BANANA FISH #23

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 15:55:41.33 ID:TtPVpzX4.net

ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。

2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビジョン（木）24:55〜25:25
秋田テレビ（木）25:20〜25:50
福島テレビ（木）25:25〜25:55
テレビ愛媛・長野放送（木）25:30〜26:00
テレビ静岡（木）25:35〜26:05
テレビ熊本・新潟総合テレビ（木）25:45〜26:15
関西テレビ・テレビ新広島・テレビ西日本（木）25:55〜26:25
仙台放送・鹿児島テレビ（木）26:00〜26:30
東海テレビ（木）26:10〜26:40
サガテレビ（金）24:55〜25:25
高知さんさんテレビ2018/7/18（水）25:55〜26:25
山陰中央テレビ2018/8/6（月）25:25〜25:55
Amazonプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
配信ページはこちら：外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp

【前スレ】

BANANA FISH #22
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1537856592/

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:43:33.68 ID:Se0uAHjy.net

それが最後の走り出しなんじゃないの？

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:47:25.00 ID:Lv2ryH29.net

それは手紙を読んだからでしょ
最初から行かないという決心して
図書館にいたわけだし

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:49:48.93 ID:N6vio5C3.net

アッシュの言う自由って今の最悪な環境から抜け出すとかではなくてあくまで自分を縄で雁字搦めに縛って抑圧支配しようとする者から自由(ゴルツィネ、フォックス)になりたいんじゃない？
平和で治安が良く銃が無くても生きられる世界(日本)というのにあまりピンと来てないしそれが魅力的とは理解出来ても率先して行こうとは思ってない でも英二の生まれ故郷だし彼がそう言うなら行ってみたいなぁくらい日本に行ったとしてもアッシュが永住出来るかは解らない

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:49:54.68 ID:S1E+wW3X.net

英二と一緒になったらアッシュは後々しんどくなりそう
最初は楽しいだろうけど段々普通に過ごしてきた英二と男娼上がりの自分を比べて
劣等感を感じるというか
だからブランカとカリブに行くのがいいのかなと思う

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:50:10.31 ID:Zg2lpzzz.net

>>24
自由が何を指すかで変わる気がするな
とりあえず自由＝ゴルツィネからの脱却は確実で
ただアッシュは自分の生き方は変えられないと思ってるから
英二と新境地へっていうのは違うんだと思う

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:50:19.08 ID:Se0uAHjy.net

え？手紙も読まないでの妄想なの？　立場的には自由になったからNYでも生きていこうとしてるのに？

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:51:23.63 ID:yFryC2PG.net

>>26
英二最優先という意味が分かってないな

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:57:02.52 ID:Lv2ryH29.net

>>33
分かったよ
最初のアッシュの考えが
一貫してると思うのならそれでいいんじゃないかな

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:00:32.02 ID:Lv2ryH29.net

>>31
そうかもね
何だかんだ言っても
結局アッシュはＮＹから離れられないのかもしれない

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:08:54.21 ID:yFryC2PG.net

自分と英二では「生きる世界が違う」ってのが
たとえゴルツィネから自由になれても、アッシュの中でずっと変わらないものだったと思う
どんなに一緒ににいたくても、英二と一緒に生きる資格が自分にあると思ったこともなかった
だから最後まで英二を元の世界に戻そうとした

でも英二の手紙を読んだ時、その意識が変わろうとしたんじゃないかと思う
「英二の魂とともにある」ことができる自分
それが許されるんじゃないかと
結果、英二のもとに行こうとした直後にあんなことになって肉体はともにあることはできなかったが
魂はともにあると信じて死ねた

