Fate/Apocrypha Part12

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ f270-aYOG)：2017/07/30(日) 16:05:00.65 ID:YLWN8OIO0.net

誰もみたことのない「聖杯大戦」ここに開幕―

――――注意事項――――
・【※実況厳禁】実況行為は各実況板で行いましょう。
･著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く)に関する話題･URL貼りは厳禁。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●放映及び配信予定
2017年7月1日〜
放送局：TOKYO MX とちぎテレビ 群馬テレビ MBS BS11
配信：Netflix

●関連URL
・番組公式サイト：http://fate-apocrypha.com/onair/
・原作公式サイト：http://www.typemoon....s/tmbooks/apocrypha/
・番組公式Twitter：https://twitter.com/FateApocryphaTV

●前スレ
Fate/Apocrypha Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1501119986/

---

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123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ da70-hOyM)：2017/07/30(日) 22:01:40.71 ID:ZdGwh7op0.net

>>122
ルーラーとは名ばかりで召還されたが最後、チート能力を振るって好き勝手やるクソ地雷
というのがルーラー

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:03:48.46 ID:guk7hi2ca.net

脱落者を助けるのは普通じゃろ

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ da70-hOyM)：2017/07/30(日) 22:08:32.63 ID:ZdGwh7op0.net

>>124
ジーク君の事なら脱落者ではなく
黒陣営のれっきとした所有物であり、もしかしたらスゲー能力を発揮するかもしれない宝具のキモ
それを勝手にかっさらう宣言をして逆らうなら殺すと言ってのけるのがルーラー

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 22:11:37.74 ID:iWjG5zbZ0.net

ジャンヌが嫌われてるのが分かる回だったな

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab2-HJpE)：2017/07/30(日) 22:13:25.59 ID:x4sOVO250.net

宝具の完成を楽しみにしとったゴーレムの人が
可哀そうだよ

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be04-Xe8P)：2017/07/30(日) 22:14:32.49 ID:cUcoy04B0.net

ジーク本人が自分から中立の裁定者に助けを求めたならともかく
黒の陣営であるジークフリートのお願いを中立のジャンヌが聞いてしまってる状況なのがややこしい
これだと黒の陣営の内輪揉めによる戦力減少をルーラーが更に拡大させて赤の陣営に利してると言われても否定出来ない

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f43-Liv4)：2017/07/30(日) 22:16:15.53 ID:4hAKAmJ80.net

>>125
そのルーラーってクラス以前にあそこで見捨てるのは人間としてどうよ
全うな英雄のジャンヌからしてみれば生まれたばかりの子供を見捨てるなんて選択肢ない

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9788-HJpE)：2017/07/30(日) 22:16:30.48 ID:F1Zwbbiq0.net

でも性的には好きです、控えめに言ってジャンヌに筆おろししてもらいたいです

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 22:16:34.77 ID:iWjG5zbZ0.net

全然中立じゃないよな

>>127
黒のキャスターさん、キャラ的には結構好き

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:16:45.04 ID:AItCfq2Ya.net

ホムンクルスは道具じゃない
このスレ魔術師多いのね

まあ改変は余計だったと思うが
原作どおり、セイバー消滅の理由を探ってる間にジーク君と出会って助ける流れの方が自然だったかな

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b2d-l5iw)：2017/07/30(日) 22:17:08.63 ID:dvZkWz1A0.net

他のルーラーも全然中立じゃないからセーフ

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ aaab-MzZH)：2017/07/30(日) 22:17:25.59 ID:9gIfKMRr0.net

>>122
>>125
人工物とはいえ意志と尊厳がある存在を尊重するかは人によるけど
ジャンヌは人間として扱うと決めたんだろ
仮に所有者がいたとしても望んで戦いに参加したわけでも無く逃げたいと願う人がいたら
おせっかい焼きで世話焼きのジャンヌなら当然助けるよ

間桐の家の所有物となったからって桜を助けてはいけないってわけじゃないのと一緒

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 22:17:45.03 ID:iWjG5zbZ0.net

>>133
アカンやん！

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab2-HJpE)：2017/07/30(日) 22:19:04.23 ID:x4sOVO250.net

ルーラーはルールに対して中立です

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-V/ST)：2017/07/30(日) 22:19:48.33 ID:UsvYY/CG0.net

