３月のライオン 第19局

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/05(日) 09:53:56.79 ID:p5ynwuY70.net

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↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい!!

これは、様々な人間が何かを取り戻していく、優しい物語。そして、戦いの物語。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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◇前スレ
３月のライオン 第18局
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1507740870/

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652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 22:42:01.61 ID:bcjUvdc7a.net

>>648
お前の状況は知らんけど３月のライオンでは教師は｢イジメはない、気のせい｣とsosガン無視してるだろ
他のクラスメイトにも声かけたら面倒に巻き込まれたくないからと他の子も無視を決め込んだ
アニメちゃんと見てるか？
アニメの話じゃなく普遍的な日本のイジメについてならスレ違いだから

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 22:42:43.61 ID:zZxZkvwyr.net

いじめっ子って何なんだろうな
奴らの思考がわからない

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:12:49.34 ID:ILsv2sHl0.net

>>651
＞世の中そうやって回ってるんだ
だからいじめがなくならないんだろ。
友達で考えたら、いじめるほうがつるむのがうまい。

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:14:14.09 ID:ILsv2sHl0.net

>>650
いいんだよそれで。
大事にしなければ動く気がないんだから。

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:14:15.14 ID:9AkE2CJ/0.net

誰かが「この作品に真のクズは１人しかいないっ」て言ってたけど

このいじめの主犯のブスと川本の父親のどっちかだと思うんだが

このブスはまだガキだから情状酌量、
川本父はなんだかんだで川本姉妹を世に誕生させた功績があるな。

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:20:15.80 ID:jqbrW0UP0.net

>>654
なくそうと思うのがそもそもおこがましい
それぞれが目の前のいじめを止められればそれでいいんだよ
世界平和とか何様だって話だ

>>655
お前の持論はいいんだが作品見てるかちゃんと
お前の世界平和プロパガンダ打ち立てるスレじゃないぞここは

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:27:48.10 ID:V6ymCV8v0.net

真のクズは零の叔母じゃね？

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:42:11.73 ID:4/A/nDhP0.net

未成年の甥を引き取らなかったってこと？
人道的にもどうかとは思うが
様々な事情もあろうし
相続絡みの親族争いはよくきくから
珍しいことでもない

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/12(日) 23:56:55.00 ID:xddsF97W0.net

あの叔母さんに引き取られたらハリーポッター並みの不幸が待ってたと思う

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 00:08:49.89 ID:tXuIasbw0.net

未成年でも金稼げるとわかったら掌返しくるかもね

でも零の将棋の実力って幸田の家に引き取られたからこそ
（独学するにあたっての教科書があった）だろうから
なにごとも縁だわな

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 00:19:27.52 ID:YLR459l40.net

零の生きるために、好きでもない将棋の道に入ったって、
プロ入りまでの経緯が今一分からないひふみんはともかく、
将棋が好きで才能があった谷川以後の中学生棋士とは
かけ離れた境遇だよな

ある意味、もっと前の大山時代の内弟子に近い感覚なのかもしれない

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 00:22:43.14 ID:40C+1uqt0.net

クズ叔母のおかげでひなちゃんを守れる力を手に入れられたと思えばクズ叔母ＧＪですよ
どうせ幸田ファミリーは零が居なくても崩壊してただろうし

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 00:29:21.03 ID:Iq2K5V7L0.net

イジメ編がこの作品ピークだからな

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 01:48:20.17 ID:IcQylCv00.net

>>657
考えるのが嫌ならいじめをテーマにするなって話だ。

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 01:50:03.07 ID:il1XfFVs0.net

若いから好きって事に気づいてないだけじゃね
副次的な事が多いけど好きなんてそんなもんでしょ

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 06:22:15.51 ID:Ackbo1PeK.net

必死に将棋頑張ったのは
居づらい幸田家を早く出て自分の居場所を得るためだったと思うが
桐山にとって将棋は生きるための手段、好き嫌いは言ってられない

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 06:26:18.89 ID:8+mlM7fv0.net

生きるために強くなったんだよな…他の遊びなんて目もくれず、将棋しかなかった

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 06:54:13.24 ID:pI0Fv0Wd0.net

