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銀河英雄伝説 Die Neue These★18

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:18:46.95 ID:au5cx0gw.net
>>343
ナポレオンさんはどっちかというと戦争が貴族同士の争いから国民軍の激突への激変期のときに
貴族達が昔の騎士道的戦争の常識にとらわれてるのをしり目に、数の暴力を使いかたをなぜか最初から心得てた感があるから……

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:19:41.80 ID:VhBuqxXD.net
>>335
ルドルフさん、こんにちは。

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:20:48.01 ID:VhBuqxXD.net
>>342
20年経てばまたローテクに見えるだろうよ。

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:21:30.96 ID:eEukXv+b.net
子供キルヒがサーニンに見える・・・
80年代少女マンガな雰囲気

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:23:31.34 ID:YMSTnsaC.net
昔は銀英伝のタンクベッドが欲しくてたまらなかった

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:24:27.17 ID:4L363cnt.net
些細なことだが今回の子ども時代は女性声優起用してたね
OVA版はそのままやっていたけれどさすがに今聞くとかなり無理している感がw

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:24:45.74 ID:X+eWzpgA.net
ブラック企業の必須アイテムになるな

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:29:08.66 ID:oqJqTa3f.net
今3話見てるけど
姉を奉公に出さないと生活もできないくらい貧しいほどの
名ばかり貧乏貴族の筈が、ミューゼル家全員大豪邸に住んでて吹いたわ
今の今まで知らなかったが、アンネローゼって左利きだったのか

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:30:21.84 ID:qEchb/hx.net
>>354>>356
まあ、普通3交代制でしょう。戦闘は継続するんで。

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:30:55.30 ID:p7WxzTZX.net
>>350
ナポレオンは当時は最新文化科学地域だったイタリア出身だから「なぜか」ではないだろ
イタリアが弱いのは分裂しまくりだったせいで、科学的な戦争の先進地域だから
まずフランスとかドイツとかがド田舎の文盲地帯

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:32:10.65 ID:qEchb/hx.net
>>357
全然わかってないな。
姉は奉公に出たんじゃねえぞ。
ご指名されたの。王様から。

>>359
イタリア出身ってそういうことか。たしかにそうだ。見落としてた。

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:33:03.70 ID:0mmRWZmX.net
>>339 1000対500だと結果は866対0。
もう一戦866対500やると結果は733対0。

うろ覚えだが!w

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:34:22.71 ID:UeoFsXWx.net
アニメスレでは解説が必要なんやね(笑)
ランチェスターの法則とか知っとけよ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:37:23.93 ID:U4z1t3At.net
ビーム一発当たれば爆発の世界だからホント数の暴力最強だと思う
肉弾戦闘でボコスカやるなら韓信必殺の背水の陣が強いとは思うんだが

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:41:50.81 ID:qEchb/hx.net
ランチェスターの法則では、兵器の質が同質なのが仮定されてますが、
もし、それが世代的にかわってると、もっと圧倒的になる。
ナポレオン戦争はどうだったかしらんけど、銀英伝は同世代の兵器で戦ってるような感じ。

日米が中国の兵器を世代遅れにしないとやばいのは数が多いから。

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:41:59.72 ID:C6UoqYBQ.net
奇数話がラインハルト視点
偶数話がヤン視点

この構成でずっといくんですか?飽きない?

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:43:54.24 ID:qEchb/hx.net
つうことで、独裁化しつつある中国に対する技術封鎖の失敗は致命的になるということがわかりますね。これみてると。
朝日新聞とかJAXAとか日本の研究施設の情報に熱心なのは、中国マネーが背景にあるだけじゃなくて、軍事的意味があるわけ。

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:51:11.18 ID:kMyzck1G.net
>>365
話単調でちょっと飽き始めてる

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:51:35.94 ID:U4z1t3At.net
戦争は支配層(軍産複合体)が儲けるために起こされるので、
もうすでにいつ何年に戦争はじめるとか大体の予定は決まってると思うよ
ぶっちゃけそんなにお金を貯めてどうすんのよと言いたいが

日本とか全世界地図上でも最高の位置に陣取ってしかも島国だし
間違いなく次の大戦がおきれば日本人ほぼ絶滅に近いレベルで巻き込まれるんじゃないかな
ここ押さえたら圧倒的有利だもんな

ただインフラが過剰なまでに整備されすぎてるから直接の戦場にはならない気もする

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:53:22.47 ID:5d3Be3u/.net
もしかして実家時代のほうがスカート長く見えないか?
襟ぐりとか色味が大人っぽいのに、
膝丈とかバレエシューズとか、小娘みたいなのよ

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:53:42.17 ID:O7yNSTZu.net
>>365
キャラ紹介で4話のヤン過去編まで交互視点でその後は合流じゃないかな

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:54:04.35 ID:CHD7MmNH.net
>357
日本人には大豪邸に見えるけど、帝国貴族基準なら
恥ずかしいレベルのボロ家なんでは。
家に執事も使用人も居ないし。
一般的な貴族なら、帝都の一等地に屋敷、領地に城、
休暇用の別邸があってもいい。

アンネローゼの服は良かったな。
皇室の人が公務で着ているような、流行を追わない感じの
上質な仕立服なんだろうな。
あれに木綿のフリフリエプロンつけて機械を使わずに
ケーキ焼くアンネローゼ様素敵。

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:55:33.12 ID:/jonmvf5.net
全体的にみんな-5歳くらいに見える
若返った

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:55:36.64 ID:AoKvgfCR.net
キルヒアイス「失礼、ツリ目の調子が良くないようだ……」

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:57:46.30 ID:C6UoqYBQ.net
>>370
なるほどー期待してます

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 21:58:55.51 ID:Konu8J9L.net
さすがに城に住んでるのは大貴族じゃないと無理よw
日本も下級武士なんかは長屋に住んでたりするでしょ
まあ一応貧乏とはいえ貴族感出したかったのかな
キルヒが平民云々ってバカにされてたし

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:02:24.88 ID:mvYAI6D8.net
キルヒアイスの法則

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:02:34.33 ID:6LZfeVQv.net
>>365
アスターテにあの尺使って1クールなら
最終回がアムリッツアではじめて同じ回にヤンとラインハルトが登場、みたいな感じになるのでは

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:08:14.89 ID:uvpdZQrM.net
2話まではタイトルで観てたけど3話は結構面白かった
こういうキャラの根幹になるような話は先にやってほしい

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:10:14.22 ID:VhBuqxXD.net
>>365
旧作の頃から基本は交互。
原作からしてそうだから。
邂逅するとちょっと変わる。

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:12:53.54 ID:gQYH+7lX.net
ミューゼル家が豪邸だった、とかいう書き込みがあるけど、ああいう様式の家なんでは
建物のサイズ的には、キルヒアイス家と大して変わらないし

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:14:50.23 ID:6LZfeVQv.net
>>378
旧作はめっちゃくちゃ壮大なオープニングナレーションから「星を見ておいでですか」につながったから、アスターテ会戦そのものがオープニングという感じがあったんだが
その辺り削っちゃったからなんか単に人物紹介あんまりなしで戦闘が始まっちゃっただけみたいになってしまったな

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:16:00.28 ID:ubmBHAOv.net
3話詰まらなかった 帝国回は少女漫画みたいな路線でしんどいな

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:17:40.49 ID:VhBuqxXD.net
>>382
銀英伝ファンの よしながふみ も少女漫画だった言ってるし。

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:19:42.03 ID:EGXpGjFn.net
旧作ではアスターテ会戦は別に交互構成じゃなかった
アスターテまで交互にしたせいで時間足りなくなって
エルラッハの戦死がカットされたり円の陣形が高速でぐるぐる回転とかになったんだろ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:24:52.54 ID:O/eQnp8q.net
尺ないくせに無駄は多くて肝心なところをカットしてるのが最高に無能
同盟成立の話とかあんな流しかたしたらあかんだろ

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:25:31.22 ID:uvpdZQrM.net
>>381
そうだったんだ

最近話の途中みたいなアクション回から始めるの多いな
1話で見せ場作りたいのわかるけど

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:32:45.66 ID:grfOuj+X.net
旧作は原作そのまんまやって非常に怠かったから
アニメは取捨選択は必要だと思うよ

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:33:22.30 ID:FcLs/YsW.net
銀河英雄伝説 Die Neue These 第三話 常勝の天才
https://gyao.yahoo.co.jp/player/11155/v00028/v0000000000000000123/

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:38:33.41 ID:fdobAtKJ.net
荻野目悠樹
「(…もし野望円舞曲アニメやったら『美少女萌えアニメ系統の顔デザ』になるのだろうか?)」

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:45:22.82 ID:NxESD6nV.net
今作のオーベルシュタインは旧作、あの名声優、塩沢兼人さん風に演じていたね、

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 22:48:41.91 ID:eNcRpCtI.net
あんな立派な家の家事を15歳で一人で切り盛りしてるアンネローゼすごいということでいいじゃないか
使う部屋だけでなく隅々まで掃除してそうなタイプだよね

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:00:52.14 ID:grfOuj+X.net
>>391
ハムテル方式だったりして

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:01:11.22 ID:GA0EFmid.net
外伝にちょっと出て来る話だけど、18歳くらいのキルヒアイスが休暇で実家に戻った際に隣家を見て、アンネローゼが居た頃に比べて手入れが行き届いていない印象を持つくらいだからな

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:04:02.48 ID:SdFou4xx.net
>>382
同盟回だけ見てろ

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:10:00.95 ID:NxESD6nV.net
旧作の外伝の帝国編、は宇宙戦艦や戦闘艇、宇宙要塞やワープの未来の
ハイテクが一切でずに、
そのままベルサイユのばらのリメイクとしか
おもえないシリーズもあったなあwww

OPも、ベルサイユのばらか名作劇場の新作みたいなOPw
でも最後の1シーンに標準型宇宙戦艦が中世の城を
バックに大気圏航行する場面で
やっと銀英伝と気がついたわー

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:11:09.49 ID:4L363cnt.net
>>389
ラインハルト「転生したらルビンスキーの娘だった」で宇宙統一を目指す織田軍団と戦う話だったよね
そしてヤンが実兄

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:16:53.75 ID:mvYAI6D8.net
銀英伝は話数は多いが結局、精神主義(体育会系根性論)は負けるって言いたいだけなんだよね

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:22:35.99 ID:6LZfeVQv.net
>>397
物理的条件が同じなら根性のある方が勝ってたと思うけど

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:23:54.89 ID:0uZ0kjdy.net
あのルドルフ像目が動いてたが敬意払ってない奴居ないか監視してんの?
あそこでヤバイこと言ってるが粛清される伏線か?

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:24:37.43 ID:NxESD6nV.net
たぶん、音声は収集していないって
わかってたんじゃね?

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:25:36.88 ID:jdBiESa+.net
アンネローゼが小綺麗な姉ちゃんレベルで美女感ない
伯爵夫人の衣装もダサい
ダウントンアビーくらいのセンスの良さが欲しいわ

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:26:21.59 ID:b4fUB4ky.net
>>399
ルドルフ大帝像には敬礼しないといけない設定

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:27:20.76 ID:NxESD6nV.net
アンネローゼにかんしては
やはり旧作が絶世の美女ってデザインだったし
演出もそうだったし、また声の藩恵子さんが艶っぽかったし
今回は力負けしてるような希ガス

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:28:48.32 ID:mvYAI6D8.net
>>397
いきなり1話から精神主義のやつら惨敗してるじゃん

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:33:05.34 ID:eNcRpCtI.net
今回のキャラデザには今の声でいいんだと思うよ
個人的には旧姉はけばすぎ更けすぎで新姉は普通すぎだからその中間がほしかったかな
旧姉の方が皇帝の寵姫らしさがあった
新姉はラインハルトがシスコンになるのも頷けるいいお姉さんらしさがある

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:34:09.93 ID:xNXyAhWR.net
オフレッサーまでイケメンにする必要合ったの?
あれで白兵戦最強とか言われてもはぁ?としかならんのだが

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:37:21.72 ID:q+uV8y6J.net
>>397
司令部が戦術、戦略構築という職責を放棄して精神主義に走ったら負けると言いたいんだと思う。
最弱の兵士でも勝てる作戦を立てることが戦術の基本という考え方。

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:38:35.60 ID:q+uV8y6J.net
>>406
シェーンコップよりは強そうだけどね。

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:40:04.13 ID:xNXyAhWR.net
シェーンコップはそもそも論外だろ
デザインしたやつは死ね

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:41:08.76 ID:NxESD6nV.net
ライハルトが10才の小学生のころには
母親を亡くして、アンネローゼが16歳で
ラインハルトにとって容姿が大人の姉。
まあ甘えまくってたんだろうなw
しかもやさしく、あの可愛がりよう
そりゃシスコンになるわ。

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:41:53.41 ID:RN8NIGD8.net
キャラが短期間でどんどん出世するし、割と戦闘以外の要因で早死にする奴が多いな

40〜60代のラインハルト元帥がゴールデンバウム王朝を打倒しようとしたり、
老将のヤン元帥率いる同盟軍と戦う話も、それはそれで面白そうだが
女ウケという面ではよろしくないかw
(そこら辺は子や孫世代担当でも良いが)

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:41:56.98 ID:eNcRpCtI.net
シェーンコップもキャゼルヌと言われても通じそうな見た目だしいいんだよ
そもそも白兵戦に強いからってイケメンではいけない理由はない

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:42:11.05 ID:grfOuj+X.net
アニメのキャラデザインて
最近漫画化した漫画のデザインではないの?

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:44:08.74 ID:IydPln0v.net
オフレッサーは光栄呂布のイメージに引っ張られ過ぎのような気がする

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:45:00.98 ID:6Oumu4h7.net
>>4
ローマ帝国の市民権持ってる奴は働かなくてもワインとパン食べ放題やったやろ

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:45:04.08 ID:4L363cnt.net
>>413
原作は同じだけれど企画はまったくの別物
連載中の藤崎版は道原がギブアップ宣言したので「今度は少年漫画路線で」と始まった
アニメはその数年前から動いている

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:48:40.98 ID:YMSTnsaC.net
旧作のシェーンコップだって、道原かつみの漫画が美形だったせいで散々叩かれてたんだけどな

これのどこが薔薇の騎士だとか

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:51:25.95 ID:NxESD6nV.net
>>415
全盛期のローマ帝国の市民権もってる(つまり選挙権がある)男子は
貴族みたいなもんだったしな。
ローマ帝国市民権をもつということは選挙権があり、戦争へ出征する義務があり
出征するにあたって、従者を数人つれて、その装備や自身の武装や騎馬
食料はすべて自分持ち。つまり最低クラスでも騎士の位をもつ貴族
ってかんじだったような。

ま、後期になると属国一般人にまで市民権が付与されて
ローマ帝国の衰退に拍車をかけたんだけどな

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:52:21.49 ID:p7WxzTZX.net
>>415
ローマ帝国には奴隷がたくさんいたから。
銀河帝国の平民ってさ、ローマ帝国みたいに奴隷を使用人に使ってタダ働きでも
させてんの?
「市民」「平民」って日本だと底辺みたいな使い方だけど、
ローマ帝国みたいに奴隷が人口の7割いるような状態での平民(市民)って
おまえの想像するのと違うよ

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:53:57.35 ID:sXqpi/QU.net
フジリュー画で慣れていたからどうもアニメのキャラデザ慣れないな
別方向にキラキラしてる

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:55:43.91 ID:Konu8J9L.net
>>395
外伝の決闘者、叛乱者は結構話がベルばらっぽかったしな
ベルばらも弱者(子供)のために侯爵と決闘する話だし、貴族だー平民だーっていう下士官兵卒との
やり取りがある。田中さんもしかしてベルばら好き?って思ったくらいだし
そういやどっかのスレで、よしながふみが銀英伝好きって事だけど、彼女ベルばらの同人でも有名だよ
結構かけもちでファンやってる人多いのかな

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/18(水) 23:57:47.20 ID:GA0EFmid.net
>>417
薔薇族(ホモ雑誌)に出て来そうなおっさんだったから、問題無いだろ
羽佐間さんの声にも合ってたし

まあ当時の腐女子的には、「薔薇の騎士」といえばゴッドマーズの終盤に出て来るキャラのイメージだったかもしれないけど

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:01:07.55 ID:oSks9Fff.net
>>421
そのへんはアニメオリジナルエピソードだったと思う。

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:01:42.97 ID:lKMQrArn.net
>>415
ローマの市民権保有者はブルジョワみたいなもん。
ローマ帝国の大多数を占めるプロレタリアートや奴隷にはローマ市民権はない。

で、キルヒアイスはブルジョワではなくてプロレタリアート階級だから
やっぱあの豪邸に住んでるのはおかしいと思う。

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:03:21.36 ID:UG+bFozN.net
>>423
そうなんだ、てっきりオスカーという女にモテモテでのちに・・・なキャラがいたり
幼馴染で従卒っぽいが心の友とかいう感じもベルばらっぽいなとは思ってた
ただ銀英伝ファンってたぶんベルばら嫌悪してそう

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:03:47.55 ID:lKMQrArn.net
インドのカースト制なんかでも平民って人口の5%しかいない選ばれた階級なんだよな

バラモン(聖職者)3%
クシャトリア(戦士)7%
ヴァイシャ(平民)5% ← 
スードラ(奴隷)70%
アウトカースト(不可触)20%

日本の言う平民と外国の言う平民ってまったく違う。
でも日本も江戸時代の町人(商人職人)っていうのが5%くらいでヴァイシャに該当するんだろうな。
人口85%の農民がスードラで。

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:05:21.13 ID:I7JJabtD.net
>>417
道原版は亡命貴族要素OVA版は不良中年要素強めって感じ

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:10:45.15 ID:JOOyP4K2.net
アンネローゼの声が野暮ったい

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:11:05.15 ID:lKMQrArn.net
日本人の思う平民は、外国でいう平民と大多数の奴隷

