BANANA FISH #24

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 17:32:12.56 ID:bogpXD9p.net

ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。

2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビジョン（木）24:55〜25:25
秋田テレビ（木）25:20〜25:50
福島テレビ（木）25:25〜25:55
テレビ愛媛・長野放送（木）25:30〜26:00
テレビ静岡（木）25:35〜26:05
テレビ熊本・新潟総合テレビ（木）25:45〜26:15
関西テレビ・テレビ新広島・テレビ西日本（木）25:55〜26:25
仙台放送・鹿児島テレビ（木）26:00〜26:30
東海テレビ（木）26:10〜26:40
サガテレビ（金）24:55〜25:25
高知さんさんテレビ2018/7/18（水）25:55〜26:25
山陰中央テレビ2018/8/6（月）25:25〜25:55
Amazonプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
配信ページはこちら：外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp

【前スレ】

BANANA FISH #23
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538549741/

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:54:05.84 ID:+90W2Kkw.net

棒高跳びで全国2位だから普通の子じゃないよ

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:00:18.09 ID:nypXo90s.net

>>786
英語やっぱり迫力あるな

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:13:36.03 ID:ZIgJ+hGp.net

英二テレビにも出てるぐらいだからね

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:15:45.07 ID:4h7K0KbM.net

>>791
英二は最後まで、「いつか英二も俺の本当の醜さに気付き、去って行くかも知れない。そうなっても仕方がない」というアッシュの畏れは認識していなかったと思う。英二はアッシュを醜い存在だっていう発想自体無いんだから。
そして新EDの様にアッシュが自分を見ている事も自覚して無かったと思う
今思えばこの関係性認識のズレこそが
最期の悲劇を招いた気がするね

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:18:43.74 ID:DMgk1YK0.net

>>743
アッシュはシェイクスピア悲劇だと思ってたけど
英二にはギリシャ悲劇に見えていたということかな

>>752
そうだと思う

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:20:56.73 ID:Gjezp29A.net

糞ブタ変態女ども
twitterに下手くそなイラスト投げまくってんじゃねえよ、この糞ブタババア

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:34:36.89 ID:4h7K0KbM.net

BBAだけど絵も下手だから
イラストは投げていないよ

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:48:17.66 ID:M9byR97M.net

話し合い大事だけど、面と向かって「僕の魂は君と共にある」と言うのはかなりのバーの高さやで…

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:52:26.35 ID:F1BbT9j1.net

>>797
中にはほのぼのしたのや笑えるのもあるよ
BLに寄せたものは気持ち悪いし下手多い
同人誌にして売ってるやつもいるね 冒涜だ
BANANAFISH投与してやりたいわ

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:52:29.58 ID:CsRpEpv5.net

>>795
二人の認識のズレは、自分的にはキリマンジャロでハッキリしてるんだよね

795さんの言うように
アッシュは最後まで英二が自分をどう見るか怖れていた
英二も最後までアッシュの危惧を知ることは無かった

英二は最初から最後までアッシュを恐れることも醜いと思うことも無かったよね
だからと言って、アッシュが恥だと思う部分を英二が察知出来ないとは言えないんじゃないかな？
現にオーサーを殺したあの場面できっぱり言葉に出して言われてるし、その後牢中で英二ちゃんとその意味を考えてるよね
怖い醜い以前に共に過ごしてたら「アッシュはこう感じている」くらいは少しなりとも察すると思うんだけどな
ただ、それを確証できるシーンが思い浮かばないのだw

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:08:06.28 ID:/D1jpiO4.net

認識にズレはあるけどアッシュの思いとしては
そばにいて欲しい＞見ていられたくない
だったから英二はそこは明確に察知してたと思う
そばにいたいという英二自身の願いも相まってというのはあるにしても

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:13:48.27 ID:r48xUutz.net

アッシュが人殺しを恥だと思うのは英二がいてこそだから、そこを察知するのは難しいんじゃないかな
アッシュもオーサーを殺したまさにそこを見られたから思わず感情のままに言ったけど
落ち着いた場面で面と向かって言えないのはわかる
そばにいて欲しい、だけどお前がいると俺は自分が恥ずかしい、なんてね

