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【ワッチョイ】神撃のバハムート VIRGIN SOUL 59

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/09(土) 15:42:05.58 ID:w+6C8ucH0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい!

恋と破壊の物語。
―――――――――――――――――――――――――――――――
・ここはワッチョイスレです。ワッチョイが嫌いな方はIDのみスレに移って下さい
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事
―――――――――――――――――――――――――――――――
◆公式サイト
アニメ公式サイト:https://shingekinobahamut-virginsoul.jp/
アニメ公式Twitter:https://twitter.com/baha_virginsoul
ゲーム公式サイト:http://shingekinobahamut.jp/
◆サイコミ(Webコミック)
神撃のバハムート TWIN HEADS(連載中):https://cycomi.com/title.php?title_id=37
バハりMAX(全10話):https://cycomi.com/title.php?title_id=41

◆ON AIR 4/7(金)より順次放送開始
毎週 金 曜 26:10- MBS(2クール目から25:55-)
毎週 金 曜 25:55- TBS
毎週 金 曜 26:39- CBC
毎週 土 曜 24:00- BS-TBS
毎週 日 曜 21:30- AT-X ※リピート放送:火 22:00- / 木 14:00-
毎週 月 曜 25:25- サガテレビ
毎週 土 曜 Amazonプライム・ビデオ独占配信:https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y41WGNN/

◆前スレ
【ワッチョイ】神撃のバハムート VIRGIN SOUL 57
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1501422866/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【ワッチョイ】神撃のバハムート VIRGIN SOUL 58
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1502884282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 21:33:09.72 ID:xByCcTmD0.net
妄想の余地があるというのは1人で楽しむにはいいことだと思うよ
ただネット上でネタにするには向いてないというだけで

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 22:09:38.49 ID:D42A9Auma.net
>>571
>ただネット上でネタにするには向いてないというだけで
妙な決め付けをするねえ

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 22:31:11.84 ID:GfLjQnLmx.net
妄想をこうだろと他の人に押し付けしなきゃどうでもいい
妄想するのは勝手だがそれは上でも言われてるが「そう思うならそうなんだろう。おまえの頭の中ではな」にしかならんから

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 23:03:11.66 ID:D42A9Auma.net
いちいち押し付けとか喧嘩腰に考えてるのはつまらんよ
たとえばシャーロッキアンは原作に書かれていない事をこの時代にはこういう史実があったとか常識に照らし合わせればとか
色々な理屈やデータを持って来て考察し、それに対して「いや、その可能性は低い、何故ならその史実は」と
反駁して議論する事を”趣味的に”楽しんでいる
反駁されただけでまるで暴力を振るわれたか否定されたかの様に腹を立てて口汚くなったりするのが2chには多いが
それこそ自分の考えを衆人の前に晒すにはまだ人間が出来ていないという事だ
まともに反駁せず「そう思うならそうなんだろう。おまえの頭の中ではな」としか言わないならそれは議論を放棄しているのだから
俎上に乗せる必要は無い
スルーしているのと同じ事なので言われた方も取り合わず好きに進めれば良いんじゃないかね

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 23:16:08.82 ID:hUIwRoj6r.net
>>574
読みにくいから議論に向いてないな

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 23:20:17.95 ID:XDPEbc9A0.net
いや自分は読みやすかったよ
感情的にならずに議論し合えばいいじゃん

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 23:35:53.66 ID:ArWVs7U20.net
>>574
物語の舞台が現実世界なら考証材料をストーリーの外からも調達可能だが
オリジナルのファンタジーでそれをやっても結局妄想にしかならないじゃん

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/05(木) 23:44:30.30 ID:PfXFYWjE0.net
てか本題は那辺にあるのかね?

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:15:33.76 ID:Ww7RLZgo0.net
いくら御託を並べようとこの作品見てる奴なんて自分がそのキャラ好きか嫌いかで
擁護するか叩くか決めてるようなのしか居ないから議論なんざ糞の役にも立たんよ

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:15:46.02 ID:jpfH6ZLca.net
>>577
正解が分からないから考えても意味が無いと思うか
正解が無いから考察してみるのも面白いと思うのか
その違いだろう

ファンタジーと言っても色々な原典から持って来ているので原典の有様から類推してもいいし
神魔人の勢力の動きを現実の超大国の動きから考える事も出来る
また、ジャンヌはエルの死でやり場の無い怒りを持ったはずだがこれがどう納められたかは非常に興味深く、
この心の変遷はたとえばオネゲル作曲のオラトリオ火刑台上のジャンヌ・ダルクにあるジャンヌの心の変遷と重ねて見るのも面白い
作品に描かれておらず答が無いから考えても意味が無い、という人はそれで別に構わないが
可能性と妥当な解釈を探る思考の遊びを楽しんでるのでそこは理解して欲しい

