遊戯王VRAINS/ヴレインズ LINK-45

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/20(水) 18:15:05.89 ID:hnPUyLg30.net

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↑のコマンドを3行になるようコピペしてからスレ立てしてください。

【ルールを守って楽しくデュエル！】
-重要注意事項-
☆54分を過ぎるまで実況禁止（水18:25〜18:55放送）
☆アニメ内容と無関係でも放送時間中のレスは実況扱いとします
　→テレビ東京実況板 http://himawari.5ch.net/livetx/
・sage進行推奨
・レス番>>950が次スレを建てること
・テンプレは>>1-3あたり
・同人/カプ論争/18禁/動画サイトの話は禁止
・荒らし/煽り/批評に触れる人はNG設定して完全無視、完全放置
・荒らしを無視できず反応する人も、荒らしと同レベルである事を忘れずに
・話題についていけない場合、スルーするか別の話題を振ること
・アニメと関係ないカードについて話したい時は遊☆戯☆王板へ

◆テレビ東京・あにてれ公式サイト
 http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-vrains/

★放映及び配信日程
テレビ東京系列：毎週水曜日 18:25〜18:55
BSジャパン：毎週金曜日 17:27〜18:55（2日遅れ）
奈良テレビ：毎週火曜日 07:30〜07:59（13日遅れ）

※前スレ
遊戯王VRAINS/ヴレインズ LINK-44
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1527675288/

---

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653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/06(金) 21:51:58.38 ID:b5OcK75j0.net

ま〜ん（笑）が次は特に理由も説得力もなく適当な改心で約束守りだしたらそれはそれで笑うし詰んでるだろ
鬼塚といいま〜んといいヴレインズの大柄金髪キャラってゴミしかいねえな

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/06(金) 22:47:42.46 ID:Ru+Ymfe/0.net

>>652
論外のゴミはお前
アンチはアンチスレへどうぞ

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/06(金) 23:01:58.44 ID:krgEkn5Fa.net

>>653
リボルバーの活躍を見たいから、リボルバーがボーマンをフルボッコにしてくれたら嬉しい
もちろん決着後は逃さずに拷問、情報強制開示で
遊作vsボーマンはボーマンの発言が不快だったし三度目はあってほしくない

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 03:03:18.42 ID:wz6k6IU40.net

ボーマンは次も約束破ろうとするだろうけど、何らかの外部ツールで強制的に約束を守らせるようにすればいい
つか遊作はハルをガン無視せずに怪しめよ・・・

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 03:40:50.63 ID:VU9/UWtp0.net

GXでトゥルーマンっつー勝っても一時的に引くだけで
何度でも再戦挑んできて一回負けたら闇行きとかいう手合いがいたから
負けたならペナルティ払えやとやたらブチ切れてる連中の気持ちは正直あんま共感できんが
トゥルーマンは毎回違うデッキ使ってデュエル面では別キャラになってたけど
ボーマンは多分ずっとハイドライブデッキだよなぁ・・・

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 03:55:32.89 ID:VU9/UWtp0.net

外部ツールで守らせろって言っても
ウィンディは敵の存在感知できないわアイが出来るわけないという場所でストームアクセスするわで
技術力その他諸々の力関係は完全にイグニスより上だしネット内ではどないもならんやろ
一応デュエルに負けるとボーマンは2回とも一時的に行動不能になってるから
行動不能になったボーマンを確保できればって感じか
次はソバ辺りに行動不能になったボーマンを回収していくハルの方を抑えさせて
今度こそと思ったら次は金ピカの人が直々に出てきて邪魔されるとかかなぁ

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 06:53:08.41 ID:d/9htMJga.net

せっかく前川が何度かアンチアークファイブ的なセリフを入れてくれてたのに、最近はデュエル結果軽視が多くてアークファイブに戻ったようだ
あと鬼塚や葵が恩知らずにしか見えないのも何とかならんのか？特に鬼塚は酷い

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 07:01:11.36 ID:emwF4y1pa.net

>>659
前半で前川を持ち上げて後半で落とすの本当好き

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 07:48:56.36 ID:rBjlI0jOd.net

キャラにAVアンチさせて喜んでたやつなんて三十路フリーター底辺なろう作家ヴァンキチゼアル信者しかいないだろ

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 09:22:55.60 ID:S5XCpJxy0.net