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:19:39.58 ID:4nzlkzge.net

Prayer XはParanoid Android聞いたときのような衝撃受けた
King Gnuは良くも悪くもオシャレでセンスいいけど音楽魂感じない曲が多いのにタイアップが一番いいって皮肉だな

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:24:30.16 ID:llk7xBSe.net

一回目にいきなり人を殺したことあるか聞いてるのが驚く
あぁと言われて｢やっぱり｣って返事してなかった？
繊細さの欠片もない出だしだった

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:26:25.66 ID:M9byR97M.net

結構アッシュと英二の距離感って変化してるよね
ショーターが死んだ後、研究所脱出の後、投降したアッシュを救出した後、最後の手紙と
下水道辺りのアッシュは英二に対して殺人者として見られるとは思わなくなってるように見える
怖いか？って最後に訊いてたの下水道だっけ？
前とはニュアンス違うなって思ったよ

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:27:26.17 ID:F1BbT9j1.net

見ていられたくない考察とはずれるんだけど
英二が声をかけ隙が出来てアッシュは刺されたよね
そこの後悔は無いのかな ショーターを手にかけたことが苛むのかって考えていたけど
そこに自分のせいで事態を悪くしてしまったと
アッシュ以上に苛まれても不思議じゃない
英二を大好きな人たちには悪いけど英二の
メンタルにあまり同意出来ないんだよ

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:32:04.19 ID:OJ3Q9EZG.net

>>804
歌も楽器の一部みたいな、歌入ってるのにインストルメンタルな印象の曲が多いように感じた
それらに比べると、PrayerXは歌詞が断然多くて歌だなーと思う

好みは分かれるかもしれないけど、他にない個性があるバンドだね
個人的にはあのPVはちょっとダメだけどw

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:33:10.51 ID:4h7K0KbM.net

>>803
なるほどね
アッシュの本質は人殺しを恥じるという健全なものだけど、英二と会う前は「そうは言っても殺らなきゃ殺られちまうし仕方ない」とある程度精神の矛盾にも折り合いがつけられていたんだろう

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:35:49.37 ID:VRLM3nEa.net

新EDの映像キツすぎるわ…
何回見ても涙出て辛くなるから防御策として「あーはいはいユニコーンと聖処女ね！アッシュってばピュアだねぇ」と思うことにした

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:37:46.98 ID:r48xUutz.net

>>806
最後は人の急所教えてる訓練のところじゃないかな
確かにあそこはニュアンスがちょっと違うように感じるね
距離感は変わっていってるね
少なくとも2回目にそばにいてくれと言わせたいのかと言った時のアッシュは
英二がもう自分を嫌になったりしないと分かってると思う

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:40:13.98 ID:llk7xBSe.net

>>811
側にいてくれってまた言うの？
どんだけ…

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:44:08.07 ID:r48xUutz.net

>>812
どんだけと言われても…
その場面実際見れば納得だと思うけど
あそこは好きなシーンだ

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:46:09.95 ID:llk7xBSe.net

>>813
楽しみ
どういう流れでそうなるんだろう…

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:46:35.29 ID:4h7K0KbM.net

>>807
あそこには野次馬だらけでみんな好き勝手叫んでた訳で、その中でアッシュが英二の声だけに反応しちゃったってのは、まぁ仕方ないよ
誰のせいって訳じゃないでしょ
それにショーターの件で英二の責任って
何かあったっけ？

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:50:19.64 ID:4h7K0KbM.net

>>810
自分も圧倒的にEDの方が辛くて泣きそうになるよ
あの寂しさは一体何なんだろう？
2人で穏やかな時間を過ごし、英二はあんなに笑顔なのに

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:52:39.00 ID:M9byR97M.net

>>811
そうだったかｗありがとう
そういや、2回目の側にいてくれも同じセリフながら1回目と違ってて面白いね

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:56:17.49 ID:OJ3Q9EZG.net

>>807
それなーそういう所なんだよなー

文字通りの真剣勝負中に気を散らせるような事をするのもモヤっとするんだけど、
それ以上に「自分が不用意に声をかけたせいでアッシュが命を落としかけた」って言う自覚がないのがすごくモヤモヤする

