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【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter290

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/23(木) 13:41:49.00 ID:/Rtswl8n0.net
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↑冒頭にコレ【  !extend:checked:vvvvv:1000:512 】を二行重ねてください。

2010年冬 β世界線――
主人公・岡部倫太郎が数々の苦難、悲哀を乗り越えた果てに「彼女」を救うことをあきらめてしまった世界線。
失意の底にある岡部倫太郎。彼を心配する仲間たち。救われなかった「彼女」はどうなったのか?
新たなキャラクターを迎えて描かれる「ゼロ」の物語。
そう、そこに『彼女』は今もいる――
=========掟=========
・【※実況厳禁】実況行為は各実況板で行いましょう。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、ネット乞食は徹底放置。→ 削除依頼板:http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名する事。
・ゼロ既プレイの方へ。ネタバレは避けるよう配慮する事。
・アニメ勢の方へ。先の展開に関する質問は避ける事。
====================
◇アニメ放映及配信◇
2011年04月〜09月 【TV】STEINS;GATE (全24話)
2013年04月       【映画】劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ
2014年10月〜11月 【配信】STEINS;GATE 聡明叡智のコグニティブ・コンピューティング (全4話)
2015年12月       【TV】STEINS;GATE 第23話(β)
2018年04月       【TV】STEINS;GATE 0

◇公式サイト◇
ゼロTVアニメ:http://steinsgate0-anime.com/
ゼロ原作ゲーム:http://steinsgate0.jp/

◆前スレ◆
【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter289
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1534908540/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:02:08.77 ID:M9b5yFnI0.net
>>723
ダルのキャラが違うのは鈴羽の父親として振る舞おうと努めてるのと、
将来的にタイムマシーン完成させるぞって決意してるからだと思って観てるけど・・・。

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:03:52.65 ID:M9b5yFnI0.net
>>726
移動後も存在して進行してるなら、タイムリープ後にヘッドセット装着してレンジの前に立ってるオカベはその後何するの?
そこがよくわかんなくて。

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:05:56.92 ID:M9b5yFnI0.net
>>727
作り変わるってことは、タイムリープ直後にタイムリープした事実が消えるってこと?

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:08:22.53 ID:4itsgFNT0.net
>>725
生きている人が死んでいる状態に書き換えられる
死んでいる人が生きている状態に書き換えられる
世界に合わせて記憶も書き換えられる(岡部のみ無効)

たぶんこんな感じ
記憶(記憶が元の経験)は違えど本人といえば本人

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:11:31.46 ID:M9b5yFnI0.net
>>731
それは理解しているつもりなんだけど、
タイムリープの場合はDメールと違って実行直後に未来が変わるわけじゃないよね?
だったら記憶も書き換わらないし、世界もそのまま進行してんの?って思ってたんだけど。

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:12:17.55 ID:o+969aK4a.net
>>729
ちがう、移動後も存在して進行はしていない。
シュタゲはパラレルワールドを否定してる

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:14:51.57 ID:o+969aK4a.net
>>732
微弱だけど世界線がタイムリープでも変動するから、もうタイムリープした時点で新しい世界線に再構築されるの

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:15:22.60 ID:M9b5yFnI0.net
>>733
じゃあDメールもタイムリープも実行後はもとの世界は消滅するってことだね。

タイムマシンの移動は時間軸のみの移動で世界線は移動しないよね?
けどタイムトラベラーが歴史を変えるような行動をしたらそこからパラレルワールドが派生しちゃうんじゃないの?

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:15:49.23 ID:oH6hJpZ/0.net
アニメのダメレイエスに教授の裏切りをリークしてから屋上戦を観測したいところだ

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:17:22.25 ID:M9b5yFnI0.net
>>734
そっかよくわかったよ。ありがと。
とにかくオカベが存在してる世界だけがアクティブなのね。
まるっきり神だな。

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:19:10.89 ID:o+969aK4a.net
>>735
そう、タイムマシンも当然世界線は変動するよ
その度に世界線が再構築されてる
変動が微弱すぎるものはオカリンでも察知できないけど、タイムトラベラーの行動で大きく変動したらリーディングシュタイナーが発動するかもね

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:19:58.92 ID:Lwf/Qq7C0.net
岡部以外が再構築されるんじゃなくて岡部だけが再構築されるって言ったほうがわかんじゃねーの