>>626
デッキ外からエクゾパーツ5枚持ってくるのは強欲な壺を5枚発動してるのと一緒
それはストームガチャとは全く違う効果
エクストラデッキにエクゾパーツ5枚加えるならOK
TCG特にマナの概念がない遊戯王においてハンド増やすスキルは勝利に直結し、エクストラ増やすストガチャは最初から構築に入れてる場合と同じ結果にしかならず実際のところは意味のないスキル
だからこそ遊作は他のキャラより明確に強いと言える

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 09:29:21.72 ID:S5XCpJxy0.net

逆に言うとトリックスターで強欲な壺&天使の施しやって勝てない葵ちゃんは最弱と言わざるを得ない
あれデッキ構築でトリックスターのぐるぐるサーチができない構築にしてないと勝ち確のスキルだから
あのデュエルでも前のブルエン時代のデッキなら延々サーチから即死バーンが飛んでた

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 09:35:56.11 ID:uKrSEDRNa.net

新章入ってからファイアウォールドラゴン一度も出ないな

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 09:53:11.83 ID:4+dvjTe6E.net

どうせ稀にしか出ないんだから、出すときくらいは効果フル活用してほしいところなんだがなぁ
もう毎回出して活躍させろってのは諦めたから

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 10:02:18.27 ID:G1A/Q1yJp.net

本当にランダムならそうなんだろうけどな
現状は完全にその時の盤面で勝てるカード引くパターンばっかりだからストームガチャは最強だろ
葵が普通にクソザコなのは初回のデュエルの時点でマンジュシカのプレミしてたし妥当だけど

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 10:25:02.49 ID:OdKTLoCq0.net

>>662
つまり遊作は頭が切れるのに無意味な行為をしてると

最初から入れてるのと同じなんてメタ視点であって
キャラ視点なら用意してない勝ち筋が出てくるかも＆試合終わっても継続するから有無は大きい
(それでも本来なら運任せのスキルなんて頼りにならんがご都合連発する模様)

ついでに自力で勝ち筋を用意できない人は一般的に弱いと判断せざるを得ない
運も実力の内と言うなら話は別だが天才の戦法ではない

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 10:39:45.35 ID:S5XCpJxy0.net

ありえない運を連発するから最強デュエリストなんじゃない
運のない主人公は主人公じゃないよ

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 10:39:58.35 ID:J0C7aiw00.net

AIみたいにデュエル強いし…みたいなセリフが気になった

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 11:55:30.12 ID:uKrSEDRNa.net

まぁSOL製のAIでも遊作がストアクしなきゃ勝てなかった程度には強かったし…
そのあとバイラとファウストに秒殺されてたけど

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 12:28:18.22 ID:S0jJdmeea.net

>>662
何度も言いますがいくらアドを稼ごうが勝ちに繋がらなければ無意味ですよ
わかりやすい例を挙げれば攻守1000以下のバニラしか入っていないデッキは何回ドローしても相手が青眼を立たせた盤面で詰むわけです
ところがタイツマンのガチャは毎回その場ですぐに使える最適な突破手段が産まれるというスキル
いわば自分だけが追加で特別な手を出せるようになる後出しじゃんけんですね
こんなスキルがあるのならデッキ構築は茶番でしかありません

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 13:06:54.94 ID:orDO56eAa.net

ストアクを現実に例えると、でエクゾディアが出てきてるけどさ

たとえば自分が合計レベル4チューナーと4非チューナーが出てきてて、エクストラにスタダとレモンしかなかったとしても
ベエルゼや閻魔竜やクリブレ、もっと言うとアークナイトやダイヤウルフでもいいし
BF竜みたいな状況が限られててまずエクストラには入れられないようなカードも咄嗟に出せるってことじゃないのかな
9だけどトリシューラで抜けられないならミスト・ウォーム持ってくればいいし

実際はリンク限定だからもう少し事情は変わるだろうけどあっちは独自のカード作れるからなおさら
破壊で除去できないモンスターが居座ってるなら除外やバウンス持ちを使えばいいし
余裕がないけど打点もなくてこのターンで仕留めないとヤバイなら打点を上げたり釣り効果持ちを使えばいい