ショーターの死については、「全部僕のせいなんだ」ってシンに話したのを読んで
そういう自覚あったんだってホッとしたけど、その割に反省を活かしてるように見えないし

アッシュと英ちゃんのピュアな心の交流には、それなりに心打たれるんだけどな

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:06:21.61 ID:Gs9FZ8V/.net

どうしてショーターの死が英二のせいなの？

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:07:55.79 ID:jxRhvnmo.net

ショーターの死はゴルツィネのせいじゃん

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:09:18.69 ID:ExvWu3cU.net

反省を活かすって言ってもなー
オーサーのところは英二は自分の声が届いてアッシュに隙きができて刺されたと認識してないのは仕方ないような
野次馬がいっぱい叫んでる中でむしろ聞き分けるアッシュすげーな部分あるし
オーサー以降二人の関係性が変化するにつれて英二の行動も少しずつ変わっていってるなと思うけど

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:10:51.20 ID:F1BbT9j1.net

>>815
どんな雑踏の中でも自分が叫んだ瞬間に
刺されたんだから たとえそうでなかったとしても
自分のせいかと思うものじゃないかな
いつもアッシュだけが自分を責めていて
英二は鋼の心なのがね ユエルンに英二が
弱点と見抜かれて拉致られたわけだし
ショーターの憎悪の対象は英二だった
それだけで もっともっともっと落ち込んでいい

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:16:24.37 ID:EojRouFH.net

えー、ショーターが負い目を感じてるからこそ憎悪の方向に感情の増幅が出来てるのに

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:18:13.26 ID:F1BbT9j1.net

>>822
ジェニファの時もと書き忘れた
反省ってもんがねえなあ
ショーターにもう一度突っ込んで欲しい

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:18:25.67 ID:r48xUutz.net

>>822
なんでそんな英二を苦しめたいの？ｗ
ショーターの件はアッシュが自分以上に苦しんでるから強くあろうとしたんでしょ
だけどシンの前でいきなり僕のせいだって泣く
あそこで英二も苦しさを溜めててそれをアッシュの前では出せなかったんだなって思った
というかショーターの件以降、最後の病院のシーンまで英二がアッシュの前で泣くことないよね
月龍に何もかもお前のせいだと言われても突っ返した
そういう英二だからアッシュは精神的拠り所にできたんでしょ

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:23:47.86 ID:ExvWu3cU.net

>>822
>それだけで もっともっともっと落ち込んでいい
英二への憎しみが滲み出てないかw
アッシュが苦しんでるのに英二までうじうじし出したらバランス悪いよ
したらしたでうじうじキャラって叩かれるに決まってるし

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:25:47.83 ID:F1BbT9j1.net

>>823
そういう細かいことではなくて 友人が自分を
殺そうとした 友人がその友人を殺した
普通のメンタルなら壊れるよ 英二は強い
アッシュの心のsos以外に無神経

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:32:04.27 ID:4mPPI1wc.net

月龍の首の刺青、時々消えるね
髪で隠しきるのは難しいし、衿ぐりの大きい服はやめときゃいいのに
あと、アッシュが良家のお坊ちゃんコスプレで変装している時の眼鏡は伊達だよね？
遠視設定なんてないはずだけど、自室でのPC作業中に掛けていたのは何だったんだ

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:32:19.33 ID:4h7K0KbM.net

>>827
メンタルが強いのと
無神経は全く別の事でしょう？
ショーターの件であれだけアッシュが
精神を崩しているのに
一緒に英二まで取り乱してたら
アッシュは一体どうなっていた事か

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:33:05.02 ID:3Mbt/E/E.net

ショーターの死もアッシュの死も7割くらいは月龍のせいだと思う

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:33:45.01 ID:EojRouFH.net

特にショーターの件に関しては薬が主な原因だってハッキリしてるから英二が気にやんだって状況何も変わらんし
そもそもメンタル強い設定で何の問題が有るのかな？
>>828
現代設定的にブルーライトカットのメガネだと思ってみようw

