BANANA FISH #24

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 17:32:12.56 ID:bogpXD9p.net

ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。

2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビジョン（木）24:55〜25:25
秋田テレビ（木）25:20〜25:50
福島テレビ（木）25:25〜25:55
テレビ愛媛・長野放送（木）25:30〜26:00
テレビ静岡（木）25:35〜26:05
テレビ熊本・新潟総合テレビ（木）25:45〜26:15
関西テレビ・テレビ新広島・テレビ西日本（木）25:55〜26:25
仙台放送・鹿児島テレビ（木）26:00〜26:30
東海テレビ（木）26:10〜26:40
サガテレビ（金）24:55〜25:25
高知さんさんテレビ2018/7/18（水）25:55〜26:25
山陰中央テレビ2018/8/6（月）25:25〜25:55
Amazonプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
配信ページはこちら：外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp

【前スレ】

BANANA FISH #23
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538549741/

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:45:43.65 ID:U2b1rWTj.net

>>658
どうしても見つからないなんてことある？
小学館でアメリカに派遣されてる社員とか知人とかいるでしょ
その人がちょっと病院へ行って写真撮ればすぐだったのにね
日本でだって国会図書館や医学部のある大学図書館で探してみたのかな

でも、吉田秋生のいい加減さってそんなレベルじゃないよ
民法をよく調べずに、間違った相続の知識を語っちゃうとか
一度会ったキャラなのに、はじめましてって言わせちゃうとか
きちんと描こうって意識が根本から抜け落ちてる感じ

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:57:04.73 ID:P/Gwg6GF.net

尿瓶ってそんなメジャーな品ではないしアメリカに常駐してる社員がいるかどうか
いても少コミ以外の部署かもしれないし
それに70年代初頭の漫画はツッコミどころ満載だしバナナはそれから10数年しか経ってない頃の漫画だよ
なんで一々目くじら立ててるの？

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:00:37.36 ID:M/xXCR7S.net

うん。たかが尿瓶で青筋立てなくても。

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:01:06.73 ID:qnkVGcEa.net

日米の尿瓶の形状の違い一つでそこまで言われなきゃならんのか
アンチおそるべし

でもさ、30年前ってネットがある今と違ってそんな簡単にいろんな資料見つからないんだよ
吉田秋生に限らず結構いろいろいい加減だった
そういう時代だったんだよ
国会図書館とか言い出したら地方在住の漫画家は何も描けないって事になるんだが
（吉田秋生が地方出身じゃないのは知ってるよ念の為）

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:04:39.18 ID:tgVtcUrT.net

>>698
「メジャーリーグ復帰おめでとう」のところ
英語版では「復帰嬉しいよ お帰りアッシュ」だからアメリカでは通じないのかと思ってたら、アニメではそのまんま「メジャーリーグ復帰おめでとう」になってたわw

原作　「マッサージパーラー」
英語版「マッサージパーラー」
アニメ「ファッションヘルス」
英字幕「strip club」

英語の字幕がwww

>>728
>>658を見ると日本製らしいけど、どこも似たよな形みたいだから分かるんだねw

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:05:33.61 ID:U2b1rWTj.net

逆だよ
アニメに注射器ぶっさす件でめくじら立ててる人がいたから
そんな細かいこと言うなら、原作者の吉田秋生の立場はどうなるんだよ〜？
って書いたら、「どうしても」尿瓶の資料が見つからなかったってレスきて
「どうしても」ってどのくらい、「どうしても」なレベルなんだろう？

って不思議に思っただけだよ

>>732
吉田秋生がどこに住んでようと、編集は国会図書館に歩いていけそうな距離にいるでしょ

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:07:19.52 ID:6grcDzGb.net

フォックス贔屓としては小物扱いされて悲しいわ
アッシュレイプはエロエロセクシーなのにー

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:10:41.41 ID:jI2JYjWg.net

ファッソンヘルスが英語字幕ではストリップクラブになってたけど
アメリカのストリップって抜きありなの？

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:17:40.51 ID:X5BYivHP.net

>>736
今にも脱ぎ出しそうなくらいセクシーなお姉さま方って感じじゃない？わからんけど

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:19:54.26 ID:P/Gwg6GF.net

>>633
自殺が多いのは春だと読んだ事があるからググってみたら一番多いのは3月一番少ないのは１２月だってさ

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:19:55.39 ID:qnkVGcEa.net

>>734
ぶっちゃけ尿瓶はアメリカ製じゃなく日本製でも単にデザインの違いだから、その病院では何故か
日本製を使用してるという設定で無理やり脳内補完しても特に問題起きないし、
そこまでして調べるべき！とは思わないけどね