ランダムって設定だけどこれまで見た限りだとこう解釈できても不思議じゃない気がする
何よりこういうことして勝って格好いいかな？格好悪いよね
できればなるべくこれまで手に入れたモンスターを有効活用してストアク頻度は下げてモンスターとの絆を描いてほしい

OCGかじってたの大昔だから例えが古いのと長文申し訳ない

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 13:35:36.45 ID:Pt5gZS0S0.net

アニメはOCG準拠が絶対って考え方はあまり賛同できない
それならOCG側こそアニメを原作と見なして外からEXに引っ張れるような新しい遊びを提案するべき

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 13:48:54.01 ID:V6+SY/Zq0.net

和希結局このアニメ見てないのか
放送前次は見ようかなって言ってたのに

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 13:50:55.16 ID:w2HDE9W0d.net

荒れてくると>>673みたいな真性のバカか沸いてくるのが楽しいよね
販促アニメの意味わかってますか？

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 14:03:15.44 ID:W02MrXJ1E.net

>>674
VRAINSの第１話の時にはなんか反応してなかったっけ
途中から観なくなったのかな

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 14:25:46.80 ID:orDO56eAa.net

>>673
そんなことしたらただでさえ危ういゲームバランスが大変なことになるじゃん、元々無制限だった融合デッキの枚数が指定されたのも悪用を防ぐための措置だったし
今と昔で大分状況も変わってきてる、ただの作品の枠を出てとっくの昔に販促アニメになってる

それにVRAINSの歴史よりOCGの歴史の方が当然深い訳だからOCG側に通じてる視聴者がストアクに疑問や不信を感じるのは当たり前

デュエルリンクス？やってないけどVRAINSのキャラってもう出たの？
そこと絡む素振りを見せなきゃリンクスを口実にした構成の手抜きにしか思えないよ

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 14:32:29.07 ID:u39q0Q8R0.net

アークファイブが悪いのはわかったけど何が悪いのかわからないから

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 14:32:46.22 ID:u39q0Q8R0.net

同じ事繰り返しちゃうんだろうな

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 14:38:41.40 ID:lGkDGCIEr.net

>>675
ウィクロスは販促アニメで逆販促して何で叩かれないんですか

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 14:39:04.08 ID:YXqOb2RM0.net

わかった気になってるだけで勘違いしてんだろ
だからエンタメを鬼塚にディスらせるし中断とタッグデュエルやらも否定しちゃうんだろうよ
なのに根本的な部分がＡＶと同じだからもうスタッフ入れ替えないと無理かな

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 15:22:34.40 ID:Pt5gZS0S0.net

>>677
どちらかと言えばOCGがアニメを置き去りにしてる状態じゃないか
今のOCGのソリティア前提ゲームデザインをアニメで販促しろなんて到底ムリだし売ってるコナミ側もそれを期待してないと思う
言うなればアニメはカジュアル層向けに間口を広げる目的で作られてて、今更OCGに精通してる人をメインタゲにしてるわけではない、ような気がする

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 15:25:19.25 ID:PXwODNzqd.net

OCGが複雑化しようともそれに合わせるのがプロだろ...

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 15:30:46.78 ID:EdQYgNT/0.net

セリフ量凄いことになってそう

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 15:41:23.47 ID:V6+SY/Zq0.net

特殊ルール以前に毎回あるプレミ何とかして…

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 15:42:12.46 ID:9OVuaTr00.net

>>683
ほんとこれ。難しくなったから〜はくだらん言い訳

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:20:42.47 ID:Lk+OHpEt0.net

ルール変更＆リンク召喚導入してもなお遊戯王やってる奴は奴隷みたいなもんだしまず買うだろうしな
でアニメスタッフがＯＣＧエアプって酷過ぎだからね

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:25:36.78 ID:5DEvYv2jE.net

総集編がなくなったあたり、制作環境自体は１年目の頃よりは安定したんだろうけどなー

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:33:58.77 ID:l+sjVljF0.net

さっきから極端な例ばっかり出してるがそもそもストームアクセスしたリンクモンスター単体で状況を突破したことはほとんどないぞ

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:36:06.56 ID:YXqOb2RM0.net

というかね、彦久保が「対象を取る効果を受けない」すら理解してなさそうなのは
もうＯＣＧの難易度がどうこうのレベルじゃないわ
なんでこの爺がいつまでも居座ってんだよ