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:12:39.93 ID:BBJ1nY5x.net
>>425
まあそのあたりの好き嫌いは人それぞれだろう
原作者は少女漫画に偏見をもっていたけれど「ポーの一族」や「ベルばら」で認識が変わってせっせと買っては読むようになったと過去の対談やインタビューでいっている

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:13:27.90 ID:Fl9Mx757.net
ヴァイシャって商人階級のことだぞ

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:13:53.05 ID:UG+bFozN.net
キルヒアイスってブルジョワじゃないの
アニメ見た限りだと、キルヒの家も豪邸だし下町とは思えない住宅街だったな
一般労働者でもデカいうちに住めるアメリカみたいな感じなのかな

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:16:18.77 ID:lKMQrArn.net
>>431
最終的にはね。当初は自由民っていうか平民の意味だっただろ。

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:16:49.93 ID:I1ZoK5E0.net
>>425
オレはベルばら原作やアニメはスキだぞw
とくにアニメはキャラが聖闘士聖矢っぽくってw
あの頃の少女マンガは意外と大河ドラマで
オレらでもぜんぜん読める。
オスカルとか、とくに10代で将官で、アンドレが有能で
精強な従者とかほんと似てたわw

ついでに、アニメ決闘者のラインハルトの長年の敵の公爵の声優さんと
ベルばらで、オスカルと決闘をした長年の敵の公爵は

おなじ声優さんだったりするw

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:17:57.46 ID:lKMQrArn.net
日本人の思う平民の大多数は、外国だと奴隷階級のこと

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:17:57.63 ID:Y3kTP30N.net
>>426
カーストだとヴァイシャは富裕層で、スードラが大衆やったはずだが

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:18:30.10 ID:BBJ1nY5x.net
原作準拠としてキルヒアイスの父親は下級官吏。年収は4万マルク
趣味で園芸をやっている。アニメも蘭の話が出ていたけれどキルヒアイスが無断で持ち出してアンネローゼにプレゼントしている
とても怒られたらしいw

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:18:38.38 ID:JOOyP4K2.net
>>432
幼年学校にも富裕の平民の子弟がいることになっていたはずなのにな
だからミッターマイヤーも士官学校に入っていた
リメイク版は原作無視で腹が立つ

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:19:51.31 ID:lKMQrArn.net
>>436
だから、そういう主旨の話だよ。
外国では普通、平民=ブルジョワ(富裕層)のこと。
ドイツでもブルガー(町人)は5%くらいだっただろ。
日本でも町人は金持ちだったしな。

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:22:31.72 ID:I1ZoK5E0.net
興味がある人は
ド・ゲメネ公と
リッテンハイム公で
ぐぐれば
スタッフの確信犯にニヤリとする。

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:23:05.57 ID:UG+bFozN.net
>>434
やっぱちょっと彷彿とさせる設定はあったよね
その影響があったのか旧作もラインハルトのビジュアルが後半オスカルっぽくなってたのかな
今作はさすがにデザインは一新されたね

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:23:30.73 ID:JOOyP4K2.net
>>437
1帝国マルク=1ユーロだとするとキルヒアイスの親父は年収500万円くらいなんだな

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:24:41.54 ID:BBJ1nY5x.net
>>438
あくまで上流階級の平民だよ
キルヒアイスが入学を許されたのはラインハルトの熱望とアンネローゼの労によることは明白だったと小説にハッキリと書かれてる

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:24:48.79 ID:VJjaI+Xb.net
首都星在住できる平民って限られてそうだし
あそこオーディンでいいんだよな

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:25:28.07 ID:VrMNAAgz.net
アンネローゼの独白かなんかで
屋敷が人手に渡ってなにもかも失ったけれどもひとつだけ得たものがあって
それは引っ越し先の隣の家の感じのよい赤毛の少年がラインハルトの友達になってくれたことだった
みたいのがなかったっけ

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:26:15.56 ID:Y3kTP30N.net
>>439
外国でもブルジョワとプロレタリアートは普通に平民だぞ
奴隷だの農奴だのいうのは、ガチで領主の所有物扱いされてるから
銀河帝国でもそういった階級がアルタイル系第三惑星とかの労働惑星で肉体労働させてるからな

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:27:10.74 ID:lKMQrArn.net
ブルジョワ(中産階級)の定義は、「収入が幾ら」というとではない。「資産がいくら」ということなのだ。

ちなみに階級というのも、自分が到達した階級ではなく、「自分が生まれた家の階級」のことだ。

生まれた段階で、死ぬまでに労働しなくてもいい資産があれば「ブルジョワ階級に生まれた」という。

労働しないと生計を立てられない家にうまれたら「プロレタリアート階級に生まれた」という

キルヒアイス家は資産家という設定でもなければプロレタリアートだろ。

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:27:33.87 ID:I1ZoK5E0.net
>>441
いやー、思い起こせば
いまのラインハルトでも
ショートのボブのオスカルと
思えば、
十分美少女じゃね?www

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:28:37.30 ID:Y3kTP30N.net
>>438
外伝で幼年学校いくエピソードで触れられてたけど、幼年学校は貴族か大金積むかしなきゃ通えなくて、士官学校の方が門戸は広いぞ

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:30:03.45 ID:lKMQrArn.net
そういう意味ではラインハルトもプロレタリアートかもしれないな。
ブルジョワ・プロレタリアートは経済状態の定義だからな。
帝国騎士だろうが貧乏ならプロレタリアート。

>>446
現代はね。奴隷制度が廃止されたから。
19世紀までは普通に平民=ブルジョワのこと。

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:30:22.92 ID:UG+bFozN.net
そういやラインハルトたちは幼年学校卒で即軍務についてたんだよね
陸軍大学校とかは行ってなくて16歳くらいで任官して20で元帥?

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:31:43.06 ID:YYgg/pUa.net
>>448

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453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:34:29.06 ID:lKMQrArn.net
>>446
なんか誤解してた
確かにプロレタリアートは奴隷ではないな
ただし市民とも言えないな
参政権がないから

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:35:55.58 ID:Y3kTP30N.net
>>447
>ブルジョワ(中産階級)の定義は、「収入が幾ら」というとではない。「資産がいくら」ということなのだ。
いやいや違うぞ! どんな解釈だ?!
肉体労働以外の方法、管理職とか組織運営とかで利益をあげて生計立てるのがブルジョワで、
普通に肉体労働して給料もらうのがプロレタリアートのはずだ。
>生まれた段階で、死ぬまでに労働しなくてもいい資産がある
なんてのは超がつくレベルの貴族様が大財閥の大ボスくらいで、普通の貴族でも無理だよ

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:36:26.79 ID:I1ZoK5E0.net
>>452
そういうホモきらいなの
あたし。

ホモが嫌いな女の子はいませんっ
というのはウソだよ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:36:59.26 ID:lKMQrArn.net
>>453を訂正
っていうか自分もプロレタリアートを奴隷なんて言ってないじゃん
市民じゃないって言ってるだけ
全体的に誤解を招きやすいレスをしたのは事実だが

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:37:28.30 ID:Y3kTP30N.net
>>450
ロシア帝国「は?!」(19世紀で農奴制敷いてるし、ブルジョワも勃興している。なお、農奴と別に市民権持ってる自作農もちゃんといます)

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:37:49.30 ID:e+UkNuVh.net
>>455
読んだことないのに毛嫌いすんなよ
読んでから言え

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:39:19.95 ID:7gacqehS.net
>>456
ここに来て色々勉強になって良かったな

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:39:47.30 ID:gvIl3nci.net
アンネローゼを含み旧作脳内アメコミ風キャラデザインが嫌いだったので、眉毛を除きノイエのアンネでOK

ただ、第3話の幼年学校卒業式の後のルドルフ像シーン。原作初出の35年前なら眼がカメラってのだけでいいんだけど、今や音声が
簡単に拾えてカメラ精度も向上なので像の前でそれに向かってベラベラ「不敬語句」ってのは……読唇されてアウトかとw
で、その時、卒業式後なのになぜか幼年学校の制服のままってのも変。あと、帝国軍の軍服で元帥が上級大将の階級章の上に交差した
元帥杖を模した赤いバッテン付きってのはWW2ドイツ軍もどきでいいんだが、赤い立襟に金筋2本で佐官・金筋無しが尉官かと思い
きや3話で金筋1本の士官が登場。シャアのおかげでジオン軍の少佐〜大佐のマント型階級章が後付けで殆ど同じになったみたいには
ならないだろうけど、帝国軍の服制がまだまだ細部不明だわな。

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:40:15.83 ID:BBJ1nY5x.net
>>451
15歳で少尉として任官(本来なら准尉。これはコネ)
昇進節目としては18歳少将、20歳元帥

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:41:23.79 ID:lKMQrArn.net
>>454
あなたの定義のほうがおかしい。
肉体労働だろうが頭脳労働だろうが、自らの資本を持たない人間は労働者階級。

そして大貴族や財閥以外は不可ということも違う。
たとえばこんな感じ

上流階級(貴族、財閥など)・・・ 資産200億円以上
中産階級(ブルジョワ)・・・ 資産10億円以上(死ぬまで働かなくていい)
労働者階級(上)・・・ 知的労働者、管理者
労働者階級(下)・・・ 肉体労働、日雇い、ヒラ従業員

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:42:44.67 ID:I1ZoK5E0.net
プロレタリアートの定義が戦後スターリン閣下の判断で
設計局の設計者がブルジョアと認定された結果
大粛清でT55の登場まで祖国の戦車が
米英の戦車にたいして ミ ソ ク ソ だったのは、
いまでもスターリン同志の判断ミスと思ってる。

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:44:03.89 ID:gvIl3nci.net
>>460
修正
×旧作脳内
○旧作の

同盟軍は提督だけが何故マフラー着装?将官服がダブルになるって違いはいいんだが、全将兵がマフラーならまだしも体を動かさない
将官のみマフラーてっのが、帝国元帥のみ儀式でペリース着装同様に違和感。戦闘中ならまだしも会戦前から司令官の前でネクタイ
緩めてる士官ってのも軍隊としてはあり得ないが、全員が緩めてるから設定or作画ミスなのか未来の習俗とするべきか……w

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:44:19.08 ID:Bo3JEi88.net
>>453
いや、19世紀後半のドイツとかだと「税金を納めた量に比して一票の格差がある投票権」もらえるから、普通に労働者でも投票できたぞ。格差は激しいが
逆に言えば富裕層でも商売に熱中してろくに税金払ってなかったら最下層の投票権しかもらえん

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:45:38.71 ID:oSks9Fff.net
>>432
下級官吏のム息子

人口密度の高い日本、特に都心準拠だと広い家に見えるけど、一般的な広さじゃないかな。

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:46:23.23 ID:I1ZoK5E0.net
ついでにミグ設計局のミグまで
ミグ19がでるまで、ほんとふるわなかったわー
あの戦車道好きのミポリン信者の
あのスターリンのせいで!

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:46:25.65 ID:lKMQrArn.net
>>459
馬鹿にはきっちり説明しないとわかってくれないってことがわかりました

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:46:44.43 ID:BBJ1nY5x.net
>>460
>簡単に拾えてカメラ精度も向上なので像の前でそれに向かってベラベラ「不敬語句」ってのは……読唇されてアウトかとw

河村隆一版舞台の外伝でまさにその方法でラインハルトの野望をオーベルシュタインが知っていたな
今回3話でキルヒアイスに接触を試みたのもそれがあったからという解釈で観ていて面白かった

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:47:52.86 ID:Y3kTP30N.net
>>462
いや、死ぬまで働かなくていいなら普通に上流階級よ
そっちのいうところの労働者階級(上)とやらが中流階級だ

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:49:19.65 ID:lKMQrArn.net
>>465
ドイツではその納税額のハードルっていくらなの?

日本なんかは、明治大正時代は、直接税15円(今の価値に換算すると800万円以上)の
税金を収めないと選挙権がなかったから、まあ直接税800万円を収めるのはブルジョワと
言えるだろう。

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:49:56.60 ID:28pPrRWf.net
>>451
本人達の希望で、常に前線任務について軍功を立て続けたからね

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:52:04.37 ID:lKMQrArn.net
明治・大正時代の日本の市民権は、直接税を換算800万円以上収めるブルジョワ
だけにあったと言えるね。100人に1人くらいだったらしいけどね。

>>470
それは現代の日本だけに通用する「一億総中流の妄想」ってやつで正しくない。

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:54:53.35 ID:lKMQrArn.net
ブルジョワ=中産階級 だからな。

わかりやすい図↓下から2段めが中産階級
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Pyramid_of_Capitalist_System.jpg

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:55:33.41 ID:I1ZoK5E0.net
>>470
そうだよ、スターリンが一気にブルジョアの定義を下げて
戦車部門、ミグ設計局の主任や平設計車や製図部門の
女の子まで全部粛清して
ついでに士官学校出の士官も教導団の下士官も全員粛清して
音楽学校の教師のみならず、軍各種学校、工業学校の教諭、
造船局の艦船部門の平設計者、はて建築関連の建築士まで
ぜーんぶみーーんなブルジョアとして粛清したもんだから
ほんと平和で停滞した社会が50年台中盤まで
スターリン閣下のすばらしい為政のおかげで
人民同士諸君は平和にまずしく暮らせましたわー

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:57:09.48 ID:Y3kTP30N.net
>>473
いやさ、戦前でも都市部の中流階級でも金稼げなくなってえらい目にあった記録あんだけど
いやまあ、スターリン革命時のソ連な認識でいくなら「来季の農作に使う種」を所持していただけで「贅沢するブルジョワ」扱いされて貧しい農民が粉砕されたそうだから、間違ってはいないのかもしれんが

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 00:58:02.92 ID:yMJiUQ18.net
>>472
前線に出せば同盟軍が殺してくれるだろう、という一部勢力の期待も有ったようだ
結果としては、まったくの期待外れに終わったけどね

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:00:24.45 ID:lKMQrArn.net
>>476
>>戦前でも都市部の中流階級でも金稼げなくなってえらい目にあった記録あんだけど

破産とかではなくて単に稼げなくなって困るやつはもとから中産階級ではなくて
労働者階級だろ

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:00:35.32 ID:Bo3JEi88.net
>>475
だよなぁ。ブルジョアってある程度の余裕ある貯蓄ができるくらいの中間層までのことなのにな

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:04:14.61 ID:lKMQrArn.net
共産主義国だけじゃなくて「最も成功した社会主義国」である日本でも
中流の定義がおかしいんだよな

中流の定義が、共産主義国家並に下がりすぎ

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:05:37.55 ID:Y3kTP30N.net
>>478
いやいくら貯蓄ある中間層でも一緒暮らせるような貯蓄してるような奴とか普通いないからね?
プロレタリアートってのは働かないことには生きていくことすら困難で余裕のない奴のことだから本来は。
もっとも、18世紀から19世紀にかけての産業革命を端に発する技術や社会の進歩である程度貯蓄できるようになって、プロレタリアートとブルジョワの境界があいまいになったけど

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:10:47.41 ID:yojs1K5L.net
働かなくても収入を得る手段、つまり資本を一定以上持っている人のことだよ
不動産、株式など

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:10:54.10 ID:H9ktpxjh.net
落ち目の王侯貴族とか酷いもんだからなあ現実でも
プライドと伝統が邪魔して、方針転換しにくい

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:11:33.46 ID:Bo3JEi88.net
>>480
きみはどこの地獄の国のひとなんだね?
中流階級がそんな特権集団だっていうなら、そもそも中流じゃないよ
上流階級と下層階級の中間にいるから中流階級というんであって、上流と中流の間に差がないなら分ける必要がないよ
マルクス・レーニン主義の革命論じゃあるまいし、もっと現実見よね

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:12:08.95 ID:nk2X5fy4.net
>>480
日本は自由主義国だっての。ソビエトの宣伝にのりすぎ。
言論の自由があるかないかが分水嶺だよ。

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:16:26.25 ID:P387aB7Y.net
なんか面白そうなこと話してるじゃねえか

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:16:35.43 ID:Y3kTP30N.net
>>480
それ55年体制時の反共方針なのに東側のヘゲモニーみたいにずっと与党な自民党に対する皮肉じゃねぇか
というか冷戦期の東側諸国は上流とか下級とかいう以前にノーメンクラツーラと党員とそれ以外でほぼ完結じゃねぇか

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:18:25.79 ID:XCGZRDhB.net
平均年齢60くらいだなこれ

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:20:45.25 ID:P387aB7Y.net
伯爵夫人は脚を見せすぎじゃないですかね

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:22:35.83 ID:lKMQrArn.net
>>484
それはあなたのような底辺にとっては中と上に違いがないようにみえるというだけで、
上流階級と中流階級はぜんぜん違う。
たとえば正田美智子妃は中産階級だけど、皇后になるときに馬鹿にされただろ。

>>485
全く自由主義じゃないよ。ほんと無知だな。

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:22:43.25 ID:TTv9oP89.net
中流階級より一兵卒が高いとか嘘だろ

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:26:42.34 ID:AY2CZNfE.net
3話観た 良いんじゃあないか?
オーベルシュタインがPOやキービジュアルと違って見えたけど、声がマッチしてて良かったわ
ミュッケンベルガーは旧作の方がカッコイイと思うのは俺だけかも
ワインの件はラインハルトはキルヒアイスとアンネローゼを二人きりにする為だったのかなと思う(目でサインを送られたとはいえ)
ラインハルトも姉の相手がキルヒアイスなら受け入れられただろうし

しかし、新キルヒアイスはキャラデザと声がどうしても気に入らないのが残念だ
広中氏がハマり過ぎててなぁ 我ながら駄目な思考とは思うんだが…

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:28:11.22 ID:lKMQrArn.net
>>484
中産階級には特権などないから。

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:29:53.97 ID:7gacqehS.net
中流と中産階級は違うって事でいいだろもう

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:31:19.40 ID:Bo3JEi88.net
>>490
だから産業革命のせいでそのあたりのバランス壊れだしたんだろうが
上流階級も昔なら王侯貴族だったんだろうが、中流・下流の差がなくなってきて、思想性のある行動するようになってきたもんだから革命とか世界中で続発するようになったんやろ
まあ、続発した革命で平等な世界とやらはいまだ確立されていないわけだが、昔と比べりゃ全体的にはマシな方向にいっている
すくなくとも、現代では貴族というのはほぼ形骸化して上流と中流、中流と下流の流動性は高くなってるのは疑い無いやけだし

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:31:40.40 ID:7gacqehS.net
ID:lKMQrArnがブルジョアであって欲しいよ じゃないと涙が出てくるわ

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:31:47.77 ID:lKMQrArn.net
>>483
日本では旧皇族は、変な宗教の教祖をやったり、詐欺をやったり、
日本会議をやったり、麻薬をやって捕まったり、
ユーチューバーをやったり、力強く生きてるじゃんw

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:37:11.68 ID:7gacqehS.net
奴隷の鎖自慢のようなものを延々見せつけられて哀しい という涙ね

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:37:17.70 ID:QBY2IPdt.net
なんで銀河英雄伝説のスレなのに社会階級の話になってんだ?
なんか中流がどうなのかでもめてるみたいだが、少なくとも銀河帝国では「手に職つけなきゃ生きていけんぞ」とか言ってるミッタマ父の家庭が中流階級らしいんで、死ぬまで働かずに生きていけるってのはトンデモ論だなぁ

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:43:45.21 ID:lKMQrArn.net
>>499
結局、田中芳樹が社会主義国・日本のジョーシキで妄想の中の国づくりをしちゃったんだね

でも銀河帝国って皇帝とか貴族がいるんだから、中産階級っていうのはブルジョワをさしてると
思うんだけど

イギリスみたいにブルジョワはみんな貴族にしちゃうから平民のブルジョワがいないのかね

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:49:15.10 ID:Y3kTP30N.net
>>500
銀河英雄伝説が発表された頃に、日本は社会主義政党が政権だった時代はねぇよ
発表当時は、社会主義革命求めて学生運動が盛んだった時代の終結期だから

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:49:50.65 ID:lKMQrArn.net
しかし、フォン・ノイマンとかも、父はただの銀行弁護士で、中流かどうかも怪しいのに
父が貴族の地位を購入して(貴族といってもユンカーなので中の下あたりでも買えるくらいに安い)
「フォン・ノイマン」って名乗ってたよな。

ハプスブルク時代のほうがイギリスよりももっと簡単にブルジョワが貴族になってたよな
そうしていくと金持ちは全部貴族になって最終的に平民のブルジョワって姿を消すなw

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:53:00.79 ID:QBY2IPdt.net
>>502
ラング「は?」

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 01:58:25.45 ID:iTcMcKs7.net
>>435
はぁ?

