んでたのは
恋文のようなこの英二の手紙のせいか、と言ってる

いくらなんでも脳内物質がどーのなんて理由ではなく
微笑んでたのは英二の手紙のせいだったというのは明白だよ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:28:36.01 ID:UZRCyinH.net

ゴルの最期は90％父性愛だったと思う
自分は泣いちゃったんだよなぁ

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:30:24.22 ID:s6juOcPq.net

まあ…当時ラストを読んだとき腹が立って悔しくて読み返さなかったものね。犬死じゃないかって。
そうしたら後にそうさせたようなことを吉田先生がインタで言ってたので「ああ…」って思ったわ。
歳取ると幸せか不幸かの2極でなんてあれを語る気にはならないわ。

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:30:49.15 ID:PVjxpQmf.net

単発の人だし、色々怪しいかな
>>498
最後はね
何よりもアッシュ(の生存)を優先したよね

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:30:59.44 ID:ERLtEn50.net

というか>>493は素なのかな？
何かわざとトンデモ説を投下してる愉快犯にも思える

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:38:13.21 ID:ZipAJ+n7.net

>>495
ドーパミン βエンドルフィン メラトニン セロトニン等が多量に分泌され至福の状態に至る
自然死、他殺、自殺を問わない

>>497
涙の跡が残ったのはなぜですか

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:40:56.26 ID:ERLtEn50.net

「死ぬときの人間は脳内物質が分泌されてる状態だから、アッシュを微笑ませよう！」と
吉田先生が思って描いたんだと本気で考えてるとは思えない
じゃないとヤバいでしょ…
愉快犯のほうがまだ救われるよ

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:41:03.56 ID:QlXNRs9x.net

>>498
ゴルは自分が作り出した「神の器」を、結局壊すことができなかったんだと思うなあ
自分が作り上げ磨き上げ育て上げたのに、
自分の思い通りにならないならこの手で破壊してやる！
って本人は言ってたけど
結局、ゴルは何があってもアッシュを壊せなかった

一種の強烈な愛でもあるけど、反面、究極に利己的な支配欲だよなあ
どちらとも言い切れないのが面白いところだ

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:42:06.53 ID:5KqdBSBU.net

>>501
愉快犯じゃないかな
死ぬ瞬間皆至福で微笑んで死ぬならBFは死体だらけだが普通に苦悶の顔で死んでる
アッシュに殺されたキャラが皆笑ってたらちょっとしたホラー

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:43:06.54 ID:PVjxpQmf.net

当たり前の話として、人間は嬉しくても涙を流すんですが

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:47:15.01 ID:Qc0uVaNr.net

みんな真面目に考察したり議論にとことん付き合うから
相手してほしい構ってちゃんだろうなぁ

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 22:52:08.33 ID:ERS+adki.net

いつもこんな感じで荒らす愉快犯
かまうから調子に乗る

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:01:30.40 ID:Qc0uVaNr.net

レスのパターンが毎度同じだよな
みんなが否定したくなる斜め下の解釈を釣り餌として織り込みながら
アッシュは微塵も救われず、英二はひたすら疫病神だったという内容で荒らす

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:05:58.46 ID:ZipAJ+n7.net

>>506
最終巻の涙を流す横顔が嬉し涙に見えるとは驚き

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:08:28.15 ID:U+WhjYVw.net

流れをぶった切って申し訳ないが円盤の店舗別特典の画像が
まだ上がってきてないのが多くてまだ迷って買ってない
せめて発売日までには上げてほしかったなあ

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:13:47.54 ID:UZRCyinH.net

>>510
横から失礼するけど
国語が苦手かゆとりかのどっちかだ

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:19:45.18 ID:SRY67AUX.net

どんな解釈もまあありだよなと基本思ってるけどゴルツィネが父性愛とかは100パー否定したい
あんなもんが愛とか言われてもな
心の底から気持ち悪い

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:32:14.83 ID:kLVrX5Lw.net

吉田先生は明日のジョーのように「燃え尽きた」って言ってるからなぁ
安らかな気持ちで死んでいったとは思うけど、ディノと戦ってた時みたいな「何が何でも生き抜いてやる」っていう気力はなくなってた気がする