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:42:32.38 ID:KPAMExcUa.net

十代は今引きバブルマン前提の運任せギャンブル戦術やってるし遊星だってチューナー五連続ドローとかセイヴァー即時生成とかイカサマ使ってるし糞トマトはAカードで最早論外なのになんでプレメだけ叩かれなきゃいけないわけ？

はっきり言って上の奴らに比べたらストアクなんて遥かに良心的だし戦術として理にかなってるだろ
これ以上のネガキャンはアンチスレでやれ、まともなファンが迷惑してるんだ

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:44:22.05 ID:Lk+OHpEt0.net

>>691
区別が分からないとか遊戯王アニメエアプは黙ってろよｗ

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:46:41.44 ID:9OVuaTr00.net

大好きなゼアルだけ例に出さないのわかりやすすぎワロタ

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:55:40.89 ID:KPAMExcUa.net

特に十代に関してはユベル込みで実質2対1だから常にイカサマしてるようなもんだし、それでいて4枚消費でネオス棒立ちとかプレイングも酷い
とてもストアクを叩けるレベルじゃない

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:56:51.72 ID:E4S6axNnd.net

>>691
ゼアルだけ綺麗に抜かしてるの草

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:58:22.15 ID:orDO56eAa.net

>>694
シャイニングドローは？

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 16:58:43.99 ID:Lk+OHpEt0.net

>>694
ストームガチャの方が更に酷いじゃん
久しぶりに完全論破しちった

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:03:32.90 ID:qtJuwBS9a.net

>>689
結局のところ「ストアクで引き当てたカードがなきゃ勝ち筋がなかった」っていう所にかわりないからマズイんじゃない？

あくまで自分で組んだデッキのカードのみで勝負してくる他のデュエリストと、デュエル中に外部から引っ張ってくるカード頼りなプレメじゃやっぱ主人公デュエリストとしては違和感あるわ
要所要所ならまだしもプレメのスピードデュエルで全試合ストアク使ってるし

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:07:11.66 ID:dWQJDaJKd.net

フレイムの君のデッキには逆転のカードがあるだろ！って台詞すき
あと裏切るAiと違って生暖かく見守ってくれるし

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:08:39.79 ID:5DEvYv2jE.net

ユベル込みで実質２対１っつってもライフや手札が増えてるわけじゃないし遊戯とアテム、遊馬とアストラルみたいなもんでは
デュエル中に内々で相談できるのがズルいってんなら分かるけど、それだと遊馬・アストラル組が一番該当するし…
GXのデュエル構成が割とザルだったのは否定せんけど

あと既に指摘されてるがシャイニングドローとリコントラクトユニバースもZEXAL放送当時は結構賛否両論だったぞ

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:13:09.89 ID:KPAMExcUa.net

ストームアクセスは直接アドを取る効果じゃ無い以上例えどれだけ強力なカードを引いても運が良かったで全て説明がつく、イカサマでもなんでもない立派な戦術
スキルはデュエリストの個性が現れるから、プレメの天才的な思考が最適なリンクモンスターを引き寄せてるとも考えられる

それに対して十代のユベルや遊星のセイヴァー、糞トマトのAカードは確定要素になってるから完全なイカサマだしどう考えてもこいつらの方が酷い
シャイニングドローはZWの中でランダムだからまだ全然マシ、同列に扱うべきではない

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:15:17.71 ID:Lk+OHpEt0.net

>>701
エクストラデッキにカード一枚増えてる以上アド増えてるんだが？
そして布陣を整えたうえでピンポイントにストームガチャで逆転した例はどう説明するんだよ

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:17:51.85 ID:9OVuaTr00.net

全部運が良かったで勝ったからダサいし説得力も無いって話じゃないのか

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:20:15.48 ID:63HtKdGHa.net

ストーリーの流れとはあまり関係ない単発回とかでストアクなしで勝てばいいんだけどね

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:21:45.56 ID:voQwI0/20.net

まぁシャイニングドローだけならまだストアクととんとんとしても
引いたカードをデュエル中に書き換えたり、常にアドバイザーが傍に居たZEXALと比較すればVRAINSの方がマシかもしれない

