銀河英雄伝説 Die Neue These★35

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/23(水) 18:12:01.30 ID:oFTP92ak.net

銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説　Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話　2018年4月〜6月TV放送
第2シーズン「星乱」 全12話　4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映

■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場：4月3日（火） 21:00〜
GYAO!：4月3日（火） 24:00〜
TOKYO MX：4月5日（木） 22:30〜
BS11：4月7日（土） 25:30〜
MBS：4月7日（土） 26:38〜
各動画サイトも続々配信予定
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime

・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>950が宣言してから立てること、無理ならば安価で代理人を指名すること（「誰か立てて」は論外）
　踏み逃げはアイッター！されます
【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします。
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★34
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1526959304/

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:03:48.32 ID:gaZpJve/.net

フレデリカのシャワーシーンがあれば、私は文句ないです

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:07:57.02 ID:UDtQKIJb.net

>>860
>>859みたいなのは正にそうなんだろうね
ノイエの悪い所ばかり書き込んで反論されたら「批判意見追い出すな」「批判される程度の作品が悪い」と居直る
今回はカストロプ討伐の描写がノイエファンにとっても微妙だったから肯定的な意見が少ないだけで、その前のイゼルローン攻略は肯定的な意見多かったし

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:21:38.48 ID:lO8tbiBW.net

>>862
>その前のイゼルローン攻略は肯定的な意見多かったし
あんまそういう事は書かないほうがいいと思う
例えばイゼルローン攻略に関する書き込みの総数がどれだけあって、そのうちのどれだけが肯定的なのか具体的な数字を拾ってきての話なら説得力あるけどさ
俺に対してそんなの分からん、お前が拾ってこいよって返しは勘弁してよ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:24:59.39 ID:zEMa55JP.net

あぁ、手伝わなくてもいいんだな
いくつか明確な根拠を持って薦められる箇所があったんだけどね
まぁ、批判的意見を緩和させるぐらいのノイエの美点を提示してあげてよ、君（たち）なりに

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:28:30.82 ID:+51WR25F.net

>>860
監督が銀英伝に興味があると感じるのは、原作の銀英伝に興味がないのにわざわざ観ているからでは

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:28:36.96 ID:GHd7Ymcc.net

まーた例の人が暴れてる

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:30:29.09 ID:qyw3K9kU.net

>>862
悪い所ばかりね…
カストロプのキャラデザや服装・背景は評価してる方が多いと思うが？

旧作
人物関係＝ギリシャ風→不評
戦闘関係＝アルテミス・ゼッフル→概ね好評

新作
人物関係＝現代風→概ね好評
戦闘関係＝万能シールド・超機動・単身乗り込み→不評

今回のキルヒアイスの有能ぶりを描くという意味でどちらの意見が多くなるのかは分かりきった事だと思いますが？

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:34:09.10 ID:4Zh8Vuz+.net

旧作を一番意識してるのがこのアニメな気がする　前とは違うものを！って感じで
それでカスしか生まれないんだから本末転倒だわ

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:40:19.23 ID:+51WR25F.net

>>868
それは間違いないな。
違うものをってのは
実際インタビュー記事でもそんなこと言ってたし。

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:44:37.01 ID:lO8tbiBW.net

>>867
主観で書いたほうが良いと思う

俺はアルテミスの首飾りは勘弁して欲しかった
あと、脚本家の首藤が結果的に銀英伝から去った理由を考えると、原作派に受けが良くない所があったと考えるべき
二期以降は一期よりより原作に忠実な内容になったことを考えるとね

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:50:05.44 ID:iPQ4TyG/.net

カストロプ公との対比でキルヒアイスの優しさアピールしたんだと思う
あれがないとオーベルシュタインの丸腰の人間を撃てないだろう？って発言で「コイツなら撃つだろう！」ってツッコミ入るからな

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:52:32.94 ID:Efk81xxt.net

>>869
むしろ全く同じものなんて絶対に作れないのだから
違うものを作る、それ以外に言いようがと思うんだけど・・・

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:55:55.34 ID:zEMa55JP.net

その「主観で書いたほうが良い」という文が散見されるけど、それ意味分かってて書いてる？
「要らない誤解招くから」という文もそうだけどさ
「主観」で書いた結果「要らない誤解」を招いて不利益被るのは当人だよ

