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グランクレスト戦記 第三章
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/14(日) 17:39:39.37 ID:/EVpI7j6.net
- 己の理想を、世界に刻め。
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更新するかは現状不明
http://grancrest-anime.jp/
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【グランクレスト戦記】シルーカ・メレテスは魔法師かわいい
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1515180311/
●前スレ
グランクレスト戦記 第二章
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1515419891/
- 178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:06:54.48 ID:CqVjrIG2.net
- >>160
現実にそんな敵がいたら10頭の熊に素手で立ち向かうくらい
無謀な事だから参加せんわな
- 179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:24:20.37 ID:BjZM8rEz.net
- 超人バトルに参加する一般兵なんてリアルならいないやろな。
捨て駒の盾くらいの認識でいかにもゲーム的だなって思う。
- 180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:28:28.11 ID:wvqxx7Bi.net
- 100人相手で勝てるけど200人相手で負けるとか良く判ら強さやな
移動速度と攻撃力的に相当訓練された兵士が陣地築いて篭る
のを無理やり邪紋さんが攻撃でもしない限り、ヒットアンドウェイされたら手も足も出ない気がする
- 181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:35:24.09 ID:4H5on5K5.net
- とてつもなく機動力があって攻撃射程もある程度あるならば常に一定距離を保ちながら相手部隊を引き連れ廻しつつ一方的に攻撃できるかもね。
一人だけ宇宙艦隊戦やってるみたいな感じになる(´・ω・`)
- 182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:41:52.48 ID:BjZM8rEz.net
- 聖印・蛇紋使いにも著しい優劣があるのだから100人てのはあくまでも目安やろな。
戦術によってもパフォーマンスは大きく変わるからな。
鉄壁の壁があれば魔法師は無敵の殺戮兵器になれるわけやし。
- 183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:48:21.43 ID:BjZM8rEz.net
- 戦記モノではあるがファンタジー要素もあるから現実の戦術は通用しないんだよね。
敵と拮抗した戦力を3分割するなんて愚策にもほどがあるが、
魔法の存在を考慮すれば全滅を避けるための妥当な戦術ってことになったりする。
- 184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:49:44.70 ID:4H5on5K5.net
- 固定砲台や味方の支援に徹することの多い魔法師は特に味方兵士に防御面が任せる事が多いだろうね。
モノーレ君みたいなのは例外的。
- 185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 17:56:20.37 ID:gBY2HtFz.net
- >>178>>179
実際まあ作中世界でも超人相手だと士気下がるんでそこら辺が君主の仕事
デカい聖印持ってる君主なら聖印の加護で身体能力・精神力等を強化しつつ、
死ぬのが怖くなくなったり、命令を忠実に実行するようになったり(どんな影響が出るかは君主によって違う)
するバフを軍隊全体にかけられる
- 186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 18:05:29.85 ID:FqVQrCZb.net
- 君主同士はテーブルゲーム感覚なんだろうが末端の兵士の事も考えてあげて
- 187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 18:14:42.03 ID:SuenRFfI.net
- 糞アニメだわ〜
- 188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 18:47:47.37 ID:RnnAvfuQ.net
- >>186
感覚的な、一般兵はピクミンだから、散るのが花よ・・・
- 189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 18:49:09.86 ID:wjbfahGN.net
- >>186
まあ、軍隊ってのはそういうもんでしょ
インパール作戦とか
- 190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:00:48.39 ID:vqccaCI+.net
- >>180
邪紋使いにも個性があるから
グラッグは硬質化していたけど機動力はなさそうだったし
だから兵士の直接攻撃は効かないかもしれないが、
頑丈な網とかかぶせられたら動けなくなるかもしれない
- 191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:01:31.55 ID:2LoINc9m.net
- >>185
「戦旗」の描写は、どうなるか一応期待
- 192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:24:47.78 ID:wvqxx7Bi.net
- バフはともかくメンタル誘導、死も恐れぬ兵士化とか描写によってはもの凄く怖い感じになるな
- 193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:28:33.64 ID:bAvAQF24.net