>>665
根本的に勘違いしてるみたいだがいじめの話でなく零とひなたの話な
お前の持論はこの作品となんの関係もない
たまたまいじめの話題になったからってウレションして飛びつくな
お前のしてるのは比喩でもなんでもなくひなたいじめられてるところに割り込んでひなたと関係ないいじめの話し始めたって空気読まない行為だからな

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 06:57:22.09 ID:pI0Fv0Wd0.net

>>662
今期の第一話見てなかった？
好きでない奴の語り方じゃないだろ
むしろ好き嫌いで語れるレベルじゃないって事だよ

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 07:09:36.33 ID:7dn3ej0s0.net

今はひなちゃんの為に仕事の将棋でいっぱい稼ごうと頑張る零くん
「生きるため」の将棋が「自分の心を救ってくれたひなちゃんに恩を返すため」になった

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 07:17:45.66 ID:IcQylCv00.net

>>669
はぁ。
己はいじめの一般論を語っておいて、
こっちの口は閉ざせようというのですねｗ

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 07:37:15.71 ID:pv09q+mx0.net

原作未読だけど、しほちゃんに「あんたを助けたせいで今度はひながいじめられてる」って伝える展開はあるの？

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 07:41:47.84 ID:ZvUWS4I+0.net

ひなたがしほちゃんに会いに行くことはある
その後も交流してる

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 07:57:40.40 ID:Gy1r5Mmda.net

>>663
幸田が棋士としては優秀かもしれんが父親としては如何なものだからな
子供の憎悪は零じゃなくて本来は父親に向けられる物なんだけどな

昔近所の高校で教師が屑な息子を悲観して殺してしまう事件があったんだけれども生徒、元生徒達が先生の減刑の嘆願書の署名を募集していた
先生としては良い先生でも親としては駄目ってパターンは結構あるらしい

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 08:42:25.31 ID:aqFJ19TEa.net

>>675
評判のよい教師の子供がグレるのあるあるだね

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 08:48:20.11 ID:ZFWic2fja.net

>>672
俺が言ってるのはこの物語に即してる話
お前の話零とひなた関係あるの？

あと「口を閉ざさせよう」とか片腹痛い
喋りたければ何を言われようと構わず語ればいい
「ぼくをいじめないで、すきにしゃべらせて、でもなにもはんろんしないで」と？

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 08:52:27.26 ID:ZFWic2fja.net

>>675
愛情注いでない訳じゃないぞ
成人した娘の心配を小うるさくしてるいい親父だ
そんな親父だから皆「一番」になりたかった
でもなれなかったってだけ
棋士には厳しいから愛してるけど棋士に向かない実子達には「棋士」でなく「我が子」として接した
あの時点で二人を満足させるには零に愛情を注がない事くらいしかなかった
そっちの方が問題だろ

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 09:38:49.96 ID:IcQylCv00.net

>>677
「何様」とか「ウレション」とか、侮蔑は、黙らせようとする意思じゃないの？
「世界平和」とか こっちが言ってもないことを盛って。

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 09:59:26.31 ID:BqXqUXIPa.net

>>678
違うだろ
愛情が無いわけじゃないだろうけれどとにかく子供と向き合ってない
成人した後小うるさくしても意味がない
親子関係が構築されてない
後藤にまとわりつくのもファザコンの裏返しだろあれ

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 10:00:21.44 ID:y5Zfn/iKr.net

そんなひなちゃんを後ろからギュッと抱きしめてあげたい
「えっ⁉えっ!!何?」
ってびっくりしてるひなちゃんに
「心配しなくても大丈夫だよ」
って言ってあげたい

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 10:54:39.72 ID:eoV8ytnNM.net

>>681
おさわりまんこのひとです

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 11:16:20.45 ID:KJUTGCUH0.net

ひなちゃんは可哀相だけど
惚れるならあかりさんじゃないのかね

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 11:28:37.97 ID:n0ZkqeIEd.net

自分より体重が重い相手はちょっと(笑)

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 11:37:11.33 ID:BqXqUXIPa.net