読んでる人間だって馬鹿ばかりではないよ、何を恐れているの？特定の誰かを庇いたいの？

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:57:26.50 ID:LKGmy8av.net

旧作のばあい実質５分くらいで解決してしまう（あとはシャベリ）から、のちのリップシュタットの
前振り程度の意味付けしかなかったものね。まあ指向性ゼッフル粒子というものをあらかじめ
紹介しておく意味もあったんだけど。

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 11:59:52.04 ID:LKGmy8av.net

最初から叩きたいやつが恰好の材料みつけてひとりで
騒いでるだけだからアホ扱いでスルーでいいんじゃね。
１００００人の暴動制圧するために１００００以上の正規軍
投入するべきとかいうほうが素人すぎる。んなことやって
どうやってキルヒアイスの有能さ証明すんだよ。

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:03:26.29 ID:+51WR25F.net

>>872
いや、そんな趣旨の感じではなかったよ
今でも残ってると思うからググて確認してみるといい。自分も曖昧だから間違ってたらすまんが

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:04:35.59 ID:f+0Qgems.net

なんかこう余韻が残らないというか、淡々としすぎてる
なぜこうなった

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:06:54.15 ID:Efk81xxt.net

>>876
趣旨とかそういうのじゃなくてね
同じ原作でも作りてが変われば違うものになるのなんて当たり前、似たものにはなってもね
そんなところで監督がーなんていっても意味ないよね、という受け手の話し

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:11:01.38 ID:qTAkq1q9.net

２回も討伐失敗したあげくに半数の兵力とかアホだろ。勝ち確定してるキルヒアイスがご都合主義で収めただけ。

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:13:19.61 ID:LKGmy8av.net

外伝ふくめればこの時点ですでに４年以上は戦場に出入りしてる
たたき上げなんだから、のちの銀河帝国皇帝の側近であり親友
としてはこの程度の警察力は行使してもらわないと困るんです

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:19:11.90 ID:zEMa55JP.net

スレ33にあったけどさ、こういうことだよ

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726 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 19:05:57.72 ID:/MK8bxSf [13/15]
>>723

わからんところは原作で補完して、どうぞ。
という直球のメディアミックス作品でございますので今回のアニメ化は、はい。
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882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:20:42.10 ID:71Et7DfN.net

まあ、言えることはカストロプの動乱
どうやってもみんなが納得するカストロプの動乱描けないってことだ
ちがうか？

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:21:20.44 ID:qeEq5TOL.net

>>877
・会話が少ない
・キャラが自分思ってることを語らない
・喋り方に演出のせいでキャラに喜怒哀楽がない
・艦隊戦は一本調子で溜めがない。この後どうなってしまうか感もない
・情報量が少ない。説明不足で世界観が把握しづらく設定の肉づけができてない

羅列するとこんな感じる？そりゃ淡々となりますわ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:22:43.96 ID:UDtQKIJb.net

>>875
少数で多数を討つってのは本来邪道中の邪道だから
邪道の方が一般受けするんでフィクションでは多用されるけどね
本来なら帝国の威信かけた討伐軍だからカストロプ軍一万に対し三万も四万も用意すべき所
当初はラインハルト自身で討伐せよと命令されていたのをキルヒアイスに箔付けさせる為に政治工作したって事で、第十三艦隊のイゼルローン攻略みたいなものかと

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:23:50.35 ID:LKGmy8av.net

あんな軍事行動おこさなくても「カストロプ本人の肉体の一部をもってくれば
その重量に応じてカストロプの財産の一部を分け与える」と通告するだけでも
よかったんだよ。そうだろ？相手は同盟軍じゃなくただの犯罪者なんだよ。

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:27:02.04 ID:6X+GfxKV.net

>>862
＞その前のイゼルローン攻略は肯定的な意見多かったし

あれも「永遠ならざる平和」の名ゼリフカットとか
アニオリ詰めすぎて間延びし過ぎとか
シェーンコップの祖父さんが妙に立派な人っぽくなってるとかツッコミ所は多かったぞ