- >>186
現場の苦労を知らないのも問題だがあんま考え過ぎたら動けなくなる
人が多数死ぬ決断なんかまともな感覚の奴には多分出来ない
アメリカの大統領はまともな奴には務まらん
- 194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:28:50.53 ID:vqccaCI+.net
- ロードス島のジハドみたいな感じなんじゃないかなぁ
- 195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:37:59.21 ID:dvjT4ZpZ.net
- 白目剥いて口からよだれ垂らして低い唸り声をあげる兵士達
- 196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:43:10.63 ID:4H5on5K5.net
- ベルセルクっていう戦旗もあったっけね。
- 197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:53:11.40 ID:bAvAQF24.net
- シルーカが凄く気に入ったから最後まで観る気がする
- 198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:53:53.58 ID:lBHzDuJ2.net
- ジハドはマジキチ魔法だからな
普通の農民がちょっと有能な駆けだし冒険者並み(戦士lv2)に早変わりする上にメンタル系攻撃無効化するし
- 199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:57:44.41 ID:2LoINc9m.net
- ジハドの元ネタが、まあアレだから
- 200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:58:29.89 ID:BjZM8rEz.net
- 戦旗なんて設定があるのかよ。下級兵士が消耗品扱いすぎて同情してしまうw
ゲームなら全然気にせずに補充・消耗するんだが、アニメだとやっぱり気になる。
- 201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 19:58:33.65 ID:xAysVM6S.net
- >>180
実際機動力に長けた一流の邪紋使いとかがヒットアンドアウェイを続けたら一般兵だけで対抗するのは難しい
まぁそもそも相手は相手で君主や邪紋使いが一般兵率いるのが普通だからそんなのが成立する状況なかなかないんだが
- 202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:00:30.80 ID:RJkhjH94.net
- >>179
成熟した世界なら超人による代理戦争になるね
両陣営(同盟と連合だっけか)のトップが死んだことによる群雄割拠なんだろうけど
テオが奪った領土やラシックの軍備規模とか見るにかなり規模が小さい
はっきり言って地方領主には戦争を維持できるだけの土台がないように見える
だからこそ連合や同盟を結ぶのだろうし
- 203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:04:28.78 ID:KzWt1Bu0.net
- >>200
実際の戦争の兵士もそんな扱いだから普通と言えば普通だ
死ぬのが嫌なら他の仕事をすればいい
- 204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:11:14.10 ID:vqccaCI+.net
- >>201
村レベルの領主であるテオもラシックも邪紋使いがいるしね
規模が大きくなると超人は超人が相手して、
その間に一般兵士同士が戦うって感じなのかもね
- 205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:11:44.64 ID:lgMidu9i.net
- シルーカ 天才魔法少女。軍略もお手の物だが実戦経験薄いからモレノ相手だと不覚も取る
テオ 理想を持った熱血漢。今はシルーカの傀儡
アーヴィン 凄腕その1。何でもできる感じ
アイシェラ 凄腕その2。戦場の鬼
こんな印象だな今のところ
- 206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:13:20.72 ID:BnlEgevi.net
- >>200
逆に兵士に加護を与えることで戦闘力を上げて生存しやすくなるという効果もある。マジで戦旗は千差万別。
- 207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:14:16.76 ID:RJkhjH94.net
- >>201
一般兵でも超人に対抗する手段や策略が出てきてもおかしくはないと思うけどね
めっちゃ頭が良いけど超人じゃない軍人とかいたら真っ先に考えると思うわ
まあ大抵の場合、支配者層がそういった知識を独占しているけれども
- 208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:20:00.85 ID:+GGUXvDB.net
- 昔BURAIってRPGがあって(プレイしてないけど)
雑魚敵はHPの代わりに人数だったのが印象深かった。一撃で何百人も死んでいく画面写真がシュールで
キャッチコピーが「敵は2億4千万、挑むは八匹の狼たち!」だった(数字はググった)
- 209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:27:54.91 ID:tHs7jeiY.net
- Mount & Blade Warband グランクレスト戦記MODの登場が待たれる。
騎馬並みに早い神速の諸侯とか狂気の沙汰レベルの狙撃手、ロードのバフスキルなんかは他のMODにあるから
システム的に不可能ではなさそう。
「連合」や「同盟」の盟主はどうして聖印統合を進めてないのかね?
1年もあればラシックみたいな弱小は一人残らずどこかの従属になると思うが。
- 210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:30:40.21 ID:RJkhjH94.net
- >>209
>「連合」や「同盟」の盟主はどうして聖印統合を進めてないのかね?