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:13:41.70 ID:N6vio5C3.net

>>36
同意

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:25:24.22 ID:UerhX5EC.net

大人を信じていないアッシュが人に対して
持つ壁はとても高いのだと思う
その壁がまるで無いかのように無警戒に
話しかけてきた日本の子供に見える英二
ただのガキだと思っていたしスキップの
ついでに助けた たんなるガキのはずが
アッシュにとっては自由の象徴 空を
跳んでみせたところで一目置き
スキップ亡くし兄さん亡くした淋しさを
少しづつ埋めてくれた それでも決定的
なのはショーターの死 あれがなければ
命にかえて守ろうとする存在ではないと思う
はたから見ると足手まといだわ 空気読めない
とこあるわ どうなのよと思うけれど
アッシュの傷パワーパットだから仕方ない
アッシュにとっては家族みたいなもの
恋ではない

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:28:37.71 ID:UerhX5EC.net

>>30
もしBANANAFISHが現実の話なら
ブランカとカリブにいってほしい
でも名作を言われる所以はアッシュの
魂だけ救う話だからだと思う
光の庭は英二とシンとファンの魂を救う話だね

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:39:57.86 ID:Di0dpFEG.net

光の庭でのシンが英二に友達以上の感情を持っているように見えたんだけど気のせいかな？

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:43:08.59 ID:4g+q6ZA/.net

それはないよ
だってシンは続編で...

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:48:10.25 ID:9VjiCVz8.net

シンはアッシュのこと本当に慕ってたし自分の兄が殺したっていうのもあって誰よりも英二に前を向いて幸せになる事を願ってたんだと思うよ

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:51:13.70 ID:ZY88s2yQ.net

それにしてはアッシュみたいになろうとして葛藤してるのが謎なんだよなあ
英二にアッシュの代わりはいないようにシンの代わりもいないって言われて吹っ切れたみたいだけど

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:51:49.79 ID:Di0dpFEG.net

>>41
>>43
気のせいかありがとう
続編読んでみる

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 13:15:34.48 ID:sgvqubuW.net

死んでしまったアッシュの大切な人たち兄さんスキップショーター初恋の女の子（あともしかしたらお母さんも）
そのすべての要素を兼ね備えてるのが英二という存在な感じする

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 13:21:08.40 ID:Zg2lpzzz.net

>>40
お互いに罪の意識を持ってて、でもそれをぶつけることもできない
でも離れることもできない複雑過ぎる関係だからね

>>43
そばにいていいのかな？アッシュの代わりにはなれないけどというセリフだから
アッシュの代わりになろうとしてたわけじゃないと思うよ
なれないのは初めからわかってると思うし
シンにとってアッシュが憧れだったのは間違いないけど

英二はアッシュの死を受け止めきれてなかったし影を追ってたから
シンはそこから英二を開放したかった
そうじゃないと英二が幸せになれないと思ってた

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 13:29:29.28 ID:QGznU4N5.net

ハッピーエンドにしてくれ
もう辛すぎる…

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 13:52:42.02 ID:bHICZHGS.net

アニメかなり別物っぽい出来だし
生存エンドでいいよ

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:18:27.60 ID:xB1CLP7S.net

>>45
それじゃあ前スレの誰かじゃないけど「神」になっちゃうよ
大切な失った人たちからの孤独を埋める友人としての大きな存在だっと思うよ
というか、あの二人の関係はどっちかが崇められるんじゃなくて、生きる世界は違っても
対等な友人関係を築いたことに意味があるんだと思う

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:20:08.31 ID:S1E+wW3X.net

>>39
うん、漫画ではアッシュだけが救われたよね
英二もシンをはじめアッシュに関わった人はみんなショックを受けたと思う
読者も
何年経ってもアッシュの生存√を考えてしまうよ…

>>40
自分も光の庭を読んで
あれ？シンって英二好きなホモだっけ？って思っちゃったｗ

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:31:48.58 ID:xB1CLP7S.net

光の庭に救われない読者がここにいます
もしかしたら生きているのかも、を完全に打ち消してくれちゃって
すいません、本当に疑問です。どこらへんが救いなの？

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:37:51.77 ID:sgvqubuW.net

>>49
自分の感覚では友人というレベルを軽く超越してる関係だと思うけど人それぞれだね

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:43:27.91 ID:zve5rG0B.net

年相応の言い合いの喧嘩できる関係だよ。神様じゃない。アッシュは得られなかった普通の青年の日常だ。

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:54:37.88 ID:L8IDQqf3.net

>>50
シンは日本人の女と結婚したからな
あれはラオの贖罪と友人としての思いやりだったんだろう

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 15:18:01.47 ID:Zg2lpzzz.net