あとヤンがゼークト艦隊にトールハンマー撃つ時、原作みたく直撃させず左右を掠めさせたのは、なんだか敵を嬲っているように見えた
その後で13艦隊で後方を取っての降伏勧告もね

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:27:54.36 ID:qeEq5TOL.net

アスターテで大敗した半年くらい後に寄せ集めの敗残兵で艦隊組んでイゼルローン攻めさせるとかよくよく考えらと無茶苦茶だよな。

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:29:50.75 ID:71Et7DfN.net

>>887
でも、ヤンはトリューニヒト委員長に目つけられたから
シトレらはチャンスあげないといけなかった

そのため無茶すぎる作戦をヤンにやらせた
今までの作戦よりももっと少ない数で勝利できれば
トリューニヒト委員長は有能だと見て見逃してくれるかもしれないと思ったから

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:33:17.13 ID:3gxzkYpJ.net

ヤンは辞めたがってるんだから
トリューニヒトが作戦の動機っていうのもなあ
あの作戦は出だしから最後まで根本的に原作がおかしいんだと思う

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:33:53.65 ID:6X+GfxKV.net

>>871
キルヒアイスは優しいし、丸腰の人間を撃つことや民間人への虐殺を見過ごすことはできない為人だが
決して甘くはないし、戦場で敵には容赦しないんだがなあ
降伏した敵への寛大な措置はともかく、今回のあれは違和感があった

あと部下に対しても丁寧語な人ってイメージ

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:36:13.67 ID:Xf45HruE.net

>>888
ヤンの自業自得じゃんw

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:37:51.23 ID:71Et7DfN.net

まあ、ラインハルトも優しかったりするけどな
鬼になってビュコックに追い詰めたけど
ヒルダから進言で最初は聞き入れなかったものの
それでも再度促されて降伏勧告したんだよな
その後にビュコックはもう先長くないこともあって拒否して船とともに沈んだ

ラインハルトは優しい性格だったから胸苦しく敬礼するように命令して退席した

鬼のような性格だったらビュコックが死のうが敬礼せず捨て置いたかもしれんね

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:38:47.88 ID:6X+GfxKV.net

>>882
原作そのままやればいいんじゃね？
ナレを交えて動乱の経緯を描写
討伐軍の撃退で調子に乗って自分の王国造るとか調子に乗り出すアホボン
キルヒアイスに叩きのめされてあっさり敗死

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:41:40.58 ID:71Et7DfN.net

>>891
まあ、そうだな　結局、よくよく考えるとヤンの自業自得だよな
旧作の流れならともかく今作はヤンの自業自得だってことになる

給料のためと考えて同調したふりにすれば目つけられなかったのにね
婦人を連れ出すところで目つけられるかもしれんけど気にしないで無視してたかもしれん

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:42:36.41 ID:TLqXZieo.net

>>887
「半個艦隊でイゼルローン攻略やで」なんていわれたら途中で将兵たちに逃亡しまくられてもおかしくないだろうしね。

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:45:14.98 ID:UDtQKIJb.net

>>886
悪かったと思う意見集めればそうなるけど、列車使って移動する事で要塞の巨大さが分かりやすかったとか、ID認証シーンの緊迫感が原作の頃には無かったセキュリティ意識を補完して良かったとか、蛇足な白兵戦をカットしたのは良かったとか肯定的な意見も多かったよ
良いと思う回、微妙に思う回で住人の反応が異なるの当たり前でしょ？

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:46:40.19 ID:71Et7DfN.net

>>896
そういや、戦艦も原作では広いから歩くの大変そうなのに
今作は列車で移動してたから戦艦のなかに列車走ってて広いんだなと思ったな

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:47:17.01 ID:6X+GfxKV.net

>>892
ラインハルトはビュコックの毅然たる死に様には感銘を受けたが
彼を殺したことには後悔も後ろめたさも感じてないと思うぞ

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:51:03.90 ID:M7+v6T5t.net

キルヒアイスに関しては、旧作から「優しさ」強調設定があったと思う
旧作のカストロプ動乱後の報告をラインハルトにした時、マクシミリアンが死んだことさえ、
「血は・・・流れました・・・・」とか