自分も最初はあかりさんに行くんだとばっかり
だって拾ってくれた上にご飯作ってくれるんだぜ
ご飯美味しいんだぜ

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 11:45:28.11 ID:eoV8ytnNM.net

しかし初対面で突っ込まれたしなあ


喉に指を

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 12:01:41.07 ID:JugnWY5w0.net

>>680
ゲーム好きの実の息子に最新ゲーム機買ってやるぐらいなので、子どもと向き合ってないとか
子どもの情報を仕入れてないとまでは言い切れない（香子のぬいぐるみは不評だったが）

むしろ幸田父の場合、どこかおかしいのが多い棋士としてはまっとうな社会人過ぎて、
B1を長く続けただけあって収入も十分、世間的な評判が良すぎて
（松永さんから真面目一方で全く面白みがないと言われてたよね）
むしろ子どもたちの方が「世間から褒めそやされる父」に認められないと失格、
みたいな自己暗示に陥っちゃってる可能性が高い

そして幸田父も表面的に真面目で礼儀正しいだけで、棋士らしく価値観がどうしようもなく将棋中心

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 12:09:04.72 ID:n0ZkqeIEd.net

幸田さんも本人的には子供にまで棋士に成れとプレッシャー与えてるわけでもないんだけどねえ
見込みが無いとわかれば早めに辞めさせて他の道にいかせようとしてるしそれもまた愛

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 12:30:00.33 ID:BqXqUXIPa.net

>>687
ぬいぐるみやゲームは一般的に普通の子供が欲しがる物であって自分の子供が欲しいものじゃない
愛情がないとは言ってないだろコミュニケーション取れてないんだよ
零がいたから零にムカつきの矛先向かってるけどいなくても同じ結果になった気がする

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 12:34:05.49 ID:JugnWY5w0.net

近くにいた零が「やっぱり自分より実の子の方が愛されてるよな」って感じたぐらいには団欒あったみたいだけど
（アニメでも何話か忘れたがもうあった）

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 12:46:43.71 ID:eLJvpjeJ0.net

れいがひなちゃんを育てあげた感謝を述べた時にあかりさんが泣いたのって、
「私が拾ってきて私好み（フクフク）の男に育てるつもりだったのに、ひなに横取りされてしまった・・・。
これで私もももを成人まで育てあげれば４０歳独身コースか・・・」っていう涙だったのかな

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 12:48:45.17 ID:BqXqUXIPa.net

何で絡まれてるのか知らんけど子供から見て俺より零のが大切なんだって思われてるのも事実だろ

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 13:08:58.31 ID:RrglbGcS0.net

お父さんとか呼ばせなければ良かったのに。

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 13:17:45.21 ID:WhoXdLO4d.net

幸田さん家は、当の幸田父だけが当時の自分の家庭では将棋が絶対的価値を持っていたと理解していなかったのが悲劇だな

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 14:23:06.69 ID:ZFWic2fja.net

>>679
だから何言われようと喋ればいいだろ
俺が黙れと言えば黙るの君？
泣き言言わずにバンバン言ってくればいいだろ
侮蔑されると喋れない？

世界平和なんてのは大袈裟な意味じゃなく「この世からいじめをなくしたい」なんてのはそういう事だ
ひなただって零だって、友達だから好きな人だから守ってる
むしろいじめをなくすならそっちの方が遥かに現実的
親しくない人間の為に頑張れなんて言うよりもな

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 14:48:44.46 ID:ZFWic2fja.net

>>692
そりゃ思うわ
隣の芝は青いってやつ
そもそもどうにもならん
棋士としても誠実だからこそ甘やかさなかった訳だし、子供としても充分接していた
やり直しても同じ事しか出来んだろ

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 17:48:59.05 ID:y5Zfn/iKr.net

二階堂くん死ぬんだろうか

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 18:05:14.29 ID:eLJvpjeJ0.net

生き物は生きれば、いつかは死ぬ

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 18:55:14.37 ID:pZi3VpDS0.net

二階堂君は死なないさ　いつまでも、俺たちの心の中で　うっ

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 18:56:33.77 ID:NoSCgdo7a.net

>>685
しかもすでに尻に敷かれてるしな

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 19:00:08.06 ID:1hRCWBO30.net

