【アンチスレ】結城友奈は勇者であるは宗教クサイ糞アニメ

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/10/07(土) 07:07:41.97 ID:661wgwyq.net

１話目からまじでクサイです

前スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1419537484/

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/03(金) 16:51:04.97 ID:UBJeAT7w.net

内容に自信がないからBOXみたいなまとめ売りしてんだろ

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 01:50:16.60 ID:NZi2jmjI.net

>>120
なんでタイミングよくアニメGAROやるんだろうな
あっちはこれに書けてないものが書かれてるからこれの欠点がガンガン浮き彫りになるわ

そーいや一期も満開と心滅獣身のドンだけヤバいかの違いとか闇堕ちした東郷の処遇と暗黒騎士の最後とか無駄に対比のようになってて笑ったな

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 02:49:17.13 ID:pFGq4teY.net

5話もよく分からんな、、、

敵がいつ襲って来てもおかしくない状況なら、
葬式より先に次の勇者任命しとけよ

そもそもさっさと大人も戦え。
大社の職員あんなに居て、無能の集まりなのか？

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 03:07:15.88 ID:pFGq4teY.net

これあと一回で1期に繋げるようにするのか、、、

えらいこっちゃw

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 03:10:08.76 ID:BT01dJg+.net

ビビオペみたく監督が幼女趣味風の変身ヒロイン描きたかっただけだからあんな話になったとかだからまだ良いけどなぁ、ゆゆゆはそうゆうスケベ心抜きに時代だけみて美少女アニメ作ってるのが寒いわ

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 03:29:40.74 ID:0BIiKNWT.net

>>172
まず最初に胸糞にする事しか頭に無いカスが作ってるから
そのカスと同様組織も四国民も無能になるのは仕方ない

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 03:51:01.72 ID:pFGq4teY.net

あと一回で
鷲尾が5回開花 → 記憶喪失に
園子が20回開花 → 重度身体障害者に

無理があり過ぎんよ

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 03:56:53.73 ID:BT01dJg+.net

リリカルなのはとかはSFや家族愛や格闘技とか作者が描きたいジャンルの為に美少女アニメというジャンルを利用してるだけだから広がりがある…ゆゆゆに限らず最近のは同系統の作品からしか影響受けてないから薄っぺらい

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 04:38:05.95 ID:0BIiKNWT.net

胸糞結論ありきだから結論が胸糞じゃなければ道中もちっとはマシになったろうよ
とは言え整合性も何も考えてないから出てくるキャラは総じて無能になるけどな

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 04:43:40.17 ID:cauA5FEj.net

クラスメイト「おい、それ以上聞いたら大社に消されるぞ」とかやべーな。

セントール並みのディストピア感を感じたわｗ

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 11:43:37.12 ID:fejl5xZE.net

>>179
一応大赦直轄の学校で情操教育は完璧なはずなんだけどあの瞬間だけ
一般市民の魂が乗り移ってたのかもしれないな

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 18:38:23.98 ID:JmdEaIi/.net

>>176
3回ぐらいで戦後神輿型タンカーに運ばれてたよ

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 18:46:52.72 ID:pFGq4teY.net

>>181
鷲尾は２回だったね　ｽﾏﾝ

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 19:47:49.12 ID:4al05m+T.net

本やゲームで内容解っていてもアニメで感動出来るけど、コレにはそういうのは全くないな

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 20:45:45.00 ID:6RTrEL+r.net

>>179
その場その場でやりたいシーンの為に設定も世界観もコロコロ変わるからな
元々雑だし

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 21:52:01.05 ID:kpKXmwGw.net

こっちはちゃんと大人も他の子供も人間として存在して主人公たちに関わってるんだなー
結城友奈のほうは主人公たち以外本当は存在しないバーチャル世界か何かにしか思えんかった
でも結局全くそんなことはなかったし、なんであんな変な描写にしたのやら…

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/04(土) 22:30:45.28 ID:WstA7lQo.net

未だにこの手のアニメに乗っかってる人ってオレオレ詐欺に引っかかるお婆さんよりチョロいんじゃないのか

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/05(日) 11:15:51.67 ID:ni44R9EA.net

今も残っている１期の印象は
『神樹は神のくせに考えが浅いやつ』ってことかな。

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/05(日) 17:29:24.49 ID:YDOg9R2E.net

死者が白の死に装束を着るのは仏教じゃないのか？
と調べてみたら神道でも着るんだな
でも、このアニメは神道じゃなくて神樹様教だから
深く考えても仕方ないか
四国以外は滅亡してるという事は天皇家も既に…