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:17:58.68 ID:Ww7RLZgo0.net
>>580
どうあっても特定キャラ贔屓に結び付けるようなのでなければ好きにすればいい
全員平等に語れる奴なんて居ないと断言できるけどな

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:25:07.78 ID:ld71lfffa.net
ワッチョイ無しスレがアニメ2に移動したので報告

【GENESIS】神撃のバハムート【VIRGIN SOUL】 67
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1507202390/

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:41:39.73 ID:1GLYStkr0.net
妄想で楽しむより作品内の描写を期待してた人が多かったからね
補完しないといけない部分が多すぎるってのもあるだろうし
しばらくすれば熱心なファンだけ残ってスレも落ち着くよ

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:45:16.84 ID:3jmMFDxM0.net
>>580
どっちにしても、時間かけて考察するほどの名作と思えない
最初の頃は色々深読みして、赤い竜はヨハネの黙示録からか?とか
緑パワーは核のメタファーだろうとか考えてたけど
最終回まで見たら、考えるだけ無駄という結論に至った

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 00:51:05.94 ID:0Wu58YJxp.net
売れてるゲーム漫画とかのがよっぽど設定しっかりしてるし
エロゲにすらもっと整合性取れつつ感動もできる恋愛ファンタジーあるだろって感じ
この作品のストーリーはそれ以下でしかない駄作ぶりだった

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 01:16:42.49 ID:6qcAXRfYd.net
残る熱心なファンがどれだけいるかね
なんか1期から熱心にバハを観てきた層こそかなり脱落してそうだけど
2期をなかったことにして「今度こそバハジェネ続編を」なんて言ってる人もちょこちょこ見かけたし

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 01:59:52.71 ID:2ZxQXIVB0.net
ワッチョイなしの方なんか合体したようなスレタイだけど
正直1期ジェネ組のやってきたバハソウル見下して叩きうんざりだから
アニメ2でも分けて欲しいわ…
過疎ってもいい

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:07:43.24 ID:yW2SduEw0.net
叩きたいからスレ分けるって終ってる

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:11:48.03 ID:Nejci6+50.net
バハソウルは続編ていうより公式2次創作だったからな
どのみちバハソウルの話題だけじゃ1000もいかなそうだし別にスレを立てるまでもないでしょ

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:20:47.76 ID:318WdQ1Z0.net
ていうか
シリーズ物はまとめて1スレしか立てられないのに
1期と2期を分けて立てるなんてローカルルール違反したら即効で削除依頼出されるよ

そうでなくてもスレがすぐ落ちるって
じゃんじゃん削除依頼だされてるのに

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:26:23.15 ID:jcjmhDYh0.net
アニメに限ったことじゃないけどだいたいアンチの方がネット活動にご執心なんだよな

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:33:05.97 ID:Nejci6+50.net
このアニメに関しては本当の意味でのアンチは少ないと思うよ
スレで不満をぶちまけてるのは少し前までファンだった人達

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:37:21.55 ID:jcjmhDYh0.net
本当の意味でのアンチとは・・・?
アイドルのアンチとかも元ファンとか多いし
「ぼくのかんがえるさいきょうの○○」じゃないと許せないんだろ
そういう拗らせがちなやつ

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:48:43.39 ID:Nejci6+50.net
そうやって煽るからスレが荒れるんだけど
まぁもうどうでもいいか

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 02:55:29.71 ID:jcjmhDYh0.net
なんか煽られたの?
ジェネよりバハソウルの方が面白かったけど
もうここらじゃ面白かったねーなんて書いたら
拗らせたやつが横槍入れるだけだろ
自然アンチの巣になるのよ

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 03:40:03.11 ID:Nejci6+50.net
ダメだこりゃ

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 03:46:38.48 ID:aRn1d4ata.net
自分が神に選ばれた戦士だとか思ってそう

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 03:56:26.40 ID:aRn1d4ata.net
こういう変な人に好かれた作品って可哀想だよな
自分は正しいことをしてるって思い込んでて無自覚にアンチを増やす
海外だとフリークって呼ばれるタイプ

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 03:58:09.91 ID:I9pepN6+a.net
自分が一番公正かつ平等で他の奴は皆おかしいよ!