おれとしては、優しさ描写を付け加えるのはいいんだけど、原作にある「秘めた激しさ」みたいなのも
描写はして欲しい
今回ので言うと、「皇帝陛下へのさらなる忠誠を・・・・」とか言われたときに原作で内心で
「自分が絶対の忠誠を誓う対象を奪ったのは、どこのどいつだ」みたいに思ってた、みたいな

ナレーションをなるべく使わない方針はいいと思うけど、ラインハルトやキルヒアイスの内心をモノローグで
流す、くらいはやった方がいいと思うんだけどなー
特に二人は、表面を押し殺して、帝国の貴族や旧勢力への敵意を秘めてる設定なんだし

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:51:26.76 ID:qeEq5TOL.net

>>889
そう思う
何度もあの周辺で大軍で攻めて敗北し撤退しまくってるという設定なのにアスターテ敗北直後にあんな作戦させないわな。
訓練期間や準備期間も殆ど無くやらせてるし国防委員会が許可するとは思えないしね。仮にやらせたとしてもアムリッツア前で無傷の他の艦隊がまだ健在なんだからそっちにやらせるよ普通は

銀英伝は好きだか正直ご都合主義のぬるい設定だと思うわ

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 12:51:58.36 ID:lO8tbiBW.net

Bパートのラインハルトとオーベルシュタインのやり取りとラインハルトに呼ばれてのキルヒアイスの所作は良かったな
キルヒアイスのビシッと決まった動きは訓練された兵士って感じで
オーベルシュタインも官僚タイプらしく淡々と声のトーンを変えずに話すのが良い
キルヒアイスに対しての挑発行動も控えめになってるし

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:00:36.13 ID:dufqkDIF.net

キルヒアイスの前髪いじりがやたら丁寧に描かれてたな

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:08:06.74 ID:q/LkuqKq.net

>>901
初見だったら撃つかいつかこいつら手を組むかって思ったくらい
キルヒアイスが怖かったｗｗ
あの顔絶対腹に一物抱えてるわ

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:08:12.24 ID:RAmhZKyf.net

>>879
その意見、何度か見るんだけど同じ人？、リヒテンラーデ候が出て来たシーンをちゃんと見てた？
キルヒアイスの派遣は政略的な意味合いが大きくて、軍事的な理由からあの艦隊規模になったわけでは無い。
あれがリヒテンラーデ候の子飼いや息のかかった提督による討伐軍なら大盤振る舞いさせただろうが、キルヒの場合
はそうじゃないのさ、なんで反乱軍1万に対して5千となったのか、その背景を読み取れないのか。

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:09:28.16 ID:PlVfnS4M.net

政治的にはアスターテの負けを誤魔化すためにヤンをさらに英雄視する必要があった
シトレもヤンの性格をわかってるが才能もわかってるので頼む
もちろんヤンも全部わかってるし攻略という点では興味があった
ただ寄せ集め十三艦隊だからあの作戦が精一杯だし却下するなら代案出してみろという感じじゃろ？

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:09:35.70 ID:qyw3K9kU.net

>>896
セキュリティが高いのに司令室の異変に気付かない監視しているはずの警備室の兵達の立場は…
その後のヤンのイゼルローン駐留軍でもあれだけの幕僚がいるのに見当たらない帝国の幕僚達は…
司令室内はともかくパエッタの時の様に外にいる幕僚に権限が移譲され対策されると思うんですが…

旧作では要塞機能が凍結され司令室外が対応出来ないようにしていて白兵戦も一応意味があるんですけどね

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:16:50.57 ID:GHd7Ymcc.net

>>902
それこそが描きたいものだしな

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:18:00.50 ID:lO8tbiBW.net

>>906
旧作と比較するのであれば、旧作はオーベルシュタインの事で話し合ったシーンで
ラインハルトがキルヒアイスの髪をかるくひっぱるシーンが無いんだよな
ラインハルトとキルヒアイスの親密な関係を語る上で欠かせないシーンだと思うんだけどな

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:20:39.24 ID:lQiHEvMN.net

>>906
それは当時のイゼルローンが中央司令室に機能集約し過ぎてたって事じゃない？
原作描写なんか殆ど港湾管理室=司令室だったからあっけなく制圧されてたし
OVAもノイエもそうした原作の物足りない描写にオリジナル付け足して盛り上る様にしたのは一緒で方向性の違いでしょ？