アッシュは英二といれば自分が一番なりたい自分でいられる
居心地が良く癒しの存在なんだろう

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 15:18:27.45 ID:sgvqubuW.net

神様っていうか聖域扱いはしてるでしょ
作者もアッシュはユニコーンで英二は聖処女って言ってるし

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 15:42:22.84 ID:1meFmM5V.net

そのままでいて欲しいという意味での聖域扱いじゃない
人殺しである自分を忌避してるからそういう世界にだけは落としたくない
英二はアッシュが亡くした人たちを兼ね備える存在かもしれないけど
それを求めてはいなかったと思う

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 15:54:55.04 ID:PjGG3yRx.net

英二も足手まといと言われてもアッシュから離れられない心理状態に陥ってるよね
いつもそばにいて顔見てないといられない、ほとんど恋愛感情みたいな
あれかな、つり橋効果で命の危険のドキドキを恋のドキドキと勘違いしてるのかな

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 15:54:58.98 ID:Zg2lpzzz.net

>>51
アッシュが生きてるかもを完全に打ち消した話ではあるけど
だからこそアッシュの生と死には救いがあったのかなと向き合える話でもある

あとは英二やシンに残された者として感情移入してるから
英二がN.Yでアッシュの魂を忘れずに生きていくんだなと思うと救われる気がした
ぼくは忘れない、忘れようとも思わない、でもそのことが僕が幸福じゃないということにはならない
というセリフがとても心に刺さる

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 16:13:38.22 ID:1meFmM5V.net

>>58
恋愛感情とは思わなかったけど吊り橋効果的なものは多少感じる
それだけ英二にはアッシュが危うく見えてたんだろうし
死が間近にあるような状況だしで離れられなかったんだろうね

>>59
(´；ω；｀)

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 16:36:45.20 ID:iGj/DaDt.net

>>45
自分も家族的要素は大きいように思う
兄の優しさ、ここからはアッシュが求めて得られなかったものだけど、暖かい料理、怖い夢を見た時や酷い目に会った時に抱き締めてくれる包容力、何があっても自分の味方だと言ってくれる所なんて本来父親や母親が与えてくれるものなのに

アッシュは銃や暴力の世界ではなく、英二のように平和な生き方をしたかったんだろうな

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 16:45:41.51 ID:iGj/DaDt.net

>>42
光の庭好きだけど、あの英二と一緒にいるシンは何というか辛いよな
アッシュの面影を追い、図書館には近寄らない
人の心のSOSを敏感に感じる英二なのにシンの苦しみは見ないふりをしていたし（これは英二自身が言ってたけど）
英二がシンを直接責める事はないが何ていうか針のムシロ状態な気がする

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 16:50:14.03 ID:CwkF5Iw9.net

>>53
>>61

普通というものに縁がなかった人間からしたら
その普通というものがどれだけ宝もので大事なものか・・・。

アッシュが欲しかったものが権力やお金ではなかったということが良くわかる

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 16:56:18.03 ID:KJ0pc3Zh.net

べつに「神」要素が100％なんて言ってないのにな
前も書いたけど、英二は神であり友人であり、ついでに家族でもあり恋人でもある
アッシュはいろんな要素を英二に心の中で求めてた

それとアッシュと英二は対等という感じはないな
英二は傷ついたアッシュが健康？になれたらある程度手を離せる人であったと思うし
アッシュのほうが英二に依存していたということに異論がある人はいるのかな
シンが光の庭で言ったように、アッシュの死が永遠に英二の心を縛り付けてしまったわけで
ある意味英二の心の自由は奪われてしまったよね
不幸ではないにせよ、死ぬまで答の出ない問題を考え続けるでしょ