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/05(日) 18:46:44.45 ID:leJRW9FH.net

>>185
萌えやお涙頂戴の為にご都合でコロコロ変わるからさ！

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/05(日) 19:54:09.29 ID:zxSknWO8.net

>>185
結城友奈の方は勇者部というサークルの活動ありきだったから
それ以外のモブとの関わりはあまり気にならんかったけど
こっちのはモブの存在に触れてるのに、規則であえて何も関わらない
ってのが人間的じゃなくてむしろ不気味

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/05(日) 23:01:26.57 ID:9w6XhuzL.net

この前は何をしてたか聞いてたのにちょっとしたら聞いたらヤバいとかマジ後付け

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/06(月) 09:16:01.15 ID:A9nV3AR/.net

インパクトさえ与えれば原作レイプすら辞さない奴らだからハナから整合性も何も考えてねぇんだよ
つか原作レイプしても信者が勝手に脳内で完結するから滅茶苦茶やらかしても楽なもんだ

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/06(月) 13:24:54.71 ID:+ZhhkRkh.net

ニコ動専用アニメにして閉じコンになればいいな

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/06(月) 16:55:53.52 ID:Z4lE7O3P.net

１から一度も見たコトがないんよ
だからまどか系かと思ってたんだわｗ

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/06(月) 19:34:22.33 ID:xVEA22eG.net

ゴミを処分しただけなのに悲しいだろ？泣くだろ？の押し付けが薄ら寒いよな

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/06(月) 21:52:26.44 ID:iLAWFLTA.net

まどかみたいな悲惨系の魔法少女物アニメ自体がもう飽きられてるよな
これ調子に乗って2期作ったけど

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/06(月) 23:58:41.00 ID:zjfsHadq.net

>>194
量産型まどパク作品の認識で合ってるよ

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 09:40:05.77 ID:6tx5Rzz1.net

>>185
むしろ友奈編のほうが映す範囲を上手くコントロールしてたと思うよ
鷲尾編は下手に周囲の描写しちゃったから色々足らないものが増えすぎ
今回の葬式やクラスメイトの描写は最悪。あの世界独自のルールが全く見えてこない

友奈編は何も知らない友奈達が訳もわからず巨大な運命に呑まれていくって点ではよく出来てた
須美達は最初から勇者として養成されてて覚悟完了してるのに友奈達と描写が大差なさすぎる
葬式で銀の弟が反発したりクラスメイトが御勤めに対して軽口叩いたり
こんなガバガバ管理であの世界が成り立つわけがない
戦時下の日本くらいの洗脳世界じゃないとおかしいんだよ

一期の東郷は理不尽な運命に逆らって蜂起しようとしたけど
今となってはあの心理のほうが自然に思えるくらいに、銀死後の描写はヘンテコ
あんなショック受けるくらいなら最初から御勤めなんて果たしてないだろ
友奈の時代とは違う前提、違う倫理観の世界を見せなきゃ意味がない
ただ単に銀が死んで悲しいですって芸がなさすぎる
>>196
単純にこの続編が下手なだけだと思うわ
上手くやれば世界観掘り下げられたのに悲惨悲惨しかやってない

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 09:57:27.98 ID:6tx5Rzz1.net

一期は悲惨さが売りじゃなくて、過酷な運命にめげずに立ち向かう滅私奉公の英雄的精神がテーマだったけど
鷲尾編はただただ悲惨カワイソウって安っぽいお涙頂戴しかやってない

鷲尾編は太平洋戦争ものとかを土台にして作らなきゃいけなかったんだよ
戦時下だから理屈では納得してるし心を鬼にして従事するけど、中身は普通の小学生だと
そこまでやって初めてこの時代の理と人間を描く意義が生まれるはず

銀はそういう精神を持ってたのかもしらんが、どちらかというと家族や身内のためって理由のほうが強めだったし
いずれにせよ周囲の描写が不足してるし、生き残った連中がテーマを体現しなきゃ意味がない
題材が制作者のキャパシティを飛び越えちゃったかんじ

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 10:45:54.11 ID:mHktmnwc.net

前後考えずにやってるしな

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 11:07:53.65 ID:6tx5Rzz1.net

一期では「なんで私達がこんな目に・・・」って疑問はちゃんと発散してた
鷲尾編はとにかくキャラクターの心理が変。前提が大きく違うのに友奈編と同じような描き方をして
当然抱くべき心理を最初から除外してるから不自然さが半端ない