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 11:11:52.99 ID:+nGqwWO8d.net
未練あるなら残る
作品が嫌いになったならとっとと去る
自分の場合、もちろんシナリオには不満はあるけど好きな部分もあって一期キャラも二期キャラも好きなのでスレを見ている

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 11:19:32.82 ID:+nGqwWO8d.net
変人やキャラ愛が無いと貶されようが自分だけでも作品の好きな部分を語ろう

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 15:37:16.95 ID:NrbuAsuO0.net
叩きには二重の意味があるんだよな
私はマトモです冷静ですとアピールしたい叩きと
私はよく気がつきます素養もありますと発表したい叩き

自分の分析サイトでもありゃ好き勝手にごちゃ混ぜにやれば良いけど
2ちゃんでスレが別れてるのだから叩きはアンチスレで
好き語りは本スレとかでキャラ語りはキャラスレでええやん
コレは叩きじゃない〜愛のムチ〜だから本スレ荒らす〜
イミワカランw

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 16:44:13.73 ID:daG5CEa/d.net
要所要所のニーナとシャリオスのシーンは作画綺麗で好き
あと二期のアザゼルさんの雰囲気もよかった

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 17:31:46.40 ID:UFFyDKcSa.net
言いたいことも言えないこんな世の中じゃー

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 17:56:43.18 ID:gaJbe3Yb0.net
ポイズン

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 17:57:43.50 ID:dUCfQOVC0.net
一期と比べてやたら叩いてる奴いるが大して差がないように感じるのは俺だけなんだろうな
金掛かってるだけあって滑らかに動いてるし崩れないだけ最近のアニメにしてはすごいよ

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 18:20:27.34 ID:daG5CEa/d.net
自分も同じような感覚かも
まあシナリオ流れとか好みの問題だけど、二期の流れは一期より色々不満出やすいとは思う
絵が綺麗なだけに一期二期どっちもなんか微妙に惜しいんだよね
二期もはじめは割とイケてたし放映してたどのアニメよりわくわくしながら見てた
後半のシナリオは残念ながら好みではなかったけど、絵に関しては最後まで気持ちよく観ることが出来た

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 22:22:24.13 ID:vHvWeZw70.net
叩いてるのと不満を言うのは違うと思うんだけどな
本スレだと不満を漏らしただけで粘着アンチ認定してくる変なオバサンがいるからまともに話せん
こっちにも来てるみたいだけど勘弁してほしいわ

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/06(金) 23:16:04.56 ID:nyELVp8L0.net
作画厨としては久しぶりに好みの絵柄で神作画が見られて嬉しかったわ
まあ全編通して神だったわけじゃないけど
円盤で修正頑張ってほしい
そしたら神作画の作品として語り継ぐから

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 01:15:23.47 ID:RWzBamRo0.net
ニーナみたいな変わったドラゴン変身設定好物だけど後半あまり活かされて無かったのが残念
もっと変身してガンガン動いてバトルするとこ見たかった

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 01:24:13.58 ID:PdVKu7nV0.net
もう終わっちまったんだよな・・・
寂しさと消化不良感で複雑な気分よ

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 02:29:32.64 ID:rrmXy6eba.net
最後に変身したのいつだっけ。シャリオスの元へ駆けつけた時は変身してたんだっけ?
明夫にボコられた印象が強くて以後の竜化が思い出せん。里の男がマジで出稼ぎだったりファバロが里降りた直後に拉致された動機がわけわからんかったり
もうちょい竜族関係の掘り下げが欲しかった

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 02:42:02.89 ID:U9S9xVIsp.net
掘り下げどころか1話からやってきた三種族の争いがどう決着付いたかすら省略だからなあ
最後を恋がどうので締めた時点で
この話は1話からやって来た話には全く何の意味も無く
傍観者のニーナが周りで起こる悲惨な出来事を尻目にただ恋愛しただけの話で終わった

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 02:48:11.59 ID:oJmyrQjc0.net
竜の少女が人の王様に恋した話を描きたかっただけかもだし

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 03:07:53.70 ID:S5qQPYRm0.net
そんな下らない事が描きたいだけの為に大勢死んで奴隷にされ
皆が酷い時代を苦しみ抜いたのかと思うとやるせない
人と神と魔が協力した姿をこの目で見たという部下の言葉に耳も貸さなかった
馬鹿な人間の王のせいでとんでもない数の犠牲が出たもんだ

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 03:11:18.96 ID:gRMqQq010.net
>>614
そんな話を続編物でやられてもなぁ
大物脚本家の暴走が原因と言われたら納得してしまうくらい後半の展開はストーリー内の恋愛要素とそれ以外の配分がおかしかった
一番おかしいのはアレサンド関係だけど