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:21:16.69 ID:o+969aK4a.net
>>737
オカリンが存在してるというか、オカリンが世界の変動を認識できるというのが正しいかも

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:22:11.62 ID:4itsgFNT0.net
タイムリープもタイムマシンも行動次第で世界線は変わる
記憶や人体を使ったDメールみたいなもの
ただ成功率は低いと思われる
あとオカリン本人が跳んだ場合、辿り着いた瞬間は変わらない
その後の行動で変わりうる
そして過去が変化した(現在とギャップがある)訳じゃなく『今』から変化しているので頭痛は起こらない

自分はこんな感じで思っている

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:22:12.07 ID:M9b5yFnI0.net
>>738
あーあるほどね。
タイムマシンの移動だけなら世界線は移動しないから、タイムトラベラーの記憶は連続するけど、
歴史を変える行動をした時点で世界線が変わってしまう場合があるってことか。

ということは鈴羽とかかがりの行動しだいでオカベの意図しないタイミングで突然リーディング・シュタイナーが発動しちゃうことがあるわけだ。
そういうことだよね?

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:27:01.54 ID:110o0q5f0.net
円盤3巻のドラマCD聞いた
クッソ楽しかったけどこれ謎世界線だよなw

オカリンが元気なのすごい懐かしかったわ…

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:27:46.16 ID:M9b5yFnI0.net
>>739
ごめんそのニュアンスの違いはちょっと分かんない・・・苦笑
オカベ以外が変わってるって思って観てたよ。


>>740
けど移動後は他の世界は消滅してるんだから、オカリンが存在してるのは一つの世界線だけなんだよね?
世界の変動を認識できないオカベが存在してる世界が平行して進行してるわけじゃないんでしょ???

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:29:35.35 ID:VCXJ2IF70.net
ダル一回目のキレはいいけど今回のキレはなんかうざかったわw
まぁ視聴者と違ってオカリンのリープ中の苦しみを見てないからしゃーないんだけど
ダルにまでキレられるオカリンかわいそす

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:30:47.36 ID:o+969aK4a.net
>>742
タイムマシン移動だけでも世界線は変動する
タイムトラベル成功の時点でもう世界線は変動してる

後半部分はただしいよ

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:34:04.99 ID:M9b5yFnI0.net
>>746
えっ、世界線移動してるのに鈴羽の記憶が連続してるのはなんで?
リーディング・シュタイナーじゃないのに。

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:37:04.55 ID:o+969aK4a.net
>>747
タイムトラベラーだけは記憶を維持できるんだよ

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:39:04.16 ID:M9b5yFnI0.net
>>748
それは同一世界線上の移動だから記憶を維持できてるって意味じゃないの?

というかタイムトラベラーが世界線を移動してなお記憶も維持できるなら、パラレルワールドが存在するって言ってるようなもんじゃないの???

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:41:18.96 ID:ABgAK3fW0.net
来週再放送と思わせておいて別ルートの話やったりしてな
制作遅れてるのって千代丸の中二病だろ?

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:46:55.52 ID:o+969aK4a.net
>>749
いいのがあった
世界線が変わると過去未来が再構築されると同時に記憶も再構築されるため、
普通は世界線移動は認識できないし別世界線の記憶継承も不可能。
例外は、後述するリーディング・シュタイナーを持つ者か、物理的タイムトラベルで世界線を移動した場合のタイムトラベラーのみ。

ただ前者もごくわずかな移動は認識できない。
また過去へのタイムトラベラーはその世界線の過去ではなく、タイムマシンという要因によって僅かに違う世界線へと再構築された過去に出現する。
その世界線の未来の自分はまた僅かに違う可能性世界線へと旅立つ。

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:49:00.50 ID:4itsgFNT0.net
>>749
Dメールで世界線が変わると送信記録は消えるけど受信記録は残るだろ?
その受信メールがタイムトラベラー
そこが起点で世界が変わる
起点故に本人には影響がない
タイムトラベラーが生まれないβ→SGといった変化を起こすと消える

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:49:57.09 ID:M9b5yFnI0.net
>>751
説明ありがと。

けどさ、それってパラレルワールドが存在するってことだと思うんだよ。
オカベが存在している世界(視聴者の視点)とは別の世界に
タイムトラベラーが記憶を保持しながら活動している可能性があるってことでしょ?

それともリーディング・シュタイナーと同一の世界線にしかタイムトラベルできないみたいな縛りがあるの?