遊作と遊馬なら遊作の方が生き様がカッコいいし切実な悲壮感があるし
ライバルキャラもリボルバーの方がカイトやシャークより強者感凄かったしね

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:23:10.66 ID:MKlhwbAR0.net

なんでみんなZEXALを絶対悪としたり神聖視したりと極端な見方しかしてないのだ

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:23:26.74 ID:u39q0Q8R0.net

つか毎回やるからもうちょっと簡易な演出でよかった

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:23:31.47 ID:S0jJdmeea.net

>>689
昨日も言いましたが本来なら腐っていたカードがガチャのおかげで逆転する余力に変わっていますよね？
毎回その時握っていたカードを指名したオリカエクゾディアを創造しているようなものですよ

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:23:44.98 ID:EzBG2BkP0.net

めんどくさいなこのスレ

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:27:21.61 ID:9OVuaTr00.net

昔ながらのディスティニードロー演出が一番自然なのに何を勘違いしたのかアホなスタッフが変な演出入れたがるんだよなぁ

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:28:10.24 ID:VU9/UWtp0.net

アイの方はプレメさんが前期で散々な扱いをしたせいも多分あるから・・・

VRはそもそも第1話からして今のお前のデッキじゃ勝てんぞから始まってるからな
マスターデュエルでもちゃんと勝ってるからストアク無しでも戦えるんだが
そのマスターデュエルで使ってるカードもストームアクセス産ですよね？ってなるから
気になる人間には本当どうにもならんやろな　俺はもう慣れたが

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:35:54.15 ID:V6+SY/Zq0.net

最初から全てが運頼みのクソ雑魚としてしか見てないからどうでも良い

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:47:40.43 ID:W18dU0EPd.net

御神体置いとくぞ
https://i.imgur.com/xB58o8v.jpg

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 17:48:35.28 ID:hVE7AXqt0.net

ストームアクセス援護してるやつってアドって言葉好きだよな 特にハンドアド
このゲーム手札0だろうが墓地全除外されようが相手のライフ0にすれば勝ちってこと忘れてないか？

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:13:51.48 ID:lGkDGCIEr.net

歴代主人公チート能力OCG化するか

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:16:29.91 ID:9OVuaTr00.net

>>714
アド部分しか擁護できないから

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:18:27.05 ID:VU9/UWtp0.net

メタ的にはソバのスキルも勝てるカードを引くという同じ代物だけど
主人公で一番連発してるだけあってソバはスキルに関してはあんま言われないな
一応デッキに元から入ってるという設定で新カードが出てくるだけで違うもんすね

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:23:31.81 ID:YXqOb2RM0.net

そりゃ蕎麦は自分で組んだデッキからカードを引いてるからね
自分で考えて投入したデッキから逆転カード引くのと盤面に最適なカードが飛んでくるストームガチャじゃ全然ちげえよ

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:28:08.39 ID:lGkDGCIEr.net

Aカードもデッキに入れないし

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:30:07.86 ID:VU9/UWtp0.net

スピードデュエルで呼んだ風でデュエル終了後勝利時のみ
ストームアクセスで新カードゲットとかになっとけばストアクに関してはここまで批判浴びなかったろうな
プレメのデュエルだとスピードデュエルでストアクで手に入れたカード使わずに戦い抜いたのリボルバー一戦目だけだし

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:34:47.10 ID:YXqOb2RM0.net

というかね、設定と描写が噛み合ってなさすぎるのが一番の問題なんだわ
プレメって設定上だと遊戯や遊星みたいな頭脳派の最強主人公なんだろ？
なのにその試合内容が運頼みだとむしろ批判起きないほうがおかしいでしょ
しかもここぞという時だけならまだしも遊星でいうなら瓜生や初期の牛尾相手にセイヴァー創造してるようなもんだし