注射器は殺し屋の能力にも直接関わってくるから、気になる人は気になるだろうなと思うよ
わざわざ原作と変えるからにはね
それに今の時代は（原作当時に比べれば）調べる労力そこまでかからなさそうだし

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:48:50.54 ID:iKliz2bw.net

夜叉の主人公なら看護師に大喜びして全員食ってしまったりして

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:50:32.89 ID:Er5n+RnP.net

>>712 ギャング世界の闘争を無関係の世界の
おまえに見ていられたくない！のは
当たり前の感情じゃない？そんなの学校で
悪さするとき先生に見つかりたくないのと
似たようなもの 好意持ってる先生には特に
見つかりたくない

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:03:10.52 ID:uEy/VVmz.net

海外の反応見てるとエンディングの歌詞をBLチックに解釈する人が多いみたい

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:04:59.85 ID:9d9opxf4.net

>>741
例えがおかしくない？ｗ
アッシュが人殺しをする自分を恥じてることを英二は知らないだけ
英二はアッシュが人を殺すことではなくて、人を殺さざるを得ない環境であることにやるせなさや憤りを感じてる
アッシュが恥じるなどという発想は英二にはない

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:05:39.01 ID:AIsWO23N.net

いやあ、でもここの「お前に見ていられたくない」が分からない英二とそんな英二が分からないアッシュ、好きだなあ

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:11:06.65 ID:u/PwmxjU.net

>>582
吉田先生の作品からいろんなことを学んだから
吉田先生をけなすのやめてほしい
前から思ってたけど

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:19:28.91 ID:qnkVGcEa.net

>>743>>744
わかるわ
そしてその二人の思いのすれ違いは最後まで続いてて、
手紙を読むことで初めてアッシュに英二の思いが伝わる所が…　切ないよなあ

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:24:58.28 ID:DeLyxfQ7.net

ユーシスと英二のシーン見て、女子高のイジメかよ！と思ったわ

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:33:57.20 ID:g+Bk5czP.net

あの決闘の中だと普通に『お前に人殺しを見ていられたくない』ってそのままの言葉と取るのが普通
イラッと感も含め英二の魅力なのかな

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:34:54.26 ID:fnBv+5rb.net

校閲ガール見て原作の苦労を偲べ

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:44:22.95 ID:U8vZO9dH.net

英二にしてみたら危険から遠ざけたいとかは理解しやすくても、あんだけ大勢のギャラリーに見られてるものを自分だけはダメってのはちょっと考えちゃうんじゃない？

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:50:53.09 ID:Er5n+RnP.net

>>743
でも そこまでやらないといけないのか
って英二から絡んで喧嘩してるよね？

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 20:54:22.69 ID:tgVtcUrT.net

英二はそもそも何故自分がアッシュに好かれているのか分かってないんじゃないかな
他の誰とも違うってことに気付いてない
ギャングの仲間ではないけど、その他の点では皆と変わらないと思ってる

>>742
the madness of falling in love
多分このフレーズが原因かなw
EDの歌詞は救いが無くて…アッシュの背負う運命には合ってるけれど重た過ぎてちょっと辛いな

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:07:57.15 ID:4GBrFjE1.net

EDは救いのある歌詞が良かったな
アッシュは幸せだったんだって思いたいから

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:15:04.18 ID:NVf/jNWM.net

>>747
ｷｲｲ--!!何であんたばっかり!!ってかｗｗｗ

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:18:13.67 ID:9d9opxf4.net

>>751
それは結局アッシュを心配してる
アッシュが人殺しをすることで傷ついてることを知ってるから
アッシュのことを責めてるわけじゃない

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:28:16.45 ID:sWiEVaep.net

EDはタイトルからしてREDだしね。
ここやSNSで日本語訳をしてくれてる人がいるけど、すごく理解が難しいのは
自分だけかな？
作詞の人の感性と合わないだけかもしれんがw