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:02:45.03 ID:18VuFzkw.net

>>62
個人的にはあのラストで一番辛い思いをしたのはシンだと思ってる
でもアッシュ生存ルートでもアッシュかラオでシンは
アッシュを選ぶという筋らしいからどっちにしてもシンに優しくない

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:17:55.38 ID:iGj/DaDt.net

>>65
シンはアッシュに憧れてたし英二とも友好的関係だし、チャイニーズグループのボスだしラオは兄貴だし
本当に辛い立場

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:24:49.57 ID:zve5rG0B.net

アッシュは人に神格化や神聖視されることなんて望まなかった。そのせいで普通を得られなかったから、神から一番遠い「普通」に接してきた英二に心を開いていった。

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:26:26.08 ID:L92ybmGa.net

シンがアッシュ選んでラオ殺すエンドだと、アッシュ兄貴代わりに慕えるし
英二はSOS感じ取って超優しくしてくれるし、ラオ以外みんなハッピーだったのになｗ

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:37:40.53 ID:PEbpmK1T.net

精神的には英二の方が強いからアッシュが依存してる感じになるけど
アッシュが死んだとニュースが流れた時の英二はかなりショック受けてたしお互い必要としてたと思う
アッシュも英二も状況が落ち着けば将来的には距離感それなりに変わったんじゃないかなと
それこそBFの話の期間はつり橋的なものはあったと思う

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:50:40.51 ID:Zg2lpzzz.net

アッシュは対等じゃない、英二から与えられるばかりで奪ってしまうと思ってただろうけど
手紙で英二の想いの強さにも気づいたからこそ会いに行こうとするんだと思うし
アッシュ視点だからアッシュの思いの強さが際立つけど、英二もアッシュのために
人を殺したってかまわないとか、銃を持たせたくないとかがんばってるから
その辺はわりと対等だと思ってる

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 17:55:57.34 ID:KJ0pc3Zh.net

比べるのもどうかと思うけど、シンより英二のほうが打撃は大きかったんじゃないかな
シンは急所を外れていたことは知っていたから、ラオが死ぬ原因を作ったけれど
アッシュが「生」を望まなかったから結果的に死に至ったことは理解していたわけで

一方、英二はどこまで知っていたのかわからないけど
アッシュが生を望まなかったことまで知っていたなら、どうして自分は彼の心を救えなかったのか
どうして死に至らせてしまったのかと一生自分を責め続けるだろうし
アッシュが手紙のせいで殺されてしまったことだけを知っていても、手紙を書いた自分を責めるから
どちらにしても英二は一生苦しみ続けるんじゃない？

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:00:15.34 ID:JX2lzyjc.net

急所をはずしたことで即死はしなかったものの致命傷で助からないことは悟っていたのだから
生を望まなかったから結果的に死んだとは思わないな

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:01:59.28 ID:PWotktw4.net

>>71
アッシュが生を望まなかった(死を選んだ)と思わない
そもそも解釈違うなとしか

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:07:41.65 ID:KJ0pc3Zh.net

このやり取り何度目？って感じだけど、急所の意味を調べてね

>>73
私もアッシュが死を望んだとは思ってないよ、だけど生も望んでない
あの時、生も死も彼の思念から完全に消え失せていて
ただただ、英二のことだけを考えていたって感じ？
積極的に生を望んだわけでも、積極的に死を望んだわけでもなく
自分が死ぬという意識すらなく、英二の魂と共に死んでいった
ていうか、そう考えないと、英二にやったことが酷すぎないか？と思うわけで

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:11:19.25 ID:t2NsicQI.net

>>74
このスレではアッシュが生きることを諦めて図書館で死んだ説が根強いけど
アッシュが刺されラオを撃って相打ちにした後、「そしてお互い助からない」って台詞があったの無視してない？

「急所をはずしやがって」という台詞の意味は
即死はしないから楽には死ねないってだけで、命が助かる道は最初からない状態を指してると思う
（急所を刺すと、地下鉄でアッシュ達に刺殺されたウーキーのようにほぼ即死）