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:52:03.62 ID:M9b5yFnI0.net
>>752
けどDメールと違ってタイムトラベラーはオカベが存在している世界線とは別の世界線に着地する可能性があるんでしょ?
そこはDメールとは違うと思うんだよ。Dメールはあくまでオカベと同一の世界線上に到着するのは確定でしょ?

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:52:25.34 ID:o+969aK4a.net
>>753
オカリンは特殊だけど別に神ってわけではないぞ
ただ大きな変動を察知できるってだけ

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:54:51.82 ID:Lwf/Qq7C0.net
遅れてるのってSA4Dアニメに絡ますつもりでもアノコと適合性あまり取れてなかったんでしょ(願望

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:55:33.79 ID:M9b5yFnI0.net
>>755
けど、オカベが移動した先で世界が再構築されて、
元いた世界は消滅するんだよね?
オカベの行動が世界の創造と消滅を司ってると感じてしまうんだけど。

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 02:58:27.86 ID:M9b5yFnI0.net
>>755
あ、そうか。
もしダルがタイムリープしたら世界の再構築と消滅はオカベと同じように再現されるんだから、
だれでもそうなれるってことか。認識できないだけで。

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:01:10.25 ID:d9FJXoDOr.net
細かい事突っ込んだらキリがないけど無印の頃からも思ったな
タイムリープマシン実証済みの状況ならお前らみんなタイムリープして何もせず待ってろ俺も後から使うって言えば話早くね?って

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:02:17.02 ID:M9b5yFnI0.net
>>759
待ってろって指示の記憶を保持できないんじゃないの?

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:02:46.24 ID:4itsgFNT0.net
>>754
着地も一緒じゃね?違った例あったっけ?
世界線が変わらなかったらそもそも跳んで失敗(到着すらしない)(到着しても世界を変えられない)世界だと思う

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:02:50.20 ID:o+969aK4a.net
>>758
そうそう、オカリンだけがタイムリープできるわけじゃないし無印ではフェイリスたちもdメールで何度も世界線を変動させたでしょ
それらの記憶を何度世界が再構築されようとオカリンは維持できるってだけ、逆にいえばオカリンは記憶が再構築されない欠陥品なんだよ

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:05:16.04 ID:d9FJXoDOr.net
>>760
そうなると無印原作の狂気のなえ様は成立しなくなるで

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:06:33.82 ID:o+969aK4a.net
>>759
タイムリープする人物によって世界線の変動が違うので、みんなでタイムリープしても意味がない。最後にタイムリープした人の世界線に再構築されておわり

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:09:10.04 ID:BjaJ2HvS0.net
>>757
消滅ってより改変されてるだけだから
過去がガラっと変わったら当然未来も変わるが、送る側の視点と受け取る側の視点で変動の捉え方が違うというか…

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:09:22.36 ID:M9b5yFnI0.net
>>761
いやそうじゃなくて、視聴者が認識してない世界線上でタイムトラベラーが記憶を保持しながら活動している可能性はあるの?無いの?って疑問なんだ。
タイムトラベルは世界線を移動して記憶も保持できるならリーディング・シュタイナーは複数人存在できるってことで、
パラレルワールドが存在するって意味だと思うんだよ。

だからタイムトラベルは時間軸の移動だけで世界線は移動できないって認識だったんだけど、
レスではどうやらそうじゃないみたいだし、よくわかんないんだよ。

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:10:57.60 ID:BjaJ2HvS0.net
この手の世界線関連のレスもループするなぁ

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:12:36.43 ID:Lwf/Qq7C0.net
アニメの弊害だわ
プレイヤー=岡部であるゲームをプレイすればそういう考え方じゃなくなるでしょ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:14:44.32 ID:lgj/43Sz0.net
>>744
無印のβ岡部とゼロの岡部は同じ鈴羽が来て過去に戻る日の同じ時間軸で
並行して存在してるわけだが。
無印岡部の主観ではゼロ岡部の体験は認識できず、
ゼロ岡部の主観では無印岡部の体験は「宝くじをルカ子に買わせた岡部」のように
認識できないが結果だけ残ることになる

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:15:57.02 ID:o+969aK4a.net
>>766
リーディングシュタイナーは誰しもがもってるよ、オカリンが強力なだけ
何度もいうが少なくともシュタゲないでパラレルワールドはないし、アクティブな世界線は一つだけ。
αでクリスが生きてる世界とβでまゆりが生きてる世界が並行で進んでるわけではない。

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:20:13.71 ID:lgj/43Sz0.net
>>770
劇場版で岡部が消える(他の世界線に移動する)時に、
栗栖が見ている岡部が消えた世界と岡部が見ているであろう他の世界線は
パラレルワールドではないのか?