「事情はわかってるから納得するしかない。でも・・・」という苦しみでしょ？
たとえ織り込み済みだとしても一期みたいに「なんでこんな目に」という風な感情は絶対に抱くはずなんだよ
そういう感情を抱いても絶対不可避な事情があるから飲み込むしかない
事情と心理をしっかり描いてこそ人間の強さと弱さと悲哀を映し出せる

ところが現状、疑問は抱かずただ悲しい悲しいウワーって自暴自棄気味になってるだけ
都合よくシステムの側が対処してくれるからいいものを
キャラクター達がこの過酷な状況に対して自発的になにかを選び出したというドラマが全然ない
んで満開でもっと悲惨だー、ってんでしょ？もう銀で見たしそれ
一期に比べるとあまりにも内容がない。友奈達は抗えない運命に対する回答をちゃんと出してたし

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 11:24:04.23 ID:6tx5Rzz1.net

本職勇者である須美達の闘いを通して
友奈編で不透明だった世界観やシステム面の掘り下げを行うのかと思ったらそうでもない
先生とか大赦の人間を出しておいてたったこれっぽっちの描写で終わるんだとしたら拍子抜けすぎる
友奈編はその辺徹底排除してたから続編パートで急に出すわけにもいかないだろうし
なんのための過去編だったのか、というのが今のところの感想

一期も世界観の根幹を濁して変な終わり方したけどこれじゃ後の友奈編も期待できないわ

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 11:29:55.51 ID:eyOvkvW2.net

既存キャラで話を作らずスピンオフ乱発してる時点で無能なんだろ

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 13:42:30.04 ID:HqgQz2YO.net

高校の時のオタクの担任が言っていた。

「良いオタクとは楽しさを共有したり情報を発信して周りを幸せにする。
悪いオタクは好みを押し付けたり自分と違う価値観を攻撃して周りを不快にする。
君達は良いオタクになれ」

この言葉はどんな教科書の名言より胸に深く刻まれている。

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 14:26:32.27 ID:eyOvkvW2.net

人を人を不快にさせるだけの糞作品にはそういう人間しか集まらないんだが
底辺馬鹿教師はそこんとこ分かってんのか？

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 14:51:39.62 ID:lMJKkYUW.net

一期は文句も言わず戦い続ける主人公が気持ち悪かった
周りがそれなりに暴走するなか
味覚なくなっても特にリアクションしないし自己犠牲を粛々と本当になんとなく受け入れるのが本当にご都合って感じだった
今回も何人かの女の子が内輪で適当なやり取りして終盤に苦しいー嫌だーとかやってお涙頂戴して終わりそう

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 15:22:13.59 ID:z0qVPovL.net

>>204
自分の価値観を押し付ける悪い担任に当たって残念だったな

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 18:43:27.24 ID:ZSUVvsXL.net

>>206
社畜や奴隷のようなものだろう
社畜や奴隷が一生懸命ご奉仕しますと自分を犠牲にしても
ブラック企業が生き永らえるだけでそれどころか
ブラック企業による新たな犠牲者まで増えるから
行き過ぎた奴隷精神は被害を拡大させるだけで決して褒められる
行為ではないのに何故か美化してるからな

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 19:26:04.51 ID:PZ/2DFDe.net

>>207
一見本スレで良さを語るオタクの方がアンチスレでネガるオタクより上等な人間に思うような気もするけど
わざわざアンチスレと書いてある場所まで来て価値観を押し付けようとしてくるオタクはおそろしく質が悪いな

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 19:38:46.35 ID:trDK9Ndc.net

>>207
そいつは担任に言われたことすら反古にしてるから担任違っても何も変わらないぞ

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 19:49:43.45 ID:4qG8zYkb.net

まどマギというよりファフナーの劣化パクリに見える。
同化とかフェストムとかシチュエーションがほぼ同じ。

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 20:26:00.55 ID:eyOvkvW2.net

色んな所からパクってるから設定もコロコロ変わって一貫性がねぇ

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/07(火) 21:17:57.79 ID:fCct9Y/N.net

>>211
満開とか神樹の設定は牙狼かな
ガジャリとか心滅獣身、大赦は番犬所？
主役が無意味に滅私奉公なのは鋼牙の真似して失敗した…辺りだろうか

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/08(水) 00:41:16.99 ID:+6lEv4/X.net

>>203
〜は勇者であるシリーズ乱発しててワロタ

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/08(水) 03:03:18.31 ID:Hg3y+Rto.net

鷲尾須美→乃木若葉→楠芽吹と段々スケールがショボくなるのが凄い

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/08(水) 04:19:48.48 ID:NZaabh3x.net