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:48:37.61 ID:4h7K0KbM.net

そもそも物理的に無力な代わりに
精神的にアッシュを支えるのが
英二というキャラでしょ
メンタル弱かったらお話にならない

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 03:03:40.01 ID:4mPPI1wc.net

メンタルが強いというのは言葉の綾で、>>827は英二の無神経さを強調したいんだと思うよ
まぁ分からなくもないよｗ
無神経というか鈍感力というか、確かにとぼけたところがあるもんね
足手纏いのくせに何故アッシュの傍にいようとする？と月龍に問われた時の返答なんか、如実だと思う

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 04:23:56.33 ID:jxRhvnmo.net

最初の頃英二が僕のせいでって言っててアッシュがおっかしなこと
考えるなーとか言って伊部さんにどっちが年上なんだかって思われてる
場面なかった？
あとグリフが死んだのも僕のせいでって言ってアッシュに日本人ってのは
マゾじゃないかって言われてるよ
ジェニファは英二と何にも関係なくない？

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 04:33:23.88 ID:F1BbT9j1.net

>>834
え？ジェニファの時 あきらかに失態でしょ
なんでもかんでも謝れじゃなくて少し
学習しろって思う感じかな

>>833
鈍感なところがあまり好きではない
アッシュのバンドエイド役は良いのだけど
またおまえ！って場面多くて、、、
ユエルンみたいに引きちぎってやりたくなる
わけではないよw 天使って言われてるの
みたり アッシュが疫病神って思い込んでる事
思うと そーでもないよと言いたくなる

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 04:51:53.34 ID:jxRhvnmo.net

>>835
ジェニファは英二と関係ないじゃん

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 05:14:29.97 ID:JOM4AvDy.net

スタッフがゴミなのかどうか知らないが

アッシュの悪夢の英二の凍るような冷たい笑顔と
首からの血演出

もっとまともな表現出来ないのかね
原作は未見だがあそこまで酷いシーン無いだろう、きっと
あれでGOサイン出してる監督アホなのか？

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 05:55:27.18 ID:EOkDq7fy.net

>>837
あそこは自分もどうかと
原作では英二普通の笑顔なのに
血まみれの英二とショーターは原作通りだから仕方ないけど

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 06:03:05.13 ID:EOkDq7fy.net

そういや月龍って英二と対峙してアッシュの敵になると今決めたと言うけど、華龍にバナナフィッシュ投与した時点でもう後戻りできないというかゴルツィネと組み李一族抹殺待ったなし状態だよね
華龍の部下もよく抑えとけたよな
自分達のトップが弟の所に行った後突然病気（対外的にはそういう扱い？）になり、弟と暮らすことになりましたってどう見ても怪しいような

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 06:22:52.39 ID:qxcRNDTX.net

>>816
前のレスにあのEDは違う時空にいるようで気持ち悪くて何か怖いって
人がいたな。自分も最初はにたような印象だった。改めて見直すと、
一見同じ空間に居るようで実は別世界(死の世界)に居るような気がした。
最初の風景に鳥の群れが飛んでて、あれは１話で怪我をしたアッシュと
英二が病院から見た青空を自由に飛ぶ鳥で、アッシュが憧れを抱く
象徴として描いてる気がする。木の下に佇んでるアッシュも麦畑で
遠く英二を見据えるアッシュにも笑顔はない。アッシュから
離れた所に無垢な笑顔で両手を広げて立ってる英二は原作ラストの
手紙となんとなく重なる。離れていても僕の魂は君と共にある…
無心で英二のもとに向かおうとした瞬間、希望は断たてしまうけれども
死後の世界(ライ麦畑)故、誰にも妨げられる事無く 唯一の心の
拠り所である英二の元へ行く事ができる、みたいな…

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 07:22:22.43 ID:O7D/ypqS.net

>>805
伊部と英二は取材しに来てるんだよ？
ニューヨークが一番ヤバかった時代に
荒くれたストリートキッズを束ねている
そのボスにインタビューしてるんだよ
お決まり質問だと思うけどな

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:01:20.26 ID:4h7K0KbM.net

>>840
自分はアッシュの心象風景かな
と思ったよ
アッシュにとって
英二はあんなに眩しい存在なのかなって
自分はとても好きだな、あのED
本来美しいだけの映像なのに
アッシュの憧憬と悲しみが心に迫る