ざっくり今回の原作との違い

・ジークの命名はアストルフォと別れる前にアストルフォとの間で決定

・あの場で黒陣営とジャンヌのご対面はアニオリ

・原作だとアストルフォが事情を自陣に正直に説明して「いや、実にスカッとした！」と発言したのでヴラド三世激おこ
　ついでに自滅したセイバーの正体が「ジークフリート」だったので黒マスターからアストルフォが白い目で見られる

・地下牢でのカット会話

ピンク　「アーチャーはなんで力になってくれたの？」
ケイロン「所詮、肉抜きの亡霊。そんな我々が一つくらいこの世界に刻めたものがあってもいいでしょう？」
ピンク　「君が王になるべきだったんじゃないかと思う」
ケイロン「矢面に立つのは苦手なんです」

・ジャンヌは一般人(レティシア)の身体に憑依してたのでジークと合流する前から眠気に襲われながら
　黒側の脱落者の異常に気づいてジャンヌは黒陣営の本拠地へ訪れダーニック(黒側のボス)とヴラド三世と面談

ヴラド　「(聖杯への)望みはないのか」
ジャンヌ「ルーラーとして召喚されるには現世に望みを持たないことが資格となります」
ヴラド　「お前の最期を知っている！非業の最期を遂げたお前に望みがないはずなかろう！」
ジャンヌ「ないのです。誰もが私の最期を無念だという。ですが――私が走り抜けた生涯は私だけが知る充足がある。
　　　　　少なくとも私は己の生に一片の悔いもなく、聖杯に懸ける望みもありません」

・ジャンヌが主について語ったり、主の嘆きを聞き立ち上がった経緯もカット

・地下牢で事情聴取のためにジャンヌはアストルフォと対面
　アストルフォのお隣の牢には赤のバーサーカーがいる

ピンク　「彼(ジーク)をこの戦いに巻き込むのだけは勘弁して欲しい」
ジャンヌ「彼が望まぬ限り、過度な干渉はしません」

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:21:43.64 ID:AItCfq2Ya.net

ヴラドとジャンヌのやりとりと主の嘆きを聞いて立ち上がるくだり好きだったのに
丸ごとカットでとても悲しい

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-V/ST)：2017/07/30(日) 22:23:12.92 ID:UsvYY/CG0.net

・ジャンヌはジークに警戒されないように魔力を絞って人間並みの状態にしたので
　身体の疲労も限界・鎧も重くて辛い・気力だけで夜の山道でジーク捜索

・ジークが独りで城から離れてしばらくしてジャンヌに呼び止められる
(アストルフォの剣が警告するようにかち鳴った)
(ジャンヌは疲労で寝落ち寸前だった)

ジークはどこかの○ミヤのようにジャンヌに見惚れてしまう

ジーク：彼女が敵だったとしても――この場で首を打たれたとしても。
　　　　この笑顔を見ることができたのだから後悔はない。

※改編でこの出会いが丸ごと消失

・ジャンヌは「魔力供給は原則マスターとサーヴァント間」「(黒陣営が)大規模に公然とルール無視してるのは問題かも」
　と考えてるものの、ルーラー特権の令呪がサーヴァント1体につき2回分だけな上に余程のことがないと使えない
（その気になれば自害もさせられるから簡単に使ってはいけないと自重できる者が選ばれてる）

・ジークがジャンヌに名乗って今後の方針を離して麓の町へ行くことが決定する
　ところが飲まず食わずだったジャンヌがここでガス欠

ジーク　「まさか、とは思うのだが――」
ジャンヌ「すみません。ついでに背負ってください。お腹が空いて一歩も動けません…」
ジーク　「前途が不安だな……」

※改編さry

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a0c-Tfvc)：2017/07/30(日) 22:23:25.19 ID:XJ45rUeI0.net

「あ、私ルーラーですんで赤のランサーに切りかかられたりしたけど、
　私個人の事情であんたらの戦いに干渉する気はありませんのでご自由にどうぞ
　でもこの子は人としてかわいそうだから助ける！」

基準しっかりしろ

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea79-DwHR)：2017/07/30(日) 22:23:30.07 ID:SJIVB2Th0.net

うーん、ジークを人間として尊重するとかは別問題だと思うけど
人として保護するのが正しいってのは分かるけどルーラーがその判断しちゃダメじゃないかな
ルーラーの役目より英雄ジャンヌダルクとしての私情を優先させちゃったってことでOK？