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:35:23.33 ID:wD3rhtjl0.net

一年中同じ話してて飽きない？

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:36:25.92 ID:Lk+OHpEt0.net

分かりきってる問題点を改善しないアニメスタッフが悪いんだよなあ

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:37:28.25 ID:YXqOb2RM0.net

>>722
飽きて見切りつけた人間がたくさんいるからこそ今の過疎なんだろうね
おまけに放送初期は批判追い出し活動も最高潮だったしな

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:37:51.29 ID:9OVuaTr00.net

＞瓜生や初期の牛尾相手にセイヴァー創造してるようなもんだし

想像したらダサすぎワロタ

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:42:31.06 ID:VU9/UWtp0.net

マスターデュエルは大ボス戦中ボス戦だから
雑魚で創造してボス戦では逆に創造しないという歴代と逆

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:44:43.39 ID:YXqOb2RM0.net

>>726
だからもう根本的に設定が破綻してるんだよね
しかも二期で軌道修正するどころかボーマンとかいうマンカスが出てきたしな

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:49:06.59 ID:u39q0Q8R0.net

スピードデュエルがマスターデュエルより上みたいな扱いされてたよね当初
急に狭すぎるとか言い出しちゃったけど

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:50:16.63 ID:VU9/UWtp0.net

いや別に破綻はしてないと思うよ？
雑魚で新カード稼ぎって主人公としてセコすぎるだろと嫌う人がいるのは理解するけど
どこまでいってもそれは個人の感情の問題だから
俺が嫌いな展開だから破綻してると言われても困る
自分のデッキ信じてねーのかよとか言ってももう三作それが続いてる以上
自分のデッキに元から入ってたわけじゃないカードで戦うのはもう止まらない流れだろうし

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:40:03.89 ID:wD3rhtjl0.net

>>724
レス読める？
痴呆症みたいに同じ話繰り返してる人に言ってんだけど

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:43:44.79 ID:YXqOb2RM0.net

>>729
いやだからちげえって
まず自分がＯＣＧやるときのことを１から思い出してみてくれ
○○という戦術で勝つために○○というカードを入れてデッキを構築するだろ？
デステニードローはあくまでも作中では「主人公が想定して投入した逆転のカード」を引いていたから実力の内になってたわけ
ただストームアクセスはまずこの「○○という戦術で勝つ」部分が成り立ってないから崩壊してんだよ
まして頭キレる設定の主人公なのにこういう違和感が一番の問題なんだわ

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:44:59.28 ID:Xn+z4U/Bd.net

>>729
デッキを信じるとか言ってるのに勝ち筋をデッキに用意してなかったり
運ゲーなのに絶対に倒すとか息巻いてるから筋が通らんのだよなぁ

このデッキは役に立たないからストアクしかない！とか
ハノイを運ゲーで倒す！とかキチンと言ってたら嫌われても筋は通ってたんだが

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:45:20.91 ID:PLle3gdWp.net

ストームアクセス論争は確かに無意味だわな
OCGやってない連中は違和感もないし過去作の神引きと変わらないと思う
OCGやってる連中は神引きとの違いがわかるから違和感だらけ
その違いってだけ

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:47:16.07 ID:YXqOb2RM0.net

プレメの初期なんてデコードすらないんだから何考えてデッキ組んでるかわかんねえんだよな
あくまでシンクロやホープで勝つという前提があって特定の時にイレギュラーとして起きるセイヴァーやシャイニングドロー
オッＰやペンデュラムがあって補助として使うＡカードとはそもそも土台が違うから比べること自体おかしいんだわ

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:51:33.06 ID:Lk+OHpEt0.net

アイにばっさりモブハノイにも勝てないデッキと言われてたからなあ
デッキ構築能力は全く無いんだろうな

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:54:50.51 ID:YXqOb2RM0.net

それならそれで例えば島が構築を指摘されたりストームアクセスで戦うならわかるんだがな
そういう部分も含めて「設定が破綻」してるんだよね
まあそもそもプレメの記憶喪失設定だったりリボルバーとの関係性だったりライブ感アニメすぎるけど

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 19:54:55.87 ID:V6+SY/Zq0.net

カード買わせる為の作品なのにカード買ってない奴に擁護されるってなんだよ
てかVR好きならちゃんとOCGやってやれよ。じゃなきゃこのアニメの存在意義がない

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:14:01.63 ID:VU9/UWtp0.net

アニメに関して言えば初代のドーマ編から既に怪しい部分あったからそういうものとして割り切ってるが
大体厨カード連打してくる相手に対してのみだから雑魚戦時にばっかそれをやるのちょっとって感情は分かるんだけどね
ただそれで破綻してる破綻してる言われてもそっちとは熱量が違うのでそうですかみたいな感じにしか