それを幸せとみるかどうかは、読者次第なのかな

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:33:22.29 ID:CAg/OCkC.net

>>513
うん…
自分の息子や養子をレイプした上、売り飛ばしてその後美しく優秀だからと執着するのを愛とは言わない

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:41:38.25 ID:bg9IlUCD.net

最後の最後、本当に死ぬ間際だけは純粋な父性愛が出たのだと
自分は読んで思ったな

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:47:38.24 ID:5KqdBSBU.net

>>513
自分もゴルに父性があるとは思えないな
キスしてたし養子にしても体の関係持つつもりだったと思う
自分が見つけて育て上げた作品への歪んだ執着愛に見える

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:48:00.78 ID:jb/yXHr6.net

>>514
すっごいわかる
アッシュは戦いの中でしか生きられないというか
ブランカが言ってた「この世界でしか生きられない子だと思った」とか「愛して滅びる道を選んだ」とかのセリフがよぎる
英二を大切に思って英二からも大切に思ってもらってアッシュの中で完結しちゃったのかなと

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:48:13.62 ID:P7Rc5wSo.net

実際全巻購入特典とかあるのかな？
ユーリの時は全巻購入でブックレット漫画があったので全巻買ったけど
BANANA FISHでも全巻購入で漫画とかが付くなら欲しいな

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:52:47.48 ID:lahYTI/n.net

子供虐待する奴に愛があるとは思えない

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:53:47.69 ID:ERLtEn50.net

ゴルツィネってアッシュを性愛の対象として見てて
一度たりとも「父親」としては見た事ないんじゃないかなー

息子に対する父親の愛じゃなくて
自分が育てた（と信じてる）美しい獣への恋情に殉じたって感じ

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:59:19.02 ID:ERLtEn50.net

でもどっちにしてもゴルツィネの執着愛はキモくて
昔から苦手だ…

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:07:24.89 ID:NDwFPVcl.net

ついに予告来なかった
２期になってから予告不定期になってしまった感…

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:22:21.92 ID:Ls27v0h8.net

ギリギリなのかしら…火曜日の楽しみが無くなってしまった

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:26:35.14 ID:7AqK2MOx.net

まあゴルも生育に問題があったか何かで愛し方が分からなかったんじゃないの
最初はペットの小僧だったのが本気で愛してしまって、でも愛し方が分からんから
それまでしてきたように支配して服従させようとしたけど、反抗されて逃げられるばっか
最後の最後に愛が分かって死ねて良かったね

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:33:42.15 ID:6xQJIVjJ.net

BANANAFISHの同人誌書いて稼ぐ奴って
チケット高額転売やグッズ高額転売と同じ
同列のファンと思われたくないですね

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:40:50.10 ID:irY3u/SJ.net

>>525
ゴルツィネはアッシュが死にかけても解放しようとはしなかったじゃないか
愛し方が分からないどころの騒ぎじゃない

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:40:56.91 ID:5tMH3Pt1.net

まあでも愛って色々あるんだと思うんだ
そら相手と想い想われ、大切にするのだけが愛と定義するなら違うんだろうけど
自分はゴルも月龍もオーサーも、一種の愛に蝕まれてたと思うんだ

アッシュは「相手のためなら死ねる」愛を貫いたけど
この人らは「愛ゆえに相手を滅ぼす」道を選んでしまった、で破滅した
愛って弱点でもあるから
だから自分が一番怖かったのはフォックス
…こういう意見もあるってことで

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:50:43.56 ID:2zyN2UVl.net

>>519
全巻特典はキャラデザ担当の人の書き下ろしの全巻収納ボックスがつくみたい
ユーリの全巻特典ほうはペラッペラの薄い脇役漫画でがっかりしたからボックスの方が実用性あっていいわ