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:26:01.25 ID:6X+GfxKV.net

>>909
余計なアニオリは加えず原作通りにサラッと流すのが一番だと思う

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:27:42.19 ID:pL0NmJ0L.net

>>899
善人故に不正や不条理への怒りを秘めてる性格だよね
個人的に、素直で誠実な人柄が見えさえすれば
キャラデザは若干の間抜けっぽさがあっても良い位だと思う
今作のキャラデザは知的な感じにしたかったのか
腹に一物抱えてそうに見える

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:28:15.13 ID:mSKsLo+n.net

一応TV版は最後まで見るけど劇場には行かないだろうな

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:32:30.90 ID:lO8tbiBW.net

腹に一物あるのは原作通りだな
王位簒奪を目論むラインハルトの腹心だもんw

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:32:51.83 ID:jQWJWRAO.net

>>900
この後描写されるかもなので大きな声では言えんがあの国防委員会だからこんな作戦が通るんだよなぁｗ

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:33:29.28 ID:qeEq5TOL.net

>>912
同じく自分も今や惰性で見てる感じになってるからまぁ見ないだろうな。
あるか無いか知らんが2期あってもパスすると思う

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:42:31.93 ID:zEMa55JP.net

>>911
今作のキルヒアイスは（全くの主観だけど）アニメ「トリニティ・ブラッド」のトレス・イクス（中井和哉）と重なるんだよなぁ
ガンスリンガーよろしく拳銃も艦砲も容赦なく撃ちまくる（笑
アンスバッハに東地宏樹（トリブラでは主役アベル）を当てているんだから使ってみては、と
中井和哉などもどこぞで使えそうな気がするが、個人的には出て欲しいような、出て欲しくないような・・・

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:46:22.89 ID:TNXSTUF5.net

これアルドノア程度の出来じゃね？

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:48:56.78 ID:qyw3K9kU.net

>>909
要塞機能凍結で機器停止と通路封鎖で司令室外の干渉や抵抗を受けにくくなった
その解除は中央電算室にある
あの規模の要塞で司令室に機能が集約されていても電算室があったり解除の方法が司令室外に用意されているのも納得出来る
逆にそこを制圧したから要塞内抵抗を封じ込め奪取が容易に出来た
新作だと司令室外の抵抗を封じ込めたのは司令官の命と司令室占拠だけなんだよね(睡眠ガスを撒くまで)
果たして司令室外の幕僚が司令官の命の為だけに捕虜となり本国の家族を非難に晒せるだろうか？

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 13:57:59.00 ID:GHd7Ymcc.net

内容がつまってないから、内容面で全体的に薄い
イゼルローン攻略のシェーンコップの立ち回りや
オーベルシュタインがラインハルトに合いに行った場面は個人的には評価する
でも薄い

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:00:22.70 ID:lO8tbiBW.net

>>918
「シンガポールの戦い」を検索すると良い

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:01:44.89 ID:jQWJWRAO.net

>>918
司令官が命乞いして降伏したせいで抵抗できなかったって自己を正当化するんだよそういう場合は。
もし実際に本国の家族が処断されることになれば彼らの怒りと憎しみは敵の同盟や帝国政府ではなく司令官が一身に背負うことになっただろうねぇｗ