お涙ちょうだいでストーリーがあざとすぎる

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/08(水) 08:38:48.01 ID:N+0lmZYZ.net

設定と内容はとにかく悲劇的に悲劇的にとすることだけを考えてるから他の先行作品で既にやられてることと被るのも無理もないだろうな
まぁ企画の意図はまどマギの二匹目のドジョウ狙いだったのは一目瞭然だけど

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/08(水) 18:59:01.76 ID:XcNP68pE.net

敵が空気なんだけど

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/08(水) 21:46:44.72 ID:Mu5C+2EB.net

無駄なシーンに時間を割いて戦闘シーンが空気になってるから多少はね

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 00:57:44.74 ID:OJgA/x7V.net

敵が空気というより何をしようとしてるかすら分からん
一応、1期で説明はされてるが説明されてるだけで何もピンとこない
ファンタジー空間にだけ現れて、現実世界との関わりとか、敵の怖さとか、
戦いの意味とか、負けたらどうなるとか、実感として全く伝わってこない

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 01:02:01.22 ID:w2gnCWTU.net

一期は一応「あと何体」って制限と目標があったけど
わすゆはそれが何もないから「こいつら不定期で永遠に攻めてくる敵相手にずっと辛勝してよく平常心保てるな」
って違和感がぬぐえない

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 03:09:49.39 ID:FtSto0El.net

ゆゆゆで東郷が絶望した理由の一つなのにな

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 08:33:16.38 ID:WqZlL1BO.net

ネトウヨのタカヒロっぽい作品だな＜鷲尾須美は勇者である

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 08:45:02.88 ID:WqZlL1BO.net

また今週も副音声でオーディオコメンタリーするみたいだな、これで3回目か？
中身ないから声豚釣るしかないんだな

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 10:17:05.23 ID:MWKXzxQa.net

ゆゆゆは設定の不自然さや破綻が物語の筋自体に組み込まれてたからまだマシだったけど、わすゆは明らかに変だわ
一期では風や東郷達が「これおかしくね？」って思って行動起こしてたし、こんな労働環境ならそう思って当たり前なのに
わすゆはひたすら命削って戦って日常繰り返すだけ。なぜ誰も疑問に思ったり回避策や行動を取ろうとしない？

友奈達の時と違って大赦と直に交渉出来る状態なのに誰も働きかけようとしない
人員の補充や交代、休暇の要請ぐらいするだろ？叶うかはともかくとして
一人欠けて残ってんの二人だぞ？敵は三体来てるのが確認されてるのに
こんな辛い思いしてまで須美達が勇者に従事しなきゃいけない納得の出来る理由や状況が構築出来てない
全て織り込み済みならそれをちゃんと描写するべき。キャラクターと視聴者との情報や前提がズレすぎると感情移入出来なくなる
一期は自害リスト作成するほど調査徹底してたのになんなんだこの粗雑さは

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 13:26:00.77 ID:IGLkV5q/.net

>>225
そりゃ小学生だからそこまで気が回らないという事だらうな
銀の家族もお役目が何かまでは具体的には知らされて無かったようだし

コレ見てて、昔の戦争時を意識した設定だと思った
バーテックス＝鬼畜米兵
壁の外＝列強植民地
天の神＝アメリカに喧嘩売って負けて、国土奪い取られる所まで同じ

主人公を青年男子にすると日教組辺りが五月蝿いから、女子供を主人公にしたんだろうなーと勝手に思って見てる

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 13:33:09.03 ID:jLYToIQf.net

一期も最終話の時点で全部ダメ
あと体の機能が失われてもうもどらないんだろうなと視聴者は感付いてるのにキャラが理解するのに時間がかかってその間話がたるくて仕方ない

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 18:09:58.27 ID:JGtzBG5B.net

あの時点で先に敵を全滅されてやることがないもんな

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 18:15:47.88 ID:ncE3Hf7T.net

どんなに酷い目にあっても茶番で完全回復するからなぁ

そりゃ盛り上がるわけがない

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 18:24:18.89 ID:Od9EzfLv.net

戦うことで体の機能を失われてく中で戦い続けるってところで成り立ってる物語なのに、最後で全否定されたら何も残るものがない
もう信者が見てるのってキャラとか萌え要素だけでしょ

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 18:34:52.20 ID:MWKXzxQa.net

一期のネタが満開と後遺症だっただけで外の世界はあのままだし
後遺症撤回や満開システムが人為的に追加されたものと判明した以上
未だ神様の掌の上、という悲劇性は衰えてないよ