Elitism と Authoritarianismと Intellectualism は全然違うよ
>>474
帝国は Authoritarianism
ラインハルトは Elitism

上流階級と中流階級の区別は
well-educated intellectual person

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:00:08.70 ID:lKMQrArn.net
>>501
自民党は、海外の定義では十分に、社会主義党、労働者政党に該当です。

自民党自体が社会主義が行き過ぎているので、社会党は行き場に困って
「反戦平和主義」とかの妙なオプションをつけてます。

>>504
一番下、その区別はまったくの間違いだろwそれは中と下の差

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:03:10.77 ID:VaLkd/oz.net
社会階級の話したいならそっち系のスレでやってくれ
ここは銀河英雄伝説のアニメのスレだからスレチだし、ここまで長々やってたら一種のあらし行為になるぞ

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:03:30.97 ID:lKMQrArn.net
>>504
あと、なんでそれが>>474へのレスなんだ?
そういうレベルの話ではないのに
こっちの言う意味わかってないんだろうな

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:03:47.37 ID:Y3kTP30N.net
>>505
じゃあなんで社会主義を求める学生運動か加熱したんですかねぇ……

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:06:06.34 ID:pwUtexi8.net
真っ赤な2人とっくにNGにぶっこんだわ

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:06:37.46 ID:lKMQrArn.net
>>508
それってただの「俺の給料をもっと上げろ!」って話だろ。
日教組の主張「教員の給料が他の公務員より低いのはおかしい!もっと上げろ」

まあここでいう階級の違いとは次元の違う、僅かな収入の違いをめぐる必死の戦いw
春闘みたいなもんだろw

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:06:58.29 ID:iTcMcKs7.net
>>446
現代はね。奴隷制度が廃止されたから。
19世紀までは普通に平民=ブルジョワ

はぁ?
1800年の中国
1800年の米国
平民 = ブルジョワ

のかʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:10:41.25 ID:Y3kTP30N.net
>>510
お前一回自民党と学生運動のこと調べた方がええぞ。おまえはいったいどこの世界の日本の話してるんや?

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:11:55.63 ID:VaLkd/oz.net
だからスレチや言うてるのがわかるんのが阿呆ども! 銀河英雄伝説のスレやぞここ!?
そんなことさ社会科学のことを論ずる場でやれ!!!!

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:13:55.03 ID:lKMQrArn.net
>>512
学生運動って、別に社会主義を求めてたわけじゃないよね。
おまえのいう社会主義を求めた学生運動ってどれのこと?

普通はこれのことだよね↓
>とりわけ日本では、学費値上げ、ベトナム戦争、
>日米安全保障条約の自動延長などに反対する学生たちが
>1960年代後半から1970年代初頭にかけて繰り広げた

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:16:15.24 ID:Y3kTP30N.net
>>513
あー、そやな。うん。すまん。ちょっと意味不明な事言ってるやつおったからついカッとなってしまって。
なんかおれも同類扱いされたくないから、もうやめるわ

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:18:31.84 ID:lKMQrArn.net
>>515
だから、社会主義を求めた学生運動ってどれのこと?

要するにおまえって社会主義のことまるで意味がわかってないんだろw

馬鹿のくせに話しかけてくんなよ。

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:19:01.75 ID:VaLkd/oz.net
>>514
だからスレチ言うとんのがわからんのか!
おまえは>>1に書いてある日本語も理解できない大馬鹿なのか!!!?

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:20:27.45 ID:VaLkd/oz.net
>>516
馬鹿はアニメスレでそんな話題してるお前の事や
ブーメラン乙

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:21:39.95 ID:lKMQrArn.net
本当に馬鹿で都合が悪くなると逃亡する卑怯者で救いようがないなぁ

そんなに自分が底辺だって知らなかったのが悔しかったのか

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:23:17.89 ID:VaLkd/oz.net
>>519
正直どっちでもええが、言われたのにスレチな事続けるお前のほうが馬鹿かキチガイだから

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:25:33.85 ID:lKMQrArn.net
>>517-518
これはすべて下級官吏の息子でしかないキルヒアイスがあんな家に住めるのかという話だよ
で、キルヒアイスはプロレタリアートなので、やっぱり住んでるのはおかしいという結論

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:27:51.45 ID:VaLkd/oz.net
>>521
そもそも銀河英雄伝説でプロレタリアートなんて言葉はでない
身分は皇族、貴族、平民、農奴で全部
変な身分を創造しないでください

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:27:52.56 ID:4bUzbrkt.net
どーでもいいことを長々と

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:27:55.51 ID:fnX4FBlW.net
ワインのくだりは逆でアンネローゼがわざとラインハルトに席立たせるためにワイン取りに行かせてるんだよね?
ラインハルトがいてはキルヒアイスが言い出しにくいこともあるかもしれないし
カモシカみたいな弟を頼みますと伝えるために

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:28:34.01 ID:fnX4FBlW.net
>>492に対してです
社会主義だのブルジョワだのどうでもいいです

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:29:39.55 ID:lKMQrArn.net
>>520
無意味な排除レスのほうがスレ違いだし
気に入らないなら、IPスレに行けばいいだろ

>>522
なんだおまえやっぱその話続けるのか
その話はスレ違いだと言った舌の根も乾くまでもなく

やっぱおまえの気に入らないレスを排除したいだけじゃん

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:32:26.42 ID:4bUzbrkt.net
仮に日本で、中学校の先生なのに
600坪の家に住んでちゃ駄目なわけ?

設定なんだしどーでもいいわ

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:33:05.40 ID:GdKnkXVz.net
>>520
銀英スレを渡り歩いて異常に大量のレスをし続けてるアスペっぽいのがいる

アニメに少しでも文句あるなら見るなと繰り返してる(その論理だとレスが嫌なら読むなと言われる立場のダブスタクズ)池沼っぽい奴と同一人物かは静かに観察中

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:34:00.78 ID:VaLkd/oz.net
>>526
だから銀河英雄伝説の話をしろといってるんだ!
そもそもアニメでプロレタリアートの話なんてないから!

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:34:28.75 ID:lKMQrArn.net
>>525
はいはい、その話はどうでもいいのね
でも、おまえのそういう意見こそどうでもいいから

>>527
その話、200レスくらいまえにしてる

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:34:50.62 ID:4bUzbrkt.net
階級別に家の大きさが決まるとか北朝鮮かよ

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:36:22.02 ID:SaANMyw+.net
>>521
それってたんに父親が官吏だから官舎に住んでるだけじゃねぇの?

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:36:36.56 ID:4bUzbrkt.net
>>530
0時挟んでんだろうぜんだよ新参

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:36:50.27 ID:GdKnkXVz.net
>>529
たぶん言っても理解できない人だよ
生まれつき

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:38:13.92 ID:4bUzbrkt.net
板違いだから巣に帰れよ雑魚

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:38:40.58 ID:lKMQrArn.net
>>529
銀河帝国は、共産主義国家じゃないので、プロレタリアートはふつうにいる

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:39:41.38 ID:4bUzbrkt.net
>>536
だから?

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 02:43:29.30 ID:SaANMyw+.net
いたところで銀河帝国じゃ等しく「薄汚き平民が!」で差別せれる対象だから、いちいち識別するのめんどいから平民でいいじゃん

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:03:24.99 ID:trOjjPTG.net
ヒルデスハイム伯の声が誰になるのか気になって夜も眠れない

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:05:03.33 ID:cjQZxTIy.net
>>17
遅レスだけど、原作にその時の皇帝が死ねば、一時金を与えられてしりぞく、後宮は新たに再編される、とあって
中国は尼寺に押し込められたけど、そんな訳でもなさそうだし、皇帝が死ねば自由になってたようだ
てか後宮っても大奥みたいに制度化されてもなく、清眼帝マクシミリアン・ヨーゼフは皇后一人だけで
後宮なんて抱えてなかったようだし

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:11:32.25 ID:lKMQrArn.net
>>538
だからそういう話じゃなくて、あんな家に住めるかという話だから
プロレタリアートって言われるだけ

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:29:38.65 ID:BYCpcmut.net
セリフのカットは旧作ではなく原作を元にしてるからってレスしてる人いるけどよく覚えてるな。
俺も原作読んだけどさすがに覚えてない。
原作を元にしていても電子戦の追加みたいなアレンジしているんだから旧作の良いところも取り入れて欲しいな。
次回原作どおりだとヤンは慰霊祭に出席して大人げないヤンになってしまう

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:31:58.07 ID:pwUtexi8.net
ヤンって大概大人気ないじゃん

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:32:44.68 ID:yMJiUQ18.net
実際、一介の下級役人が一家で住んでるからな
おまけに、趣味で蘭の栽培をやるために庭に温室まで作ってるし

なけなしの年金で生活してるミューゼル一家が、家賃が安いからと越して来た隣家がアレなのだから、今の日本とは住宅事情が違うと考えるべき

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:43:01.56 ID:p12xddo8.net
どいつもこいつも美形に幼少時代に花が好きとか
なるほど新しく女性ファンをターゲットにしてるんだな
確かに男(主におっさん)は既に知ってる人間がほとんどだしな

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:47:47.93 ID:XSuKHeTB.net
>>545
原作知らんの?

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:49:16.89 ID:XSuKHeTB.net
新しくも何も旧の時点で女ファンだらけだったし
原作でも容姿の描写激しいし
何より田中芳樹はどの作品でも大体これでもかとイケメン描写をぶち上げる人

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 03:52:04.88 ID:JnUxwjbL.net
アンネローゼは銀河アマゾンで服を買っているのだろうな

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 04:04:01.99 ID:RK1QEsB1.net
オーベルシュタインと子供時代の話は結構良かったよ
ケーキひと切れには笑ったけど
あそこはワンホールかせめてキルヒアイスの家族分もあった方がいい気もするが結局キルヒアイスが木陰で全部食べちゃうんだっけ?

アンネローゼはおしとやかな雰囲気を出そうとしたんだろうけどずっとテンション低い人という印象を受けた

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 04:05:39.40 ID:XSuKHeTB.net
ケーキの量よりもチョコレートケーキじゃないのが悲しかった…

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 04:06:05.19 ID:p12xddo8.net
原作全部もってるが省略する所と際立たせる所があるが
前作と比べると明らかに女子受け狙ってるでしょ
まぁ言い争うつもりは無いから俺がそう思っただけって事にしてくれ

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 04:08:27.15 ID:RK1QEsB1.net
>>550
原作チョコレートケーキだもんな
何で変えたんだろう

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 04:32:20.48 ID:fnX4FBlW.net
>>548
指定時間破ったらアンネローゼより周りの人間が怒りそう
主に皇帝と弟

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 04:54:06.56 ID:VrMNAAgz.net
>>548
>>553
宇宙ヤマトがお届けするんですな

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:02:21.10 ID:gqe01TGH.net
原作もこんな下手くそが描いてるのか?

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:11:03.24 ID:ts7U967X.net
原作とは絵が違いますよ

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:12:29.49 ID:xHXIUo6U.net
お前らMX放送の木曜深夜までネタバレレスは控えろよ

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:28:20.14 ID:BZ/c4rJw.net
キャラデザには色々と不満も多いけど、今のところフィッシャーのガチなヨボヨボ声以外には何の不満もない
3話の皇帝はちゃんとヨボヨボ演技で良かった
シナリオは特に3話見て思ったけど、旧作よりもドラマ的にスッキリ分かりやすくなっていて面白い
4話のヤン側も楽しみだ

旧作はとにかくナレとセリフを詰め込んで詰め込んで状況説明、って感じで
古臭い絵と相まって堅苦しさMAXだったというか…
原作は文章だからいいけど、アニメはもっと説明的になりすぎずに魅せてほしい方なんで
ぶっちゃけ見るの疲れて何度となく脱落しかけたんだよな

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:29:31.48 ID:BZ/c4rJw.net
>>557
ワガママ言うなよw

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:31:44.38 ID:BZ/c4rJw.net
>>558補足
一行目の何の不満もないってのは、声について

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 05:38:36.69 ID:h6OBO/8M.net
この作品が80年代に書かれたのに、何となく古くさいのは、
戦いのベースが近代の戦争がベースになってるからだろうな。

でも、スタウォーズよりは新しい。あれは、共和制ローマとローマ帝国に
明治維新混ぜた感じだし。

なんやかんやいって、宇宙戦艦ヤマトが最も未来的な戦争なのかも。

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 06:16:44.06 ID:flZaYjN6.net
>>561
ヤン「こんな奴がいるから戦争が絶えないんだ」
メルカッツ「ヤン提督」
ヤン「はっ」
メルカッツ「波動砲で撃て」
ヤン「わかりました!」
ヤン「ターゲットスコープオープン、電映クロスゲージ明度20!」

…こうですか?