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:20:46.33 ID:kGbfiayta.net
レスキネン教授は明らかに怪しさ満点だったから逆に実は良い人で味方なのかと思ってたわ……普通に黒幕だったのかなんかショックだわ

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:24:30.87 ID:4itsgFNT0.net
>>766
視聴者が認識していないって主人公岡部がいない世界?
それは可能性だけで存在しないからなぁ

タイムトラベラーは跳ぶ前(未来の世界)の記憶はそのまま持って跳ぶ
着いてからそのタイムトラベラーが現在を変えたら、その未来の世界は変化するけれどタイムトラベラー自体の記憶はそのまま
タイムトラベラーがいるまま別のもので世界を変えたら変わった世界に書き換えられる
RSとは完全に違う

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:29:42.67 ID:lgj/43Sz0.net
>>773
その理屈では違う世界線からDメールを送ってきた未来ダルの描写が説明できない
「別の世界線から送っている」と言っているだろう
別の世界線が動いていないと起こりえないことだ。

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:34:35.15 ID:o+969aK4a.net
すまん、劇場版はよくわからん

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:36:28.03 ID:M9b5yFnI0.net
>>774

そしたらパラレルワールド存在するやんけ・・・・。

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:37:13.37 ID:o+969aK4a.net
>>774
世界線変動によって鈴羽が過去に跳躍したときとは別の世界線の自分ってダルは言ってるんだよ

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:39:54.61 ID:Lwf/Qq7C0.net
世界線考察はもうアノコ出るまで待つしかないやろ

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:41:03.98 ID:M9b5yFnI0.net
>>777
世界線が変動した瞬間にその鈴羽を見送ったダルの世界線は無くなるんじゃないの?

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:42:23.74 ID:Lwf/Qq7C0.net
>>774
それは世界線が変わったからだろ

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:42:38.45 ID:o+969aK4a.net
>>779
だから新しく再構築されるんだって

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:43:40.79 ID:M9b5yFnI0.net
>>781
それってパラレルワールドと何が違うの?

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:44:01.07 ID:BjaJ2HvS0.net
>>774
それは、鈴羽が過去に行き過去のダルとコンタクトをとり行動した事によって当然来た時と違う未来になっているわけなのだから、
つまり鈴羽にとって知らない未来(世界線)からって意味だよ

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:44:28.49 ID:o+969aK4a.net
>>782
逆に聞くけどあなたの言うパラレルワールドを教えてくれ

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:45:32.36 ID:4itsgFNT0.net
>>774
動いてるんじゃなくてその岡部のいる世界がそういうメールが届く世界

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:45:48.01 ID:M9b5yFnI0.net
>>784

オカベ(視聴者目線)の世界線以外の世界が存在して進行している状態。

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:49:17.21 ID:o+969aK4a.net
>>786
あらゆる世界線は可能性して存在はするが、あくまで可能性でしかない。
もしかしたらこういう世界もあったかもねーっていう風に話しを作ることはできるけど、並行して存在してるわけでも進行してるわけじゃないんだ

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:50:10.57 ID:BjaJ2HvS0.net
過去と未来はバラバラではなく連続している
>>786
シュタゲでは一応パラレルはない設定なんだよ
もう資料集買うなりwikiでも見てこい

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:51:47.55 ID:lgj/43Sz0.net
>>785
そういうメールが届くためには他の世界線が未来まで続いてないと来ないわけで
鈴羽が来るためには岡部が死んでる(いない)世界が続いていないと来られない

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:54:00.07 ID:BjaJ2HvS0.net
キリねぇな

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:55:07.35 ID:o+969aK4a.net
ゲームのバッドエンドとかもあくまでこういう選択や行動をしてたらこういうバッドエンドの世界線ににいってたってだけ、並行して存在してるんじゃないんだ

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:57:42.04 ID:KdXN8wjW0.net
オペレーションアルタイルってあるけど例えば未来からこれ送った瞬間にSG世界線になんの?
だって送った時点でSG世界線になること確定じゃん
極端な話鈴羽が過去にタイムマシンで飛んだ時点でSGが確定してるしその辺どうなってんの
未来の主観じゃ送り込んだ鈴羽がミッション成功するのは過去で確定して完了してるし