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 03:13:57.79 ID:S5qQPYRm0.net
あの尺の取り方は本当にどうしてしまったんだろうな
エルが刺されて死ぬまでより時間長く使ってたよな
アレサンドにあれだけ時間割いてカイザルの死はあれで終わりかよって心底意味不明

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 08:34:15.98 ID:KXJ7IPup0.net
土曜の朝なのにバハソウルが録画されてなくて急に寂しくなってきた

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 09:08:21.89 ID:BoFTf+qCa.net
>>617
大石静のインタビュー読むとわかるけど
アレサンドは脚本家の人のお気に入りエピソードなんだよ
だからたっぷり尺を取ってあるんだと思う

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 09:35:17.19 ID:/N85xGKBa.net
一期の脚本はモヤモヤしそうな所はスパッと解決してスピード感を出す一方忘れてたような思わぬ所を伏線にしていて膝を打つ上手さがあった
リタの幽霊船操縦やアザゼル戦でのミカエル砲、マルチネ戦のシールソーケトムといった仕掛けの活かし方が見事なもんだった
魔法陣を投石機のエンチャントに使ったりジャンヌの階段に使ったりも面白かったし、ラストの神魔人が自然と協力するところみたいな
ここぞと言う場面で言葉が無くても連携が出て来る見せ場の作り方も見事だったね
ただ人間ドラマの重厚さみたいなのは無くて、アーミラと母親の下りも母はあんな廃人同然で自分が産んだかどうかも認識して無さそうな状態で
一方アーミラの記憶は全て捏造、それを産んだという事実だけで分かり合えましたというのもかなり強引な結び方だ
そういう意味では高尚さは無くて面白さは講談や浪花節みたいな大衆芸能的なものだった
それを踏まえて二期は人間ドラマをという触れ込みだったが、まあ失敗だわな

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 09:37:10.17 ID:/N85xGKBa.net
大石静を戦犯にする向きも多いが、脚本は脚本家が書けばそのまま使わなきゃいけないというものでは無く
打ち合わせでプロデューサーや監督が注文付けて修正するのが当り前で埒が明かなければ最終的には脚本家を降ろす選択肢だってあり得る
今回の大基のプロットはP2人が考えたという事だが、どうもその時点で破綻したものでその問題があるまま脚本家に問題ごと丸投げしたんでは無いだろうか
知名度で過度な期待を寄せすぎ、有名な大石さんならこれでも上手くまとめて書いてくれるのではとタカを括ってたんでは無いだろうか
P達自身に確実な像が無かったため、大石静がこのホンを上げてもそれを打ち合わせで上手く修正の注文が出来なかったのでは
もしかしたらP達が能力的に脚本を読む力が無く、有名な大石さんが書いてくれてさとう監督がやれば傑作になるに決まってると適当に考えていたのかも知れない
なんてのは下衆の勘繰りだが、そう勘繰ってしまいたくなるような出来なのは異論が無いと思う

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 10:06:00.28 ID:mo4LIKkwd.net
大枠を設定して、脚本家との打ち合わせも「こんなシーンが見たい」で脚本に手を入れまくったのも
最終的にあれを通したのもプロデューサー2人だから当然そこの責任が大きいわな
まあそれはここや本スレでも語られてるとは思うけど
監督が脚本にノータッチだったのは口出す機会すら与えられなかった、ということだろうか

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 10:24:52.33 ID:JXfF/SHg0.net
>>620
アーミラが母親と分かり合えた風の演出は、あれがないとアーミラに救いがなさすぎる
もしかしたら、母親は極限状態のときに優しくハグされてホッとしただけかも知れない
アーミラも自分の心を守るために分かり合えたと思い込むことにしただけかも知れない
でもファバロにしたらそれでいい、そうじゃなきゃあまりにも辛いから、
っていう切ないシーンだと思って見てたけど

まあ高尚なのかは知らんけどね

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 10:54:32.56 ID:HM2SLMc9d.net
1期は凄い面白かったのにどうしてこうなった

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 11:24:24.33 ID:T8EP08TlM.net
>>624
メインヒロインの差

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 12:06:49.87 ID:MjuUUF+60.net
もう放送ないんだなー
土曜日が寂しくなっちまった

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 12:10:28.88 ID:P1f7Yt32p.net
時間をかけて作りすぎたのも失敗の原因だったかと
大石とP達がが脚本書き上げたのが2015年で
監督が本格的に製作に入る頃には
大石との契約期間も終わってるから
脚本手直しの依頼も出来なかったんじゃないか