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:16:19.50 ID:PLle3gdWp.net

エアプかアニメを適当に見てる人間にしか擁護されないって時点で終わってることに間違いはないな
そりゃVRについて考察する人間やらも現れないわけだ
情熱ある人ほどつまらないと感じるアニメだもん

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:18:44.30 ID:2yd3UBpa0.net

例えば遊星はサテライト出身なのに貴重なはずのシンクロを多数持ってることに突っ込みはあれど描写から実力があるという説得力はあったもんな
逆に遊馬は最初にエクシーズを一枚も持ってなかったことやナンバーズ頼りと指摘されたり実力や構築がイマイチなところからのスタートしてるというのもわかりやすい
初期プレメは遊星みたいな実力者設定のはずなのに下手すりゃ遊馬と大差ないスタート位置という気がするくらいには地力がわからん

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:26:18.97 ID:hUaF/u9Ea.net

ストームアクセスは修正不可能だろうな
「やっても得る物が無いデュエルの廃止」くらいはしてくれ
シリーズ構成か脚本かどっちがせんぱんあだ？クソボーマンは二度と出すな

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:29:15.64 ID:VU9/UWtp0.net

1話でいきなり今のお前のデッキじゃ勝てないとか言われたからな
マスターでも勝ってるから運ゲーだけの雑魚とは思ってないが
雑魚戦でカード創造を連打するのがカッコよくないという点は同意だからなぁ

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:58:00.53 ID:OdKTLoCq0.net

>>742
記念すべきマスター１回目からして直前のストアク運ゲーが勝因なんだよなぁ

少し話は変わるがマスター前にストアクするだけの無駄試合をしたり、マスターでストアクしたり
ストアクを作品の売りにしちゃったせいで生まれた歪みは遊作に留まらない

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 20:59:53.03 ID:2yd3UBpa0.net

いっそ強敵ほどストアクで強いカードが生まれやすいとかだったらと思ったがそういうのは基本マスターだしな
FWDあたりは印象的だが

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 21:37:09.52 ID:VU9/UWtp0.net

>>743
しかもそれリボルバー相手に引き分け二回やったからな
一回目はまだしも二回目はちょっとどうなんやって思ったけど
意地でもマスターで決着付けるみたいな気概を感じたからあんま責める気になれない
あれでスピードデュエルで決着ついても微妙の極だし
スピードデュエルやらずに最初からマスターで勝負しろよってなるけど
あそこまでやられるとスピードデュエルやらないのは許されないんやなって…

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 21:45:55.91 ID:bZclmXcDp.net

リボルバーもゴーストガールを見下してデッキ調整に付き合ってもらうとか言ってた癖に、オルターガイストに手も足も出ずにボコられてストームアクセス
偶然その状況をどうにか出来るトゥリスバエナを引けたから勝てただけで実力はどうみてもゴーストガール以下
そんなスキル頼りのキャラじゃ強さの説得力が無いんだよな

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 22:01:46.32 ID:8MndOwuza.net

最近このスレアンチアンチしてて見てられないわ
アンチが居座ってファンを追い出したから実質ここもアンチスレだな

まともな人はみんなしたらばやツイに移住したからここに書いてある事になんの説得力も無い

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 22:07:56.44 ID:iFIrTegGM.net

ファンとかアンチ以前にまともな人は皆視聴やめちゃったよ

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 22:09:40.60 ID:Lk+OHpEt0.net

そもそも感想が〜よりマシとしか出ない時点で駄目駄目

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 22:21:10.86 ID:Pt5gZS0S0.net

そもそもアンチスレからしてガチっぽい遊戯王アンチに乗っ取られてるし住み分け様もないんでしょ
個人特定とかドン引きだわ

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 22:36:18.42 ID:zRMkCqvRa.net

信者の俺ですら最新話の負けた敵が約束破って逃亡する無意味なデュエルはクソだと思う
約束守らないわ、デュエルでインチキするわ、ビジュアルが微妙だわで今の敵はクソ
ビジュアルに限っては鬼塚や北村よりマシってくらいでゲノム、スペクター未満で終わってる

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 22:38:39.06 ID:EdQYgNT/0.net

デュエルに勝った方が本物っていう結論に至るのもよくわからん
ボーマンとかいう雑魚に尺取りすぎ