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 03:58:53.09 ID:lgj/43Sz0.net
>>783
世界線が変わったのなら鈴羽の今までの出来事も再構築されてないとおかしいよね?
世界線が変わったらβ→SGなんかは光になって消えちゃう描写まであったんだし

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:00:26.10 ID:o+969aK4a.net
>>792
無印でSGにいったときのことを思い出せ
ビンタで解決したか?ビンタは必要だけどもっと重要なのがあったろ

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:02:48.69 ID:p3c/xtQe0.net
そばめしは麺類なのかと聞かれれば麺もはいっているが麺類とは言い難い
そばめしはそばめし

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:03:31.56 ID:lgj/43Sz0.net
>>792
オペレーションアルタイルじゃSG確定しねぇぞ
SG確定するのはオペレーションスクルド発動後自らタイムマシンでどっかいってからだ

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:06:47.02 ID:o+969aK4a.net
>>793
βからSGは鈴羽のタイムトラベルがなかったことになるんだから消えるのは当然だろう
存在そのものが矛盾になるからな

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:07:10.57 ID:Lwf/Qq7C0.net
>>793
だがされてなかっただろ
それは必ずしも世界線が変わると世界線変動するわけじゃない事を意味する

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:11:52.66 ID:KdXN8wjW0.net
騙せビデオだけどあれ送った時点で変わると世界がおかしくね
SG世界線に変化するけど騙した岡部とビデオ送った岡部の主観だと世界が2つできるじゃん
その間にいたはずの岡部はどうなんの

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:14:47.48 ID:o+969aK4a.net
>>799
ムービーメール送信時に未来オカリンは世界に存在していなかったので、未来オカリンにはRSが発動しない。
未来オカリンは自分がSGにたどり着くのを諦めて過去の自分に全部託してる

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:15:47.43 ID:Lwf/Qq7C0.net
>>799
答えはない

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:17:15.98 ID:KdXN8wjW0.net
じゃあシュタゲって単一世界じゃないの?
複数の世界が同時に存在してることになるんだが

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:19:16.46 ID:lgj/43Sz0.net
>>797
つまり鈴羽にダルのDメールが来た時、
世界線が変わってたなら鈴羽も再構築されて同じ世界線上のダルと鈴羽でないとおかしいね

>>798
世界線が変わると再構築されるなら鈴羽も再構築されてないとおかしい
世界線が変わって鈴羽の知らない別の世界線のダルからメールが届くことはない
変わったのなら鈴羽も再構築されるんだから

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:20:59.29 ID:lgj/43Sz0.net
>>799
騙せメールを送った後に執念岡部が重要なことをしにいったのを忘れてないか?
それが成功して初めてアークライトとスクルドが両立する

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:21:17.91 ID:w0zTIM6m0.net
原作未読だし、アニメも1回きりしか見ないから良く分からないんだけど・・・・

悪役レスキネンが、アマデウスを作った理由は、牧瀬紅莉栖のタイムマシン理論が必要だったから、と18話で言ってたんだけど
アマデウスは人間の記憶を完全にデータ化できるわけで、それって、かがりの記憶を都合よく上書きする為にすごく役に立つんじゃないの?

考え過ぎかな・・・・・・

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:21:54.11 ID:lgj/43Sz0.net
>>800
騙せメールを送った後に執念岡部が重要なことをしにいったのを忘れてないか?
それが成功して初めてアークライトとスクルドが両立して機能する

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:22:41.76 ID:BjaJ2HvS0.net
>>793
SGに移る過程で鈴羽が消えたのは、
オカリンと紅莉栖の死の偽装やうーぱ等仕込んで、
過去(7月28日)から「2036年の未来からやってきた鈴羽」が来ることのない(いない)状態の8月21日にタイムマシンで戻ったからだよ

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:24:45.75 ID:Lwf/Qq7C0.net
>>803
すまん17話観てない感じか?
17話観てたら未来から来たDメールでダルが何言ってたか説明して欲しいんだが

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:24:47.46 ID:o+969aK4a.net
>>803
世界線とかの公式設定をまとめてるサイトとかあるからそれをみたほうがいいよ
たぶん根本的に間違った理解をしてる

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:27:17.31 ID:BjaJ2HvS0.net
もう無印やり直した方がよくね?