だな
パワーバランスがどうなっているのか分からんから何とも言えないけど
- 211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:32:10.52 ID:+GGUXvDB.net
- そら皆さん自分に統合したがるからでしょうな常識的に考えて
- 212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:40:30.69 ID:vqccaCI+.net
- そのトップが結婚式で死亡して従属していた人らは主を失ったのだけど
そして息子と娘は聖印のだいぶ部分は親が持っているのだから爵位が低いと思われる
となるとそれより爵位が圧倒的に低い臣下じゃなければ改めて主従になろうってあまり思わないんじゃないかなぁ
そして勢力が大きいそういうのをまとめるので精いっぱいで、逆にラシック程度の小領主まで手が回らないという悪循環なのだと思う
- 213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:48:27.38 ID:BjZM8rEz.net
- >>212
日本史とかだと逆だけどな。小さい勢力ほど有力大名の庇護下に入らないと生きていけない
- 214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:51:09.41 ID:CA+pjeoP.net
- >>212
爵位が低いと思われるというても
息子は侯爵、娘は辺境伯のランクで現状奴らツートップだぞ
- 215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:56:15.62 ID:gBY2HtFz.net
- >>214
侯爵とか辺境伯ぐらいならハルーシア(王子の国)とヴァルドリンド(姫様の国)以外にもいくらかいるよ
- 216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 20:59:06.56 ID:RCsN3cgg.net
- とは言えみんな大公に従属してたしランク比べたら相当格下
大公たちの聖印は死体と一緒にロードちゃんが美味しく頂いたの?
- 217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:05:09.20 ID:xAysVM6S.net
- 回収できずに自然発散で消滅しました
- 218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:06:35.66 ID:vqccaCI+.net
- >>213
聖印で裏切りのメリットがほとんどないから、
大公がなくなって有力な勢力に差がなくなっているのならどこにつくかって迷うんじゃなのかな?
>>214
シルーカが契約する予定だった君主は好色伯って言われるぐらいだから最低でも伯爵だろ
となると連合の一勢力の伯爵とあまり差はないように思えるけど
- 219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:08:47.49 ID:gBY2HtFz.net
- 爵位だけなら同盟は辺境伯の姫様より上の侯爵とかもいるよ
- 220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:11:23.46 ID:WmIJx3f3.net
- >>218
伯爵とは名乗ってるがもう一つ国併合して辺境伯まで上がってんじゃね?って噂
- 221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:16:11.46 ID:BjZM8rEz.net
- 結婚式から何年後とか明示されたっけ?
1・2年ならまだけん制し合って動きがない状態でも不思議じゃない。
応仁の乱から戦国時代まで結構なタイムラグがあったからな。
- 222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:16:20.19 ID:RJkhjH94.net
- >>213
だよなあ
古今東西関わらず、政略結婚や人質を送るような事が行われたわけだし
だから、ラシックが財産を溶かしてまで攻め入った理由が見つからんのよね
小領主だし、野心も小さいし、騎士爵みたいだし
単純に短期間で一城の主になったテオの品定めをしにいって
気に入ったから従属したって程度で良かったんじゃないかって思う
- 223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:19:19.11 ID:RJkhjH94.net
- >>221
表向きは主従関係を結ばず、裏では手を組んでいるってのもあるかもね
まあ、暫くは政治の駆け引きが起きるわな
- 224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:19:33.15 ID:4H5on5K5.net
- 爵位と大体の領地の規模
https://blog-imgs-65.fc2.com/s/a/p/saphir0715/201406290635384b7.png
ラシックは男爵だったかと
- 225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:23:41.90 ID:RJkhjH94.net
- >>224
ああ男爵だったのか
- 226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:25:04.45 ID:KvIO/NcN.net
- >>224
標準的とか一般的とか言われてもw
- 227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:27:02.46 ID:4H5on5K5.net
- まぁ大体中世ヨーロッパの基準に照らし合わせてって感じかなw
- 228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:27:15.50 ID:WmIJx3f3.net
- >>222
まぁ情勢的に戦国時代突入は既定路線だから備えとくに越したことはない
- 229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:27:44.19 ID:gBY2HtFz.net
- >>221