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:52:45.16 ID:oCYbMIB0.net

>>526
このアニメの監督も他作品の同人誌を書いて売ってるよ
監督アンチスレ見てみ

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:55:54.72 ID:jCHpMZoN.net

愛が美しいとは限らないというならゴルツィネのそれも含まれるんだろうな
自分はあんまり認めたくないけど

アッシュにしてみれば自分を高級男娼として荒稼ぎしただけでなく
バナナフィッシュのプレゼンとしてショーターと英二を利用したことで
理解することも絆されることも絶対にありえない

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 00:58:09.60 ID:DUCK8M0O.net

>>511
やっぱり結局各店舗の特典上がって来ませんでしたよねー
自分も予約できなかった所か当分買えそうになくて困っています
上のほうでどなたか特典迷っていたらBDの方が売り切れてたと書き込んでたけれど
どこの店舗が売切れてしまったのか気になります

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 01:03:56.28 ID:Ls27v0h8.net

あの対峙する場面と落ちてった後のパパを見るアッシュがなんとも言えない表情で印象的だよね
アニメでもただ眉間にシワよせた絵にならないことを祈るわ

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 01:20:28.84 ID:2zyN2UVl.net

>>532
ああいうのってなんだかんだで発売日ギリギリに上がってくるんだけど
結局アニプレとメイトとアマゾンしか画像上がらなかったね
アニプレはTシャツのデザインが出てないから待ってたら一巻特典の付箋はもう無いみたいだしw
今上がってるの個人的に正直どれもうーん、って感じだから他の所も早く画像出してくれるといいんだけど

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 01:46:08.97 ID:xmey1u3w.net

ツイッター見てたら円盤は作画修正されてる部分もあるみたいで楽しみ
円盤買うからと思ってTV録画消してしまったのは失敗だった…作画比較するために残しとくべきだったわ

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 01:48:57.57 ID:nplkirp7.net

同人とか興味無いけどアンチスレって見たくないわ
○○憎しのオンパレードで人間ってこんなに醜くなれるのかと…
自分はキレイだとは思ってないけど、わざわざそんな汚い感情いっぱいのところに自分から行こうとは思わない
後味が悪くなる

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 04:11:47.79 ID:mEXKmH2t.net

我が子を虐待する父親全てに父性愛が無いわけではないよね
父親としての愛情がどれ程あるかの差はあるとは思うけど

ゴルはペットだったアッシュに可能性を感じ最高級の教育を施した
美貌、才能、知性、気品、成長するにつれ磨きのかかって美しい宝石になった
ゴルにとっては、この上無い理想の存在だった故に執着したし魅入られた

他人に殺されるくらいならワシが殺す、と考えていたんだから、独占欲は確かにあると思う

でもフォックスに撃たれて銃傷を負ってもゴルは執念で
フォックスを追いかけた
ゴルは自分がもう助からないと悟っていた
ならば、アッシュを道連れにすることで自分のものにしようとしたのではないかな？
でもゴルはアッシュを撃たなかった
ただの独占欲だけなら、フォックスを撃たなかったと思う

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 04:25:23.36 ID:dp6YwAEN.net

>>537
フォックスを殺したのは意地があったからと思ってる
自分が雇った傭兵上がりに裏切られて撃たれた訳だから、マフィアのボスとしては制裁せずには
おかないっていう意地
あとは、そんな下賤の者に自分が見出し育て上げたアッシュという存在を殺させてなるものかっていう意地も

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 04:29:01.91 ID:rG5A7F2m.net

あれほど頭切れる感出してるのに拒食症は理解しようとしなかったのがなあ
根本、アッシュの心、柔らかい部分を理解しないで天才だ超人だって部分だけ愛でてたのを思うと
一方的な執着にしか思えない
生け捕りにしろ、傷を付けるな、どんな状態でもいいとか、状況でアッシュ手に入れる指示も違うし

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 04:45:15.82 ID:mEXKmH2t.net