止血が難しい箇所を狙って刺すと、即死はしないが救命は難しく失血死に至る、という事態が起きる
アッシュは死を免れない事を理解してたからこそ、静かに死にたくて図書館に戻ったんだと思うけどな

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:14:02.88 ID:un2rnBC0.net

シンがボスしてない時は口調も態度も子どもっぽくなるのがいいね
最後のブランカとのコンビも可愛かった
アニメで見るのが楽しみだわ

ショーターの腕にぶら下がったりして遊んでもらってる所も見てみたかったな

そして7年後にあんな大男になっちゃったのは若干ショックw

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:24:03.79 ID:KJ0pc3Zh.net

>>75
これも前に書いたような気がするけど
内臓の位置も人によってかなり異なるし、誰も実際に死んだ経験はないのだから
本当に助からないかそれとも助かるかは、救急車で運ばれてみないとわからないよね
そんな中、ラオの言葉を信じたのかどうかわからないけど
信じたのだとしたら、信じたかったから信じた
つまり、このとき既に自分の生死などどうでも良かったとは言えるんじゃない？

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:25:24.69 ID:JX2lzyjc.net

>>75
根強くないよｗ
本人が何度目？って言ってるとおり斜め上解釈の人が何度も何度もしつこく主張してるだけで反論してる人の数のほうが多い

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:30:23.84 ID:PWotktw4.net

>>77
急所じゃなくたって結果的にほぼ死が避けられない箇所はあるよ
>>75が言ってるけど
そういう知識はブランカにも叩き込まれてるだろうし
アッシュは正確にそのことをわかってたと思う
自分が助からないとわかってたから図書館に行ったんでしょ
図書館なら前にケンカしたときみたいに英二が見つけてくれる

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:31:29.32 ID:iGj/DaDt.net

>>75
>アッシュは死を免れない事を理解してたからこそ、静かに死にたくて図書館に戻ったんだと思うけどな

自分も同じくその解釈だな
死を免れない怪我だったけど急所を外した傷だったせいで苦しみは続いたはずなのに安らかな笑みを浮かべていたんだよね
せめて幸せに包まれて死んでいけたのは良かったと思ったな

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:31:32.23 ID:ZY88s2yQ.net

OP今日から変わるのかー
オーサー戦決着までは前のでいてほしかったけど楽しみでもある

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:35:37.54 ID:3km97XLT.net

両者とも言ってることは同じじゃない？
アッシュは死を覚悟したので図書館へ行ったってことでしょ？
死を望んだという表現がおかしかったのでは

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:40:55.67 ID:JX2lzyjc.net

>>81
放送中のCMで流れるだけだと思う
お披露目みたいな形で

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:42:24.71 ID:Lv2ryH29.net

ブランカのキャラデザはいつ解禁になるんだろう
来週のＯＰには出るだろうから今週中かな

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:58:28.63 ID:ZY88s2yQ.net

>>83
ああ、そう言う意味か勘違いした
有難う

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 19:25:55.87 ID:t2NsicQI.net

>>79
だよね
アッシュはその手の知識はプロであるブランカから徹底的に叩き込まれてる筈だから
ラオに言われるまでもなく、自身がどういう状態かなんて理解してるよね

あの場面であえてわざわざ台詞にして「助からない」旨をラオに言わせてるのは
作者が読者にその事をわからせたかったからに他ならないと思う


>>図書館なら前にケンカしたときみたいに英二が見つけてくれる
その発想は今までした事なかった
図書館はニューヨークにいながらも唯一、アッシュが本来ありたいと願っていた「暴力や殺人が支配する世界とは無縁の人間」
として存在できる場所だったからだろうなと思ってたけど
光の庭の時点まで図書館行けなかった英二は、ようやく写真の封印も解いたから
あの後アッシュに会いに図書館にも行ったんだろうなと思うと泣けるな…

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 19:35:57.71 ID:YY1vXhAq.net

アッシュはラオのあれがなくても長生きはしないって作者がインタビューで答えてた記憶があるんだけど、覚えてる人いるかな？

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:01:37.52 ID:4g+q6ZA/.net

>>87
覚えてるよ
2つのエンディングについて話したインタビューで言ってた
アッシュがラオに殺されなくてもアッシュはニューヨークに残る、けどそんなに長くは生きられないって