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:33:44.95 ID:iKliz2bw.net

これからユーシスは何回も英二を殺そうとするけど
今は英二に怪我をさせたりとか全然しないな

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:34:14.86 ID:Er5n+RnP.net

>>755
傷ついてることをわかってるのだから
見られたくないは察しても良いのでは？
と思ったわけで、、

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:39:30.48 ID:OlpV+unR.net

もし英二が女性設定だったら
間違いなくユーシスも女性設定に変えられてただろうな
おお。。。ますます少女漫画っぽくなる

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:43:28.59 ID:x9AB8Oyx.net

BOX買おうと思ったけど結構高いのな

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:45:04.97 ID:rhRD7rSA.net

前にもアッシュの気持ちを完璧に察するエスパー能力と
伝えられなくともアッシュの思惑通りに動くべき忠誠心を求めて英二叩いてた人だよな

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:47:38.84 ID:4GBrFjE1.net

英二をそんなに責めなくても
近くに居ればいるほど見えなくなる事もあるよ

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:51:13.77 ID:9d9opxf4.net

>>758
個人の感性の問題だね
あなたは英二が察しないことをアホだと思う>>706らしいけど
英二はアッシュが恥じる理由なんて何もないと思ってるんだよ
ましてや自分がアッシュを嫌ったり恐ろしく思うなんてあり得ない
だから意味がわからないのはとても英二らしいと思う

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:53:56.53 ID:5hSOfqyK.net

漫画のキャラに読者並みに主人公の気持ちを読み取り、主人公の邪魔にならないように主人公が自分を恥ずかしいと責めないように行動しろってそんな無茶な
アッシュと英二はもうちょっと互いについて深く話し合いした方がいいとは思ったけど、原作読むと何度かお互いにこの話は喧嘩になるからってやめちゃうんだよな
まぁ、一緒にいる安らぎの時間くらい喧嘩はしたくなかった二人のいじらしさが感じられる

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:55:37.66 ID:VGWhNpgy.net

>>760
修正どれくらい入るかなあ
作画が14話レベルになってたら迷わず買うんだが

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:59:23.73 ID:U2b1rWTj.net

英二が鈍くなければこのマンガすぐ終わっちゃうよね
「そうか、アッシュは僕にだけは見られたくないんだ、つまり僕は彼にとって神聖なんだな」
「アッシュ、僕は君が何千人殺そうが無条件で君を守る」
「ゆえるん、素直になるんだ、君は僕のような存在を必要としているんだ」
とか言われてもね〜

>>739
私も尿瓶の形なんて明らかに女用とかじゃなかったらどうでもいいと思うよ〜

>>745
不当に低く評価しているつもりは全くないよ〜

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:02:06.27 ID:aqz/RAz3.net

>>763
だよね
英二は自分がアッシュを軽蔑するとか絶対無くてアッシュを100パー受け入れてるから
自分の視線をアッシュが恐れて恥じるなんて想像もできないんだよね
だからこそ英二
ほんと>>746の言う通り最後の手紙でやっとアッシュにそれが伝わるのが切ない

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:13:15.33 ID:tgVtcUrT.net

>>764
そうそう、喧嘩になるからってやめちゃうんだよね
意思の疎通が十分に出来ないままで最後の手紙になっちゃう
手紙なら喧嘩できないものね
やるせないよぉ…

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:18:38.43 ID:9d9opxf4.net

アッシュはなかなか信じ切るのが難しいんだと思う
何回も俺が恐ろしいかって確認してそのたび英二が否定してもなかなか信じられない
いつも最悪のことを想定して生きてきたから仕方ない
アッシュは自分で言ってたけど臆病っていうのは英二に対してはまさにそうなんだろうなと思う