神樹がどの程度世界に干渉してるのかがまだ全然わかんないから
そもそもバーテックスきたら不思議空間になって時止まるとか
不思議空間はいくら破壊されても現実には影響ないけど浸蝕されると現実に影響あるとか色々謎な要素もあるし
一期のラストがハッピーエンドと取るのは早計だろう
供物みたいな、力を与えるのが等価交換が原則だとしたら神樹が力を割く部分を変えるだけでルールがガラッと変わることもあるんだろうし

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 19:54:29.21 ID:RneGHD8X.net

いやいやいやいや衰えすぎでしょ
満開と代償でもってたような話やん
あんな茶番が許されるなら別に悲劇でもなんでもないよ

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 20:03:47.32 ID:MWKXzxQa.net

いや、だから「世界維持してやるから代償払えよ？」っていう得体の知れないモノに時間も空間も管理されてる世界で
供物も与える力もコントロール変更可能みたいなんだから、一期より悲惨な状況にならないという保証はどこにもないぞ

極端な話バーテックスが侵入してきても樹海化しなくて人類みんなで戦え、とかルール変更されてもおかしくないわけで

ゲームみたいなもんだよ。一期は樹海化、勇者、満開、後遺症というシステムだったけど
ガラッとルール変えられてよりハードな別ゲーになる可能性は十分ある

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 20:35:35.05 ID:sr5twH7X.net

ルールが変わった原因が、東郷の造反だからなぁ
今までの設定全否定と言うより、神樹も滅びを恐れるギリシャ神話的な神々だったと言う事だと俺は思ってる。
まぁ神樹の自己保身のためのルール変更はこれからもありそうだし、それが後半の勇者の章に繋がっている気がするね

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 21:27:34.30 ID:RneGHD8X.net

無論後から状況だけ見て「まだ危機は去ってない！ こういうピンチがまだ残ってる！」と言うことはできるけど、結局一期ラストの無かったことエンドをやったことによって
「この作品はご都合主義でなんでも茶番にする展開をやるんだな」って視聴者に思わせてしまう時点でだめなわけよ
そりゃこの先カタログスペック的に強い敵や一時的な状態だけ見たらハードな展開はあるかもしれないけど、一期の茶番エンドを見たあとだとなんの悲壮感もわかない

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 21:38:58.39 ID:MWKXzxQa.net

いや、あれは「なかったこと」になんか全くなってないと思うが…
俺は一期ラストの「中途半端っぷり」には批判的だけど、別にあのオチ自体はこの先の展開への期待に影を落とすものではないと思うが
鷲尾世代からのシステムの変遷が判明したことで一期ラストもただの「変革の道程」ということが確定したわけだし
満開と後遺症を話の核に見据え過ぎなんじゃないの
要はあれはただの仕様の話で根本的な問題は全く解決してないって鷲尾編でわかったんだぞ？
ただ仕様変更されただけで何も解決してませんと確定したのが鷲尾編
んで友奈編も続きがあると判明してるのになぜまだ「一期ラストが放映された段階の認識」なんだ

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 21:43:20.51 ID:RneGHD8X.net

まぁ、これまでの展開をまるっきりなかったことにする茶番エンドをアリだと受け入れる感性の人なら仕方ない
一期ファンの二期アンチも続編ものでは居るだろうから、こればっかりはどっちがスレチということもない……のかな

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 21:46:37.91 ID:MWKXzxQa.net

話聞いてる？

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 21:54:17.44 ID:RneGHD8X.net

あの一期を見て満開と代償のネタで持ってる話だと感じるのはごくごく普通の見方だと思うぞ
「（神様）満開の代償をなかったことにします！」レベルの後だし設定変更を許容できるなら、後はもうキャラの掛け合いとバトルくらいしか見る部分はないだろうしむしろ逆にプリキュアみたいな変身ヒロインものとして楽しめそうではある

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 22:07:08.12 ID:MWKXzxQa.net

だから「一期終了直後」ならその言い分もわかるけど今それを前提に話されてもな
そもそも一期ラストも「友奈の章」ってわざわざ章立てして続編があることを匂わせてたし
バーテックス関連はなにも解決してないってのは当時からわかってたことだろ
あと何度も言ってるがなかったことになったわけではない

例えばハンターハンターでは10年以上前から居るあまりに無敵すぎる能力のキャラに
つい最近「能力使用時間経過と共に寿命が縮む」という条件があることが判明したりしたわけだが
そういうことが無いとも言い切れないぞ。満開も後遺症もただの「仕様」と定義づけられたんだから

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 22:29:07.49 ID:RneGHD8X.net