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:20:59.48 ID:zHSbZRDp.net

皆もっとコンパクトにレス出来ないんだろうか
思い入れが強いのは分かるけどｗ

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:22:52.52 ID:zHSbZRDp.net

ＥＤは天国への入り口にしか自分は思えない
天使が英二に化けて導いてるんだよ

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:26:54.50 ID:O7D/ypqS.net

あのEDがサリンジャーを意識してるなら
ライ麦畑＝世界、になるけど
どちらにしても現実味のまったく無い世界だよね
一方は太陽に向かって陽気に微笑んでいて
一方は膝まずいていてその場から動けない

太陽に笑顔いっぱいの英二とは対照的に
魂が抜けきったようなアッシュの表情…
気にいらん！
ブサイク過ぎる、も少しどうにかして欲しいw

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:36:59.06 ID:cIZYh9GC.net

手術中の「患者が涙を流しています」がなかったのは尺のせいかA -A‘のパクリだったせいか

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:42:13.59 ID:cyD+BdE4.net

英二を庇う人が英二モンペみたいに言われることがたまにあるけど
それで言うとアッシュ可愛さに細かいことまで英二叩く人もアッシュモンペみたいに見えるわ
特になんで察しないの？普通察するでしょ系
英二はもっと自分を責めればいいのに、私なら自分を責めるって言われても
まず根本にそれを言う人が「英二が悪い」って思ってるからじゃんとしか思えない
アッシュ自身が「英二が悪い」と思ってないのに

848 ：801：2018/10/14(日) 08:55:47.67 ID:O7D/ypqS.net

>>847
現時点での英二はアッシュの見られたくないという気持ちが分かってないけど、次第に気付いていったんじゃないかなと思ってるよ
英二の手紙読んでるとそんな気がしてくるんだよね

あと、英二が悪いとは思ってないしもっと自分を責めろとも思ってないよ

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 09:07:41.43 ID:4h7K0KbM.net

>>845
アッシュの表情は
ちっとも不細工じゃないと思うけど
あの表情がEDにとても深みを与えている

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 09:28:38.94 ID:2sLcp+UU.net

アッシュってディノの元に戻ったらぶっちゃけディノにやられるようになるよね
ディノはマジモンのゲイだしアッシュの容姿は好みドンピシャで執着愛の凄いから
多少成長したところで揺るがないし、養子と父の関係になったところでディノには
常識なんて通用しない
ブランカは好きなキャラなんだが、その辺分かっててアッシュにディノの元に戻るよう
勧めたのはもやっとする
番外編でレイプしてきたマービンからは守ってくれたが、ディノにアッシュが抱かれる事については
スルーなんだよね

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 09:42:27.47 ID:8j6rkSMt.net

>>847
アッシュの場合はそれが正しくても英二のせいだとは思わないかも
例えばジェニファーの時も自分がもっと分かりにくい場所に隠れてればって思ってたんじゃないかな？

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 09:48:37.58 ID:4h7K0KbM.net

>>850
自分もそこはちょっと引っかかるけど
ブランカはアッシュの英二に対する執着が
いずれアッシュを亡ぼす事になると
最初から看破していた訳だから
死ぬよりはマシだと思っていたのかも

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 09:52:30.49 ID:O7D/ypqS.net

>>849
確かにね
君の一番汚れない部分を犠牲にして何を手にいれたの？
英二のまぶしい笑顔
放心したように見つめるアッシュ
グッとくる

願わくば鼻の下と顎をほんの少し縮めてくれ…と
これは個人の好みの問題だねw

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:01:41.73 ID:4L8wtnhU.net

そのへんのバランスがね、ユーシスじゃないけどフェアじゃない気がする
客観的に見ると英二は足手まといでアッシュの足を引っ張ってるのに
そのことを指摘されてもあんまり気にしていない
アッシュに必要とされているから、という自信からくるんだろうけど
自分はアッシュの弱点であることをもう少し理解してほしい
ユーシスからこれかも君を狙うだろうと言われた後、そのことを
アッシュに黙っていたじゃない
それもっと早くちゃんと話してればブランカ対策が少しはできたかなって