>>538-539
自分も最初はゴルの意地・執着だと思ってたんだよね

アッシュが最後の最後に英二の思いを認識できたように
ゴルも最後の最後にはアッシュに対する「何か愛らしきもの」を知ったのではないかな、と思うようになった

アッシュにすれば、そんなものヘドが出る！だろうけどw

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 04:48:50.34 ID:mEXKmH2t.net

>>540に追記
アッシュに対する「何か愛らしきもの」を知った
↓
アッシュに対する「何か愛らしきもの」を抱くようになった

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 07:28:44.53 ID:hXjRSYr2.net

死ぬ間際に好きな子に良いとこ見せたかったのかと思うと壮絶に気持ち悪いw

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 07:33:48.50 ID:jcaJ58Bf.net

アッシュとしてはゴルに直接止めをさしたかっただろうな

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 07:46:35.18 ID:hF8lasSc.net

うらBANANAのゴルはガチの愛情っぽいんだけどもあれはまた別かｗ

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:06:29.77 ID:nzS9wPlY.net

ゴルツィネはキモいペド野郎でどうしようもないクソだけどキャラとして必要だしなんか憎めないって程度の認識
それを妙に美化したり愛情だの父性だのと言われるとそりゃ違うって言いたくはなる

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:44:26.87 ID:EZWbMXRG.net

秋生自身が梅酒の造り方知らないんだから仕方ないよ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 09:29:27.05 ID:mEXKmH2t.net

>>542
えーそんな風に受け取られるとは思わなかったw
仮に最後の最後ああだったとしても
良いとこ見せたいとか思わんでしょー
思ってたら流石にキモいわwww

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 09:38:22.82 ID:mEXKmH2t.net

>>544
アッシュ命？アッシュ愛？なんか書いてたね
うらバナナは作者の遊びや読者の要望も入ってるから、どれだけ本編と関わりがあるかは分からないな

昔のインタ見るとゴルはけっこう人気あったみたいだね
主役？の英二押し退けてゴルはトランプのクイーンの座についてるしw

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 09:38:27.28 ID:eFWRZkBr.net

裏BANANAみたいなギャグでゴルツィネもまぁ愛だよねとかはいいけど
真剣に父性愛とか最期は愛を知ってとか言われるとん？とはなるな…
倫理的に嫌悪感があるのとそんな改心するキャラと捉えてないせいだろうな

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 09:47:12.51 ID:rG5A7F2m.net

ディノは最後までアッシュの倒すべきラスボスなんだって悪役としてブレなかったとこは好き
その辺はオーサーへの感じ方と似てる
悪役をちゃんと描ける作品は締まるし面白い

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:13:06.07 ID:J8bLzMCs.net

BANANAは読んだことないけど｢風と樹の詩｣に似てるんじゃない？
金髪と黒髪が主役という点と金髪が談笑上がりという点

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:21:16.19 ID:jcaJ58Bf.net

>>549
自分もそんな感じ

そもそもゴルはアッシュは私が見つけた、作り上げた連呼するが、別にアッシュの父親から金でアッシュの身を買った訳でもなく、路上にいた家出少年を拉致監禁強姦して売春宿の商品にし、頭がいいと気づいたら途端に英才教育し出す自分勝手な犯罪者だからな

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:39:03.40 ID:YSvhmEZa.net

>>551

どこかで吉田先生が風と木の詩が好きで何度も読んだというのを見た記憶。
私もつい昨日風木読んで、同じような感想を持った。
ジルベールがセルジュに危害が及ばないように自分を差し出すくだりとか、最後に金髪の方がなくなるのも。

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:49:46.42 ID:J8bLzMCs.net

>>553
あぁそうなんだ
作者自身が好きとは驚いた
アニメ見たときアッシュのフワッとした髪でジンベール思い出したんだよね
英二も正義感が強いところが似てるなぁと思った

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 11:01:50.48 ID:WJC1jzv3.net