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 06:18:35.02 ID:KF1pc0Da.net
なにも宇宙を翔けてまで別星域の連中とドンパチせんでええやろと誰か言い出さなかったんだろうか

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 06:41:37.39 ID:5t2dcbvb.net
帝国と同盟が別れてから再び接触するのに数百年
その時点でお互いの認識はなく、記録で確認して初めて敵であるとの
認識にいたる
同盟も帝国も大義名分はあるが、そんな積極的に戦闘をしてるわけじゃない
にしては同盟の人口や経済が疲弊しすぎだなとは思った

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 07:05:55.32 ID:M8NZzDF0.net
>>561
SWのデススターなんて、たった1機の戦闘機に破壊されちゃう欠陥品だしな

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 07:17:48.37 ID:tujA57Vh.net
>>291
アル・マデッタを忘れるとは

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 07:38:34.89 ID:HoSnBPjY.net
>>399
常に監視してるという設定。

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 07:45:51.28 ID:ERvk4ygx.net
すまん正直3話は退屈だったわ
ただ宇宙を手にお入れ下さいの引きは非常に良かった

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 07:49:15.09 ID:u3E4FjWI.net
>>557
GYAOで見れるだろ

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:01:16.77 ID:jfmkWY3v.net
>>446
帝国ではヴェスターラントの私有民を平民ととは呼ばないだろうな
生かすも殺すも私の自由だー!
だからな

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:07:57.59 ID:B7teHYO/.net
3話は凄く良かった
旧作の同じエピソードより洗練されていてずっと好き
ラインハルトが上級生をやっつけるシーンがカットされていたのは「……」だったけど

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:09:45.20 ID:B7teHYO/.net
>>563
銀河みたいな広大な場所で富の独占なんて非合理的だろ
と誰か言い出さなかったんだろうか

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:11:18.58 ID:/R/gP86t.net
確かに引きは良かったけど何で「姉を助けたい」から「宇宙を手にお入れ下さい」になったのかよく分からなかったな

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:12:08.49 ID:HoSnBPjY.net
>>521
あの世界、首都星オーディンでも10億人とかその程度の住人しかいないの。
建築技術進んでるし、あの家でも何百年も前の建設かも。
家自体にそんなに価値ないのではないか。

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:13:55.06 ID:0wRi0hW5.net
巨大な宇宙戦艦ぽこしゃが作る技術あれば多少大きい家なんて楽勝でないか

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:14:40.99 ID:BZ/c4rJw.net
>>573
「姉を助けたい」からのセリフじゃなく
「ルドルフに可能だったことが俺には不可能だと思うか?(=下剋上して皇帝になってやんぜ)」からの
「宇宙を手にお入れ下さい」だったから、不自然だとは思わなかったが

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:15:02.95 ID:HoSnBPjY.net
>>557
ファミ劇が月曜夜で最速。

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:15:29.12 ID:5t2dcbvb.net
シルバーベルヒによる遷都が短期で完了してるから
建築技術は進んでるんだろうな

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:19:43.45 ID:QjR7qyvP.net
元帥杖ってあんなおもちゃサイズだったんだ…
杖の用途でカツコツ付きながら歩けるサイズだと思ってた

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:21:05.07 ID:BZ/c4rJw.net
>>579
ググったら色々出てくるけど短いな
やっぱリレーのバトンサイズだw

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:22:40.43 ID:QjR7qyvP.net
元帥刀や指揮刀は普通のサイズだから振ってカッコつけれるがあれじゃ無理だよね
本当に飾り用なんだなぁ

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:24:13.38 ID:5t2dcbvb.net
トールハンマーの原型見て驚くなよ

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:25:18.73 ID:BZ/c4rJw.net
>ローマ帝国時代の軍司令官(レガトゥス)は短いバトンを皇帝より授けられ、これを頭の上に掲げて皇帝の意思を表した。
>その流れから短いバトンが軍司令官の権威を示すようになり、
>ルネサンス期頃から古式の復活としてヨーロッパ各地において用いられた。
>当初は長くなめらかな木の棒だったが、徐々に金属細工などで豪華なつくりになっていった。
>長さは和訳から想像されるほど長くはなく、大体50cm前後である。

あーwikiで初めて知ったわ
短いって決まってるもんなんだな

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:28:22.90 ID:sLEu+Kvd.net
>>574
未来の素材でメンテし続ければ数百年くらい使えるのかも
そうだとするとして住宅インフラは今の日本とは比べ物にならないくらい充実しているのかも

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:29:21.45 ID:sLEu+Kvd.net
>>575
そうだね 民間の住宅なんて楽勝だろうな

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:41:22.62 ID:DzwzndVV.net
>>558
お前はこんな所でオタクの知識をひけらかして無いでちゃんと働けよ

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:46:13.73 ID:BZ/c4rJw.net
>>586
オタクの知識?
>>558のグダった感想のどこで、そんな大層なもんをひけらかしてるんだろうか

いきなり絡んできて意味不明なんだが、もしかして旧作批判されて腹立てた信者かね
このスレで新作ディスってもいいけど旧作はディスるなってか

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:50:47.67 ID:ZUOmoM1s.net
俺もお前もあんな奴らの風下に立つべき理由はなにひとつないんだ

↑これすき

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:58:00.70 ID:k4unNhtw.net
さすがにここは何かと原作ガー原作ガーとわめきたてる馬鹿スレの幼稚な原作厨みたいな
輩は少ないのだな感心

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 08:59:34.04 ID:P387aB7Y.net
そのかわり学生運動を引きずってるお爺ちゃんばかりだよ

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:32:05.39 ID:Mynq9+3M.net
原作知らんけど今期一番楽しい
主人公かっこいいしおっさんいるし戦闘シーンの作画もなかなかだし

かわいいヒロインがいないのが惜しい

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:33:09.60 ID:XK3/Kt0J.net
>>591
ラインハルトが石でしたたか殴りそうな発言ですな

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:34:56.70 ID:BY17mOHC.net
熟女好き皇帝が老年に入ってロリに走って姉が連れて行かれた設定だっけ
あれだけ美形を強調してる姉弟で弟が異例のスピードの出世とか弟も皇帝の愛人かとか影で言われてそうだ

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:36:00.36 ID:b7uPcMUy.net
>>593
皇帝はもともとロリコン
前の寵姫もロリの間だけめでていた

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:39:40.10 ID:28pPrRWf.net
>>593
>熟女好き皇帝が老年に入ってロリに走って

徳川家康みたいですな
いや、銀英伝のフリードリヒ四世の設定ではないが

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:42:18.19 ID:CR65uZmi.net
アンネローゼはロリじゃないやん

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:43:53.93 ID:b7uPcMUy.net
アンネローゼがフリードリヒに連れて行かれたの15歳のときだぜ

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:44:22.97 ID:Mynq9+3M.net
アンネローゼちゃんとラインハルトは何歳離れてるんだ?
お姉ちゃん大好きすぎ

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:45:29.10 ID:5t2dcbvb.net
アンネローゼが後宮に入ったのは十代半ば

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:48:00.53 ID:CR65uZmi.net
15歳はロリじゃないだろ

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:48:29.05 ID:2mgLMBrA.net
>>591
5歳離れていて母親が居ないんでよく面倒をみていたら見事なシスコンに成長した

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:48:50.37 ID:2mgLMBrA.net
>>598だった

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 09:59:26.88 ID:KF1pc0Da.net
姉を奪ったのがフェザーンの豪商だったらラインハルトは商人を目指していたらしい
どっかで読んだ

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:01:17.44 ID:ryNLAim+.net
>>593
ラインハルトもあれで黙ってたら皇帝の男色の相手じゃないかって噂立っただろうなってなことが原作にあるよ
気が強すぎてそうはならなかった模様

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:02:50.27 ID:b7uPcMUy.net
ラインハルトがグリフィンになっていたのか

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:06:48.74 ID:CR65uZmi.net
妹が家族のために金持ちと結婚して主人公がブチ切れて殺人
って罪と罰なんかもそんな話だけど、
それって男側からの視点で
歴史上貧しい女性が権力者への嫁入りを嫌がって自殺とか
ほとんど聞かないよな

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:09:50.46 ID:Fl9Mx757.net
いくらでもあるけど
そういう話は色んな意味で醜聞にしかならないので
みんな隠すよ

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:10:40.94 ID:UyvoDmmo.net
>>594
皇帝になった頃は年上女好み。しかも人妻。
途中からロリコンに。

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:10:41.79 ID:CR65uZmi.net
>>607
教えてくれ
読んでみたい

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:10:45.46 ID:5t2dcbvb.net
帝国の風俗文化だとロリがどのへんか分からないな
ミッターマイヤーの嫁が使用人だかお手伝いとしてやってきたのも
十代前半だったし

このエピソードだと、学校に行っていない女もいるのかもしれないな

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:11:46.44 ID:CR65uZmi.net
>>610
生理があればもうロリじゃないでしょ
神様認定の成人女性や

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:13:56.90 ID:UyvoDmmo.net
ベルばらでロリコンと結婚する嫌で自殺する貴族娘いたが、
あれは史実だったのだろうか。

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:14:41.57 ID:Mynq9+3M.net
>>601
5歳しか離れてないのに色々えらいな…
シスコン主人公は優秀

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:16:55.76 ID:BY17mOHC.net
>>604
3話で上級生を容赦なくボコッてたからな
あれラインハルトが線の細い美少年なら性的暴力もあり得るシーンなのに力でねじ伏せたw
あの性格で皇帝の愛人はあり得ないとは思った

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:18:49.15 ID:g43yrzSA.net
アンネローゼを商人に奪われ
この世は軍事力でなく金がすべてだと銀河一の商人目指すラインハルトも見てみたかったw

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:22:50.36 ID:II9a+bEC.net
ラインハルトは頭いいうえに喧嘩も強いのか
最強や

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:24:31.47 ID:GYmjM7Xc.net
>>615
宇宙海賊になって力づくで姉を奪った上に豪商の航海ルートを荒らしまくりそうな気もしないこともないw

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:27:39.49 ID:b7uPcMUy.net
アンネローゼが商人に買われて同盟に売られてたら
同盟領から人がいなくなってただろうな

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:32:32.67 ID:UG+bFozN.net
>>612
あれはフィクションだけどマリーアントワネットは14才だかで政略結婚して
4人公開出産してるからなかなかエグイ

>>606
淀殿なんか両親の仇の側室で子供まで産んで豊臣家守るのに奔走したし
日本も一昔前まではお見合い結婚当たり前でそのままセックスして子供産んでるんだから
それなりに大切にしてもらえれば、愛のないセックスくらいは耐えられるんじゃないかな

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:36:48.03 ID:PQEXHOMM.net
貧しい女性が権力者への嫁入りを嫌がって自殺は知らんが、
玉の輿に乗ったものの、後宮の女にいじめられる話は枚挙にいとまがない

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:37:58.11 ID:H9ktpxjh.net
確かラインハルト自身がもう少し成長していた段階で
姉の後宮入りが決定した場合は、姉連れて同盟に逃げただろう的な台詞あったよな?
そっちのルートも興味ある

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:44:02.32 ID:UG+bFozN.net
そういや姉ちゃんラインハルトに家おねだりしてたけど
当たり前のようにふつーに言っててビックリした
おねだり体質ってかさすが寵姫だね

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:45:38.57 ID:b7uPcMUy.net
>>622
アンネローゼは皇帝にはおねだりしないだろ

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:47:09.11 ID:UG+bFozN.net
>>623
え、そうなの?

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:48:50.35 ID:5t2dcbvb.net
学校入学とか、軍の人事異動とか
取り計らったことにはなってたよな

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:52:07.82 ID:g43yrzSA.net
>>621
それはキルヒアイスの方
アンネローゼが連れていかれるときもう少し自分に年齢があれば
姉弟連れて同盟に亡命していたのにと原作のちょうど今のアニメにあたる部分で回想してる

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:53:10.77 ID:lKMQrArn.net
>>606
デヴィ夫人もスカルノの第三夫人に選ばれたことをとっても光栄に思って自慢している。
スカルノはデヴィ夫人の40歳も上の老人だったのにね。
今だに孫に「あなたのお祖父さんはインドネシアの大統領で〜」って二言目には自慢してるらしいし。

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:55:04.14 ID:lKMQrArn.net
おねだりしてるだろアンネローゼ

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:56:05.78 ID:BY17mOHC.net
>>626
当時10歳ではどんな社会でも何もできないよな
当時の姉と同じ15歳になってもすでに姉は囚われの身で連れ出せないし

妻が死んで無気力アル中の父親に気概が残ってれば子供二人抱えて同盟へ亡命してたかもな

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:58:26.54 ID:79E7mlTn.net
>>627
デヴィは元々キャバクラ嬢だからな

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 10:59:21.35 ID:lKMQrArn.net
普通に考えて、貧乏人の女が、金持ちの権力者の妾になるのが嫌ということはほとんどない。
金に困ってなくたって、権力者のジジイのほうが若い貧乏人より好まれる。
メスとはそういう生き物。

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:02:31.22 ID:VrMNAAgz.net
>>631
そういうのが好きなら池波正太郎とか読めば

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:17:56.85 ID:mEjwF1WM.net
現代でもパパ活と称して正当化してまで
市井に根付いてる病理だしなぁ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:22:50.38 ID:UG+bFozN.net
妾といえども公妾なら準夫人みたいな扱いだと思うけど
アンネ様はどのくらいのレベルだったんだろ
帝国軍人皆が姉の事知ってた風だし公妾だったんかな
アンネ様はポンパドゥール夫人と違って政治的野心はなかったみたいだけど

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:23:56.93 ID:CR65uZmi.net
>>633
元々猿山のボスがハーレムを作るような生き物から進化したんだから
別に病気じゃないと思うがな

男性の女に対する勝手な貞節願望が、
いつのまにか女性自身にも好ましいものとして受け取られるようになったのでは

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:25:50.62 ID:CR65uZmi.net
>>634
んなこと言ったら昭恵だって政治的野心はないやろ
周囲がチヤホヤするとその気になってしまうもんよ

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:26:22.48 ID:H9ktpxjh.net
>>626>>629
キルヒアイスの方だったか
2人が15才の頃に20才のアンネローゼが後宮に入る話が出たら、そうなっていたかもな
>>627
事実上の側室なのに、そう言われるとキレるというw

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:27:52.02 ID:lKMQrArn.net
アンネはとりあえず皇帝におねだりして(コネを使って)、
弟の従僕として平民の友達(アンネのお気に入り)を強引に軍学校に入れたよな
けっこう「アレ買って―」「コレかって―」って言ってると思う

ポンパドールみたいな大きな政治的野心がないだけど
デュバリーみたいに贅沢したい、身内に利権誘導したいくらいのフツウの女くらいの
願望は強そう

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:28:56.94 ID:pA+8EUSL.net
源氏物語が一番近い感じじゃないかね>皇帝と貧乏出身寵姫

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:29:09.40 ID:IBRIAvbi.net
>>615
銀河帝国一のタコ焼き屋なおっさんにおねいちゃん奪われたら
やっぱ宇宙一のタコ焼き屋をキルヒアイスと一緒に目指したんだろうな

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:30:22.81 ID:rQLAdYGO.net
>>634
爵位貰ってるから公人でしょ
晩餐会とかにも同行しているから
夫人と言っても差し支えはないと思う

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:30:33.20 ID:lKMQrArn.net
>>639
源氏物語では天皇に娘や姉妹を出すことに何の不満も持ってないだろ
それどころか、なんとか自分の娘や姉妹を妾にしようと男が必死になる

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:31:13.64 ID:5t2dcbvb.net
肩書きはグリューネワルト伯爵夫人だしな

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:32:22.79 ID:UG+bFozN.net
>>638
ずーっと後宮でなにもできなくて泣いてウジウジ暮らしてるよりは
デュバリーばりに人生エンジョイしてくれた方がいいな

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:35:54.03 ID:rQLAdYGO.net
宮廷生活はエンジョイしてないぞ
ヴェスパトーレ男爵夫人他、親しい友人が数人できただけ
ベーネミュンデ侯爵夫人には暗殺されかかるわ
ブラウンシュヴァイク公爵には疎まれるわで録なことにはなってない

ただ本人はそこまで相手を傷つけたことを悲しんでる

ラインハルトの特別扱いに関しても
おねだりというよりは皇帝の忖択の類いだと思う

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:38:45.15 ID:CvMkd2gp.net
アンネローゼも一応貴族の家系だから
ミューゼル家をいかに後代に残すのかを優先して考えるだろう

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:40:02.28 ID:UG+bFozN.net
>>641
爵位もらってるからって公妾というわけではないけど
社交界に皇帝同伴でデビューしてるならほぼ公妾とみてよさそうだね
そうなるとかなりの権力があり敵も当然できただろうね

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:41:02.00 ID:CvMkd2gp.net
>>615
ルビンスキーが奪う展開ならそうなっていたかもな
もっともルビンスキーはリア充だからアンネローゼを堂々と口説くだろうけど

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:50:00.72 ID:UG+bFozN.net
>>646
実家の後ろ盾もないのに寵姫として後宮の渡世して
さらには弟&従僕のバックアップもしてあげてるんだから結構有能だよな

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:54:21.50 ID:5t2dcbvb.net
>>646
婚姻に関しては姉も弟も結果的には無能で
そんな意思あったのかは疑問だよ

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:54:30.28 ID:lKMQrArn.net
>>646
貴族っていっても騎士だし
姉も伯爵夫人になって別の姓だし
弟もローエンブルグ伯爵家の養子になってるし
ミューゼルなんてどうでもいいんだろ
というか姉も弟もミューゼルの格式では
到底公妾にもできないし、出世もさせられないから
それぞれ伯爵家の妻という名目をもらったり養子になったりしているのだろう

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 11:59:48.27 ID:CvMkd2gp.net
アンネローゼなしでは任官先がキルヒアイスとバラバラになるし
いくら優秀で功績を立てたところで上から疎まれたら左遷される
ケスラーが左遷されるシーンとかあったしな

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:02:09.47 ID:BY17mOHC.net
アンネローゼは頭は悪くないだろうが弟のように覇気は無く穏やかな性格だからな
豪傑な性格ならただ現状を受入れて耐え忍ばずに小さい弟と抱えて屑父の手を引っ張って同盟に亡命してただろう

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:02:37.46 ID:JOOyP4K2.net
>>651
ローエンブルク?

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:02:41.19 ID:lKMQrArn.net
ローエングラム・・・

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:07:53.68 ID:lKMQrArn.net
ミューゼルが出世したというよりは、ローエングラム家が再興されたみたいな感じ

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:15:56.41 ID:rQLAdYGO.net
>>651
ローエングラムは養子ではなく廃絶してた爵位を継承したんじゃなかったかな?
上級大将の昇進祝いに皇帝に与えられて
ラインハルトもミューゼルの姓を嫌っていた(というか父親と同じ姓を憎んでいた)ためホイホイそれを受けた

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:19:44.38 ID:CvMkd2gp.net
アンネローゼはそのうち再婚するか養子を取るかでミューゼル家を復活させそうだけどな
姉は酒に溺れる前のまっとうな父親の姿を知っているから弟ほどには父親を憎んでいない
ローエングラム王朝ではミューゼル家は名家中の名家になる
徳川に対する松平みたいなものだし

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:21:52.86 ID:28pPrRWf.net
>>638
原作では、宮廷に連れて行かれる時、「弟の将来の保証はしてくれるのだろうか」と尋ねただけだよ
それに対して、皇帝の使者が「お前の奉公次第だ」と返してる
それを踏まえたうえで、おそらく、宮廷からラインハルトに、学校はどうしたいかと聞いて、ラインハルトが
「幼年学校に行きたい」、と答えたんだと思うが

キルヒアイスに関しては、もちろんラインハルトが勝手に決めたはずはないが、キルヒアイスの返事を聞いたうえで
お願いします、となったのだと思う

原作やアニメで描かれるキャラ描写に反して、俗な解釈をする理由が分からない

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:25:39.47 ID:rQLAdYGO.net
後、異例の出世
貴族に嫌われていたために激戦区や不利な環境に置かれる傾向にあり、
逆に目立った戦果を挙げやすかったってことも影響してる

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:35:57.63 ID:lKMQrArn.net
>>657
それを養子というのでは

>>658
ローエングラム朝って世襲で続くのか?
非世襲で朝廷を開いたんだから、すぐに倒されると思うけどね

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:37:52.71 ID:JCnZe7IP.net
>>634
アンネローゼは爵位を継ぐ者が居なくなってたグリューネワルト家。継いだ形になっている。
後付け設定だが、ラインハルトはローエングラム伯爵家を継ぐことになったとき
これまた爵位を継ぐ者がいなくなったベーネミュンデ侯爵家のほうを継がないかと皇帝はラインハルトに進言してる。

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:39:06.69 ID:LBFU3BJh.net
>>610
エヴァンゼリンはミッターマイヤー母の遠縁で孤児になったから引き取られたんであってお手伝いとして雇われたわけではないのでは

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:39:27.58 ID:JCnZe7IP.net
>>653
アンネローゼは本来穏やかな人ではないと思っている。

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:40:02.23 ID:ljdhCjhC.net
>>638

少なくとも周囲からはそういう認識をされているな。

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:40:18.35 ID:JCnZe7IP.net
>>661
ネタバレになるぞ。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:40:44.72 ID:lKMQrArn.net
アンネローゼって伯爵夫人じゃなくて厳密には、女伯なのか

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:43:14.32 ID:+4LDpzx6.net
ヴェストパーレ男爵婦人はよ

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:44:09.95 ID:FnmsrJPP.net
少なくともキルヒアイスとラインハルトがずっと同じ所属なのは皇帝に頼んでた設定なかったっけ

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:45:06.20 ID:CvMkd2gp.net
>>661
ラインハルトの子供が一人しかいないからアンネローゼは再婚せざるを得ないだろうね
まだまだ子供を産める年齢だし
宮家は複数ないと血統なんてすぐに途絶える
今の皇室が良い例

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:45:13.93 ID:wXh2YJQT.net
伯爵夫人というわりに、夫である伯爵はいないからねえ。
実質的には女伯でいいんじゃね?