なかったことになってるものをなかったことになってないと言い張ってるのでまぁそこで話は噛み合わないんだけど
……「なかったこと」という言い方が気にくわないなら「後付けルール変更」でもなんでもいいけど、あのレベルの後付けルール変更が許されるなら、それこそなんでもアリになる
バーテックスとの決着だって例えば覚醒したアルティメット友奈の力で全滅させましたでもいいし少女たちの熱いひたむきさに打たれてバーテックスが人間を認めて許してくれましたでもいいし、
友奈の立ちくらみは実は素手で核に触れたせいで神の因子が入って目力を使う毎にどんどん人間の日常を失っていきます〜とかでも、結局後付けのルール変更で元通りになるんじゃないの……と思えてしまうわけよ
一期ラストのあのオチを見ると、どんな悲惨な展開があっても強引にハッピーエンドに持ってきそうなので期待ができない

まぁ、「なかったこと」という言葉を使わずに言うとなると

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 22:51:14.33 ID:DWYsjAki.net

何で信者が特攻してるの？
この作品って信者の痛さは他作品と比べても抜けてる気がする

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 22:51:49.19 ID:MWKXzxQa.net

一期のラストに失望した、という感情が強いのはよくわかるが
セカイ系全般が元々なんでもありだし、世にある物語自体がそういうもんだぞ＞後付けで変更可能
物語ってのは必ず隠された事情を明かしていく形式を取るからなんでも「後から変更してる」と言える

その謎解きや情報の開示の仕方の面白さ、その中で描かれるキャラクターのドラマが重要なんであって
仕様変更(伏線)自体はわりとどうでもよかったりする
まあ納得のいかない決着のつけ方は確かにあるし、一期ラストはアウト気味だったとは思うが

そういう意味で結局「神様の気分で酷い目にあう」という構図は全く変化してないってこと
あんたの言うように「問答無用でハッピーエンド」になる可能性もなくはないが
ただどう考えても四国外の世界の脅威が完全解決するようなインフレは起こしてないと思うぞ
あくまで神樹の管理下にあるルールが変更されただけ

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 22:54:07.96 ID:MWKXzxQa.net

>>242
信者じゃないよ。散々批判書いてる
ただこの論旨には同意出来ないだけ

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 23:23:33.87 ID:RneGHD8X.net

とりあえず、アンチスレの該当作品に対して無関係な作品（えてして名作が多い）のタイトル挙げて「他の作品もそう！ 物語一般として全部そう！」と言うのはアンチスレ突撃信者の一般的な傾向なんですよ…

まぁ、一見袋小路に見えた状況に対して謎の解き明かしや解決方法を探っていくのが物語の面白さってのは実際その通りだと思うけど、このアニメはそれができてないって話からダメって話なのよ
解決法を主人公達が手がかりを見つけようとせずに（しかも園子の発言というマイナスの手がかりしか情報が与えられず）、なんの前触れもなく突然最後の最後で降って沸いた方法で解決するからダメなんだよ
ドラゴンボールは最初からドラゴンボールがある世界の物語だから復活しても誰も文句言わんけど、フリーザなりセルなり倒すまで影も形もなくて死んだキャラは復活しない舞台の物語だと視聴者に思わせるような話運びをしておいて、
ボスを倒した時点でいきなりドラゴンボールが登場してみんな蘇ったら「ハァ？」と思うだろ
バーテックス関係も何一つ解決してないと言っても、倒すでも和解するでもすごく陳腐な展開になりそうだと思っても無理はないだろう

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 23:39:07.02 ID:MWKXzxQa.net

>>245
そんな超限定的な聞いたこともない条件をして信者扱いされてもな

ドラゴンボールで例えるなら「死者を蘇らせることが出来る」ということが伏せられてただけで
世界をそのまま作り替えてしまうぐらいのことが出来るボールがある、ということはちゃんと明言されてたってことになる
神樹、樹海、勇者システム等自体がそもそも超常的なんだから

一期のシナリオはあくまで「ミスリード」に過ぎない。大赦は確かに「治らない」と断定はしてない
早とちりして不安に耐えられなくなった連中が暴走しただけの話
例えば某推理小説で殺人事件と思って捜査してたら実は仮死状態でしたメデタシメデタシ、ってのがある
これは物語的に破綻してるわけじゃないし禁じ手でもない

納得出来るか出来ないかってのまた別問題だよ。俺だって一期終了当時は「ハァ？」って思った
でもその後の展開を見れば別にそこまで悪手とも思わないしまだ物語の核が解消されてるわけでもない
ただわすゆのシナリオにはガッカリ