>>540
「何か愛らしきもの」ってわかる
なんて表現すればいいか自分も分からないんだよねー
愛なのかそれに近い何かなのか本当に、らしきものだ
人間複雑てゆーかゴルツィネ複雑
さすが吉田先生心理描写が巧みだわ

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 11:57:36.62 ID:Ls27v0h8.net

ゴルさんの中では拒食症がストレスからくるものってよりストライキって思い込みがあったんじゃないかね時代的に
あとアッシュは逆らおう逃げようとしている(こんなに目をかけてやってるのに！)っていうストーカー的な思考もあったかと

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:06:22.81 ID:fCBAsv2a.net

見返してて思ったけどラノベとかでよく見る俺TUEEEEE最強！系は「あーハイハイ」て感じだけど
アッシュだと嫌味がないというか、素直にすげーと思えるのは何でだろう

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:18:42.56 ID:NgtcxQgm.net

アッシュの場合、美貌も才能も自身の不幸の原因になってるからじゃない？
普通なら望んだって手に入らないものをいくつも生まれ持ってるのに、それらはアッシュを幸せにはしてくれなかった

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:19:12.41 ID:irY3u/SJ.net

>>557
アッシュはせっかく俺Tueeeeなのに
全く恩恵を受けれてないから、かな
幸せでなく不幸を大量に運んで来るから

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:25:25.04 ID:Ls27v0h8.net

自分はアッシュを個人として認識しているからかなぁ
なろう系は主人公に自己投影してる層が見てるんだろうなという先入観があるからなんだかなーという気持ちになる

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:54:03.31 ID:Ust+gUBP.net

>>551>>553
自分は、「アッシュってマッチョなジルベール」と思ってたw
吉田さん自身が好きだったなら納得。
アッシュがノンケですら魅了してしまう魔性である
というコンセプトはここからだな
Private Opinion で、ブランカが初めて子供アッシュを見た時の姿なんて、もろジルベール

で、ゴルはオーギュでしょ
ゴルがオーギュくらい美形設定されてたら、ここまで否定されまくることはなかったのだろうか？
まあオーギュはオーギュで大したド変態なんだけどね

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 13:02:02.05 ID:yrdebFq2.net

>>537 >>538
自分も似たような解釈だわ
ゴルツィネは意地と独占欲でフォックスを撃って、アッシュも他人に渡すものかと道連れにしようとしたんだろうけど
引き金をどうしても引けなかったあのギリギリの瞬間は、たとえ自分のものにならなくても殺したくないっていう愛情だったと思う

だからと言って今までの所業が許される訳じゃないんだけど、落ちていくゴルを見て不思議と哀しさを感じたのは、最後の最後に人間らしい感情を見せられたからなんだな

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 13:04:27.82 ID:cPYn/t3E.net

>>551
初めて知ったのでググったらモロ影響受けてるね。参考にした部分は
少なからずあると思う。しかし40年以上前にこう言う作品があったとは…

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 13:07:29.93 ID:yciWwfZU.net

ばななふぃっしゅストーリーをうごかす重要な三人

ゴルツィネ…ポイ捨てされる運命のアッシュの命を助けて教育するよ
敵に回っても、今回のアニメのように喝を入れたり、殺さないように手下に命じたり
最期は命がけでたすけてくれたりと、敵の皮をかぶった最大のみかただよ

ゆえるん…アッシュの大車輪脱出時にカギを渡して助けてくれるよ
アッシュをゆさぶるなら英二を狙えばいいと考えた頭のいいBF物語になくてはならない人
でもそんなことする必然性が？？？そのせいで本人のキャラは壊れちゃった

ブランカ…判断力にやや難があるけど、射撃の上手いおじさんだよ
英二の命を狙ったり、ゆえるんの味方になったり、アッシュの味方になったりと大活躍
でもそのせいで本人のキャラは…（以下略）

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 13:09:53.46 ID:yciWwfZU.net

初期の吉田スレ見てみたら風木のパクリだってさんざん言われてたよ