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-NA+7)：2017/07/30(日) 22:24:36.39 ID:heQAutJJ0.net

ルーラーの仕事はぶっちゃけ
堅気に聖杯戦争（大戦）が知られなければおｋ
最悪世界＼(^o^)／しないようにすればおｋくらいの認識でいいと思う

普段聖堂教会がやってることだけど今回教会が魔術協会と組んで赤になってるから
あんま仕切りに期待できない

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:26:04.48 ID:AItCfq2Ya.net

ちなみに
魔力供給は原則、マスターとサーヴァントの間で行われなければならない。
というのもジャンヌはルールとして認識している
公然とホムンクルスを利用しているのは問題だとも

ただホムンクルスたちは現状では自分の意思で黒の陣営に協力していると判断するしかできず、黒の陣営には注意するくらいしかできない
ジークは生きたい、助かりたいと願ったからジャンヌが助けることができた

この辺も原作の相違点かな？

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-J4QG)：2017/07/30(日) 22:26:08.83 ID:S9GmGVg+0.net

ルーラーにまともな奴はいない
まともじゃないからまともな裁定者としての仕事はしない
こんな認識でいいんじゃないかｗ

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:27:01.65 ID:AItCfq2Ya.net

あ、>>139で言われてたすまぬ

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-V/ST)：2017/07/30(日) 22:27:22.15 ID:UsvYY/CG0.net

・キャスターの宝具に必要なホムンクルス(炉心)の代わりにゴルド(デブ・一級魔術師)が候補に挙がるが触れられず
　ちょろっと触れられてるけどホムンクルスに魔力肩代わりさせるシステム作ったのはこのゴルドおじさん
　Fate/Zeroでケイネスがソラウと契約分担してるのと同じことをやってる

・カウレス(バーサーカーの眼鏡マスター)は部屋にパソコンがあって、セレニケ(アストルフォprpr)はネットで黒魔術研究してる
　切り裂きジャックの報せメールで受け取って、姉に付いていこうと服に仕込みをして部屋を出るカウレス

眼鏡「要塞も守らなきゃな。だからお前は留守番だ。いざってときは令呪で呼ぶから」


　マスターがPC落とし忘れていったのでバーサーカーが親切心でプラグを抜く

バサカ：サーヴァントとして行き届いた心遣い。マスターも褒めてくれるだろう。

※次回あるかもしれない

・赤陣営のお茶会でのマスターたちの会話の大部分カット(最低限だけ)

マスター「君は飲まないのかい？」
シロウ　「飲み慣れていないので。そうそう。令呪を引き渡してください」
マスター「なぜだ？」
シロウ　「嫌だなぁ、皆さん。聖杯対戦は終わったじゃないですか」
マスター「……そういえば、そうだったっけ」「……そういえば、そうだったな」

シロウ　「私は監督ですので回収して次の聖杯戦争に備えなければ」
マスター「持ってても仕方ない」「それもそうか」
シロウ　「教会に費用請求してはどうです？こちらが引き取ったという形にすれば」
マスター「いいのか？」
シロウ　「請求されるのは私ではありませんから」

赤マスターたち：自分たちはどうやって勝利したのだろう？
(紅茶を飲んでいると、どうでもよくなっていく)

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-HJpE)：2017/07/30(日) 22:27:35.15 ID:03xhoiO70.net

マイルーラーだな

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6qWi)：2017/07/30(日) 22:28:50.92 ID:9mSNsEz9a.net

>>138
宗教絡みはあかんのかね
この分だとヴラドとカルナの会話もカットされそうだな

>>140
いや全然状況ちげーじゃん

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-NA+7)：2017/07/30(日) 22:29:25.20 ID:heQAutJJ0.net

カットではなく順番変えてあとから描かれるかもしれないからあまり書かないほうがいいぞ

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-UaXc)：2017/07/30(日) 22:31:12.93 ID:YDp/pczea.net

>>146
フランちゃん可愛い

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ da70-hOyM)：2017/07/30(日) 22:31:58.38 ID:ZdGwh7op0.net

ありがたい補足氏の原作の描写を見るに
このアニメはジャンヌをディスるためだけに作られたんじゃねーかしらと勘ぐりたくなるな…
辻褄があわねーってﾍﾞﾙｼﾞｬﾈｰｿﾞ

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-ZO1u)：2017/07/30(日) 22:32:41.76 ID:g3DWY8kS0.net