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 23:48:11.65 ID:RneGHD8X.net

あの糞エンドの糞っぷりは自明のことすぎて分からない人に言葉を尽くして説明しようとすると逆に難しい

見苦しい長文を連投しといた自分が言うのもアレだけど、他の皆は分かるよな……？
あの最後の最後で全部無かったことになったたあの茶番エンドの糞っぷりは

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 23:49:44.83 ID:hnUAjMss.net

あのエンドやってよく前日譚とか続編出せるなって思うわ

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 23:55:55.09 ID:d1xqSDN/.net

長文ご苦労だが箇条書きとか要点だけ纏めた方がいいな

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/09(木) 23:55:56.19 ID:MWKXzxQa.net

一期のシナリオは「〜と思わせておいて」という意地悪な構成なのは事実だよ
最初のほうから「なんだ楽勝じゃん」と思わせておいて重大なバックファイアがあると判明する仕掛けだったし
後半も一見最終決戦に勝利した！って風に見えるけど
実は「早とちりした奴等が自分で壁ぶっ壊して招いた必要もない危機をなんとか回避しただけ」だからな
んで最終的には中盤あたふたしてた後遺症も実は勘違いでした、ってオチ
だからあのラストを「後付けでハッピーエンドにした！」という解釈自体が間違ってる
そもそも重大決戦を経てなにか解決したわけじゃなくてただ自ら招いた最大のピンチを単に一旦終息しただけ
全編王道っぽいことをやってるが実は変な話

話自体がショボい、期待を裏切られたという論旨ならわかるよ
でもまぁ公平に物語を読み解けばそこまでズルはしてないんだよ
言っとくが俺だって当時は心底ガッカリしたクチだからな
んでもわすゆ見るとまだ物語的には破綻してないし挽回の余地はあるけど期待は出来ないなってところ

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 00:04:04.87 ID:vQlptaxa.net

わすゆの内容が稚拙なのは小学生って舞台抜きにしても、脚本がほぼタカヒロなのも大きいと思うよ
パクリしか能のないライターだから

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 00:16:04.21 ID:rZbSWpc4.net

俺は信者じゃないが完全にアンチってわけではない
一期はよく考えるとヘンテコな話だけど仕掛け方は上手かったと思ってる
後遺症発覚から東郷が壁壊すまでのサスペンスは見事だったよ
意地悪なミスリードだったとはいえ登場人物達の心理や行動に疑問を抱くことはなかった
あの状況、条件下ならこういうことになっても仕方がないよな、と納得出来る筋立てだった
ラストのオチも、当時初見はガッカリしたけど続編があるということを聞いて態度保留ってかんじ
だってあの時点じゃなにも明言してないんだから(なかったことにもしてないし何も解決してない)

んでわすゆに至るわけだけど、これは完全にダメ。理由は上に書いた通り
今後が期待出来ないのは一期がなんでもありだったからじゃなくて鷲尾編でなにも積み重ねられてないから
一期はそもそも物語の核心についてはなにも描いてないし終わらせてもない。ただのプロローグってかんじ
今度は核心に挑まなきゃいけない。これでちゃんと収められなかったらそりゃ普通に駄作の烙印押すよ

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 02:24:53.87 ID:o9xqmJ64.net

頭おかしい信者来てるな

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 03:05:04.40 ID:kUI5n8l0.net

話が長い割に要領を得ないな
お前はタカヒロかっての

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 04:09:19.10 ID:+yar9zO+.net

1期の最後はどっちらけで糞でしたはい

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 08:38:56.68 ID:FMf14Plh.net

あの台無しラストを長々と必死で擁護して俺は信者じゃないは正直無理があるかと

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:16:26.50 ID:rZbSWpc4.net

>>256
どこが擁護してるんだ？
なにも結論付けていないラストだから続きを見るまで判断保留、と言ってるだろう
現時点じゃ褒めてもないし貶してもない。判断出来る段階にないんだから
それでも一応一段落つけた当時は心底ガッカリしたとも言ってるのに

俺は嫌いとかつまらないという自身の感情を優先せずに物語を適切に咀嚼したうえで結論を出すと言ってるだけ
その意味でID:RneGHD8Xの感情優先の意見には同意出来ないと言っている
>>247の物言いを見ればわかるだろ。「説明出来ないけど糞は糞」だと
ID:RneGHD8Xは当時一期を一度見ただけのあやふやな記憶でしか言ってないと推測する
アンチスレだから別に嫌いで叩くってのは構わないが議論になった以上理解の浅い批判だとは指摘させてもらう
理解の浅い批判は信者の盲信と同レベルってのが持論なんでな