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:46:31.02 ID:VrMNAAgz.net
伯爵夫人ってのが元々伯爵の妻という意味じゃないから

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:47:44.45 ID:JCnZe7IP.net
>>638
皇帝を伴わないと好き勝手に外出出来ない立場であれこれ買ってどうすんだよ。

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:47:57.38 ID:5t2dcbvb.net
>>669
そだよ
だから旧作外伝でもラインハルトとキルヒアイスの上司は
フリードリヒの知己を得た人物だったり
公正な人物ばかりだったりする

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:48:09.91 ID:31yOUwUb.net
>>670
皇室の宮家は複数いるけどな。

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:51:18.50 ID:IZq9lucX.net
アンネローゼって結局子はできなかったんだっけ?
うろ覚え・・・

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:53:15.56 ID:UG+bFozN.net
ジークに弟をよろしくーとか言いたいこと言うべきことは
ちゃんと言える女性だし
かごの中の鳥で全く無力というわけでもないんでは
寵姫という立場上、異性との接触や軍や政治関係の人間との
接触は制限されるだろうけども、それは寵姫の身分権力の高さの
裏返しじゃないかな

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:54:43.00 ID:CvMkd2gp.net
フリードリヒ4世との子供は作っていないというか敢えて作らせなかったという記述はある
子供がいたら、銀河の歴史は大きく変わっていただろうな

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:55:47.26 ID:b7uPcMUy.net
ヨーゼフがアンネローゼの子どもだったらどうなっていたのか

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 12:56:42.53 ID:wXh2YJQT.net
>>674
上司である基地司令官に謀殺されかけた一件は・・・

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:02:43.75 ID:FnmsrJPP.net
>>674
なんとか大佐…

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:03:24.44 ID:CvMkd2gp.net
>>680
ミュッケンベルガーに要塞に入れてもらえず第4次ティアマト会戦でも見殺しにされそうになったしな
公平公正な上司なんてミスターレンネンと駆逐艦の副長時代の艦長くらいじゃねえか
あとは昇進させての厄介払いばかり

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:04:37.73 ID:lKMQrArn.net
>>673
上流階級は外商が普通
商人が商品を持ってやってくる
宮廷の中に沢山の宝石を持ってきて広げてくれるので「これが欲しいわ、陛下」
今の日本でも普通にある

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:07:11.31 ID:UG+bFozN.net
>>678
子供を作らないかわりに弟を取り立ててあげるとか
約束してたりしたら面白いな

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:12:46.44 ID:lKMQrArn.net
アンネローゼが産んだとしてもどうせすぐに死ぬでしょ
ラインハルトの息子もどうせすぐ死ぬし

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:13:30.78 ID:+4LDpzx6.net
>>667
シュザンナさんも子供死んでるしな

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:15:34.42 ID:CvMkd2gp.net
アンネローゼは弟が死にそうになったら世捨て人を中断して首都まで駆けつけるんだから
なかなか機を見るに敏な人だよ
ミューゼル家のタネをマリーンドルフ家に奪われまいとする意志なのかどうかはわからんが
いろいろとヒルダを牽制しているんだよな

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:16:16.53 ID:e+UkNuVh.net
>>563
憎しみの連鎖だよ

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:18:20.12 ID:rQLAdYGO.net
>>661
そもそも爵位に名字が付いてくるから微妙に分かりにくいんだけど

爵位って越前守とかと一緒で
領地を管理する役職なのよ
で、世襲は運用上、「子供に継がせる」ことが多かったってだけ
で必ずしも家系的に縁が無ければいけない訳ではない

本来は官職と一緒でその爵位を管理する王などが剥奪付与できるもの

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:19:10.89 ID:yMJiUQ18.net
>>610
エヴァンゼリンは、ミッターマイヤー家の遠縁
家族を亡くしたので、ミッターマイヤー家に引き取られた
遠縁だから、それまで疾風さんは会ったことも無かったのだろう

ミッターマイヤー家で家事の手伝いをしていのは間違いないが、学校に通っていなかったとは言いきれない

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:21:27.88 ID:lKMQrArn.net
>>689
いやそれはかなり違う。
ローエングラムっていうのはすでに苗字化している。
「松平」なんかももともと地名が苗字化したのと同じ。

日本の越前守なんかとはぜんぜん違う。

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:22:17.26 ID:AmjMUPE4.net
せめてジークとの間に子供作れれば幸せだったろうになぁとは思う

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:22:52.10 ID:rQLAdYGO.net
>>684
ベーネミュンデ侯爵夫人の子供はブラウンシュヴァイク公に殺されたってのがある
(OVA版のオリジナルではあるけど)

ブラウンシュヴァイク公の子に継承権があった以上、
アンネローゼが子供を産んでもそうなった可能性が高い

フリードリヒはあんなでもアンネローゼを愛していたみたいだから
敢えて産ませなかったってのはあると思う

アンネローゼはフリードリヒのことをどう思ってたのかね?
愛していたとまではいかないまでも悪い感情は持っていなかったように思える

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:24:34.15 ID:BZ/c4rJw.net
ものすごいネタバレの流れになってるな

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:25:06.23 ID:rQLAdYGO.net
>>691
一人の貴族が複数の爵位を継承することもあるから家とはまた別だよ

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:26:12.11 ID:6UJB1oN7.net
アンネローゼさまはハンバーグ作るよ!
そして帝国を滅ぼすよ
そして地球と融合するよ

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:26:34.48 ID:cn56X5nE.net
IPの有無なんかで分けずに
初見スレ
原作厨OVA厨漫画厨スレ
ホモスレ
の3つに分けるべきだな

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:26:50.52 ID:CvMkd2gp.net
>>694
三国志みたいなものだからネタバレなんて気にする奴いないだろう
だいたい銀英伝のストーリーを知らないやつがリメイク版なんて見るのか

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:30:34.22 ID:JCnZe7IP.net
>>678
一部から懐妊を望まれてるって描写あったけど、
あえて作らなかったってどこにあった?

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:31:33.71 ID:lKMQrArn.net
>>695
それは知ってるけど、ローエングラムはそういうのじゃなくて苗字だろ

おまえの言うふうなら、「ローエングラム伯のラインハルト・ミューゼル」と名乗る。

でもラインハルトはラインハルト・ローエングラムだから、
ローエングラムの家系を継いでる。すなわち養子。

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:33:45.84 ID:5t2dcbvb.net
>>700
養子って続柄のことじゃないのか?
誰の養子になったんだ?

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:33:51.55 ID:2jDhyRkN.net
ガイジは自分がガイジだと認識出来ないからガイジなのだよ

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:34:28.56 ID:cpFKolhU.net
>>683
見せる相手もいないし。
つうかねだらなくても宝石なんてありあまるくらいある。

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:35:30.12 ID:lKMQrArn.net
>>695

>>700の続きだけどたとえば、エリザベス女王3男のエドワード王子。
ウェセックス伯になっただろ。でもエドワード王子は
「ウェセックス伯爵のエドワード・ウィンザー」と名乗るわけだ。

だからラインハルトがもしこの形式なら、
「ローエングラム伯のラインハルト・ミューゼル」と名乗らないといけない。

でもラインハルトは「ラインハルト・ローエングラム」と名乗っている。
すなわち家系自体に入り込んでいるからだ。

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:42:42.00 ID:FnmsrJPP.net
結局ナンバー2が次から次と生えてくる帝国

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:44:28.35 ID:rQLAdYGO.net
複数の爵位を継承した場合、名乗る姓は爵位の中で最も重要なものが一般的

その爵位は嫡子に相続させることもあるが
恩賞として家臣に与えることもある
当然、その際に養子になんてしないよ

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:47:37.42 ID:lKMQrArn.net
>>706
自分が間違っていたからって微妙に話をそらすな

ラインハルトはローエングラム「家」の養子になった
騎士のような階級だから養子に入る必要があったんだろう
姉と同じで

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:48:13.18 ID:b7uPcMUy.net
500年前に中二病のおっさんがドイツ参考に作りましたって名前の呼び方に
意味なんてほとんどないだろ

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:49:16.60 ID:BquFCpQ1.net
てか、架空小説の中のキャラクターの名前なんかになんでこだわるんだろう
そんなの作者の勝手だろうに

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:50:45.49 ID:rQLAdYGO.net
>>707
だから養子ではない

名乗る姓が変わっただけだよ

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:52:29.33 ID:lKMQrArn.net
>>710
違うって。名乗る姓を替えただけではなく「名跡を継がせてもらった」なので
形式的に養子に入ったということ。

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:53:31.91 ID:UG+bFozN.net
つまんなかったらスルーして新しい話題ふりなよ

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:53:54.06 ID:rQLAdYGO.net
>>711
爵位は官職であって続柄は関係ないよ

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:56:05.51 ID:b7uPcMUy.net
伯爵侯爵名乗れる家格の家名がローエングラム以外空きがなかったんだろ

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:56:16.47 ID:lKMQrArn.net
>>713
知ってるよ。
こっちの言うこと理解できてないのか?

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:56:21.72 ID:rQLAdYGO.net
そもそも、養子に入るならグリューネワルト伯になった時点でラインハルトとアンネローゼとの縁は公的には切れることになる
が、そうはなっていない

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:58:11.50 ID:CvMkd2gp.net
>>714
いろいろとある中で武門の名家を選んだことになっている
選んだのは皇帝なんだけどな

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 13:59:13.95 ID:5t2dcbvb.net
>>714
候補ならベーデミュントも上がっていた

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:02:20.21 ID:BZ/c4rJw.net
>>698
悪い、ここってネタバレOKのスレだったのか
ルール的に構わないんなら自分も既読だしネタバレ気にしないわ

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:02:37.93 ID:lKMQrArn.net
>>716
公的に切れても血縁があるしシスコンだから捻じ曲げてるんだろ

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:03:37.89 ID:yMJiUQ18.net
>>714
血筋が絶えている家柄がいくつか候補に上がり、その中からフリードリヒ四世が選んだことになってる
武名で知られた家柄だったからラインハルトに相応しいだろうと考えた、という話を親しい臣下に語ってる

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:05:56.38 ID:lKMQrArn.net
封建社会だから騎士階級くらいだと他人を支配するのに説得力がない
騎士なんて貴族の使用人として従属しないといけない立場だからな
ミューゼルが人の上に立つには、爵位持ちの上級貴族の家系に入るくらいしないと無理だよな

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:08:32.31 ID:XIKkxorc.net
キルヒアイスを黒人にしないとアメリカでは放送できないと思うがどうだろうか

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:09:01.20 ID:CvMkd2gp.net
ゴールデンバウム王朝は封建制ではなく専制君主制だぞ

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:09:59.58 ID:VBkBI7Fr.net
赤い巻き毛の黒人、デニスロッドマンがキルヒアイスに適任だと思われるがどうだろうか

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:10:35.96 ID:yMJiUQ18.net
>>699
出産の際に「不幸な事故」でアンネローゼが死んでしまうことを危惧した皇帝が、あえて妊娠させないようにしている可能性が、原作では指摘されてる

なお、ベーネミュンデ候爵夫人が産んだ男子は、実は無事に生まれたのに医師の手で殺されたのだという「噂」が公然と囁かれている事実が、背景に有るのだろう

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:10:58.78 ID:lKMQrArn.net
キルヒアイスも軍学校入れるまえに、どこかの貴族の養子にしちゃえばよかったのにな
アンネがおねだりすれば簡単に入れるだろ
騎士の家系でもいいなら楽勝
そのほうが非難を受けないだろう
配慮が足りないよ

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:12:40.21 ID:Voe7jz7X.net
よくアンネローゼは皇帝の寵姫で満足してたんだよって人がいるが、ラインハルトの本質を理解してたアンネローゼが弟が軍人になるのを止めなかったのはやっぱり嫌だったんじゃないかと思う
キルヒアイスの事が好きだったんだろうし
アンネローゼはキルヒアイスの気持ちにも気づいていたんだよな

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:12:59.28 ID:CvMkd2gp.net
>>727
キルヒアイスは両親が存命だから勝手なことはできないだろう
キルヒアイスの死後も爵位の追贈を打診されたはずだが断ったんだろうし

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:14:37.11 ID:tujA57Vh.net
>>627
スカルノに取り入る為に歯を全部抜いてフェラテク磨いた努力家だぞ
はっきり言って俺達なんかとは根性が違う

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:18:55.40 ID:BY17mOHC.net
>>728
諦めて受け入れることはできるが少女で老人の慰み者になって満足できる人はどんな世界でも存在しないと思う
この立場を利用してやるって思う人もいるだろうけどそれは自分自身を騙して慰めるための言い訳だ

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:24:22.80 ID:CvMkd2gp.net
心は変わっていくからな
ベーネミュンデ侯爵夫人も最初はブルブル震えていたと言われていたし
アンネローゼだって宮廷生活が長くなるとあんな風になってしまいかねない
だからあまり責めないで欲しいとラインハルトに伝えたんだろう

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:26:37.35 ID:UG+bFozN.net
若いうちに(恋愛じゃない)結婚して恋愛は別腹ってすごい(フランス)貴族っぽいなあと思うけどな

アンネちゃんあのまま実家にいててもダメ親父の世話と身分的なもので自由恋愛できたかどうか
本人も諦めてるような気もするし
そんな中で爺が迎えに来て最初は嫌でも大事にされてたらそれなりの情は湧くとは思う
爺だからあんまりセックスもしなくてもいいんじゃないかな

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:28:50.10 ID:CvMkd2gp.net
フリードリヒ4世は若い頃はパリピだから女性の扱い方は慣れているはずだよな
非モテが権力に笠を着て女性を我が物にするのとは違うから

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:29:49.30 ID:yMJiUQ18.net
>>727
「軍学校」ではなく「幼年学校」
まあ、軍人になるための訓練が、カリキュラムに取り入れられているのは事実だけどね

キルヒアイス家を貴族(帝国騎士)にすることは、(制度的には)不可能ではなかったかもしれないが、それだけの理由(口実)が無かっただろうね
親父さんが下級の役人ではなく、上級職だったら何とかなったかもしれないけど、出世よりも趣味(蘭の栽培)を優先していたみたいだし

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:31:02.51 ID:UG+bFozN.net
しかしアンネちゃんの人物像に対する解釈が結構分かれてるってことは
作中の描写がどうとでもとれるような感じなのかな
銀英伝の女性キャラって姉と有能な部下と学生時代のマドンナこの3パターンだよね

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:39:24.03 ID:CvMkd2gp.net
多忙なラインハルトはともかくアンネローゼがキルヒアイスの死後、キルヒアイスの両親に挨拶に行くくらいの描写があっても良いものなんだが
アンネローゼは自分を好きな人を好きになるタイプなんだろうね

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:45:29.46 ID:PXVC4D4K.net
>>737
いくら親しくしていたと言っても,
王妃が行けるもんかなぁ

「気さくな王室」ならともかく,帝国皇室は
やたら荘厳・格式にうるさいし

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:46:32.70 ID:DthJ5jZp.net
>>737
じゃあきっと皇帝のことも好きになれたんだろうね。

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:48:07.58 ID:nGUH1e5k.net
>>725
赤毛のアンは大人になって綺麗な金髪になるんだぜ

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:55:53.34 ID:yMJiUQ18.net
>>736
アンネローゼ本人の心情は、あまり描かれてないからね

誰かを憎んだり怨んだりするような人ではなく、家族(ジーク含む)を愛していたことは確かなんだけど、それ以外はよく分からない
結局のところ、「姉上は不幸な人だ」というラインハルト視点でのイメージしか無いなー

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 14:57:32.92 ID:eXv5Q7uF.net
自分を売ったクソ親父でも死んだら涙するくらい情に篤い人だから
皇帝から肉体的精神的苦痛を強いられるようなひどい夜伽を強要でもされてない限りは
そこまで皇帝に憎しみとかは持たなそうな人なイメージはある>アンネローゼ
でもだからってなんの不満も後悔も後ろ髪引かれる思いもないかと言われれば別なのでは
そしてラインハルトにとって、皇帝の罪とはアンネローゼを苦しめたことではなく
ラインハルトからアンネローゼを奪ったことなのだよねたぶん

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:08:10.80 ID:BY17mOHC.net
>>741
恋も知らないまま老人の愛人になって好意を持った人は自分と弟のために若くして死んだと思うと不幸な人ではあるな
3話回想ではキルヒアイスを弟のいい友人とは思っていただろうけど15歳が10歳に恋心を抱いたとは思えないし
ミューゼル家の母親代わりに働くのが精一杯でそれまで恋することがあったとも思えない

後宮に入れられてから会える若い男は限られてただろうしキルヒアイスに好意を持つのも無理はない
その後は弟の嫁と子供を蔭から支える人生と思うと寂しい

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:14:12.89 ID:UG+bFozN.net
まだ女盛りだからまた恋するかもよw
ってかむしろ王朝のためにはアンネちゃんが結婚して
子供産んだほうがいいんじゃない?