原作見て確認したけどアニメ1話が結婚式の事件から1ヶ月半ぐらいっぽい
- 230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:28:15.02 ID:vqccaCI+.net
- >>222
あの兵力はもともと大戦の兆しがあるから集めていたわけで、
テオが領主になってから集めたわけじゃないだろ
そしてその品定めがあの戦なんだと思うけど
見ただけでテオの才能がわかるとかどんな能力もちなんだ
- 231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:28:31.99 ID:RJkhjH94.net
- >>226
ソードワールド時代からこんなんだからw
厳密な数値を出すと破綻するからね
誤魔化しているのよ
- 232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:28:47.18 ID:a+WI8zBl.net
- なんか、きれいなスマホ太郎って感じの2話だったなあ。兵士無駄に殺さなくてもよかったんでないかなあって…。
- 233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:31:09.41 ID:4H5on5K5.net
- 少なくともアイシェラは殺さないように刃の付いてないウォーハンマー部分で殴ってたはず
ルーサーンハンマーが槍とハンマーの合体武器だから。
- 234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:31:31.14 ID:RJkhjH94.net
- >>230
力量測るだけなら、単騎で乗り込んで一騎打ちすれば良いじゃん
財産溶かして、兵士失って、信頼を寄せる邪紋使い(硬化した人、あってる?)の片目失ったり
損失デカイよ
- 235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:31:36.04 ID:WmIJx3f3.net
- >>232
雷で一応死んで無いことを祈ってはいるし
あのレズが殺す気でやってたら膠着状態にはならん
- 236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:34:31.98 ID:WmIJx3f3.net
- >>234
あわよくば領地手に入ってたかもしれないわけで
結果として惚れ込んでしまっただけだ
- 237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:38:09.54 ID:RJkhjH94.net
- >>236
惚れ込む要素皆無だけどね
ラシックの戦力が太刀打ち出来ない→オレはこんなものか→大きな野望があるわけじゃないし降るか
って感じに見えたけどな
- 238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:40:02.94 ID:xAysVM6S.net
- >>221
両大公がばっさりやられてまだ間もないよ
んでその息子と娘を新しい盟主として担ぎ上げはしたものの前と違って大多数の君主は従属してない
野心ある連中は裏で策謀巡らせ連合・同盟の戦争再開を理由に戦力集めて虎視眈々と準備整えてる真っ最中ってところだ
- 239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:40:28.49 ID:gBY2HtFz.net
- >>224
ラシックは騎士だよ
治めてるのは村2つで聖印は2話時点のテオより小さい
テオの聖印と足し合わせてようやく男爵
- 240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:41:11.42 ID:BjZM8rEz.net
- ラシック程度の戦力で国盗りは無謀だわな。
すんなり主人公の配下になる程度の野心しかないのなら、
すでに有力な人物の配下になっていそうなものだ。
- 241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:43:02.77 ID:vqccaCI+.net
- >>234
テオ側が受ける理由はないし、
一騎打ちが強くても軍略の強さはわからないじゃないか
- 242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:43:51.56 ID:cj/gKJlR.net
- あぁホントだ、爵位は騎士なのに蓄え放出して無理矢理男爵規模の兵団を率いて気合い入ってんなぁって文脈だったわ失礼。
- 243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:45:08.39 ID:gBY2HtFz.net
- >>240
そこらへんはラシックみたいな君主がなんで独立君主でいたのか
土地柄の事情とかが原作では設定語りされてるけど、
アニメでは例のごとく
- 244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:46:50.96 ID:RJkhjH94.net
- >>241
そこはいわゆる王道やシチュエーション記号として描く程度で良かったって話よ
男気に惚れ込んだでも良いし、剣を交えて才能を感じたでも良いと思うよ
- 245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:47:07.92 ID:cj/gKJlR.net
- ということは逆にこの世界の地方都市ひとつから捻出できる戦力で通常50人ってことか。
- 246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:48:46.55 ID:WmIJx3f3.net
- >>240
周りにそんな有力者が居ないというか元々皆独立した小領主だった所を同盟の大公に直接従属し
だからこそ今はまた元通りで誰が攻めてくるか分からない
そして爺さんが交渉に行ってる一応の王もそんな感じで影響力小さいから交渉の余地があるって
まぁカットされたけど地の文でここまでに語られてはいる
- 247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 21:50:55.47 ID:vqccaCI+.net
- >>240
元々は大公に所属していたんじゃないの?