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:25:50.86 ID:FMf14Plh.net

アンチスレに来て自分はアンチじゃないがとか言ったり他所の作品でも似たようなことやってるとか言い出す時点でガイジ
挙げ句内容絶賛してるとかガイジ以外の何者でもないよw

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:27:00.94 ID:rZbSWpc4.net

あと俺が否定してんのは「なかったことにした」って論旨だけだからな
「どっちらけで糞」「台無しラスト」等の言い方にはなにも反論してないしむしろ同意だよ
ただID:RneGHD8Xが長々言ってる「なかったことにした」という論旨の批判は明らかに読み込みが浅いか誤読だろと言ってるだけ
俺があのラストにガッカリした理由とこの手の誤読を一緒にされたくないから

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:33:23.22 ID:FMf14Plh.net

長々とってお前にだけは言われたくないと思うぞw

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:36:37.32 ID:rZbSWpc4.net

>>258
この手の論争はどのアンチスレでも起きるから今更すぎ
アンチスレには

・作品も信者も完全に嫌いな奴
・基本中立だけど批判的な意見を書きに来る奴
・○○までは好きだったけど○○以降嫌いな奴
・信者だけどネガ意見は本スレに書きにくいから来る奴

等色んな人種が来るもの
人の精神的な有様をどっからどこまで〜なんて線引き出来ないんだから「アンチ以外お断り」というルールは通用しない

お前らは俺のことを「信者」と言ってるがそれは違うとキッパリ言ってるぞ？
このシリーズ色んなコンテンツあるけどテレビ放映されてるアニメ本編以外触れたことないし
「完全にアンチじゃない」と信者なのか？別に擁護もしてないのに
少し冷静になれよ

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:41:31.89 ID:FMf14Plh.net

アンチスレで擁護意見書いたら浮くし叩かれるに決まってるだろガイジだな

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:42:22.43 ID:rZbSWpc4.net

>>262
また人の話聞いてないな。「擁護」じゃないから

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:45:24.75 ID:FMf14Plh.net

なぜガイジ理論が理解されないのを話聞いてないと解釈するのか

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:47:38.09 ID:rZbSWpc4.net

前にも言ったが物語ってのは読み進めてる段階によって状態や評価が変わるのが当たり前なんだよ
途中まで「なんだよこのクソみたいに退屈な話は」と思ってたものがある瞬間を境に一気に面白くなったり
最後まで見てようやく全てのピースがはまるというような作品も珍しくない

だから一期放送終了当時、「結城友奈は勇者である」という単体の作品しか存在してなかった時のの評価としては俺もクソだと思ったけど
わすゆが放送されて「一期終了時のゆゆゆ」の物語の状態が変化した(続きがある)からまだ判断出来ないと言ってるだけ
そしてわすゆは5話まで見た時点ではかなりダメダメだと思ってるし後の友奈編も期待出来ないと思っている
これのどこが「信者」なのか教えてくれ

お前が俺のことを気に食わなくてガイジガイジ連呼したところで俺が信者って根拠にはならないからな

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:49:37.00 ID:FMf14Plh.net

アンチスレに来て内容誉めてる
以上

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:55:17.48 ID:rZbSWpc4.net

>>266
また読んでないな。物語の感受や評価は部分や段階によって変化すると言ってるだろう
お前は俺のことを「あの台無しラストを擁護してる」と言ったよな？
俺が褒めてるのは「東郷が壁壊すまで」で「ラストは(放送当時は)クソ」と言ってるが？
この時点でお前の俺に対する見込みが間違ってんだよ

アンチスレといっても色んな動機の人間が来るし禁止出来るものではないとも説明した
俺は信者じゃないし擁護もしてないんだから文句言われる筋合いはどこにもない
個人的に気に食わないならガイジガイジ連呼してろよ

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:57:41.92 ID:FMf14Plh.net

ある部分叩いてるから別の部分は誉めていいってガイジルールを通そうとしてる時点でガイジなんだよなぁ

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 09:59:17.63 ID:rZbSWpc4.net

>>268
ある部分を褒めてるからアンチスレに来ちゃいけないってガイジルールはどこ由来なんだ？
別に褒めることを主体として書いてるわけじゃない。批判を主体とした論拠として「ここまでは評価出来たが」と言ってるだけだろうが

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/11/10(金) 10:02:49.70 ID:FMf14Plh.net

個人的に気にくわないと言うか逆に一人からでも同意を得られると思っているのか…（困惑）