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 12:26:37.94 ID:g5J+KozJa.net
ほほう、実際の現場がどうだったかはともかく賢いなキミ。褒めてやるぞ

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 12:33:23.06 ID:8zj5Nh8C0.net
放送前に契約期間切れたら関わらないもんなの?
2期はちらほら描写不足だね
もっとバハムートへの恐怖を全体的な背景にいれておいた方がよかったね
王がわざわざ復活させて討伐するにしても独善的なわがままにしか見えなくなったし
脇役の描写ばっかで肝心の王様とニーナがヘイト集めて本末転倒

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 12:53:46.60 ID:/N85xGKBa.net
脚本は一本いくらで金額が発生するので契約期間て発想は無いけど一度完成稿で決まったものを手直ししてくれとなると
もう忙しいので出来ませんとか追加料金発生しますよという事になる
考えられる事が二つあって一つは脚本段階でさとう監督が丁度忙しく、脚本に関われませんけどそちらで完成稿まで作ってくれる形なら
監督を請けられますよという事で話がついた場合
もう一つは最初からプロデューサーがさとう監督に脚本に関わらせる気が無く、さとう監督抜きで自分達で進めて
完成稿で監督に投げた場合
どちらだったかで話が全然違って来る

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 13:26:00.13 ID:S5qQPYRm0.net
場面場面はいいのにブツ切り感が酷く没頭出来なかったり
繋げて見ると矛盾や何言ってだこいつという流れになるのが不思議だったが
本当に場面場面の継ぎはぎで作っているからだったとはなあ
脚本のせい演出のせい色々あるが一番は構成不在のせいじゃないか
ニーナに限らず全員落ち度があって突っ込まれる作りで非常に勿体無いな

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 13:30:52.31 ID:vglYZX7r0.net
感情移入させられるほどのエピソードの積み重ねが三段跳びだったもんなぁメインカップル
最後のモノローグもニーナ視点のニーナIQでの所感なのもあって街の様子もふわふわしてて
悪魔とは全部とはいえないけど仲良くなったってのも
人の機微に敏感だったとは思えないから眉唾に聞こえてしまうし
まわりの仲間たちについて他人事感を醸し出しかと思えば恋模様ばかり目を追って〆

ニーナがもう少し頭良ければ最後の状況もちゃんと伝えられたんだろうなと思うと非常に惜しい気分になってしまう

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 14:10:03.02 ID:gqFvwDJz0.net
なんとなく脚本一人の場合はその脚本家がシリーズ構成も兼ねるイメージあるんだけど
バハソウルはシリーズ構成のクレジットなかったよね
こういう場合シリーズ構成の役割はプロデューサーになるのかなあ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 15:44:05.87 ID:b0vwlYrp0.net
>>632
>悪魔とは全部とはいえないけど仲良くなったってのも
>人の機微に敏感だったとは思えないから眉唾に聞こえてしまうし

最後のアナティに残った悪魔の話でわざわざ羽を生やした悪魔が
空飛んでる場面を出しながら説明していたから嘘くさいと思った
散々ムガロが羽や喉を切られた話、邪魔だから奴隷悪魔の羽を
切ってしまえという凄惨な話をやっていたから

誤魔化しかニーナの妄想をイメージ映像として放送しているかのような

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 16:37:31.50 ID:Zfg4xkX50.net
三期見たいなぁ
障害を負ってしまったシャリニナの出番はあんまなさそうだけど
その後ニナの尻に敷かれてうまくやってますみたいな脇役でもいいし
竜の里の温泉入って超回復しててくれててもいいよ

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 17:16:00.58 ID:S5qQPYRm0.net
3期あるならバハソウル10年後の世界で
ニーナとシャリオスの子供が竜の力を持っているからと命を狙われ続け
奴隷になり喉を潰され年齢一桁のうちに殺されて
そんな荒廃した世界にした原因を取り除こうとしたら
再復活し掛けていたバハムートを倒す為だったらしいから待てとファバロに止められるが
勢い余ってニーナとシャリオス2人でファバロを刺し殺してしまい
たとえどんな目に遭おうとも復讐は何も生まないのだと寂しい墓参りで終了だな

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 18:52:13.23 ID:9LsNnC0e0.net
>>635はシャリオスが見たいんだろw
バハが復活したらまたドロモスで撃つだけだから3期はないと思うよ

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 19:29:47.62 ID:bYQlM3U1d.net
>>634
羽のある悪魔は悪徳商人に捕まらなかった運のいい奴隷 なのか
一律奴隷に落とされたときに切るものなのか曖昧だったけど
あれだけ羽切り落とすシーン入れといて
ラストは羽ありまぁすは嘘くささ漂うよね

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 19:41:18.66 ID:dOfscX83a.net
アザゼルとか翼残したら絶対ダメな奴なのに残ってんのはなぁ
引っ込めれるのか?