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:05:32.09 ID:2sLcp+UU.net

>>852
死ぬよりマシっていうのは確かだし
この世界でしか生きられないからっていうのも分かるけどね
アッシュにしてみたら生き地獄だよな

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:05:52.74 ID:bT32A+A7.net

アッシュが英二見て鼻の下伸ばしてもええやろもう

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:14:25.88 ID:2sLcp+UU.net

>>854
>ユーシスからこれかも君を狙うだろうと言われた後、そのことを
アッシュに黙っていたじゃない

確かにこの件について言うべきだったし、そもそもアッシュと英二って喧嘩してもいいから
もっとお互いについて話し合っても良かったよな
アッシュが英二に人殺しの自分が恥ずかしいと思っていることも言えば
英二は全然そんな事感じないって分かるし
英二も例えばアッシュやブランカが心配してた犯罪の共犯者になること、
どう考えているか聞きたかった
警察に追われる身となって共犯者とされてもアッシュの傍にいる覚悟だったのか

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:16:37.80 ID:4h7K0KbM.net

>>856
コーヒー吹いて
服が汚れちまったじゃねーかwwww
責任とれ

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:17:37.45 ID:4L8wtnhU.net

英二が聖人扱いされるのに違和感覚えるのは、今回も伊部さんを
放ったらかしのところ
自分を助けてくれようとした恩人にものすごく心配をかけてて
ユーシス宅を出た後はシンと行動を共にしてアッシュを助けようと
するのはいいけど、伊部さんの優しさに対してはこれも全くフェアじゃない
当然のように受け取っているように見える
天使というにはあまりにただの人間だなと

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:36:07.62 ID:4L8wtnhU.net

>>857
お互いわかりあっているいるようでわかってなかったんだよね

ところで、そもそもなんでユーシスに言われたことを
話さなかったんだろう
アッシュになぜそのことを(アッシュの敵にまわること)黙ってた？と
尋ねられて、それはそのう…つまり…って言葉を濁してる
自分が弱点であることを隠したいからなの？
アッシュの危機が迫ってるのに？

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:40:47.81 ID:zHSbZRDp.net

そうだろうね
あっさりユーシスに拉致されてるし
自分がそうやって足を引っ張る存在になるかもしれないことを
何となく言いにくかったのかな

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:42:53.26 ID:zHSbZRDp.net

でもアッシュはあの時拉致ではなく
英二を釈放してくれたと勘違いしているみたいだから
ユーシスの真意をイマイチ伝わってない
英二への悪意も知らないだろうしね

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:43:33.97 ID:GjwXI7Ad.net

ぼくは君の弱点なんだね！(何故なら君はぼくのこと第一に考えてるから)って凄くおこがましいし普通の神経なら言えない

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:47:32.51 ID:zHSbZRDp.net

>>863
第一に考えてるから・・・とかじゃなくて
アッシュが仲間を見捨てられる人じゃないからだよ

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:54:15.16 ID:2sLcp+UU.net

>>859
伊部さんに対しては英二はもっと謝った方がいい
警察に捕まったはずなのに長い間英二行方不明で伊部さんの胃に穴あいたと思う
でも別に英二を誰も聖人扱いしてなくない？このスレでも
強いて言うなら他ならぬアッシュかな

>>863
確かに言えない

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:57:21.31 ID:296cSkUE.net

>>859
言いがかりだなー
天使扱いなのはアッシュに対してだけでしょ
全員にフェアになれと？
伊部さんに迷惑かけ通しなのはそのとおりだけど
英二のアッシュに対する思いを感じ取って伊部さんも態度を軟化していく
そもそもゴルツィネ邸脱出後、英二は伊部さんの居場所も連絡先も知らないだろうし
警察に行くわけにも行かない

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:06:36.55 ID:O7D/ypqS.net

>>860
何故言わなかったんだろう、自分も不思議に思った
アッシュに迷惑かけたくない、心配かけさせたくない
ただでさえキズだらけなのに
これ以上ネガティブな情報あげたくない…とか