それで大公が亡くなった後、
周りに自分と同程度の領主しかいないからじゃあ自分で一国の主になるかって考えていた所を、
テオが現れたって感じなんだと思うのだけど
- 248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:11:38.95 ID:2LoINc9m.net
- >>233
打撃でなら殺さずとか、逆刃刀の悪い風習…
確かに、クリティカル値は低くなるけど
- 249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:17:05.91 ID:cj/gKJlR.net
- まぁあんな長物の先に戦鎚が付いてるわけで膂力が無いと振り回すことすら出来ないし、当たったら中身ごと鎧がぺっちゃんこになるよね。
なんか扇風機みたいに振り回してるけどw
- 250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:19:45.31 ID:2LoINc9m.net
- 中世ヨーロッパとか、人口が少ないのもあるけど、兵站の問題とかで大戦力はそうそう動かせないはず
だから、ファンタジー世界とかで10万とかの兵力が動いたりすると、兵站警察が飛んできたりする
- 251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:21:38.03 ID:WmIJx3f3.net
- 中世レベルなら掠奪前提だろ
- 252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:22:44.65 ID:2LoINc9m.net
- 中世のヨーロッパで、軍隊の兵の数は人口の何パーセントくらいだったのでしょうかhttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1463496434
- 253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:23:30.00 ID:2LoINc9m.net
- 中世中ごろのイギリスの人口が300万で、常備兵が300人ほど。
最大動因兵力が3000人程度と記憶しています。
同時期のフランスが、人口1500万で、最大動因兵力が15000人程度だったと思います
- 254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:28:12.23 ID:2LoINc9m.net
- >>251
そんなだから長期戦もできないし、軍のモラルも低下するのよねえ
そいや、日本とかは米が麦より生産性が高いから、中世ヨーロッパとかより兵站は恵まれてたとか聞いたことあるな
- 255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:29:13.82 ID:RJkhjH94.net
- >>245
村や都市の規模がどれくらいかによるよね
ラシックが前領主の蓄えた財産殆どを使ってあの程度の兵士しか雇い入れていないから
領土の食料生産高で兵団の維持がかろうじてできるとしても、かなり無理をしているように思う
維持にも遠征にもなんだかんだ軍資金が必要になるけど
地方領主に造幣権限はないと思うから領土外との交易で稼がなといけない
そのためには、交易用の生産も必要になってくる
この世界の税がどういう形のなのか分からんが高税課していたテオ領土の前領主の資産が全く無い所みると
貨幣の流通って思った以上に少ないのかも知れない
ラシックは玉砕覚悟の一発勝負に出たとしか思えないな
降って正解だわw
- 256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:30:13.27 ID:Gu6HR5bm.net
- まあ、当時は傭兵と言う名の地回りが結構いたしな。
- 257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:30:36.56 ID:cj/gKJlR.net
- 現実の中世ヨーロッパとこの世界との違いがまさに魔法師協会が抱え込んでる混沌を扱う技術だね。
魔法師協会から君主への爵位に応じたポイントの範囲内での現物貸与という扱いでインフラも供給してもらえる。
脳筋君主だったらその選択をせず軍事関係のサポートを受けたり、領地ひとつ挟んで生活レベルが全然違うとかざらにあるね。
- 258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:33:50.87 ID:tHs7jeiY.net
- あんな豪族にも満たないようなラシックが大公に直接従属してるもんかね?
従属関係ってもっとツリー状になるもんかと
- 259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:36:27.14 ID:rm+vk9Td.net
- 腹が減っては戦はできぬ
- 260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:39:16.72 ID:gBY2HtFz.net
- >>258
そこら辺アニメでカットされてるけど
ラシックのいるセーヴィスって国は、ラシックの親父の時代は小領主同士が相争ってて聖印の統合があまり進んでない地域で
そこに大工房同盟が現れて大公がまとめて従属させた
なんでみんな大公直属の従属君主になってて、その従属聖印をラシックは継いだ
それで大公あぼーんでみんな独立君主になって元の木阿弥、セーヴィスが連合との境界にあるから
同盟君主同士一応まだ協力関係は維持してるけど、油断してたらいつ後ろから刺されるかって感じだった
- 261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:45:55.18 ID:vqccaCI+.net
- >>250
ファンタジー世界なら現実のヨーロッパと違って生産性の高い食物があったですむと思う
>>255
本人らも勝てなければ破綻するって言っていなかった?