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 20:16:07.40 ID:b0vwlYrp0.net
>>638
ジャンヌがエルと逃亡生活しているときに教会を奴隷収容所と羽切断場所にしていた
国公認でなければ隠れる気がないどころの話ではない
描写のみで判断すると国公認でやっていたんだろう

>>639
あのあたりはツッコミ入れ出すとキリがないんだが

人間の武器相手は無敵設定だったアザゼルに人間用の拷問をしてどうする?
しかも効いているのは何故?
緑の石の力で弱体化できる描写は特になかっただろう23話もそこまで説明してないだろという

羽を切らなかったのは20話ぐらいの共闘時に羽を出す描写が控えているからご都合設定か
シャリオス悪くない要員にさせられるためだろうなとしか今となっては言いようがない
羽を切断するという拷問をする前に闘技場に放り込んでいる時点でな

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 20:37:39.57 ID:wixOqy6e0.net
拷問する人「切断するから翼を出せ」
アザゼル「だが断る」

どうでも良いが翼ってどうやって背中に収納されているんだろうな
緑の石の力は天魔の力を無効化する印象で見ていたので
だから人間の武器が効いたのかと思っていたが実際は分からん

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 20:50:04.62 ID:0DgtqsOya.net
別に一律かどうか気にする必要は無いと思うがな
奴隷商人や買った主人のある連中が奴隷逃亡抑止の為に切ってただけというのは充分考えられる
それを行政が取り立てて規制する事も無かったというところだろう
これは過去の奴隷やタコ部屋で起こっていた事で別に不思議では無い
最近はルールや決まりに変にうるさいから一律で無いものを見ると違和感に駆られるのかも知れないが
そんなに社会の制度が一律に動くことは元来全体主義国でしかあり得ない事だ

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/07(土) 22:26:21.67 ID:b0vwlYrp0.net
何処かの描写を切り取って考察したところで深く考えるだけ時間の無駄だぞと
このアニメが言いたいということは最後まで見たからこそわかる

宗教を捨てさせ神の国襲撃と魔族奴隷化セットじゃなかったんかい?
拷問するならするで何故途中で中断するんだ?
アザゼルみたいな悪魔対策に無理やり羽を出させる方法をとらない理由は?
首輪はマッチョな悪魔は引きちぎったり魔法が得意な悪魔は魔法で焼き切ればいいんじゃね?
引きちぎったうえでワープ魔法でさっさと逃げればいいんじゃね?
とまあ深く考えてはいけないということは十分理解している

そうだとしても最後の最後に臭い物に蓋をしたような映像を流したから
ニーナのモノローグ自体が胡散臭いなと思った
あるシーンの感想ということで

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 01:19:31.68 ID:xRK4Cbl00.net
しかしなサイゲは1期で積み上げたものを
2期で全部壊してしまったな…
せっかくファンも掴んでたし1期の評価も良かったのに

これ脚本通しで読んだらアカン奴やって素人でもわかるのに
なんで修正させなかったんだろ
ほんともったいない

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 10:36:05.47 ID:m1Z6Eobj0.net
>>643
バハムート討伐にそこらがどう絡んでるのかが見ててわかないんだよね
人間側が情報を秘匿して天界に攻め入ったり悪魔を隷属させたりという行動に正当性を持たせられない
だからバハムート倒して仲良くなりましたってのが腑に落ちなくなる
王様もバハムート討伐を所々あきらめてるのか?命投げ捨ててるところあるし各種族がバハムートのせいで仲が悪いとかじゃないからなぁ

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 14:50:02.92 ID:dUcBiXdo0.net
>>623
おれもアーミラと母の描写はそう受け取ったファバロの対応も
あまりに救いのない話をサラッと流したのはベターだなと思ったよ
逆にさらっと流すべきところをそうしなかったのが二期だと思う

それもあって一期は脚本が概ねマイナス要因ではなかったのが
二期は脚本が明らかにマイナス要因となったように思うよ
他クオリティが充分以上なんだから脚本はマイナスじゃなければそれで充分だったのに