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:05:44.93 ID:KJ0pc3Zh.net

なぜ私がアッシュは死を覚悟して図書館に行った…という解釈をしたくないかと言うと
（この解釈自体がおかしいとは思わない、ていうか普通そう思うだろうっていうのはわかる）

前にも書いたけど、死ぬとわかっていたなら
何もわからずにとり残される英二やシンに一言メッセージを残すべきだと思うから
本気で英二を愛しているなら、それが一番大事なことだと思うから
図書館に歩いていく体力気力があるなら簡単なことだったと思う
じゃあなぜそうしなかったのか？と考えるに、それが出来ない状態だったと考えるのが
一番納得いく説明なんだよね

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:09:51.96 ID:zve5rG0B.net

斜め解釈さんか。

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:18:55.16 ID:Nj7cnUXy.net

>>86
>>図書館なら前にケンカしたときみたいに英二が見つけてくれる

>>79です
そこは単に個人的な想像なんだけど最後アッシュは英二に会いに行こうとしてた
ラオに刺されてもはや死から逃れることはできないと理解しててもやっぱり会いたかったと思うんだよね
図書館なら一人になりたいときここに自分がいるって英二は知ってるから会いにきてくれると思ったんじゃないかなぁと
結果的に7年かかるわけですが…

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:21:14.65 ID:YY1vXhAq.net

>>88
記憶違いじゃなくて良かった
自分はそれで救われた様な気持ちになれたから

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:28:31.66 ID:ZpOqQCtA.net

ブランカとアッシュと英二で
カリブで幸せに暮らせば良かったのに
時々シンが遊びに来たりしてさ
それじゃダメなの？

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:35:02.42 ID:LwkkwjKR.net

>>93
ブランカも別に平穏の象徴でも何でもないから
亡命してるけど追われてる身だから

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:39:49.34 ID:Zgbziuy8.net

>>93
そういう女の子の幸せの概念ってどうなんですかねってインタビューで作者が言ってた

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:45:13.02 ID:BXAkxMqO.net

えー、>>93面白いやん
ちょっと想像して笑ってしまった

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:47:38.52 ID:LwkkwjKR.net

二次創作向きですな

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:52:39.46 ID:p4fE6WSU.net

>>93
「アソコが腐ってもげちまえ！」とアッシュがブランカに言った
下品なセリフを思い出したわ

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:00:00.35 ID:p4fE6WSU.net

>>91
それはおかしいでしょう。
アッシュが刺された日は、英二が日本へ発つ日で、
シンが、アッシュに「空港に見送りに行こう」
って迎えに来たんじゃなかったっけ？
でも、行かなかった。
それでシンが、空港で英二に優しい嘘をついたんだよ

だから、あの最後においてだけは、図書館に行くことと
英二が見つけてくれることとは全く関係がない

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:00:05.12 ID:CwkF5Iw9.net

遊び人には見えないけど
ブランカはカリブで遊びまくってたのかな？

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:05:01.97 ID:Ym/ldgEB.net

>>91
日本に帰る英二が図書館に会いに来る？
仮に何年後かに帰って来るとして、どのみち自分はその時にはもう居ないのに、なぜ図書館に向かう？

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:20:33.72 ID:Nj7cnUXy.net

>>99
手紙を読んで走り出したアッシュが向かう先はどこだったと？

なぜ図書館に戻ったかは色々解釈ができると思うけど
英二とは全く関係ないと切って捨てられる要素はないと思うけど
英二もシンがアッシュの居場所知らないって言ったら真っ先に図書館にいると思うって言ったわけで
もし英二がアッシュを探すならきっと一番最初に図書館に向かうよね

>>101
そういう現実的な話ししてるんじゃなくてさぁ…

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:24:25.61 ID:S1E+wW3X.net

あー腹痛え…ラオの近くで死にたくねぇなあ…図書館行くか…
どっこいしょ…英二の手紙でも読むか…あー痛てて
ハハッ俺にも友達できたぜ…俺は今最高に幸せだ
英二…英二…痛てえ…友達ゲットだぜ！…痛て…え…