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:19:32.41 ID:rhW9fifI.net

英二が100パー正しいと云うレス以外認めませんっ！！という英二を自分の孫扱いする老婆もクソキモい
色んな意見を認めろよ

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:24:32.62 ID:9d9opxf4.net

>>770
認めるも何も自分がそう思うならそれでいいじゃん
そんな誹謗中傷するんじゃなくて反論するならすればいいし
斜め解釈はお呼びじゃないけど

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:30:06.49 ID:M/xXCR7S.net

ブランカに察しろ、英二にも察しろって絡み愛の人だよね？〜してくれてもいいんじゃないってアラと要求ばかりはキリがないよ。

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:30:46.50 ID:q6JhAaQy.net

アッシュがIQ180で英二を100と仮定すると
IQが10違うと話が通じない説があるから
それで意思疏通が上手くいかなかったのかもね

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:34:58.71 ID:U2b1rWTj.net

>>773
それだ！
と思ったけどアッシュそこまで賢いように見えない…

>>772
ブランカだけだよ、英二はアホで鈍くて可愛ければいいんじゃない？
でないと絡み愛がすぐ終わってしまうよ

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:35:57.59 ID:mPA8BnWP.net

>>771
具体的に英二の誹謗中傷なんていつあった？

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:35:58.49 ID:LLmCRDGH.net

>>773
アッシュはほとんどの人と意志疎通が難しいことに…

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:36:43.29 ID:tgVtcUrT.net

>>753
>>756
ちょっと観念的な詩だよね
EDの人のコメント↓

「自信を持って前を進む者が、崩れてしまう瞬間
　強い色に照らされて変化する瞬間
　“RED”という強い色に染まると人はどう変わっていくのか
　ただ悲しいだけではない、強いだけではない、
　人間が崩れて染まって変化して、何を思っていくか」

アッシュが反撃始めた時に、血に染まった手に自分は何者なのかと問いかけた
そこからどんどん赤に染まっていく

この『RED』の１番の歌詞は、その過程を描いてるんじゃないかな
「人間が崩れて染まって変化して、何を思っていくか」
ともコメントされてるから、２番の歌詞には何を思っていくのか、もしかしたら救いがあるかも？
歌詞に救いがあるとしたらラストで２番が流れるとかw

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:41:15.40 ID:9d9opxf4.net

>>775
>>770の＞英二を自分の孫扱いする老婆もクソキモい
みたいな誹謗中傷するんじゃなくて反論あるならすればいいじゃないかということを言いたかった
混乱させてごめんね

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:47:33.60 ID:X5BYivHP.net

ブランカがアッシュに彼(英二)はお前が救われるために存在してるわけじゃないぞって言ったところ痛いとこ突くなあって思ったよ
そんで図星を指されるとハゲとか黙れとか語彙力が飛んでしまうアッシュ可愛いよ

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:54:42.09 ID:g+Bk5czP.net

英二は両親に目茶苦茶愛されて育った普通の子なのがいいと思う
待望の長男で愛情たっぷりに、また時々厳しく育てられたと思う
完璧じゃなく、拙い部分もあると思う
その拙い部分を指摘するレスがあってもいいんじゃね

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:55:23.41 ID:LLmCRDGH.net

>>779
ハゲとまで言ってたっけ？ｗｗｗ

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:57:31.70 ID:4GBrFjE1.net

>>781
ハゲはショーターに言ってたんじゃない？

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:02:20.11 ID:M/xXCR7S.net

ほざいてろジジイと、筋肉ダルマに筋肉バカじゃない？ブランカには。

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:04:38.00 ID:qnkVGcEa.net

>>781>>782
ANGEL EYESでショーターに言ってたねｗ
ディッキーを利用した事について人の心をあやつろうとするなって言われて
泣きながらおせっかいハゲ！って叫ぶｗ

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:08:13.03 ID:LLmCRDGH.net

>>782>>784
ショーターにか！ブランカに言ったのかと勘違いしてしまったｗ

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:22:37.14 ID:tgVtcUrT.net

>>784
そこのコマ

Damn you to hell,you sonofabitch!!
Pain in the ass melon head jerk!!