３月のライオンage

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 20:01:37.96 ID:7GbCHW750.net

幸田父にも子供への愛情はあったけど愛し方が子供たちの望む愛し方とは食い違っていたって感じかね

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 20:07:07.91 ID:ZFWic2fja.net

そもそも無理なんだよな
実力ないから
零がいなくても同じ結果になっていたが、零という嫉妬の対象が出来ちゃったから腐るしかなかったと

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 20:12:22.50 ID:P3s56Tvh0.net

父の愛は
親としての部分と棋士としての部分が両方混ざってる
都合よく分離できるわけではない
子供にとって無条件で与えられるべき親の愛情を
プロになれなかったからって半分も奪われたらそりゃグレるわ
せめて零が同居してなかったら
幸田父が家族として接してなかったら
こうはならなかったかもしれない

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 20:31:34.77 ID:y5Zfn/iKr.net

香子はエロいな

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 20:35:39.60 ID:ZFWic2fja.net

>>704
それはつまり身寄りを無くした零に将棋以外与えるなという事なんだが
そっちの方が酷いだろ

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 21:01:45.80 ID:7dn3ej0s0.net

>>700
しっかりちゃんと顔であかりさんの尻に敷かれたい
ひなちゃんのちっぱいも捨てがたいんだけどね

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 21:54:07.23 ID:sSFfhbmh0.net

>>695
この漫画は現実とは違うと言えばいいのに、悪口たたいて無駄に反感買ってるの。
言葉を選べって話。

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 22:20:07.79 ID:y5Zfn/iKr.net

あかりさんは男性経験あるんだろうな

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 22:27:48.82 ID:BqXqUXIPa.net

そう言えば花屋敷のパンダカーってまだあるのかな？
懐かしいな

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 22:29:49.30 ID:pI0Fv0Wd0.net

>>708
そういう話してるんじゃないんだけどね
意地でも「俺の知ってるいじめと違う！こんなの漫画だ！」と主張したい訳か

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 22:52:42.57 ID:sSFfhbmh0.net

>>711
現実のいじめの話をすると、この漫画の場合は違う、
漫画の話をしろと逃げるじゃない。

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 22:56:07.02 ID:Jp+W0rGBK.net

作者は林田先生押しと見た

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:07:03.76 ID:pI0Fv0Wd0.net

>>712
お前が読解力壊滅的なのはわかったわ
お前の主張が作品内のケースと合ってないと言ってるだけで作中の事件が現実的じゃないなんて一言も言ってない
そもそもが偽善的過ぎて反吐が出そうだわ

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:09:08.10 ID:pI0Fv0Wd0.net

>>712
Aさんのいじめの話題してる時にお前はAさんと全く関係ないBさんのいじめの話をしてる
漫画か現実かとかじゃなく「Aさんに興味ないならお前帰れよ」と言われるのは当たり前だろ

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:12:25.16 ID:sSFfhbmh0.net

>>715
冷静にいえば終わる話を棘のある言葉を投げるので荒れる。

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:15:43.61 ID:sSFfhbmh0.net

>>714
じゃあ、この漫画も偽善的過ぎるよね。
あかりが零を家に引っ張り込むキッカケとか。
誰もがひなたのように友達を庇えるなら、
こんなにいじめは起きないわ。

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:17:50.57 ID:y5Zfn/iKr.net

飼ってるネコ3匹？ふくろうみたいな奴は？

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:35:36.84 ID:pI0Fv0Wd0.net

>>716
「ぼくはきずついた」と正直に言いなさい
言っとくけど君の態度もかなり失礼だからね
初めからあんた冷静じゃないでしょ
ひなたがいじめられてる時ずっとひなたと全く関係ないいじめの話を延々としてる
現実とか漫画とかじゃない
「それ今関係ないよね」
それだけだ

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:37:55.77 ID:ZFWic2fja.net

>>717
実行する偽善は偽善とは言わない
偽善ってのはお前みたいに他人にあれやれこれやれと理想論をわめき散らす事だ

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:43:43.47 ID:ZDNPdYl3K.net

>>719
おまえが今このスレでやってることもこのアニメと関係ないぞ
スルー出来ないならとっととＮＧしなさい

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/13(月) 23:55:23.27 ID:uFKad0om0.net