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:34:39.37 ID:gBQBCueO.net

最期に英二からの手紙を静かな所で誰にも邪魔されずにゆっくり読みたかったんだろう

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:37:58.43 ID:S1E+wW3X.net

今宵はアッシュとオーサーがタンクトップだから
二人の三角筋と上腕二頭筋を堪能するか

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:39:53.19 ID:cfgTRHAi.net

英二の優しさについてなんだけど、今日放送するかな
アッシュがうなされて助けを求めているところを何度も見てるじゃん
どうして気づかないふりをしたんだろう
声をかけてあげないの
手を握ってあげないの
見て見ぬふりをしたことが癒し？救い？

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:40:17.96 ID:LwkkwjKR.net

>>99
シンに意地はった後の展開読んでないのかよｗ
>>91の解釈はウエットだなとは思うけど7年アッシュは英二を待ってたのかもしれないと思うと切ない

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:40:35.98 ID:KJ0pc3Zh.net

>>105
青白い閃光も追加でねｗ

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:40:57.84 ID:AzjrthbA.net

>>51
もしかしたら生きてるかもなどと
つゆとも思わなかったので、、、
アッシュを失い図書館に近づくことも
できなかった英二が胸の内をシンと
言い合えて良かったなと感じたよ
失った友達はとても大きい存在だけれども
いつのまにかシンと英二も友達になってた
事がわかったし、、、英二の撮った写真の
中には普通の17〜19歳の少年のアッシュが
たくさんあったのも確認できたしね

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:48:44.59 ID:BXAkxMqO.net

>>107
魂には時間も距離も関係ないからたぶん大丈夫だよｗ

>>106
うん

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:52:58.89 ID:OzK1DK96.net

>>91
その解釈は目から鱗だわ

アッシュは英二といて幸福感に包まれたことが幾度もあっただろうけど
あの本気で言い争った翌日に、仲直りの仕方なんて知らない自分を
「しょうがないなあ」ってオニイチャンが迎えにきてくれた瞬間も間違いなくその一つだったんだろう
物理的に英二が来れないと解っていても行かずにはいられなかったくらいに

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:58:12.15 ID:zve5rG0B.net

作画崩壊ってこれがその一つかな…


https://i.imgur.com/Hf3ulJE.png

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:08:20.32 ID:cfgTRHAi.net

>>109
雑誌掲載時はまだ死んでないと思い込んでるファンも多かったらしいよ
で、番外編で死んだ死んだの連発です

僕が幸福じゃないとはということにならない、って英二は言うけど
読者は置いてきぼりじゃない？

>>89
メッセージを残さなかった理由はなぜ？
考えもしなかったけど、それができない状態だったというのはどういうことかな？

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:19:08.09 ID:AzjrthbA.net

>>113
え？そしてお互い助からないって
セリフあるのに？ 死んでないと
思いたい気持ちはわからなくもないけど
作者の想い受け取れなさすぎだよ
安らかに死んでしまった描写以外無いわ

置いてきぼりとは思わない
生きて幸せにはなれなかったけど
確かに幸せに包まれてたから

そりゃ読んだ時泣きまくったけどさ

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:29:33.41 ID:cfgTRHAi.net

>>114
雑誌のインタビューだよ、インタビュアーの
あのシーンではアッシュは死んだということははっきりしませんが…
ああ、みんなそこに望みを繋げていたのに…

に対して作者からの番外編ではっきりさせる発言、という流れ

うまく言えないけど自分は本編ラストでショックを受け、光の庭で
悲しみがより深くなってしまった

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:32:18.46 ID:KJ0pc3Zh.net

>>113
自分が死ぬとわかっていたなら、真っ先に考えるべきは
英二のショックを少なくしたり英二が自分自身を責めるのを防ぐことだよね

手紙が隙を作ってアッシュは死ぬ羽目になったと考えるかもしれない英二に対して
自分は死を恐れていないこと、それより英二の手紙がどれだけ嬉しかったか
今自分はどんなに幸福なのか、英二の言うように魂は共にあると思っているから
自分の死を悲しまないでほしい…などなど全力で英二の心を守るべきだったと思うんだよね
でも、なぜかそれをしなかった、じゃあなぜそれをしなかったのか？と考えるに