英語の方が悪態のバリエーション豊富だねw
でも、おせっかいハゲ！って言うアッシュの方が微妙な可愛いさがあるなあ

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:23:22.57 ID:Zx8vZEDq.net

>>780
英二は母子家庭だよ
思春期男子らしく母親が口紅塗るのに反発して喧嘩してた
ごくごく普通の田舎の子

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:26:20.98 ID:+90W2Kkw.net

お父さんは肝臓を悪くして入院してたんだよ
母子家庭じゃないよ

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:44:29.72 ID:4GBrFjE1.net

英二って田舎の純朴少年って感じだったよね
妹も田舎の子って感じだった
あの子が縁結びのお守りを英二に渡したんだね

出雲大社のお守り効き目抜群だね
だってアッシュに会えたからさぁ

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:47:59.99 ID:Y9eN/Mui.net

英二は確かに普通の子だけど
アッシュにとってはそれが良かったんだろう
でも実は英二も充分特別な存在の様な
気がするけどね
普通だけど普通じゃない？うーん難しい

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:54:00.16 ID:tgVtcUrT.net

英二はひと昔前くらいの"日本男子"みたいな感じする
青春を田舎でスポーツに捧げて芯の強さを育んだ
そして平和ボケの日本人で、しかも天然要素有り
なんかここでもう一筋縄ではいかない雰囲気がw

人の痛みは敏感に感じとるのに
アッシュの見られたくない、という気持ちも言葉も理解出来ない

でも、この理解出来ない、はずっとじゃないよね？
アッシュの側にいて過ごすうちに英二も気づくよね？
それを感じさせる場面あったっけ…

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:54:05.84 ID:+90W2Kkw.net

棒高跳びで全国2位だから普通の子じゃないよ

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:00:18.09 ID:nypXo90s.net

>>786
英語やっぱり迫力あるな

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:13:36.03 ID:ZIgJ+hGp.net

英二テレビにも出てるぐらいだからね

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:15:45.07 ID:4h7K0KbM.net

>>791
英二は最後まで、「いつか英二も俺の本当の醜さに気付き、去って行くかも知れない。そうなっても仕方がない」というアッシュの畏れは認識していなかったと思う。英二はアッシュを醜い存在だっていう発想自体無いんだから。
そして新EDの様にアッシュが自分を見ている事も自覚して無かったと思う
今思えばこの関係性認識のズレこそが
最期の悲劇を招いた気がするね

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:18:43.74 ID:DMgk1YK0.net

>>743
アッシュはシェイクスピア悲劇だと思ってたけど
英二にはギリシャ悲劇に見えていたということかな

>>752
そうだと思う

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:20:56.73 ID:Gjezp29A.net

糞ブタ変態女ども
twitterに下手くそなイラスト投げまくってんじゃねえよ、この糞ブタババア

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:34:36.89 ID:4h7K0KbM.net

BBAだけど絵も下手だから
イラストは投げていないよ

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:48:17.66 ID:M9byR97M.net

話し合い大事だけど、面と向かって「僕の魂は君と共にある」と言うのはかなりのバーの高さやで…

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:52:26.35 ID:F1BbT9j1.net

>>797
中にはほのぼのしたのや笑えるのもあるよ
BLに寄せたものは気持ち悪いし下手多い
同人誌にして売ってるやつもいるね 冒涜だ
BANANAFISH投与してやりたいわ

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:52:29.58 ID:CsRpEpv5.net

>>795
二人の認識のズレは、自分的にはキリマンジャロでハッキリしてるんだよね

795さんの言うように
アッシュは最後まで英二が自分をどう見るか怖れていた
英二も最後までアッシュの危惧を知ることは無かった

英二は最初から最後までアッシュを恐れることも醜いと思うことも無かったよね
だからと言って、アッシュが恥だと思う部分を英二が察知出来ないとは言えないんじゃないかな？
現にオーサーを殺したあの場面できっぱり言葉に出して言われてるし、その後牢中で英二ちゃんとその意味を考えてるよね
怖い醜い以前に共に過ごしてたら「アッシュはこう感じている」くらいは少しなりとも察すると思うんだけどな
ただ、それを確証できるシーンが思い浮かばないのだw