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:28:28.53 ID:lgj/43Sz0.net
>>807
うんだからそれが再構築だろう?
なんでリーディングシュタイナー時と別の表現になるかはしらんけど

ダルが違う世界線からメールを送ったことを正としようとすると、
再構築が必ず起こるから同一世界線上の鈴羽に再構築されるから不可能だってこと
メールを送って鈴羽の行動が変わって未来ダルが別の世界線のダルになる場合はわかるけど

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:29:55.74 ID:Lwf/Qq7C0.net
プレイヤー=岡部がSG世界線にたどり着くまでの物語であってそれ以外を求めるのはナンセンスなんだよ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:30:57.50 ID:BjaJ2HvS0.net
>>811
メール受け取った側の鈴羽がガラっと再構築されるわけではないからな

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:35:31.17 ID:35xomiNn0.net
根本的かつ未だに不可解なところだね
多世界解釈って言ってるんだからどの世界線も存在し続けるんだろ
その中の一本であるシュタインズゲート世界線の存在を確認して何になるんだ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:35:47.52 ID:BjaJ2HvS0.net
>>811
だから簡単に言うとダルがその時言ってる「違う世界線から」ってのは、「鈴羽が出発した時と状況が変わってしまっている未来から」って意味だよ

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:36:58.96 ID:C8s+40gG0.net
>>814
多世界解釈とタイターが言ったのはフェイクだったと後に言っているぞ

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:36:59.57 ID:laLcOKoz0.net
鈴羽が具体的にどういう記憶を持った状態に再構築されると思っているのか聞きたい

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:37:28.25 ID:BjaJ2HvS0.net
送ったのは2036年から来た鈴羽を知っている今のダルの未来

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:38:13.28 ID:BjaJ2HvS0.net
駄目だ寝る

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:40:07.93 ID:o+969aK4a.net
>>814
シュタゲ内で多世界解釈は否定されてるんだぞ

コペンハーゲン解釈とエヴェレットの多世界解釈のいいとこどりなんだよ

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:45:20.57 ID:Lwf/Qq7C0.net
>>811
なんでDメール送れば絶対に過去改変(再構築)されることになってんだ
無印の最初の方の実験でDメール送ったけど世界線漂流しなかっただろ

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:45:21.75 ID:lgj/43Sz0.net
>>808
「気付いてないかもしれないが、君たちの選択によって、世界線はまた少し変動したんだ」
「つまり僕は、君が出発した世界線とはまた違う、別の世界の橋田至ということになる」

ダルがDメールを送ってもそのダルがいる世界線の過去にしか送れないだろ?
世界線が変動しててもダルにはわからない、変動したなら鈴羽も再構築されるから
Dメールを送ったダル=鈴羽が認識している世界線のダルってことだ
つまり鈴羽と橋田至が別の世界線ということは岡部の伝聞以外ではありえない。
(岡部が鈴羽が来た日に聞いた説明と、今の世界線が変わった未来ダル・鈴羽は別世界線とは言える)

さてどこが間違っているかね?

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:46:14.73 ID:lgj/43Sz0.net
>>809 もな
>>822

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:49:25.78 ID:lgj/43Sz0.net
>>821
なんでその文章を読んでDメールで絶対過去改変されるなんて誤読できるんだ
ダルが「今読んでる鈴羽と別の世界の橋田至」と自己紹介したとこに矛盾があるんだよ
リーディングシュタイナーの有無は関係ない

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:49:46.18 ID:o+969aK4a.net
>>822
ごめん、意味がわからない
ちなみにアニメではカットされてるけど世界線が変わったのを未来ダルに伝えたのは未来のオカリンな

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:50:47.75 ID:Lwf/Qq7C0.net
>>822
それで間違ってないよ
まゆり私も一緒に行くと決めた時に世界線は変動した

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 04:57:38.45 ID:lgj/43Sz0.net
>>825
わっかんねぇかな
1.11でβになって鈴羽が過去に出発したとするだろ?
1.12に気付かないうちに世界線変動してたとするだろ?
1.12の未来ダルが鈴羽にDメールして「君が出発した世界線とは違う橋田至だ」って言っても
その鈴羽は1.12で出発した鈴羽に再構築された鈴羽だから同じ世界線の鈴羽と橋田至なの

これわからないの?

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/08/25(土) 05:01:04.74 ID:KdXN8wjW0.net
単一世界だとなんか色々こう

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