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:03:36.20 ID:j6XuMW3V.net

アルテミスの首飾りを説明できる人っているのだろうか

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:03:50.20 ID:qTAkq1q9.net

>>904
2回も失敗してるのに馬鹿なの？
3回目も半数の兵力で失敗して構わないって？
帝国宰相と３長官は馬鹿なの？

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:04:27.52 ID:OyI2oSbN.net

まぁ正直あんなチンケな作戦で未来の大要塞が陥落できるとか元々ギャグみたいなネタだし
逆に深く考えれば考えるほどおかしくなるからアキラメロン

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:05:07.45 ID:jQWJWRAO.net

>>913
小型のデススターが1ダース。

以上！。

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:09:32.42 ID:3xhwwUy5.net

原作どうりだろうとオリジナルだろうと面白けりゃいい
だがこのアニメは面白くないな

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:34:57.36 ID:pL0NmJ0L.net

>>916
中井和哉はグエンバンヒューとか合いそう

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:35:39.07 ID:qwu7ltUu.net

>>820
＞かつて「りぼん」でデッサンの狂った荒っぽい筆致の
誰だそれ？
「りぼん」て小学生♀向けの雑誌（創刊当初は大人っぽかったが）やないか
楠桂とか？？

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:37:31.17 ID:RAmhZKyf.net

>>923
説明するの１回だけにさせて欲しいけど、繰り返すけど
・皇帝の勅命に対して自身の代理としてキルヒを推挙したのはラインハルト（理由はキルヒに武勲を挙げさせて昇進させる為）
・リヒテンラーデ侯は金髪の孺子の言いなりになるのは面白く無いから最初はそれに難色を示す
・ただ・・・金髪の孺子の願いを聞いてやれば奴に恩を売る事が出来る。赤毛にしても彼は金髪の腹心中の腹心、討伐に成功
　したら報償を与えて恩を売っておけば、後日何かと益になる。（赤毛に専用艦まで許してやったのは後日に彼を取り込む算段）
・赤毛が負けてくれればなお良し、部下の失敗は上司の責任、彼を推挙した金髪の孺子の面子を潰して、連戦連勝で上り調子
　のラインハルト陣営に味噌を付けてやる事が出来る。
・だから十分な戦力を与えなかった（大軍を派遣する費用も節約出来るし）。「連戦連勝の元帥の推挙とあれば、さぞ素晴らしい
　才能をお持ちでしょうな、地方の反乱軍の烏合の衆など5千の艦隊があれば十分、なんちゃらかんたら」（これは想像）
リヒテンラーデにとっては、勝とうが負け様が、どっちに転んでも損は無いと踏んだだけ（どっちかと言うと負けて欲しい）。

カストロプ動乱は地方の門閥貴族のバカ息子が引き起こした騒動で、中央のリヒテンラーデはこれが帝国倒す程の大事件に
なるとは露ほども感じてない。それより金髪（または彼の部下に）また武勲を挙げさせるのが気に入らないから、彼等が負けて
くれたらそれはそれで大いに結構な戦でしか無いのだ。　

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:39:44.73 ID:gaQIieVb.net

何度でも同じこと言うやついるからほっとけ
あと短く書け

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:41:05.08 ID:PZ25Yllv.net

視聴者の声を二人に代弁させると
ビューロー「敵が物理攻撃してたらうちら全滅してたんじゃね？つーかあらかじめ作戦くらい説明しろや」
ベルゲングリューン「味方より敵兵の命優先かよ酷えスタンドプレーだなおい」
ビ「これで有能アピールできたとかどこの馬鹿が本書いてんの？」
ベ「つーかカストロプがしゃがむか躓いてたら同士討ちだろ？あいつらも殴られて当然の馬鹿揃いじゃん」
ビ・ベ「まことの名将」

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:41:32.44 ID:jQWJWRAO.net

>>923
敗残兵と新兵の半個艦隊で難攻不落と謳われたイゼルローン要塞を(期限付きで)攻略しろって無茶振りするよりはまだ馬鹿ではないと思うでｗ

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:44:35.87 ID:z980E5YS.net

>>918
軍隊なんだから命令は絶対でしょ
特攻して死ねとか理不尽な命令ならともかくw
特に帝国の階級って能力以上に家柄の差もあるだろうし、

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:52:40.57 ID:lrkhppM2.net

歴史書読まずにラノベとかでしか戦争イメージ出来ないから>>918みたいな事を疑問に思うんだろ
歴史書読んでいれば司令官が降伏すれば下士官がそれに従うなんてことは普通に受け入れられる

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:53:39.78 ID:RAmhZKyf.net

>>930
これでいいか？

（3行版）
赤毛の派遣を認めてやれば金髪に恩を売れるし、それで赤毛が負けたら推挙した金髪の顔に泥を塗れる。赤毛が勝ったら報償を与えて
恩を売れば、腹心の彼を将来自陣に取り込むフラグを立てられるから、それでも良し。どう転んでも損は無いが、どっちかと言うと負けて
くれた方が金髪陣営に与える打撃は大きいから、赤毛の武人としての才能を褒めちぎって、与える戦力はケチって送り出した。

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 14:56:53.58 ID:qTAkq1q9.net