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:08:06.28 ID:/D1jpiO4.net

認識にズレはあるけどアッシュの思いとしては
そばにいて欲しい＞見ていられたくない
だったから英二はそこは明確に察知してたと思う
そばにいたいという英二自身の願いも相まってというのはあるにしても

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:13:48.27 ID:r48xUutz.net

アッシュが人殺しを恥だと思うのは英二がいてこそだから、そこを察知するのは難しいんじゃないかな
アッシュもオーサーを殺したまさにそこを見られたから思わず感情のままに言ったけど
落ち着いた場面で面と向かって言えないのはわかる
そばにいて欲しい、だけどお前がいると俺は自分が恥ずかしい、なんてね

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:19:39.58 ID:4nzlkzge.net

Prayer XはParanoid Android聞いたときのような衝撃受けた
King Gnuは良くも悪くもオシャレでセンスいいけど音楽魂感じない曲が多いのにタイアップが一番いいって皮肉だな

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:24:30.16 ID:llk7xBSe.net

一回目にいきなり人を殺したことあるか聞いてるのが驚く
あぁと言われて｢やっぱり｣って返事してなかった？
繊細さの欠片もない出だしだった

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:26:25.66 ID:M9byR97M.net

結構アッシュと英二の距離感って変化してるよね
ショーターが死んだ後、研究所脱出の後、投降したアッシュを救出した後、最後の手紙と
下水道辺りのアッシュは英二に対して殺人者として見られるとは思わなくなってるように見える
怖いか？って最後に訊いてたの下水道だっけ？
前とはニュアンス違うなって思ったよ

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:27:26.17 ID:F1BbT9j1.net

見ていられたくない考察とはずれるんだけど
英二が声をかけ隙が出来てアッシュは刺されたよね
そこの後悔は無いのかな ショーターを手にかけたことが苛むのかって考えていたけど
そこに自分のせいで事態を悪くしてしまったと
アッシュ以上に苛まれても不思議じゃない
英二を大好きな人たちには悪いけど英二の
メンタルにあまり同意出来ないんだよ

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:32:04.19 ID:OJ3Q9EZG.net

>>804
歌も楽器の一部みたいな、歌入ってるのにインストルメンタルな印象の曲が多いように感じた
それらに比べると、PrayerXは歌詞が断然多くて歌だなーと思う

好みは分かれるかもしれないけど、他にない個性があるバンドだね
個人的にはあのPVはちょっとダメだけどw

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:33:10.51 ID:4h7K0KbM.net

>>803
なるほどね
アッシュの本質は人殺しを恥じるという健全なものだけど、英二と会う前は「そうは言っても殺らなきゃ殺られちまうし仕方ない」とある程度精神の矛盾にも折り合いがつけられていたんだろう

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:35:49.37 ID:VRLM3nEa.net

新EDの映像キツすぎるわ…
何回見ても涙出て辛くなるから防御策として「あーはいはいユニコーンと聖処女ね！アッシュってばピュアだねぇ」と思うことにした

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:37:46.98 ID:r48xUutz.net

>>806
最後は人の急所教えてる訓練のところじゃないかな
確かにあそこはニュアンスがちょっと違うように感じるね
距離感は変わっていってるね
少なくとも2回目にそばにいてくれと言わせたいのかと言った時のアッシュは
英二がもう自分を嫌になったりしないと分かってると思う

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:40:13.98 ID:llk7xBSe.net

>>811
側にいてくれってまた言うの？
どんだけ…

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:44:08.07 ID:r48xUutz.net

>>812
どんだけと言われても…
その場面実際見れば納得だと思うけど
あそこは好きなシーンだ

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:46:09.95 ID:llk7xBSe.net

>>813
楽しみ
どういう流れでそうなるんだろう…

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:46:35.29 ID:4h7K0KbM.net

>>807
あそこには野次馬だらけでみんな好き勝手叫んでた訳で、その中でアッシュが英二の声だけに反応しちゃったってのは、まぁ仕方ないよ
誰のせいって訳じゃないでしょ
それにショーターの件で英二の責任って
何かあったっけ？