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 15:07:01.27 ID:6PlT8q6J0.net
>>643
緑の石付き首輪は魔力を使えなくするために付けさせてるのに魔力で外せるわけないだろ
だからアザゼルもヤスリで外したわけで
ただマッチョな悪魔は首輪付けたまま闘技場で闘ってたから筋力は落ちなさそう
鉄を引きちぎるぐらいの筋力があれば外せそうではある
同じように羽を使って飛ぶのは魔力なのか身体能力なのかも気になるところだが
わざわざ奴隷の羽を切るってことはたぶん緑の石が効かない身体能力なんだろうが
だとしたらアザゼルは逃げる機会あったよな
それとも目標が捕捉できればリモコンで首輪をビリビリさせたりできるんだろうか

とか考えてても、制作側はそこまで考えてないんだろうなーと思ってしまう

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 15:26:59.58 ID:+2F4kym6a.net
辛い話を辛いからあまり見せなくていいやと放棄したらそれは人間ドラマを描かなかったって事で
逆にそこを逃げるならなんでそんな救いの無い設定をわざわざ持って来たのかも腑に落ちないけどな

ムーミンの飛行おにの帽子の話で帽子を被ったムーミンが毛むくじゃらの変ちくりんな生きものに変身してしまって
ムーミンパパもフローレンもみんなに「君がムーミンなわけが無い」と言われ「みんな信じてよ!」とムーミンが嘆いていた時に
その間まじまじと見つめていたムーミンママだけが「…この子はムーミンよ」と言ってママが分かってくれた事で変身が解けたという話があるけど
何も説明が無くても有無を言わさずやっぱりお母さんてすごいやと納得させられる話の力があるんだよな

アーミラと母親の話が実は母は何も認識して無くてアーミラは分かってくれたと思い込もうとしていてそれをファバロが分かっていたって話なら
それはそれでいいけど、ちゃんと描こうとせず流してるから納得が無くてどうもモヤモヤが残るんだ
一期は概ねいい脚本だと思うけどあそこの活劇と違う重苦しい事情の部分だけ見事に風呂敷を畳むのを失敗してて
あれが心残りになるのは分かるよ

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 15:56:42.92 ID:6PlT8q6J0.net
>>648
それは自分が「母親すげえ」を見たかっただけじゃないの?
見たかったものを見れなくて消化不良に思えただけでは?
そもそも演出側にそういう意図はなかったんだと思うけど

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 16:30:37.77 ID:C9VyVNzo0.net
辛い話でもいいんだよ別に
辛い話でもいい作品あるし
キャラの作中での考えや行動とかが理解出来たり共感出来たりの積み重ねでストーリー作っていく事は大事だと思うよ
観てるこっちに何か心にひびいてくるもんあったり心に残ったりするもの無ければ名シーンなんて生まれないし

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 17:13:27.51 ID:4GqciC+nd.net
2期でよかったのなんかダンスシーンぐらいしか思い付かない

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 18:09:38.60 ID:3f0ghd0g0.net
前半のOPも良かっただろ!
とんだ詐欺OPだったが

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/08(日) 18:32:07.60 ID:UeHk6b4sa.net
OP2はオサレなナイツ&マジックだったな

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 01:37:43.95 ID:JQDljyGD0.net
OP1は凄い良かったのにOP2は糞ダサだったね

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 11:23:25.63 ID:/2T3Z78F0.net
エルに何の救いも無くて元凶が失明だけで済んで
恋愛脳主人公はこいつがエル殺害命令を出した事も知らずジャンヌを散々脅した事も知らず
他人の都合のいい発言だけ信じて恋愛成就したのが腹立つ

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/09(月) 11:56:37.24 ID:SDhKSDwFZ
いきなり牢獄に入れられて、「お前の子供を殺す」と言われる中ジャンヌさんは毎日何を祈っていたのかと思うと本当に可哀想すぎる。

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 16:56:13.16 ID:oGyA70o00.net
エル君とかいう死ぬために生まれて来た救われないキャラ

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 17:33:03.65 ID:tupGsB6Da.net
エルはラスト間際に復活すると思ってたから驚いた
でも考えてみたら実写ドラマで亡くなった人が生き返るなんて事はあんまり無いし
その辺もアニメしかもファンタジーと実写ドラマ脚本との差が悪い方に出ちゃったのかな

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 17:39:33.64 ID:rT2GWAC00.net
子供死んでカワイソウってんならジャンヌが守れなかった赤い花幼女も可哀想なわけだし
もしかして幼女守れなかった因果で自分の子供が殺されたのかもしれん