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:15:44.23 ID:b7uPcMUy.net
アンネローゼって最終巻でもまだ27-8歳ぐらいだったよな

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:16:31.94 ID:5t2dcbvb.net
ローエングラム王朝以降、アンネローゼがその気なら
いくらでも結婚出来るだろうに
旧作の容姿なら

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:20:54.87 ID:eXv5Q7uF.net
キルヒアイスのために結婚しなさそうじゃないか
アンネローゼは自責の念を感じてるだろうから
ヒルデもラインハルトの気持ち知ってるだろうから義姉に結婚を勧めたりしないと思う
たしかアンネローゼ孤児みたいなの育ててなかったっけ?
あと新作の容姿でも再婚は余裕だろ

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:24:46.85 ID:CvMkd2gp.net
>>738
格式なら死後のキルヒアイスは帝国3長官かつ帝国元帥だからな
その両親なら問題ないでしょう

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:31:11.59 ID:AZ847+IP.net
明確に会ってないって表現あったっけ
引きこもってはいるけどご両親に挨拶くらいはしてるかもしれない

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:46:01.04 ID:CvMkd2gp.net
アンネローゼやラインハルトがキルヒアイスを家族の一員だと思っているなら
両親についても少なくとも義理の両親くらいの扱いはしておくべきなんだよなあ
アンネローゼとラインハルトが薄情なのか両親のほうが2人を避けていたのかはわからんけど
両親が「息子を皇帝に殺された!」なんて手記を文春に載せたらキルヒアイスの血筋なだけに殺すわけにもいかないしで困るだろうな

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:50:35.29 ID:5g+E3JLX.net
>>745
ラインハルトより5歳上だから、原作終了時点で30歳。
ラインハルトが10歳の時に15歳で後宮に納められたという記述がある。

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:57:36.82 ID:AZ847+IP.net
メタな話になるがミューゼル姉弟がキルヒアイス夫婦に薄情というよりガイエがあまりそこを考えていないように思える

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 15:59:57.33 ID:yMJiUQ18.net
>>750
昭和の同人誌だけど、一時ミューゼル家が暮らしていてキルヒアイスと出会った貸家が名所になってしまい、ラインハルトの信奉者が毎日やってくる(今で言う聖地巡礼)ため、
キルヒアイスの両親は住み慣れた家を売って逃げるように行方をくらませた、という後味の悪い話を読んだことがある

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:02:00.40 ID:CaiB8pFO.net
キルヒアイス死後、ラインハルトはキルヒアイスの両親に 今後の生活の全てを保証する 望むものはなんでも与える と告げるが
キルヒ両親は いいえ結構です あなたにそんなほどこしを受ける理由がありませんから 息子は立派につとめを果たし名誉の戦死をしただけです と拒否
内心では一人息子を実質殺したラインハルトに恨みを抱いておりその恨みによる拒否だった
んでラインハルトもバカじゃないのでその事に内心気づいており それが更に彼を病まさせていくのだった

みたいな話あんのかなー と妄想してみる

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:02:30.88 ID:EJjROWq6.net
パンドーラの梅原のキャラは駄目なキルヒアイス

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:08:51.00 ID:yMJiUQ18.net
>>747
モーゼル子爵家のコンラートくんだね
アンネローゼは保護者というか、後見人みたいになってる感じだった

エミール・ゼッレを従卒にしたラインハルトといい、あの姉弟はショタコンなのかもね

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:12:40.22 ID:CaiB8pFO.net
しかしキルヒとアンネが結婚して子供産まれたらラインハルトは喜んで普通にその子を次の皇帝にしそう
オーベルあたりが いやいやあんた何考えてるんですかってなってもうるさい黙れで全く聞かない

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:18:13.92 ID:AZ847+IP.net
>>757
それについてもう30年以上ファンの間でいわれてることなんだろうなw

1982年から刊行された作品の主人公がシスコンでショタコンとか時代先取りしすぎぃ

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:21:19.29 ID:cjQZxTIy.net
>>738
アンネローゼはキルヒアイス死亡当時伯爵夫人だし
ラインハルトが権力握ってからは帝室も質素に人員減らしたり、好きにやってる

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:34:40.36 ID:p94kCOrm.net
アンネローゼって少なくとも25〜30まで男一人作らず特に趣味もなく過ごしてて結構枯れた人生送ってるな

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:40:04.59 ID:haeTkW2S.net
>>757
>いやいやあんた何考えてるんですか
諏訪部ボイスで脳内再生余裕

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:40:09.06 ID:b7uPcMUy.net
侍従とふたっりきりで山荘に暮らしていて何もしないって
ありえないよ

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:41:06.49 ID:4X/tvDg3.net
爵位無し領地無しで豪邸のみなら、恒星系ごと有する門閥貴族等の本当の貴族が騎士階級を金持ち平民と同じ扱いにするのは仕方がない。

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:42:48.70 ID:MhDp9cl6.net
原作終了数年後にコンラート君が若いツバメになってるかもしれない。
でも原作にアンネローゼもどこか病んでるみたいな描写があったような気がした。
顔色悪すぎるみたいな。

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:55:14.89 ID:cjQZxTIy.net
>>763
帝国騎士なんてフリードリヒ四世の大公時代、飲み代の借金清算迫られて
昔だったら帝国騎士を売れば良かったが、価値がなくなってるからそれも出来なかったものだしな
爵位持ちの貴族は生活安定の為の債券なんて下賜されてるけど、そんなのもないし

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 16:56:00.46 ID:UG+bFozN.net
>>762
思いっきりエロいシチュエーションだな

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 17:04:02.26 ID:4X/tvDg3.net
>>704
フリードリッヒ4世も即位しての名だし即位前の名が気になる!

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 17:10:18.21 ID:4Xl2qW/Y.net
オーベルシュタインが総帥(そうすい)って言ってるような気がするんだけど
統帥(とうすい)だよね??

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:11:33.43 ID:A/ixzEUy.net
>>756
ショタというよりは、自分達が進めなかった道を
少年たちを通して仮体験しているような感じだったがな

ところで、原作者みずからこないだのヤンジャンで
アンネローゼとキルヒアイスのロマンスを全否定している
件についてどう思う?

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:16:51.80 ID:lShtm3ny.net
>>736
ネタバレになるから控えるが、原作読む限りそんなにヤワな姉ちゃんじゃないと思うよ。

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:18:00.74 ID:YApcAnqw.net
>>736
気丈で生来の女王様気質のようじょもいたよ

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:18:02.73 ID:lShtm3ny.net
>>742
母が貴族の交通事故に巻き込まれるまでは、
まともな父親だった。

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:21:31.82 ID:AmjMUPE4.net
>>769
ヴェスターラントあたりでキルヒアイスは姉様の所へ行く頻度が増えたようだ、みたいな記述なかったっけ?
二人っきりで何も起こらなかったらそれはそれで悲しいが

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:25:13.41 ID:5t2dcbvb.net
ヤンじゃんは読んでないが、ガイエが否定したらしたで
ラインハルトから問われた際のアンネローゼのリアクションは何なんだ?
ということにならないかい?

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 18:41:39.29 ID:AZ847+IP.net
>>773
1巻ラストだね
幼年時代除けばキルヒアイスにとっては一番幸せだった時期だろうな
ラインハルトは貴族を討伐しようとする冷徹な自分をキルヒアイスやアンネローゼが知ったらどう思うかという葛藤があったから
父親がクズなことくらいしか悩みのなかった幼年時代のが幸せだったかなあ

キルヒアイスのアンネローゼへの気持ちは忠誠心というのは分かるな
恋愛とかそういうのを抱くのも畏れ多いみたいな気持ち持ってそうだよ
そこから自由に会えるようになって変わっていくはずだったろうに、永遠の別れが来てしまった感じ

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 19:16:30.73 ID:N3LQmR7M.net
仮にキルヒアイスのことを吹っ切れたとして、アンネローゼにちょうどいい相手はいないんじゃないかな?
前王朝の皇帝の愛人で、新王朝の皇帝の姉って嫁にするには大変だろう。
ラインハルトの部下では跡目争いが起こるし、フェザーンや同盟側では憶測を呼ぶ。まるきりの平民だと出会いがないし、どこかの海の王子様みたいになるかもだぞ

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 19:19:12.74 ID:Rg/4R8Uj.net
>>184
昔から「銀英伝は全二巻説」があって
もちろんその理由はキル(以下、都合により自主規制)
今回のTV版が第一巻、劇場版は第二巻になるんじゃないかと…
その後も人気があればTVシリーズになるのか
劇場公開になるのか判らないけど第三巻に突入するんじゃないかと…

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 19:58:32.61 ID:sKCwRugH.net
ミューゼル家が全員前作に比べ
圧倒的感がなさすぎる

アンネローゼがそのへんいる娘にしか見えない

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:04:36.77 ID:rQLAdYGO.net
>>778
ラインハルトも尊大な無能に描かれたしなぁ…

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:16:03.46 ID:BDknzlyA.net
ショタの裸体を映したかったのかい?

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:24:44.15 ID:BquFCpQ1.net
ラインハルトは旧作の方が平民出とは違うなオーラー感は持ってるよな

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:29:58.08 ID:+s9aCwot.net
眉毛の黄色がキモい

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:31:22.88 ID:Eani5caa.net
>>776
ビッテンフェルト「そんな奴には、俺がちんぽぶち込んでやるよ」

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:31:47.75 ID:+s9aCwot.net
>>782
間違えた
睫毛だわ

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:44:50.78 ID:ll/iY48I.net
あの睫毛がいいって人はいるんだろうか?

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:46:09.70 ID:6LTCPTw4.net
>>783
誰にだよ!姉さんになら怒りでラインハルトが生き返るぞ

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:47:14.37 ID:5YGTWrE0.net
>>765
幕末の足軽みたいだな……
無役というか絶対に仕事なんか来ない
ひとりが食うのも無理な碌
そのくせ一応武士だからアルバイトも表向きは禁止

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:47:30.88 ID:YC2s9KIX.net
歴史部分が短すぎたな ルドルフは国民に支持され制度にのっとって
国家元首にまで上り詰めたってところが肝なのに
政治要素はカットまではしないにしろ薄めるのではと勘ぐってしまう

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:49:33.64 ID:KcGS949c.net
旧作と違って尺も短いしわかりやすくて見栄えする艦隊決戦を集中して描くってのはまあ、間違ってないと思う

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:51:40.81 ID:TsoHDLCH.net
わかりやすい・・・?

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 20:52:07.42 ID:7gacqehS.net
奴隷階級の人間達がドライアイスの宇宙船で逃げ出してみたいな説明はカットしてたな

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 21:01:04.51 ID:5t2dcbvb.net
絵はあったろ?

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 21:01:04.55 ID:7+FisunJ.net
>>769
ツイで回ってる部分しか見てないからインタビューの全容わからないんだけど
作者本人が表現すると恋愛よりも忠誠心みたいになってしまうということじゃないかと予想(恋愛書くの苦手なのはご本人が一番わかってると思うw)

そもそも作品中でキルヒアイス自身がアンネローゼを愛してると独白してるし
自分はあなた個人にとって何なのか、いつか誰よりも必要な存在になることが出来るのか聞いてみたかった
互いに生きていればいつかかならず自分だけに笑顔をむけてくれる日が来るから
その日のために戦おうとか恋心以外の何物でもないよ
ただ心のまま赴くまま行動するには制約が多すぎたとも書いてあって
互いの立場を気遣って公にできないから少なくともアンネローゼが解放され自由になるまでは
気持ちを押し殺して忠誠心を全面に出していたというのはありだと思う

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 21:30:55.89 ID:BDknzlyA.net
前作に勝てそうな所は艦隊戦ぐらいだしな

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 21:44:16.54 ID:lKMQrArn.net
>>787
表向きに副業禁止といっても、今の公務員みたいに成文化されてるわけでもなく
本当にどの藩で禁止されてたかどうかも怪しい
現実的に内職やりまくりでも放置されてたから
特に問題がないだろ
特に足軽は藩士扱いされていたかどうか微妙

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 21:46:47.67 ID:Eani5caa.net
>>794
魚群対魚群だけどなw

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 21:49:06.85 ID:F6NZpOjG.net
>>794
あと原作ファンコア向けじゃなくて初見でもわかりやすく描いてるとこだな

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 22:14:39.07 ID:b/hpHF6k.net
>>550 >>552
ケルシーのケーキについては宝塚での変更を受け継いでるみたいだ

>>551
女性ファンを意識して制作してるのは周知の事実だと思う。
だけど女性ファンを侮ることは禁物だし、
侮るわけじゃなくてもそういう制作方針を否定することも昨今の状況じゃ難しいらしい。
ここのスレでも旧作の時点から女性ファンは多かったと聞くし、
とある女性の新作感想も俺よりずっと細かく見たり考察してて、
旧作見ただけの俺はやはりニワカなのか?と舌を巻いた。
まあその人は飛び抜けてガチなファンだと思うが。
デザイン面では中年キャラよりもメインキャラに不満らしくて(それは当然か)、
女性ファンを意識といってもそんな簡単な話ではなさそうだ。

3話感想
個人的に1話で面長なラインハルトが微調整されて3話でよくなってたから安心した。
あのままだと俺の中の古いBLイメージの顔だから勘弁してほしかった。
今後の展開ごとに覇気や眼力を見せてほしいところだな。

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 22:58:50.35 ID:e2ta1dhy.net
アンネローゼの声に高貴さが無くて草生えたw

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:01:00.41 ID:bSfOoumx.net
この話は1話にやる内容だろ…なんで3話で流したんだ?

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:01:03.50 ID:TTv9oP89.net
銀英伝世界で戦艦ポチョムキンみたいのスピンオフで作らねえかな

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:01:12.63 ID:egedxTFf.net
過去話だった
さすがにいじめっこどもを石でガツーンガツーンはやらなかったか
オフレッサーがハガレンにでてきそう

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:02:09.79 ID:TdGoMr8a.net
>>798
オーベルシュタインの髪型とかヅカに寄せてるっぽいんだよなあ

なお、ヅカ版のミッターの中の人は原作と旧作の大ファンで、
大御所脚本家の描いたシナリオに「ミッターマイヤーはそんなこと言わない・・・」な箇所を見つけて、
ヅカでは本来あり得ないセリフ変更を直談判に行ったそうな。
その時にプライベートでも親友のロイエンタール役の人もついていったとか。

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:05:01.64 ID:q+CNKDRm.net
ラインハルトはどうやって喧嘩に勝ったんだ?
まさか複数相手に素手でボッコボコ?手ケガしてなかったけど

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:06:09.50 ID:AvB8ZB2s.net
ベーネミュンテはカットかな?

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:07:46.35 ID:lKMQrArn.net
>>799
アンネローゼに高貴さを求めるやつが後を絶たないのはなんで?
ただの騎士の娘だろ
騎士というと土地も持ってない、金も持ってない、手下は6人くらいしかいない階級だよ

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:12:05.62 ID:ymXPjePv.net
来週はジェシカの出番かな?
旧作はアラレちゃん(子供)でありミンキーモモ(美少女)でり
キシリア閣下(悪役のおばはん)でありレミー島田(ヒロインの美女)
でありの名優小山マミさんでしたけど
だれが演ずるのか

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:12:16.05 ID:XO4/WJwv.net
アンネローゼってやっぱり皇帝にヤられてるのかな?
実況スレで外伝に後宮に召し上げられたその日に泣きながら貫通されたと書いてあるってレスがあったけど

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:17:50.89 ID:my/+p+Uc.net
金髪はずるいよなぁ。金だぜ金
姉貴がきちんと早めに劣化しててワロタけど。
表情も明るいし退屈な生活だけど皇帝が死んだら泣くくらいの仲にはなって居そうではある

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:19:41.49 ID:7gacqehS.net
>>804
いや石でボコボコにした

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:20:56.12 ID:5OzfTluO.net
アンネローゼとキルヒアイスが両想いで話進めてる人いるけど、本編ではまったくそんなのは出てこなかったと思う
O A Vの後付け設定じゃなかった?