それができない状態だった
つまり、アッシュは自分が死ぬという意識すらなかった、というのが
私にとっては一番受け入れやすい解釈だったということかなあ
最後はIQ20くらいになって、ただただ英二の手紙で英二を感じていたかったみたいな

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:37:13.47 ID:JX2lzyjc.net

死ぬ前にごちゃごちゃしたら陳腐になるからあくまで漫画の演出として細かいところは削ぎ落としたとしか思わんな

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:45:22.93 ID:cfgTRHAi.net

>>116
解説ありがとう

そういえば作者もあれはもう「あしたのジョー」です。真っ白に燃え尽きた、と言ってた

文字通り「灰」になってしまったのなら、どうしようもないのかなあ

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:49:06.75 ID:zve5rG0B.net

>>117
だよねぇ。「〜すべき」とか二次ででもやればと思う。

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:50:27.76 ID:zVes502Y.net

腹刺されて死にそうになってる人間に特定の誰かにメッセージ残して安心させろよとかいう発想がそもそも怖い

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:06:18.18 ID:LwkkwjKR.net

>>116
そんな余裕ないだろ

シンがアッシュは微笑んでたってことを伝えればそれでわかること
手紙のことがあるから言えなかったかもしれないけど
光の庭後ならシンはアッシュがどういう表情をしていたか英二に伝えたはず

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:07:25.58 ID:t2NsicQI.net

>>120
だよねえ
ラオが死んだ後、路上に落ちてしまっていた手紙を拾おうとしたアッシュは
ガクッと膝をついてしまう
身体の震え、発汗、はぁはぁと荒い息
図書館内の机に手をついて身体を支えながらやっとの思いでイスに腰掛ける
瀕死の体で手紙をもう一度、一言一句噛みしめるかのように読む
それで精一杯だったのは容易に想像出来る
多分アッシュでなければ路上でそのまま死んでもおかしくない位の状態だったんだろうに
メッセージ残せって鬼か

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:10:29.28 ID:un2rnBC0.net

アッシュのお墓ってどうなったんだろう
グリフと同じ共同墓地？
故郷のケープコッド？

ショーターはアッシュが床に落ちてたサングラス持って帰って
「これで墓を作ってやってくれ…」ってマーディ姉さんに言うとこまで想像した

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:18:29.99 ID:Nj7cnUXy.net

>>111
ケンカの後英二が迎えに来て、気づいてるのに気づいてないふりして、話しかけてもまだヘソ曲げてて、
普通だったら外に出るなと言っただろくらい言いそうなのに、あそこのアッシュはすごい甘えてると思うんだよね
たぶんすごい嬉しかったんじゃないかな
人殺しの自分に英二は嫌気がさして離れていくと思ってたわけで
その後も家以外では図書館でいっしょに過ごす時間多かったと思うし思い出の場所でもあるだろうなと

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:23:32.85 ID:KJ0pc3Zh.net

アッシュは死ぬとき既に多少狂いかけていたとも思うんだよね
あのまま生き続けていても、自分が殺した人たちに対する罪の意識で押しつぶされて
狂気への道まっしぐらという気もする
だから、アッシュの死自体はそこまで悲しいという感覚はないんだよね

ただ、残された人たち、とくに英二はキツイだろうな〜と

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:24:54.17 ID:cfgTRHAi.net

シンはアッシュの死が訪れるまでを長い長い時間だと言ってるよ

英二の手紙の最初に、君の無事な姿が見られないからぼくは不安でたまらない
と書いてるし、アッシュだって返せるものなら何かを返したかったんじゃないかな
英二の気持ちを無視したとは思えないな