ジャンヌは悩み苦しんだのかも知れんけど幼女の親も悩み苦しんだだろうし
聖女だからって信用して失敗したとか相手のせいにしたり自分のせいにしたり
アレサンドもなんだかんだで悩み苦しんだようだったし
ジャンヌも思い込みの逆恨みででミカエルや他の天使殺したので無罪では無いし
前回のバハムート解放は自分のせいと思ってるシーンあったわけで

ジャンヌが居なければもしかしたら1期バハムートは抑えられて
ニーナの父親もシャリオスの母親も死なないまま
2人は出会わず恋愛も無かったかも知れないし
シャリオスも王位に就かないままジャンヌとも出会わなかったかも知れない
マルチネの部屋は壊れず見つからないままだったかも知れない

そう考えるとジャンヌは結構なやらかしをしていることになり
逆に幸せに暮らすことを許されないキャラクターになっている
エルを授かってどのルートに進むかミカエルの試練のようなものに晒されたが
結局誰にも頼らず逃げて祈るだけで良いルートには進めなかった
辛いことあるとすぐキレる弱い自分というものに反省をして
無理せず軍人ぶらず農民として大人しく生きるというところに落ち着いたのかも

小さな因果がそれぞれあるのだろう
それに何も知らず幸せでムカつくなんて言い出したら
誰だって誰かに「何も知らずおめでたいなムカつくな」と思われている可能性はあるのだし
もう自分にはカバーしきれないわけじゃん

ジャンヌがニーナにシャリオスの悪行を吹き込まなかったのは
聖女の最後の優しさというか大人の判断だろうし
その程度の善行はさせてやらないとジャンヌの立つ瀬が無いのだろう

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 17:55:13.87 ID:Lh1VXPoB0.net
なんでジャンヌが元凶みたいになってんだよ…

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 17:59:17.13 ID:tryuZX2Ea.net
つーかもう少し推敲して

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 18:55:56.03 ID:JQDljyGD0.net
さすがに読む気がおきん・・・

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 19:19:22.49 ID:MAE4wpSma.net
カイザルが無事だったら色々言われつつもそれなりに許されていたと思う

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 19:33:42.59 ID:2Wp4cD8E0.net
だろうね
なんだかんだ不満はありつつも最後カイザル死なずにちょっと見せ場もあって
ご都合だろうがエルも復活して親子揃って神の国に旅立ってたら
放送直後は不満が出ても、そのうち「まあ終わったものは仕方ないし…」くらいになってたかも
あとはシャリオスが死なずともせめて退位してれば更に違ってたと思う

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 20:08:02.98 ID:ttZy2ZJwa.net
23話のエルの思わせぶりな描写も結局何の意味もなかったし
カイザルも「何で生きてんだよw」オチでよかったのに
本当に終り良ければすべてよしの真逆だったな

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 20:09:12.62 ID:TcgFqsy3a.net
大石静は一期を見て何が言いたいのかよく分からない作品だと思ったらしいけど
エル君を呆気なく死なす事で何が言いたかったのかよく分からなくてモヤる
総じて二期は一期どころじゃ無く何が言いたいのかよく分からない作品になってると思うんだがな

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 21:04:56.52 ID:/2T3Z78F0.net
エル氏ぬんならシャリオスも氏んでろよ
つぐづく恋愛脳主人公とその恋人にだけ優しすぎる世界だな

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 21:20:13.36 ID:uWK31I9td.net
アニメなら人がたくさん死んでも大丈夫的なことも言ってたんだっけ?

カイザルに関しては
父絞首刑母自殺ファバロへの復讐と家復興で息長らえてるとこに
リタの200年から解放し何度落ちても死なない男でもあったから
あんだけ刺されててもラストにちゃっかり生きてるーってのも許されそうなキャラだよな

B級ホラーオチでそれら全部なかったことにされるには勿体ない設定やらバックボーン持ちだったなと思う
2期がそういうテンションを許さなかったとはいえ
そういうあまりに救いのなさが後味の悪さを感じちゃう

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/09(月) 21:30:09.29 ID:/2T3Z78F0.net
後味が悪すぎる諸悪の元凶とその恋人が無数の死体の上で踊ってるエンドなんて趣味が悪すぎる

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/11(水) 17:22:38.76 ID:nkQ/ZqrA0.net
エルの死に意味があるとしたらアザゼルの変化かな
あいつはたぶんもう二度と面白半分の殺しはしないだろうし
やっと本当の意味で今まで自分がしてきたことの重さがわかったんじゃないか

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/10/11(水) 17:41:37.08 ID:S81m3j3k0.net
>>670
1期のラストで自分でもよくわからないうちに
ファバロやカイザルを助けてるアザゼルはその時点でもう変わってるよ
エルがいなくても

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