>>929
キルヒアイスが失敗したら最終的にラインハルトの推薦を良しとしたリヒテンラーデの責任なんだけど？
帝国宰相としてすでに皇帝陛下の正規軍が地方反乱軍に破れ２回も失敗してるんだけど責任皆無なの？

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:00:14.85 ID:lQiHEvMN.net

>>918
司令室占拠され主砲も使えず港湾の管理権も失った要塞の個々の部署の将兵が独自判断で抗戦した所で勝ち目は無いかと
侵入して来た部隊の規模も不明だし

これが駐留艦隊が近く迄帰って来てて要塞守備隊将兵にもそれが明らかなら話は別で、それに従って改変したのがOVA、原作通りに孤立無援だと諦めて投降させたのがノイエって事では？

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:02:38.04 ID:jQWJWRAO.net

>>936
卿の主張は正論にして真理なることこの上無い。
是非陛下にそう申し上げるが良かろう。

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:02:57.15 ID:PlVfnS4M.net

>>922
性能的な細かい説明？は全く知らね
12個の輪っかに張れる自動防衛システムくらいわかれば良いんじゃない(フェザーンから入手可能)

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:02:59.01 ID:qyw3K9kU.net

>>920,921
なにか勘違いしてない？

>>896の
＞原作の頃には無かったセキュリティ意識を補完して良かったとか、蛇足な白兵戦をカットしたのは良かったとか肯定的な意見も多かったよ

という意見に対してセキュリティ描写を増やした事でより不可解な事が増えてるけど良かった事なのか？
白兵戦も要塞制圧を簡素化する為には蛇足ではなかったんじゃない？って言いたいだけだけど…

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:07:46.63 ID:zEMa55JP.net

なんか人気者が2名ほどいるね、ここぞとばかりに集中砲火を浴びてる

>>927
う〜ん、オレもさすがにそこまでは・・・、中井和哉は黒バスにも出てるみたいだからひょっとしたらね

>>928
楠桂とはまた・・・、なつかしいなぁ

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:14:34.17 ID:dEv66blb.net

当方軍隊音痴の日本人だが、
元帥多くね？

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:15:14.07 ID:lQiHEvMN.net

>>940
別に矛盾は無いんじゃない？
マン大尉やレムラー少佐のセキュリティ意識が高くても不確定情報に飛び付いたシュトックハウゼンや直接チェック省略させた司令部幕僚の危機感の薄さが要塞陥落を招いたってのは原作に準拠している
司令部の投降に他部署のリアクションが起こらずゼークト艦隊が叩きのめされたのもほぼ原作通りだし

OVAの描写が一番、原作は疑問だらけだし準拠している筈のノイエにはまた別の疑問があるって思うのは自由だけど俺みたいな受け取り方も認めて貰えませんかね？

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:19:38.08 ID:pFNdnXEJ.net

ノイエを批判する自由は主張するのにノイエを肯定する意見はとことん拒否
いつもの流れだねぇ
http://o.8ch.net/1i7w.png

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:19:51.83 ID:lrkhppM2.net

今回、ラインハルトの元帥府に招かれた提督達はラインハルトの友人というだけで重用されてるキルヒアイスを快く思って居なかった、というアニオリが追加された
その提督達にキルヒアイスの非凡さを見せつけ納得させる為にAパートの5千対1万という作劇の都合が用意された

ただそれだけの話、本来なら同数かそれ以上の兵力で鎮圧させるべき
でもそれじゃビッテンフェルト達の不満が収まらない、勝って当たり前になるから

批判派の言うところは、俺は分かる

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:20:54.43 ID:RAmhZKyf.net

>>936
赤毛が失敗したら「やれやれ推挙しておいてこれですか・・・」で自身の子飼いの提督を大戦力で派遣して再討伐してカス侯を成敗すればそれで済む事。

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:22:09.34 ID:mUnNvWkq.net

今回の戦闘って戦域の全体図(いつも通り非常にわかり辛い)を見るに
カストロプ旗艦を擁した分艦隊が艦隊の殿軍(最後尾)を努めていて
そのせいで出口を閉めたキルヒアイスの包囲陣に
カストロプ旗艦の艦隊だけ取り残されてしまったみたいだけど