いずれにせよこの二人本当にコミュ不足だよね致命的に

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:12:59.08 ID:296cSkUE.net

>>857
話し合うべきだったと思うしもっと早くわかり合えれば良かったけど
人殺しを恥ずかしいと思ってることを言って、英二がそれを否定しても
アッシュはなかなか信じたりできないし、やっぱり恥ずかしいと思い続けるんじゃないかな
共犯者にしても英二ならかまわない、そばにいるって絶対言うだろうけど
例え英二がそう言ってもアッシュはそれを良しとはしないよ
人を殺して何も感じないを否定したり、運命を変えることはできると言ったり、
キーになるようなことを英二は言ってるけどアッシュにはそれを信じ切ることができない
それだけアッシュの闇が深いということだしずっとそういった影が染み付いてきた人生で仕方ないことだと思う

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:16:01.20 ID:4L8wtnhU.net

>>863
おこがましい？
ユーシスが自分を狙って利用してアッシュを陥れようと知っているのに
何も伝えないことのほうが、あんまりだわ
ただでさえ自分で自分の身を守れないのに、それってやっぱり
足手まといを自覚してないんじゃ

>>866
空港に現れなかったことも伊部さんが大人で二人を思いやっているからこそ
伊部さんが不憫になる

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:24:05.05 ID:4h7K0KbM.net

英二がアッシュにすぐ言わなかったの
二つくらい理由があったと思う
一つはまたアッシュに帰れと言われたら
困ると思っていた？
もう一つは、ユーシスってゴルとかオーサー
みたいな完全なる敵とは違うというか
実際作中ではアッシュのネガとポジとも
言われていた訳で
英二の中でユーシスがどういう敵なのか
いまひとつ定義しかねていた割り切れなさが
あったのかなと思った

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:24:18.74 ID:O7D/ypqS.net

>>868
豹の話、お互いの意見が噛み合ってなかったよね
それに英二を共犯者にしてしまったら
アッシュは更に自分を責めることになる

アッシュは人殺しは悪だと認識してるから
その恥ずかしさは一生持ち続けていく感情なんじゃないかな

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:24:52.51 ID:lD6QoYWF.net

こうすれば良かったんじゃないかというのは理解出来てしまうけども
本当にじゃぁそう進んでいったらあの漫画は名作にならなかった気もする

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:25:31.27 ID:A7ghAbWY.net

>>856
ｗｗｗ
病室のベッドの上で「あいつ帰らなかったんだな…」の時も
ひゃっほーい！ってニヤニヤしてただろうな

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:26:35.93 ID:2sLcp+UU.net

>>868
>人殺しを恥ずかしいと思ってることを言って、英二がそれを否定しても
アッシュはなかなか信じたりできないし、やっぱり恥ずかしいと思い続けるんじゃないかな
共犯者にしても英二ならかまわない、そばにいるって絶対言うだろうけど
例え英二がそう言ってもアッシュはそれを良しとはしないよ

確かにアッシュはそういう性格だね
辛い過去があり人に裏切られ続けてきたから中々人を信じることが難しい
同じく被害者タイプだった月龍はかなり捻じ曲がってるのにアッシュは性格がいいよなと
思っていたけど、それがアッシュの心の闇なのかも

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:28:45.81 ID:A7ghAbWY.net

>>850
ブランカは自分が組織を抜けて素人女にいこうとしたから女が死んだと思うから
アッシュが英二を護りたかったらゴルの元に戻るのが英二を生かすことになると考えたんじゃね？