ラシックはあの戦いにすべてを賭けていたので間違いないと思うよ
- 262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:49:48.07 ID:tHs7jeiY.net
- ちょっとリロードしない間に兵站の話になってた。
中世は宴会でテンション上がっちゃった、程度の理由でふざけ半分に自領の村を襲うような領主がうじゃうじゃ居たらしいから
敵地で敵の村を殲滅レベルで略奪とか余裕っしょ。村人など元々人間とも思っていない。
村人も暴力と恐怖で支配されてるから、逆らうとか全く出来ない世界。
>>260
ありがとう。
意味分からん→原作ではこう→意味わかったの流れが多すぎるw
- 263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:50:44.59 ID:rm+vk9Td.net
- 確かに、大公が一騎士ごとに従属させるかってのは思うが、従属聖印はそこそこ強制力あって、両者の信頼性がなくなると、契約が切れて従属聖印は力失うからなあ
そいや、聖印は孫受けは出来るのだろうか
従属聖印な人が、誰かを従属聖印するみたいな
でも、ちょっと無理そうかも
- 264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:51:48.53 ID:WmIJx3f3.net
- >>255
ラシックの親父が財を成したの傭兵団長として
晩年に子の居ない領主から領地と聖印譲ってもらった
あの傭兵達もそのときの団の所属で縁故で送ってもらっている
- 265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:51:52.90 ID:xAysVM6S.net
- 成り上がろうとしてたところに丁度良いカモがいたから「やってみる価値はありますぜ!!」って動いただけだよね要するに
- 266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:56:47.95 ID:RJkhjH94.net
- >>261
何方にしても酷い領主って意味でね
領民が置き去りだよw
- 267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:58:33.29 ID:aXhZ8Ig4.net
- シルーカもモレーノもお互いにもっと楽に勝てる予定だったのにな
計算通りにはいかない
- 268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:58:36.56 ID:+GGUXvDB.net
- 慎重に生きてたって隣に偶然デーモンロード来ちゃったら人生アウトーな世界だからね
チャンスがあれば命を懸けるのはやぶさかでなかろ
- 269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 22:59:15.40 ID:vqccaCI+.net
- >>263
騎士程度でも従属すれば聖印は成長するわけだし
特に従属した人がさらに誰かを従属した場合、
そのトップに影響しないのなら自分がするしかないと思うけど
- 270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:06:11.76 ID:2LoINc9m.net
- もしかして、ある君主(伯爵とか)を従属させたら、その君主に従属してた君主(騎士とか)が丸ごと上書きされて従属させる感じなんだろうか。
その辺の設定はどうなってるんだろうか。
- 271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:06:33.56 ID:hbWRqPSu.net
- >>262
意味わからんってのがわからん
周りに小国が乱立しててテオが唯一違う側の連合を名乗ったら、真っ先にラシックが攻めてきたってだけじゃん
小国が乱立してる背景はまでつらつら書かなくてもストーリー進めるのに支障があるとは思えんけど、何が難しいのかわからんわ
- 272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:10:34.97 ID:BnlEgevi.net
- >>263
江戸時代の旗本のような立場だったのかもしれんな。ご存知の通り将軍直属の武士ではあるが一人当たりの石高はそう高いものではないといった感じに。
- 273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:15:13.55 ID:RJkhjH94.net
- ちょっと調べたんだが、テオってクローヴィス国の一領主だよね?
で、連合へ加盟することにより周りが同盟のクローヴィス国の領主ばかりなった
ラシックはセーヴィス国の領主でクローヴィス国境を越えてどっかの領主が収める領土を通って
テオの領土まで侵攻してきたって事?
いくら群雄割拠だとしても、戦略的にちと無理があるな
そのどっかの領主は内通しているとか?
形式上であっても国という形態を取っているから
これからセーヴィスとクローヴィスの戦争に発展するって解釈でいい?
- 274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:18:04.92 ID:WmIJx3f3.net
- 御家人位じゃないの
- 275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:18:22.65 ID:gBY2HtFz.net
- >>273
ラシックの領土がセーヴィスの端っこ、テオの領土がクローヴィスの端っこにあって
国境を接して隣接していた
テオが連合所属とはいえセーヴィスのラシックがクローヴィスに攻め込むのはちょっとした侵略行為で
かなりマズい行為なんで、この点はアニメでもモレーノがラシックに警告していたよ
- 276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:18:33.59 ID:CGVO7MJ2.net
- >>273
テオ領とラシック領は国境挟んで隣同士
- 277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:19:36.19 ID:vqccaCI+.net
- >>272
従属させた小領主らは領地を持たせないで純粋な軍人として採用とかはあるかもね
領地を持てないテオでも兵士数人分にはなるわけだし
>>273
テオとラシックは国境を挟んで隣同士だよ
あと、国境を越えれば抗議されるだろうっても言っていたはず
大公を失ってどっちの国の王も力を失っていて統制できない状態なんだろう
- 278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/01/15(月) 23:19:50.03 ID:KvIO/NcN.net
- 兵糧というか
戦費や経済的な部分に関する話なら
前スレに貼られてたインタビューに
しっかりと書いてあったぞ
「考えてない」ってな!
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