銀英伝なら自分が一番可愛い司令官は守りが厚い中央部にいるものだが
カストロプ旗艦はなんで危険な最後尾に位置しちゃったんだろうな
デザインはまともでも中身は今回のカストロプが一番無能なのかな

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:25:01.90 ID:SbpvFWIX.net

もう完全に戦闘開始してるんだよ、それでも敵の説得に耳を傾けてるとか有り得ないでしょw
しかも薄く広げて理想的な当ててください状態w
打てば当たる状態だよ？
我々は攻撃してない！（キリ）はないだろ

すでに攻撃はじめてるんだから
上司が貴族だろうが、暴力とか関係なく、一度動いたのを止めるなは無理あるわw

どんだけ相手の声に耳を傾けてるんねん！！
しかも納得できる要素が一隻も落としてない（キリ）

そんなん「落とせないお前が無能だからだろ」としか思わんわw

初見からの感想でーす

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:25:16.98 ID:zEMa55JP.net

>>945
＞今回、ラインハルトの元帥府に招かれた提督達はラインハルトの友人というだけで重用されてるキルヒアイスを快く思って居なかった、というアニオリが追加された

あぁ、オレもこれはとても良かったと思っている

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:27:28.76 ID:RAmhZKyf.net

カス侯の旗艦、前作オリジナルだけど盾艦とかなら旗艦として識別しやすいんだけど、色違いだけとか手抜きもいいとこだな
総じて新作の艦船デザインは前作の凝り性とは打って変わって淡泊と言うか、こだわりが感じられないな

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:28:49.80 ID:6X+GfxKV.net

>>942
『ナポレオン　元帥』でググると26人ほど出てくる

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:30:49.61 ID:6X+GfxKV.net

と、踏んだか
スレ立てしてみる

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:31:26.61 ID:jpVyWj0V.net

日大学長会見にジェシカw

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:32:59.14 ID:7wjSMMIQ.net

>>946
文官であるリヒテンラーデには子飼いの提督なんてものは無く皇帝の権威だけが頼り
ラインハルトはまだまだ政治的には弱小だから嫌々でも皇帝の権威が必要
そんな両者の化かし合いだよ

リ「勅命で箔付けてやるからさっさと討伐してこい」
ラ「元帥府をより良くする為には自分じゃなくキルヒアイスに箔が欲しい」
リ「そこまで言うなら任せるが失敗した時の尻は自分で拭えよ？」
ってな感じ

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:36:00.16 ID:M7SRZAJp.net

>>953
俺もそう思った

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:40:56.72 ID:6X+GfxKV.net

>>951
新スレ立った
銀河英雄伝説 Die Neue These★36
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1527230268/

>>953
「あなたはどこにいたんです？」とでも突っ込まれたのか？

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:41:21.91 ID:RAmhZKyf.net

>>954
リヒテンラーデはブラウンシュヴァイクの様に露骨に私兵を持たなかったが、報償ばらまいて恩売ってる提督はおるよ
今回、赤毛にしたのもそれが目的だし、将来的にラインハルトにすり寄ったのも、自身の保身の為に彼の武力の後ろ盾が欲しかったからで
ラインハルト台頭前には、似た事を他の他の元帥達にもして来たろう。

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:42:32.03 ID:jpVyWj0V.net

>>956
スレ立て乙！

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:48:35.15 ID:dufqkDIF.net

皇帝は無能なアホの子じゃなくて、実はかなり理知的な人物なんだな
ただひたすら人生を憂えて破滅願望あるのか

皇帝がそんな風になったトラウマとかきっかけとか
いつか描かれることはあるのかな？

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:49:19.17 ID:1cB7jQeD.net

>>942
原作の、ゴールデンバウム王朝史説明パートでは、「家臣にやたらと元帥位を与えまくったので、『皇帝親征に付き従うは、元帥一個連隊♪』なんて揶揄された皇帝」なんてのも出てくる
時代と制度と状況次第でいくらでも変わるので、これまでの地球上の軍事史を適用しても意味ないよ

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/05/25(金) 15:52:23.91 ID:pL0NmJ0L.net

ジェシカ「いいんだよいいんだよ、こうしないとわかんないんだよ、まどろっこしいんだよ」