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:37:29.48 ID:IbnhXwFU.net

原作を久々に読み返したが病院の別れや見られたくないとかやはりキモい

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:37:48.63 ID:+RTLRRR/.net

まあよその子預かって海外に連れてきてる伊部さんのこと思うとたしかに英二は心配かけすぎだ

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:44:46.33 ID:4L8wtnhU.net

>>868
読解力に欠けるので説明をお願いしたい
アッシュが頑なに信じ込んでいるならば、英二の手紙を読んで
いままでのすれ違いの何かが変わったの？

アッシュは走り出してどうするつもりだったと思う？

君は1人じゃない
ぼくの魂はいつも君とともにある
この部分で安らかに逝けたと思ってる

つまり、アッシュが生きていてももう一緒にはいられないと
決めた心は変わらないんじゃないかと思うのですが

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:44:48.12 ID:Aj2+z1qC.net

>>876
キモいのによく原作売らずに持ってるな

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:48:47.47 ID:296cSkUE.net

精神衛生センター後再会して英二はアッシュから改めて日本へ帰れって言われるかもと覚悟してたはず
アッシュのセリフに僕はここにいていいの？って驚いてその後の言葉にも放心してるし
自分もアッシュの傍にいたい気持ちが固くなって月龍のことは言い出しにくくなったんじゃないかな
そもそもあんまり言いたい話題じゃないだろうけど
後は>>870が言ってるみたいにイマイチ月龍が何を考えてるのか図れない
得体はしれないし悪意は感じるけど自分を拉致してその後逃したことも、そもそも敵対宣言したことも
アッシュの敵になる理由とかも英二には全然わからないよね

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:48:56.34 ID:eO0KndgI.net

BGMが陳腐すぎて辛い
素人が作ったゲームに入ってるようなBGM
これまでBGMなど気にしたことなかったのに

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:52:14.70 ID:A7ghAbWY.net

>>881
先考上映会のアンケートにBGMウザいって書く人いないのかね

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:53:10.65 ID:IbnhXwFU.net

>>879
電子書籍で読んだお
昔借りて読んだがかなりの部分で忘れてたので

男のファンが多いとかほんまかいな
自分に酔うナルシストか体は男心は乙女の人かな

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:53:13.66 ID:lZnKcQYl.net

>>878
ダメだな、全然ダメ
そうやって自分目線を捨てられないからいつまで経っても、どれだけ説明されてもアッシュの気持ちが分からない
もっと！！アッシュに！！肉薄するんだ！！！
手紙を読んで、駈け出さずにはいられなくなるあの気持ちにシンクロするんだよ！！
さあやってみろ！今すぐにだ！！

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:53:56.66 ID:9m0tw0Xg.net

尿瓶の話また出して悪いけど、アメリカの病院で今でも使ってるのかな？
数ある医療ドラマでも見た記憶がない…カテーテルと尿バッグはよく見るけど
外人リアクションでも尿瓶が出てきても「？」みたいな反応で
尿瓶（urinal）って単語が出て初めて爆笑だったような気がする
なんか水差しみたいなモノと思ってた感じ？

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:01:47.31 ID:Aj2+z1qC.net

>>878
横レスだけどアッシュはあの手紙見て英二に会いにいこうとしたじゃん
致命傷負って結局やめたけどさ
英二と会わずにいようと思ってた心をハッキリ動かしたんだわ

君は1人じゃない、僕の魂は君とともにある、の部分もだけど
"君を守らなければ"とずっと思っていた、って言葉も大きい
アッシュは自分が英二を守ることに必死で、英二が自分を心配してくれてるのは知ってても
アッシュを守らなければ、とまで思ってたとは知らなかっただろうから

才能を持つ者、持たざる者とか関係ない互いを思いやる純粋な気持ちがある
その気持ちにおいて実は「フェアだった」んだよ

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:02:45.71 ID:lD6QoYWF.net

BGMは出来は別に悪くはないと思うよ
単に入れる場面を選んでる人が駄目なだけな気がするがする
どんなに良い曲作る人がいたとしても選んで挿入する人のセンスがなく合わない場面で使われたら駄目になる

安易に月龍は中国人だから中華っぽい曲〜とか選んでその場の雰囲気とか丸無視してる奴がいる

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:03:40.69 ID:A7ghAbWY.net

あの手紙を読んでもアッシュは英二が何を言いたいのか分からなかったから
直接聞きに行こうとして走りだしたかもね

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:04:34.00 ID:JclwZhb5.net

>>888
それだけは無い

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:06:22.24 ID:bteCBvDm.net

アッシュの目的はマフィアの壊滅だよね
エイジの目的はなんだっけ？
その目的のために何か行動してたっけ？

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:06:50.75 ID:5sG8u1gH.net

シンセ感丸出しのバイオリンのフレーズで始まるbgmだけは看破できぬ