けっこう歳離れてるし、アンネローゼ様が最初からキルヒアイスを恋愛対象で見てたらショタコンで怖すぎる

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:22:25.36 ID:BZ/c4rJw.net
>>806
ま、イメージとしか言いようがないな

・聡明で優しく、繊細な顔の絶世の美女
・主人公ラインハルトと親友キルヒアイスが崇拝してる勢いの存在

となると、ただの近所のお姉ちゃんみたいな雰囲気じゃなく
気品がないとなぁ…ってことかと

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:23:05.55 ID:UoJayG/I.net
>>811
両想いを示唆する描写はあったよ
ラインハルトとアンネローゼが通信するシーン

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:24:53.92 ID:q+CNKDRm.net
>>810
まじかよ・・・アニメでやるべきだろ
そんな面白いところ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:27:48.68 ID:UoJayG/I.net
返り血も無かったな
描写がマイルドになってた

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:27:50.79 ID:7gacqehS.net
>>814
今やると石で人殴るようなキチガイが〜とか叩かれる

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:27:51.71 ID:BZ/c4rJw.net
>>769
知らんかった
これか?
ttps://pbs.twimg.com/media/DarSeB0U0AEo8QX.jpg

恋愛の片思いより忠誠心ってえらくハッキリ言ったなぁ

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:27:58.50 ID:tLRmipY4.net
2話は微妙だなと思ったけど3話は結構よかったな
姉上のキャラデザがイマイチなのと石で殴るシーンカットは残念だったけど

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:33:56.26 ID:my/+p+Uc.net
>>769
作者が言うなら確定案件やん。ぼかした方が良い部分だけど我慢出来なかったのかw

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:36:08.32 ID:AvB8ZB2s.net
>>815
返り血があったから噴水でびしょ濡れにして帰ったのでは
石攻撃は既存のルールに縛られないラインハルトの性格を表しているのに
あまりイイコイイコで描かれて欲しくない

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:39:14.46 ID:lKMQrArn.net
>>809
実際に金髪の人を見たことある?
あまり美しく見えなかったよ
本当に金髪の人は白髪みたいにみえるし
青い目っていうのは美しいって感じだけど
黒髪で青い目のほうが超絶美形に見えたな

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:39:42.13 ID:+hq2RRyK.net
>>813
あのアンネのセリフ
すごく印象に残ってる
すごく好き
大人の表現

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:41:58.85 ID:EOHsBWI7.net
ttp://board.futakuro.com/jk2/src/1524145295832.jpg
ttp://board.futakuro.com/jk2/src/1524145890204.jpg
劣化はえーな

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:42:21.60 ID:+hq2RRyK.net
>>821
ビョルンアンドルセンは何色だったっけ?髪
自分が生きてるうちに誰かCGでラインハルト役をビョルンアンドルセンで実写化して欲しい

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:45:42.01 ID:m7XTkpy5.net
改めて石黒版の素晴らしさが分かるな

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:45:53.55 ID:BZ/c4rJw.net
>>823
この作品のキャラデザって子供の時はいいけど
大人になると男も女も顔がやたら伸びておかしくなるな

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:48:51.69 ID:my/+p+Uc.net
白人様限定なら、かなりリアルな変化とも言える。天使から別の何かへ数年で変化する的な

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:51:30.34 ID:pA+8EUSL.net
ロシアンタイマーか…

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:52:14.68 ID:BZ/c4rJw.net
>>827
>>824の言ってるビョルン・アンドレセンの少年期の美貌と
おっさんになった馬面の写真を見て深く理解した

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:52:20.53 ID:KFOWfG20.net
睫毛がぶっとすぎるんじゃ

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:56:32.67 ID:yMJiUQ18.net
>>806
銀河帝国の「帝国騎士」は、お前さんが想定してる「騎士」とは違うんだよ

創作物と歴史の区別くらい、できないのか?

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:56:48.14 ID:452mL3fj.net
>>808
つか、皇帝がエロいことするための可憐な
美少女を求めてアンネローゼに白羽の矢が
たったから、お迎えされたその晩に処女奪われて
ますぜ。

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:58:53.16 ID:RCq8TumB.net
パンドーラの最新話4話(MXは来週)で転校生に嫉妬しまくる梅原キルヒアイスが見れる

どちらの作品も脚本根元だから
狙ったろこれw

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/19(木) 23:58:54.18 ID:7+FisunJ.net
>>811
アンネローゼはキルヒアイスが成長してきて自分への気持ちが真剣なものに変わりつつあることを知って
男性として意識し始めた描写があったからショタじゃないよw
もしアンネローゼの片思いだったら勝手にアンネローゼが勘違いして一人で舞い上がってた痛い女みたいで
それはそれで話が破綻しちゃう
本当に二人が忠誠心だけの関係という意味なら作者の設定忘れだろうな…

それにしても本当にこれからって時に…無事だったらプラトニックな関係から抜け出して
何らかの進展はあっただろうね
ヴェストパーレ男爵夫人あたりが後押ししてくれてたに違いない

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:04:52.37 ID:buuN8hVI.net
>>831
劇中でも馬鹿にされてる

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:07:29.15 ID:HVUEwqjl.net
姉上のデザイン微妙だけど正直旧作のも微妙だったんでまあいいかなって感じ
まつ毛は藤崎リスペクトか何かなのかなあれ

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:07:39.47 ID:G9VK1Z2V.net
>>834
原作小説は最初から10巻という企画じゃなかったから、「田中さん、忘れてますよね?」っていう
人物が何人かいるよね。ラインハルト即位後のヴェストパーレ男爵夫人は、「これこれしてこのように
暮している」とか、後世の歴史家視点の記述があってもよさそうなのに。

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:10:05.32 ID:buuN8hVI.net
睫毛も金髪ってことになるとミューゼル家の先祖は北欧人だな

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:10:42.66 ID:TmRd/ChY.net
>>799
生活に疲れてるオバハンみたいな声だったね
もう少し若さがあっても良かったのでは

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:12:33.92 ID:wgYURoEW.net
睫毛のクセが強いんじゃ

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:13:47.83 ID:vBwtlEjM.net
>>836
ファンタジー少女漫画だとああいうゲジゲジまつ毛の女の子描く人いるよw

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:14:37.77 ID:BmaRBn1U.net
書き分けできてる旧作の中でワーレンとルッツだけ判子のように似せたのは謎

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:19:39.84 ID:giPyzgnt.net
アムリッツア戦で戦闘中なのにポプランが女性整備兵ナンパしてて激おこの整備長がスパルタニアンをガンガン叩いたら
機銃の斜角が狂うという名シーンは今作でもやって欲しい所。

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:20:06.52 ID:7snj0QB4.net
>>837
ヴェストパーレ男爵夫人はそもそも本編には存在しない人物だからしゃあないよ
OVA版は外伝混ぜ込んだから序盤から出番があったけれど

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:27:56.97 ID:jxt16MWL.net
>>834
外伝でヒルダにラインハルト紹介しようとしてたね。男爵夫人いいキャラしてたな

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:38:35.37 ID:HVUEwqjl.net
まあ絶世の美女って設定でどんな絵持ってくるかってムズイわな

旧作よりも近所の綺麗なお姉さん感は増したかな
旧アンネローゼは家事とかしてなさそうで母親代わりって意味では違和感あったし

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:46:35.80 ID:OPDC1qc0.net
絶世の美女とかって表現あったっけ
「美しい姉弟」とか「目鼻立ちはラインハルトに似ている」とかって表現はあった気がするけど

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 00:48:47.79 ID:4tIdeKxE.net
まぁ声だけなら絶世の美女だよw

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:00:55.08 ID:1K4L+Z8U.net
>>807
木下紗華

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:06:35.20 ID:4xsbbiPr.net
まじか?


641 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2018/04/11(水) 11:25:31.59 ID:rM5rwpfC [2/3]
https://i.imgur.com/ZT4rNpz.jpg
4人の元帥、左からミュッケンベルガー、クラーゼン、シュタインホフ(この2人はどっちがどっちかわからんが)モノクルがエーレンベルクか。
そんで侍はやはりオフレッサーか。

https://i.imgur.com/MhjsRUs.jpg
さらに元帥が2人いるが、考えられるのはブラウンシュバイク公とリッテンハイム侯だろうなあ。原作的にはおかしいけど。
後ろの若いのはフレーゲルか?

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:09:30.67 ID:4Go9ys4b.net
>>834
最後の姉とラインハルトの会話読んで相愛だったと読み取れないのは人としてきついよな
何読んでんだってかんじ

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:16:28.65 ID:4tIdeKxE.net
言葉に出したら陳腐になるだろあの二人の間の想いは。

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:23:30.99 ID:ml41GUg1.net
つっても原作者本人がそういうのじゃありませんでしたって明言しちゃったからなあ
ガイエってそういうとこあるよね…

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:25:18.22 ID:fY9qagSy.net
姉上のほうは盛り上がってるのに
赤毛のほうは、相手を崇拝対象として捉え、等身大の恋愛対象としては見れないわけか

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:26:05.51 ID:3qs35gID.net
初見のコメント見るととりあえず4話までが継続視聴の分かれ道って感じだよな
無事に初見勢を掴めるといいが
5話はヤン艦隊誕生だっけ?

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:34:44.68 ID:yZkstd9C.net
そんな事言ったら汚名という外伝作品がお蔵になっちゃうなw

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:36:46.98 ID:ENJGBQUb.net
相変わらずアンスバッハとアイゼナッハがこんがらがる

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:44:55.58 ID:gwjMelgU.net
銀英伝は宇宙戦争物だけどSFじゃないから風化しないんだよな

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:53:51.09 ID:ZUnZg3qM.net
>>855
昔と違って今はシビアね…
俺が旧版見てハマったのは確かキッズステーションで
惰性でしかも飛び飛びで何話も見た結果だったが
取り敢えず民主主義の腐敗ってパワーワード出るまでは見て欲しいな

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 01:56:23.01 ID:PjCczgTc.net
>>857
俺はワッツとルーレンがこんがらがる

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:06:55.70 ID:mUINLL+h.net
3話切りが当然の世界でこれほどちんたらやってられるのは新作の少ない良いところだと思う。一応はちゃんとやる気らしいなと。

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:08:27.64 ID:jxDMm76g.net
今は4話どころか1話で切るのも割といるからなぁ
長くても2クールしかない時代だからだろうけど

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:21:18.71 ID:ml41GUg1.net
単純にアニメ多いからね

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:22:12.57 ID:7snj0QB4.net
監督が序章からやりたいと言ったら他のスタッフたちに却下されたというのもそのあたりの事情もあるんだろうな

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:23:23.38 ID:ZUnZg3qM.net
多少中盤後期になるかど、ヤンが民主主義を守るために、
あえた講和より会戦を決めたとこも割と大事だと思うんだけど、そこまでいくかなあ
今の流れだと要塞を落として終わり半年休みくらいかな

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:31:15.02 ID:ofe2NLvq.net
>>397
ビッテンフェルト

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:31:49.96 ID:emdftYn8.net
今回はアムリッツァまでやるって公式が言ったんじゃなかったか?

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:55:57.76 ID:vuM5QQ1N.net
旧作は左ワーレン右ルッツで覚えた

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 02:56:42.43 ID:ZUnZg3qM.net
ヤンにいらんこと吹き込むシェーンコップは早く欲しいな
まあその前にジェシカの処理が

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:09:07.51 ID:ZI+092rz.net
>>552
もしかしてホットチョコレートにケーキだったりしてるのか?おやつ
液体はコーヒーじゃなく

貧乏暮らしなら庭になってる木の実を焼きこんだお菓子ってカンジが似合う

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:14:39.69 ID:mZbs6x21.net
旧作のような引き込まれるような面白さがないんだよなぁ
何が違うんだろ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:15:28.33 ID:ml41GUg1.net
>>733
いやケルシーのケーキは家で食べるのでアニメも同じ
別れの時に貰うのはまた別のチョコレートケーキに原作はなっている

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:16:22.40 ID:ml41GUg1.net
安価間違えた
>>872>>870

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:20:18.95 ID:XtCYKotj.net
面白さも何も焼き直ししすぎて飽きてるだけだろ
お前ら間違い探しやってるだけだしな

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:20:41.23 ID:Qg+IDmOW.net
なんか赤髪がいずれ裏切りそうなフラグにしか見えなかった

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:23:59.93 ID:ZI+092rz.net
>>872
ありがとう
おいしそうだ

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:27:04.48 ID:RilIAyzR.net
3話原作の良いシーンが台無しだな
やっぱキャラデと声優のチョイスも安直過ぎる

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:37:05.79 ID:dJ2IRdUC.net
前から気になってたんだけどケルシーとは何物なの
コラボカフェかなんかで食べられるんだっけ

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:38:16.22 ID:3OGXY9yk.net
なんか話が薄くない?って思って、久しぶりに旧1話を見直したけど
旧のほうがコマというか色んな場面が多くて物語の密度が濃い
新のほうも頑張ってほしい

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:39:12.08 ID:KPfNcRux.net
>>871
声優の演技力

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 04:59:34.34 ID:jrvYVdeg.net
>>33
あそこの良い点は上級生を半殺しにしても別に何とも思わないが
服を汚したことで「姉さんに叱られる(心配させる)…」って真っ青になるところ

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 05:06:43.97 ID:jz5zLq+D.net
思い出修正強すぎだろ
旧の方が声変だったぞ

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 05:37:22.70 ID:FDPqT+PQ.net
>>794
ディティールが細かくなってるだけで
全体的によくなった感じがしない

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 05:41:05.76 ID:6FO4Mr9e.net
旧の方が声がバラバラで台詞も短かったので
大体台詞覚えてるんだけど新のほうは覚えれない

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 05:45:56.15 ID:ml41GUg1.net
そりゃさすがに昔から馴染んでみてるものを覚えててリアルタイムで放送されているものを覚えられないのは当たり前じゃないの
OVAをすべてのシーン1度しか見ていないとかなら分かるけど

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 05:53:34.63 ID:j2ql4QVT.net
クソすぎ
明らかに旧の方がいいじゃん
艦隊戦もCGの省エネ作画だし

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:06:02.41 ID:GhqbHuEH.net
薄い
ホモい

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:06:55.62 ID:noajmbQR.net
これがホモなら前のもホモだし原作もホモだな

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:08:37.59 ID:FDPqT+PQ.net
前のはキャラデも演出もこんなにイケメン金太郎飴じゃなかったぞ

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:09:38.43 ID:j2ql4QVT.net
敵は包囲するために分散している、各個撃破だ!!
なろう小説かよww
演出クソすぎ

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:24:33.08 ID:ya3fG761.net
現実は皆利己的だから、実績のない指揮官がそんな冒険的な命令出したら

各個で判断やって大混乱になったり、後ろから撃たれるからまあ、こんなに綺麗にはいかない

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:25:42.84 ID:t5Sge/ts.net
>>890
これの後幾作も出た戦記物のラノベ的源流だからw
ヤンみたいなやれやれ系俺はのんびりしていたんだ軍師とか

昔読んだときはもっとルドルフをがっつり上げておいてからの、俺に可能だと思うか?だったイメージがある
描写力の差だろうか?
最近読んだアルスラーン最終巻を見るに想い出補正かね

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:33:42.93 ID:t5Sge/ts.net
>>888
当時も腐女子系人気はあったね
アルスラーンで原作者が不意感を示して、娼館に行くシーンとか入れてたぐらいw

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:36:32.60 ID:t5Sge/ts.net
>>871
個人的には、まず最初に銀河帝国!同盟!無限に広がる大宇宙!ってのがあったんだよね
挿絵も地味だったし
今は良くも悪くもキャラ物の側面が強い
3:7が1:9になった感

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:41:07.53 ID:j2ql4QVT.net
正直ティラミスの方がマシ

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:56:03.28 ID:IigObqvQ.net
なんでミッターマイヤーはどこの版でもブレが少ないんだろうかー
何も足さない・何も引かない
>>817
>忠誠心
キルヒアイスをどこまでも高潔にしたいんだろうなー
宇宙軍?兵士なら精子保存してあってもよさそう
アンネローゼがそれを使って懐妊〜は絶対ないんだろうが

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 06:56:15.37 ID:kFyhKNvf.net
歴史を説明してくれたのは良かったわ
字が多い小説は読む気にならんからな

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:03:26.23 ID:t5Sge/ts.net
字が少ない小説・・・確かに2段構成で
さらに改行で余白を作ったりしないから1ページ当たりの文字数多かったねw
今のラノベと1ページ当たり4倍ぐらい文字あるだろう

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:05:35.86 ID:IigObqvQ.net
世襲を嫌ってるよね、みんな養子だし
アンネローゼがキルヒアイスの親族と再婚とかあってもいいけど、
ラインハルト自身が血統に執着してないから、子孫が無能なら滅んでも上等って

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:20:46.15 ID:A33cmMDm.net
来週、イゼルローン要塞がどういうデザインになってるかが一番の関心事。
あと、トリューニヒトをどこまで胡散臭げに描けるか。

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:22:48.03 ID:ml41GUg1.net
トリューニヒトっていかにもうさんくさかったらいけないんじゃないの?
騙せる外面のよさがなきゃ

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:24:50.82 ID:2lL3XleD.net
>>896
確かにミッターマイヤーはどの版も同じようなキャラデザと性格だな
まぁ、普通に好青年って感じだからアレンジしようがない気がする

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:49:29.52 ID:A33cmMDm.net
>>901
爽やかイケメンなんだけど、何処か信用できない感が漏れ出てる感じで。

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 07:56:11.72 ID:Wu+08U3R.net
>>902
いつでもアメフト部って感じよな

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:12:39.20 ID:0flPUxd5.net
>>901
外向きは誠実感や正義感に溢れた感じの方がそれっぽいと思う

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:17:09.08 ID:pY5ApnqX.net
>>897
頭悪すぎだろ
今からでも遅くない、何とかした方がいい

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:19:56.07 ID:UqU0OXAZ.net
>>834
アルスラーン戦記は完結まで30年かかったから後半の設定忘れが酷かった
短期間で完結した銀英伝でも設定忘れあるんだな

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:20:53.14 ID:0flPUxd5.net
>>906
頭が良い悪いの問題ではなく物ぐさかマメかの問題だと思うよ

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:25:24.71 ID:Wu+08U3R.net
相変わらず酷いネタバレスレ

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:26:43.29 ID:g0SsI+hw.net
>>492
デザインは断然今の方がいいと思うけど
昔のはただただ気持ち悪くて受け付けない

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:27:41.79 ID:QyEWzB6+.net
3話「常勝の天才」
天才はともかく常勝どこ行った?

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:27:46.90 ID:3oiuz2Yw.net
>>879
同じ尺なのに薄さを感じるのは、抑揚がない演出だからじゃないかな。

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:29:35.65 ID:I4uFbFp5.net
>>901
原作だと端正な顔立ちだが
今作だと、どうなることやら

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:40:02.90 ID:3HzYw956y
最初は明らかにレーガン大統領がモデルだったトリューニヒト

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:42:36.16 ID:X1TvrE/W.net
>>24
わかる

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:48:51.22 ID:ZMQ/sVWL.net
ヤンの一人勝ち状態でライン・キルヒの凄さが伝わってこない
旧作のアスターテ会戦では既に互いを知ってておのおの称えあってたのに

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:52:15.50 ID:y/tOxFDr.net
>>916
原作通りだから。

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 08:57:15.09 ID:seVGHOoG.net
姉ちゃん幸せそうじゃん
キンパツは何が不満なの

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:02:44.08 ID:LQR95rp8.net
>>918
描写は無かったけど皇帝に毎晩アンアンアへアへ言わされてるんだぞ

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:12:42.63 ID:QyEWzB6+.net
プレイ内容にもよるが放っておかれるよりはいいんじゃないの?