>>718
あれはあの家の猫じゃなく近所の家の猫で時々預かったり上がり込んだりするという設定（原作公式解説本）

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 04:01:12.42 ID:IfeWX6Kmd.net

満開！

724 ：稚羽矢 ：2017/11/14(火) 07:41:08.10 ID:Nd2a2j76d.net

もはや二海堂警察は仕事する気ないのだな（笑）

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 08:26:00.34 ID:XUQ4iA/h6.net

>>693
ホントそれに尽きるわ・・・。

養子にするならするで、子供たちにきちんと説明して理解してもらったうえで
そうすべきだった。

弟子として引き取ったはずなのに済し崩し的に家族の一員にしようとして
子供たちが混乱（というかなにそれ的に）してしまって結局は零を家庭内の
異物みたいな中途半端な存在にしてしまった。
内弟子として引き取ったならば弟子として扱うべきだったし、間違っても
「お父さん」呼びはさせるべきではなかった。

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 09:11:09.96 ID:3nV+pxlQ0.net

主人公に不幸な境遇が必要→家族死亡→幸田家に引き取られる
香子との確執が必要→幸田を父と呼ばせる→零が家事手伝いする
零が将棋が強くなる理由が必要→幸田家でも学校でも孤立して将棋に打ち込む

って感じの設定で描いてるのではないでしょうか？

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 09:22:26.49 ID:svsZ9m9v0.net

>>725
その辺の線引きはしっかりしとくべきだったね

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 11:01:18.86 ID:yLcYOxvE0.net

まあ結果論でしかないけどね

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 11:15:37.07 ID:wM3s8YE6a.net

まあ自分なら将棋とかやる気ないし〜親の職業とか継ぐとかないし〜地味だし〜正座すると足太くなるし〜で特にグレもせずに普通に育ってたろうな

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 12:54:05.58 ID:KPy4mlYV0.net

零が来なくても香子なんかはプロ棋士になるうんぬんで挫折してただろうが
そこまでは幸田父のせいじゃないだろう

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 13:06:36.57 ID:wM3s8YE6a.net

香子は親父が引導渡さずに本人が納得出来る所までやらせればよかったと思った
あれだと零にだけ将棋に関して期待してる様にとれてしまったんじゃないかと
将棋に期待出来ない＝お前には期待出来ない＝お前はいらないって自分を否定されたと思い込んでしまったんじゃないかな？
プロになれるなれないは二の次の話しだと思うよ

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 13:59:05.46 ID:tZVs4e+Qa.net

>>725
養子に納得する子供達ならそもそもああはなってない
お父さん呼びがなかったら子供達はいいだろうけど零は尚更肩身狭いままだろ
あれは何も間違ってないよ
間違ってないからこそこじれた

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 14:01:35.90 ID:tZVs4e+Qa.net

>>731
それは棋士としての教育方針だから仕方ない
哀れまれるのが嫌な香子がそんな扱いされるのは余計惨めになると思うがね

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 14:06:09.25 ID:Jl3oYviMF.net

下世話な話だけど、零の家族の交通事故死で
保険金は入らなかったんだろうか

父親は医者だから資産もあったと思うし
祖父は病院経営者でいつ死んでもおかしくない状態で
その遺産はどうなったんだろう

...とふと思った。

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 14:12:16.64 ID:xJg5FurHd.net

>>733
幸田父はそこまで姉弟を棋士にする気はなかったんだと思うんだよな
将棋が好きならやればいいや的な感じで
でも、母も姉弟も零も、みんな揃ってここは棋士の家だから将棋が強くなくてはと思って勝手に追い詰められ行ってるような

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 14:23:03.88 ID:KPy4mlYV0.net

というかむしろ幸田父は自分の子を棋士にはしたくなかった方
プロになれる可能性はとても低いので

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 14:24:48.19 ID:eRKLhzS90.net

３月のage

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 15:43:21.58 ID:9sI5PqX+d.net