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:50:19.64 ID:4h7K0KbM.net

>>810
自分も圧倒的にEDの方が辛くて泣きそうになるよ
あの寂しさは一体何なんだろう？
2人で穏やかな時間を過ごし、英二はあんなに笑顔なのに

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:52:39.00 ID:M9byR97M.net

>>811
そうだったかｗありがとう
そういや、2回目の側にいてくれも同じセリフながら1回目と違ってて面白いね

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 01:56:17.49 ID:OJ3Q9EZG.net

>>807
それなーそういう所なんだよなー

文字通りの真剣勝負中に気を散らせるような事をするのもモヤっとするんだけど、
それ以上に「自分が不用意に声をかけたせいでアッシュが命を落としかけた」って言う自覚がないのがすごくモヤモヤする

ショーターの死については、「全部僕のせいなんだ」ってシンに話したのを読んで
そういう自覚あったんだってホッとしたけど、その割に反省を活かしてるように見えないし

アッシュと英ちゃんのピュアな心の交流には、それなりに心打たれるんだけどな

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:06:21.61 ID:Gs9FZ8V/.net

どうしてショーターの死が英二のせいなの？

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:07:55.79 ID:jxRhvnmo.net

ショーターの死はゴルツィネのせいじゃん

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:09:18.69 ID:ExvWu3cU.net

反省を活かすって言ってもなー
オーサーのところは英二は自分の声が届いてアッシュに隙きができて刺されたと認識してないのは仕方ないような
野次馬がいっぱい叫んでる中でむしろ聞き分けるアッシュすげーな部分あるし
オーサー以降二人の関係性が変化するにつれて英二の行動も少しずつ変わっていってるなと思うけど

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:10:51.20 ID:F1BbT9j1.net

>>815
どんな雑踏の中でも自分が叫んだ瞬間に
刺されたんだから たとえそうでなかったとしても
自分のせいかと思うものじゃないかな
いつもアッシュだけが自分を責めていて
英二は鋼の心なのがね ユエルンに英二が
弱点と見抜かれて拉致られたわけだし
ショーターの憎悪の対象は英二だった
それだけで もっともっともっと落ち込んでいい

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:16:24.37 ID:EojRouFH.net

えー、ショーターが負い目を感じてるからこそ憎悪の方向に感情の増幅が出来てるのに

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:18:13.26 ID:F1BbT9j1.net

>>822
ジェニファの時もと書き忘れた
反省ってもんがねえなあ
ショーターにもう一度突っ込んで欲しい

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:18:25.67 ID:r48xUutz.net

>>822
なんでそんな英二を苦しめたいの？ｗ
ショーターの件はアッシュが自分以上に苦しんでるから強くあろうとしたんでしょ
だけどシンの前でいきなり僕のせいだって泣く
あそこで英二も苦しさを溜めててそれをアッシュの前では出せなかったんだなって思った
というかショーターの件以降、最後の病院のシーンまで英二がアッシュの前で泣くことないよね
月龍に何もかもお前のせいだと言われても突っ返した
そういう英二だからアッシュは精神的拠り所にできたんでしょ

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:23:47.86 ID:ExvWu3cU.net

>>822
>それだけで もっともっともっと落ち込んでいい
英二への憎しみが滲み出てないかw
アッシュが苦しんでるのに英二までうじうじし出したらバランス悪いよ
したらしたでうじうじキャラって叩かれるに決まってるし

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:25:47.83 ID:F1BbT9j1.net

>>823
そういう細かいことではなくて 友人が自分を
殺そうとした 友人がその友人を殺した
普通のメンタルなら壊れるよ 英二は強い
アッシュの心のsos以外に無神経

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 02:32:04.27 ID:4mPPI1wc.net

月龍の首の刺青、時々消えるね
髪で隠しきるのは難しいし、衿ぐりの大きい服はやめときゃいいのに
あと、アッシュが良家のお坊ちゃんコスプレで変装している時の眼鏡は伊達だよね？
遠視設定なんてないはずだけど、自室でのPC作業中に掛けていたのは何だったんだ