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:15:10.07 ID:LQR95rp8.net
イケメンの皇太子とかならまだしもヨボヨボのフニャチン皇帝だぞ

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:15:55.86 ID:buuN8hVI.net
皇帝の子供を産んだら大出世じゃないか

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:21:29.76 ID:LQR95rp8.net
皇太子は暗殺される運命だからね

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:23:03.48 ID:BHL9CG8/.net
>>922
あの時点で皇帝陛下は既に不能であらせられる

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:27:48.92 ID:dJ2IRdUC.net
新作ネローゼは清楚すぎて色んなことさせられてる雰囲気が薄いよね
原作でも、3話と同じ場面で、
優しさ清楚さを損なうことは皇帝の権力でも無理なんだとキルヒアイスが感じてるから原作通りともいえる
皇帝に奉仕していて清楚なままとかおかしいだろというツッコミは無粋なのかもしれない

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:42:07.73 ID:j2ql4QVT.net
清楚なのに拳が入るというのはなかなか

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:45:31.67 ID:eb4unVQ8.net
睫毛が気になってそれどころじゃなかった

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:46:08.34 ID:PjCczgTc.net
>>925
AVに清純派女優とか煽り入れるやろ?
それと同じよ

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:47:01.80 ID:2kYXIIbM.net
キセル吹かせながら悪くないわね皇帝もとか呟いてた可能性あるで

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 09:52:31.48 ID:U2rD4wUQ.net
そろそろ石持った金髪少年がこのスレ民を殴りかかりに来そう

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:04:06.02 ID:HQP1B6m7.net
>>911
上級生にも常勝

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:10:39.66 ID:LQR95rp8.net
常勝の天才と不敗の魔術師のほこたてよ
なお常勝はヤンと出会う以前の名前に成り下がる模様

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:12:58.27 ID:I4uFbFp5.net
やっぱルビンスキーの
勝ちすぎなかったというセリフがないと伝わりにくいんだろうな

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:13:42.54 ID:FDPqT+PQ.net
今回の皇帝のキャラデの一番の問題点はその辺りだな
なんか全然健在っぽい

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:21:56.95 ID:0m5SoGqZ.net
>>930
バケツ被って応戦するわ

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:30:54.65 ID:7nl9t4WR.net
>>918>>920
まさかアンネローゼが自ら望んでジジイ皇帝に嫁いだと思ってる?
>>922
自分の体を祖父と孫ほど年の離れた爺さんに陵辱されて出世して嬉しいか?
お前出世のためにババアとヤれる?

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:41:31.67 ID:FlbcQ/Q8.net
皇帝に嫁いだアンネローゼは幸福とは言えないまでも、ラインハルトが思うほどには不幸ではなかったといった感じか

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:43:33.61 ID:b7OG37+5.net
トリューニヒトのデザインは
道原>>>アニメ>>>>>>>>>>>>フジリュー
今回はどうなるかな

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:47:10.15 ID:dJ2IRdUC.net
ルビンスキーはどのタイミングで出てくるんだろうね
原作基準だとすでに登場してるんだけども

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:52:09.09 ID:sFxB5jhf.net
トリューニヒト来週出てくるよね

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 10:52:37.59 ID:Qg+IDmOW.net
皇帝はもう子供作れなかったのか
なんでそんなジジイが嫁を貰う
というかいつ姉に惚れたんだ

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:02:40.95 ID:y/tOxFDr.net
>>941
皇帝がシュザンナ・フォン・ベーネミュンデに飽きた。
そのあと役人たちが(出世のために)皇帝好みのロリ美少女探しまくって、
たまたま買い物に出かけていたアンネローゼが目に留まった。

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:06:52.67 ID:BHL9CG8/.net
旧作の15話見返したけど(帝国領へ侵攻した同盟艦隊へ反撃回)は何度見てもええなあ
新作はあれを超えられるんだろうか

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:09:31.54 ID:7nl9t4WR.net
旧作持ち出して新作に難色示してる人って大体おっさんだろ
思い出補正が多分に含まれてると思うけどな

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:10:21.50 ID:2kYXIIbM.net
寵姫を何人か死なせてるから皇帝はアンネローゼを孕ませようとはしなかった

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:12:33.57 ID:QyEWzB6+.net
>>936
妾として囲って10年くらい経って今なお性的な意味でご執心なら「女」としての自尊心は守られてると思う。

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:16:57.49 ID:FDPqT+PQ.net
>>944
思い出補正とか言っても
今ネット配信ですぐ直に比較できちゃうからねえ

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:18:44.64 ID:IOQ7gKiR.net
銀英伝から思い入れ補正抜いたら糞ホモ話と技術的なツッコミしか残らないぞ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:21:09.92 ID:crx7sIRL.net
技術的なツッコミなんて必要あるのか?
技術なんてそれこそどうでもいいというのが銀英伝のキモなのに

シャフト技術大将がこの上なく俗物なのがその現れ

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:21:49.06 ID:7nl9t4WR.net
>>947
だから昔旧作を見て先入観があるから、それ前提で今比較しても何もかも旧作の方がよく感じる

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:25:51.47 ID:ieQWAOTh.net
このスレには>>950指定が無いので★19スレを建てようとやったんだがダメだった。
以下、修正済みテンプレ。

銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説 Die Neue These(ディ・ノイエ・テーゼ)』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月〜6月TV放送
第2シーズン「星乱」 全12話 4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映

■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場:4月3日(火) 21:00〜
GYAO!:4月3日(火) 24:00〜
TOKYO MX:4月5日(木) 22:30〜
BS11:4月7日(土) 25:30〜
MBS:4月7日(土) 26:38〜
各動画サイトも続々配信予定
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime

・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼:https://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>950が宣言してから立てること、無理ならば安価で代理人を指名すること(「誰か立てて」は論外)
 踏み逃げはアイッター!されます

【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします。

※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★18
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1523990568/

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:26:57.51 ID:ieQWAOTh.net
>>950
修正済みテンプレ2

■関連スレ
銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1522854007/

ワッチョイありスレ【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆19
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1523855207/

銀河英雄伝説の声優について語るスレ 3(声優総合板)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/

銀河英雄伝説 第145頁 朝の夢、夜の歌Kap.? (懐アニ平成板)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1519355185/

田中芳樹総合116 (ライトノベル板)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1520058874/

各自話題に適したスレの利用をお願いします

■実況厳禁⇒アニメ特撮実況板: http://mao.5ch.net/liveanime/

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:28:31.54 ID:ieQWAOTh.net
■スタッフ
原作:田中芳樹(東京創元社刊)
監督:多田俊介
助監督:森山悠二郎
シリーズ構成:高木登
キャラクターデザイン:菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督 :後藤隆幸
特技監督:竹内敦志
メカデザイン:竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン:加藤直之
プロップデザイン:太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン:秋篠Denforword日和
3D:I.G3D
3D監督:森本シグマ
美術:Bamboo
美術監督:竹田悠介
美術設定:塩澤良憲、曽野由大、藤井一志
美術デザイン:渡部隆
色彩設計:竹田由香
音響監督:三間雅文
音楽:橋本しん(Sin)
撮影監督:荒井栄児
編集:植松淳一
制作:Production I.G
監修:らいとすたっふ
企画協力:キティエンターテインメント
制作協力:徳間書店
製作協力:DMM pictures
製作:松竹・Production I.G

■キャスト
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/2-3

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:29:48.10 ID:ieQWAOTh.net
Q.今回のアニメ化範囲はどこまでなの?
→A.原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツア)まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです

Q,旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
Å.原作小説準拠です。OVA版のオリジナル要素は使われません

Q.新作は政治要素カット。許せん!
→Å.デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:30:00.66 ID:FDPqT+PQ.net
>>950
そりゃ単に良い悪いだけ言ってるならそうかも知れんが、
大抵は具体的な相違点を指摘してるだろ
その相違点の良し悪しの評価には個人差があるとしても、相違点の内容と存在自体は実際の内容見れば誰でも確認できるだろ

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:44:07.37 ID:z10QWloK.net
しかしオフレッサー上級大将が石器時代っぽくないのは如何なものか

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:47:51.67 ID:hi6eSQvI.net
>>953
わざわざらいとすたっふ(田中芳樹の版権管理の会社)が監修として名前を連ねてるんだから
すべては田中芳樹の意思やぞ

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:50:57.33 ID:wRSfGa7c.net
原作から入って旧作のときもいろいろ不満点あった自分は
新作もそこそこ許容できてる
新作に不満抱きやすいのは旧作が神と思ってる人かも

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:52:54.51 ID:hi6eSQvI.net
>>958
当時の状況を考えれば旧作アニメこそ原作者ノータッチだよね
今回のアニメの方が原作者の意向に近いはず

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:54:38.91 ID:ekcnxM2W.net
>>943
ヤン「一刻も早くBGMをクラシックに路線変更すべきです、そうすれば旧作と互角以上の戦いができるでしょう」


アスターテだってクラシックさえ使ってれば
最新のCGの力でもっと評価高かったと思うよ

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:55:43.45 ID:ieQWAOTh.net
★19スレ数回試したがやっぱり自分では弾かれるorz
申し訳ないが>>960さん宜しくです。

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 11:56:36.86 ID:wQ7lJqDT.net
アンスバッハ、アンスバッハはおらぬか

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:05:33.47 ID:X2NAFQMc.net
俺がアンネローゼだったら・・・
自分は銀河最高レベルの玉の輿ゲット
弟達の出世と安全確保。超勝ち組だぜ
バカにされる貧乏貴族人生さようなら♪なんだけどな。
低所得の冴えない男と結婚して姑にいびられたり
介護地獄な庶民の主婦人生よりもはるかに良くね?

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:05:50.35 ID:7nl9t4WR.net
ってかワッチョイぐらいはあってもいいと思うし、もう片方のスレと合流したら?

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:06:32.62 ID:X2NAFQMc.net
>>957
だったらノイエテーゼではなくガイエテーゼと名乗るべき

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:06:50.34 ID:7nl9t4WR.net
>>963
お前そのためにババアとヤれるの?

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:09:13.07 ID:dJ2IRdUC.net
>>963
そんな姉でないからこそ金髪と赤毛に慕われるんだろうな

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:10:17.57 ID:3FOeqzzI.net
>>963
まあアンネ様が連行されていくときのあのテンションのままずーっと過ごしてたら
メンヘラになってそうだし、皇帝の寵愛も続かない気がするんだよね

人間には適応能力もあるし、アンネ様は家の事など考えて身売りに抵抗しないなど
ちゃんと現実を見れる能力があると思うので、完全なる幸せとはいえなくても
それなりに適応してたと思いたい

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:13:14.21 ID:QyEWzB6+.net
シスコンは姉を皇帝から取り戻したらどうする気なんだろう?
神聖不可侵の独裁者になったら近親婚くらい何のそののつもりなのか?
物凄い顔を引きつらせながらキルヒアイスに任せるのか?

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:13:16.43 ID:ekcnxM2W.net
>>963
別に恋人がいたわけでもないしな
あれ?皇帝が急に死んだのってもしかして・・・

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:14:21.07 ID:wRSfGa7c.net
アニメ見た印象だとラインハルトが姉をとられたって憎んでるけど
姉は現状に不満なのかあんまりわかんないよね
このままではラインハルトの動機がただのシスコンの逆恨み

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:18:20.59 ID:MZIlJLe+.net
>>805
ベーネミュンデは原作の時系列だともっと前

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:18:50.85 ID:vqwZ1kst.net
アンネローゼはジークとお喋り出来ればだいたい満足

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:19:29.89 ID:MZIlJLe+.net
>>971
レイプ紛いのシーンはあるけどラインハルトの妄想だしな

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:22:03.82 ID:hi6eSQvI.net
>>960
過去スレで言われてたけど
アニメの制作会社が変わっているから
BGMもそうだし旧作アニメオリジナルの要素は迂闊に真似できないのでは?

結果原作準拠になってこのありさま

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:23:45.24 ID:wRSfGa7c.net
BGMにクラシック使うのは構わないのでは?
まあ自分は使わなくてもいいけど

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:24:58.26 ID:dJ2IRdUC.net
>>969
精神的にお子様なんだろうな、確実に何も考えてないと思うよ
ただただ姉を取り戻して再び姉と暮らせればそれでいいという考えしかなかったはず

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:25:54.49 ID:hi6eSQvI.net
>>976
クラシックは著作権切れでも
演出として同じような曲を当てるしかないから
やり方によっては訴えられるのでは

漢字やひらがなは著作権フリーだけどそれの並べ方が同じだと
著作権侵害やん

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:27:45.97 ID:D+9VXOLe.net
>>971
ラインハルトを諭しながらアンネローゼが泣いてたのが
本当は嫌でたまらんけど行かざるを得ないって描写だと思ったけどな

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:28:16.87 ID:dJ2IRdUC.net
BGMは使用料の問題と言われていた
旧アニメは徳間と東ドイツの音楽会社でつながりがあったから安く使えたらいひ
あとはこの時代サントラ出すのにオールクラシックだと難しいんじゃない
全曲オーケストラ準備して新規収録するほど予算はないんだろう

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:28:34.60 ID:wRSfGa7c.net
やっばりアンネローゼにもっと悲壮感出した方がいいと思うんだよね
皇帝も野菜サラダもりもり食べてあと30年は生きそうなシュッとしたイケメンだし

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:29:17.35 ID:YBvhxESI.net
記憶が確かなら
二話のヤンと一緒に居た人が違うと思ったけどあの人だった?
後輩だった気がしたけど

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:29:57.02 ID:D+9VXOLe.net
佇まいからの薄幸の雰囲気は足りんよね確かに
ただの明るい姉ちゃんっぽいし

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:32:24.74 ID:buuN8hVI.net
ジジイとか言ってるけど相手はただのジジイじゃなくて皇帝だよ?
ちょっと年収が高いくらいのジジイと違うよ
ジジイであるマイナスポイントなんて皇帝の権力で打ち消して余りある

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:33:22.74 ID:MZIlJLe+.net
>>982
OVAだとアッテンボローになってる

原作の人気キャラだが登場が遅かった上に
キャラの方向性が定まるまで普通の軍人みたいに描写されてたこともある

そこを1話から登場させて原作にあったキャラのブレを補正した形

原作だとラオであってる

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:33:45.90 ID:D+9VXOLe.net
>>984
金で体を売るより大切なことがある人間もいるんだよ

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:36:32.37 ID:buuN8hVI.net
>>986
それってさもオキレイであるようにみえるけど、ただの性欲優先だよ
性欲で選ぶと若くて威勢がよくて喧嘩が強いキルヒアイスみたいなのがいいんだろ

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:37:06.91 ID:wMMMKj4l.net
>>963
正妃じゃないので身分が不安定
皇帝に飽きられたらバイバイ(いくらか財産はくれるだろうが)
お手つきなら、守秘義務や再婚禁止とかありそうだけど

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:37:20.45 ID:mUINLL+h.net
ラインハルトの逆恨みって、まさにそのとおりで良いと思うんだが。
単純に描写が短くてシンプル化してるのは問題だけど、そこ細かくやってもという印象のほうが強い。

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:37:36.26 ID:3FOeqzzI.net
>>986
アンネはなんで抵抗しなかったんだろう
最初は好きじゃなくても、大切にしてくれる人に報いるのも誠実さじゃない?
すべて諦め運命にただ流され悲しんでるだけの女だったんだろうか

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:38:07.60 ID:7nl9t4WR.net
>>987
それの何が悪いの?
お前は金が全てに勝るかもしれんけど、大抵の人間は自分と年がそう変わらない好みの相手と一緒になりたいもんだよ

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:38:30.95 ID:D+9VXOLe.net
権力者に体もプライドも差し出して取り入ることさえできりゃ幸せだろって思考が
このスレにもはびこっている…

やっぱ原作で好きでもない老人の愛人にさせられてんのに
周囲から妬みを買う訳だよな

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:39:01.52 ID:YBvhxESI.net
>>985
d

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:39:13.92 ID:buuN8hVI.net
性欲で選ぶ・・・キルヒアイスを選ぶ
損得勘定で選ぶ・・・皇帝の妾になることを選ぶ

アンネローゼってエロそう

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:40:05.35 ID:wRSfGa7c.net
新作のアンネローゼはなんというか恋愛体質じゃなさそう
キルヒアイスにタルト一切れだったのがおもろい
残りはどうなったんだろう

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:40:08.85 ID:7nl9t4WR.net
>>994
お前気色悪いな

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:41:16.98 ID:D+9VXOLe.net
>>987
宇宙人レベルで価値観が違うな
愛情や恋愛を性欲だけだと言い切る奴か

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:41:27.37 ID:wRSfGa7c.net
皇帝に抱かれることを嫌悪してるのか満更でもないのかがアニメだけじゃ分からないのが問題なんだと思う

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:41:39.02 ID:CIXIqxCK.net
あの社会で断れるとは思えない

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:41:55.06 ID:MZIlJLe+.net
>>988
爵位を貰ってるから門地で食っていけるだけの収入があるはず
アンネローゼの前に寵愛を受けていたベーネミュンデ侯爵夫人も派手な暮らしを続けてる描写がある

1001 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:42:03.13 ID:buuN8hVI.net
>>992
メスはどっちにしても征服される側だから
プライドがあったらオスと交尾しないよ
どっちか選ばないといけないのなら、皇帝に制服されたほうがマシだろ

1002 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:42:50.56 ID:Hcnvccxv.net
>>998
そうそう
だから今ここで議論が勃発する羽目になってる

1003 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/04/20(金) 12:43:24.97 ID:ZkxE1Arq.net
ね、姉ちゃんのまんこにあいつのちんこが

スコスコスコ

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