>>730
幸田父が子どもを甘やかしたのではなく、
零の態度が甘やかしたんだろう。

ポイント稼ぎうんぬんいわれたようなときも、
「は？なにいってんのバカ。自分の甘さを人のせいにすんなよ」

みたいな後藤ばりな態度とってればあんな子供には育たなかったとおもう。

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 15:46:04.82 ID:sWzoHCfDa.net

>>130
才能が無いのに下手にズルズル続けてしまうのは不幸な事だし無理にでも辞めさせなあかん時もある
香子がどうなってたかはわからんけど奨励会から良い年で放り出された将棋しかできない男とか悲惨の一語よ

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 15:46:46.85 ID:I7LgyM2d0.net

結局姉は後藤とやってんの？

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 15:46:58.61 ID:sWzoHCfDa.net

おもくそ安価ミスったわ
>>739は>>731宛

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 15:47:48.85 ID:rBv5RhK10.net

やった事はありそう

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 16:34:49.77 ID:nll8RPlE0.net

そのうち零が香子にレイプされそうで香子が部屋に来るたびハラハラする

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 16:39:52.34 ID:WR5XQEyi0.net

>>731
言い方も悪かった
おまえは零より弱いから見込みがない、みたいな言い方してたから
零のせいでやめさせられた、零がいなければ続けられた
続けていればもっと強くなれたしプロにもなれたはずって思いが残ってしまった

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 17:08:47.47 ID:wM3s8YE6a.net

>>739
中学か高校だろ？
女流なら若干甘くなるし…いや、そうでなくて言い方がなあ
別に親父が酷いとか鬼畜だとかって言ってる訳ではなく言葉が足りないんだよ
まあ将棋しか脳無さそうだしな親父さんも
それとプロになれなくて駄目になる奴ってのは将棋に限らないけどな
方向転換上手く出来る器用な奴は稀だねえ
零とか棋士になれなきゃどうしていたんだ？の典型だし

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 17:16:13.29 ID:wM3s8YE6a.net

>>744
あ、たらたら打ってたら書き込みが
大体同意です
香子もあれだけ気が強いなら意地でも続けてやれば良かったんだけど…本当は将棋云々じゃなくて親父に見てもらいたいだけだったんじゃないのかな…本心は

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 17:21:55.08 ID:KPy4mlYV0.net

3月のライオンの取材をしていた頃の将棋界は女流の棋戦が今よりずっと少なくて男の奨励会員とほぼ同じ扱われ方だった
女流はイベントの賑やかしや解説の相づち役としての仕事はあったけど、イベント自体の少ないし報酬もよくなかったので年収100万円台が普通
女流タイトル1つ持っててやっと生活できるぐらいの感覚

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 17:22:18.50 ID:sWzoHCfDa.net

>>745
まぁ幸田さんも完璧な親父だった訳ではないのは確かやね、いい人ではあるけど
ただ才能に見切りをつけるなら早いに越したことはないのも確かなんや、もちろん将棋に限った話ではなく

零に関してはもともと才能があったとは言え、もはや棋士になる以外の道を早くに無くしちゃってるから…
無事プロになれて良かったね、って話だけどそこからも地獄なんだから難しいやね

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 17:38:32.41 ID:wM3s8YE6a.net

>>748
見切りは早い方がいいのはそうだけれども本人が納得しないと後引くからなあ
親父さんもお母さんもいい人ではあるよね
いい人だからこそのもどかしさがどうしようもない
いっそ皆でケンカ出来るくらいなら良かったんだけど…昭和ならケンカして飯食って仲良しだ()
零は今やっとプロの厳しさを体感し始めてる感じだね
毎年新人入ってくるし勝つ奴がいれば負ける奴もいるわけで…負け続けるとランク落ちるしな…
プロ野球の戦力外通告された奴等の生き残りトライアウトとか毎年見てて辛いわ…

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 19:19:51.79 ID:X7kHmqQ4x.net

香子「あんたのせいで奨励会辞めさせられたんだから責任取ってよね!」
零「責任って？」な展開で…

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/11/14(火) 19:42:49.68 ID:2eyRP1sza.net

>>735
それは俺もそう思う
俺の言う方針もまさにそれ
やる気は育てるものではなく培うものという感じだからな