ルーラーは二組に対して公平中立でなくて聖杯戦争の枠崩壊を阻止するのが目的だぞ
昨日からやたら気にしてる奴がいるけど
未読ならしゃあない

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-V/ST)：2017/07/30(日) 22:33:33.98 ID:UsvYY/CG0.net

さすがに次回やるとは思うけど獅子Goさんが斬り裂きジャック退治へ出る前に
ほんとは夢でモードレットがアーサーを討ち取ろうとしたカムランの丘の夢を見てる

もちろんアーサー(青セイバー)の台詞もある。カットされたらアーサーの出番も最悪なし
ここでのモードレットの台詞は去年ドラマCD化したやつの台詞そのままなはず
これが完全カットだったら作者の正気を疑う

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea0c-l5iw)：2017/07/30(日) 22:34:55.63 ID:zpKZFeF10.net

アストルフォちゃんとルーラーちゃんとジークくんが一緒に幸せな旅をして終了じゃダメなのか
もうアストルフォちゃんがこの先傷つくところなんて見たくない心境なんだ

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-sC4M)：2017/07/30(日) 22:35:11.50 ID:2G70RtDzd.net

ゴルドさんホムンクルスにタメ口で論破されてるやん

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-V/ST)：2017/07/30(日) 22:35:59.15 ID:UsvYY/CG0.net

>>149
それも配慮してるけど、あれ以上何かあったとしてもかなりわかりにくい形になるか
そもそも「ない」可能性が高いと思う

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-5K3Y)：2017/07/30(日) 22:36:15.71 ID:uh+IBKkR0.net

>>151
どっちかっつーと、東出がジャンヌ好き過ぎて
「全体を通して、視聴者にどう見えるか」って視点を失ってしまってるんだと思うわ

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:36:47.22 ID:AItCfq2Ya.net

>>151
原作のジャンヌ周り好きなんだけど、5話を見てる間はずっとそれでいいのかとドキドキハラハラ状態だった

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-NA+7)：2017/07/30(日) 22:39:30.85 ID:heQAutJJ0.net

>>156
おいおい次回やるかもしれんこと堂々と書いといて何いってんの
ここ原作スレじゃないぞ

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be1d-HJpE)：2017/07/30(日) 22:40:10.54 ID:rQcJWEpB0.net

裁定基準はルーラー本人だし、ペナルティがもないからルーラーは正直なにやっても良い立場で
令呪あるから基本従うしかない。それが嫌ならカルナ派遣したように無理やり倒すしかない
令呪前に攻撃は可能だから打倒は一応可能。原作のカルナは令呪前に宝具ぶっぱ一撃狙いだし
ただルーラーはかなりの強さだから雑魚じゃ令呪無くても返り討ちにあうけどな

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bec0-HJpE)：2017/07/30(日) 22:40:25.09 ID:ofjr47fP0.net

ジークが自分の名前を自分一人で決めるのは結構いい改変だなあと思った。

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6qWi)：2017/07/30(日) 22:41:53.50 ID:9mSNsEz9a.net

>>161
原作でも自分で決めてたと思うが

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-ZO1u)：2017/07/30(日) 22:42:45.61 ID:g3DWY8kS0.net

ジークジャンヌの出会いは原作より自然な感じはするしジークフリートの心情掘り下げで肩入れする理由も分かりやすくなった気はする
気の利く改変があったと思えば真名名乗りの下りみたいな杜撰なものもあったりよくわからんなぁ

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-TFS8)：2017/07/30(日) 22:43:31.31 ID:Aqk2bwAD0.net

ホムンクルスのホムンちゃんで!mg

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be04-Xe8P)：2017/07/30(日) 22:44:02.62 ID:cUcoy04B0.net

>>152
原作だとカルナに命を狙われた後に助けたゴルドからせめてランサーの真名教えてと言われても
「お断りします。中立のサーヴァントたる私がそれを伝えるのはルール違反です」
って中立を理由に素っ気なく断ったりしてるんだけどな

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:44:29.31 ID:AItCfq2Ya.net

改変の問題点は肩入れじゃなかったのに肩入れっぽくなったところかな

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-vbu9)：2017/07/30(日) 22:44:33.50 ID:DjPxn0030.net

そもそもこんな裏切りだらけの戦争に困った人を見過ごせない善人を中立役として呼ぶことが間違っている
適任いるだろ他に

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea79-DwHR)：2017/07/30(日) 22:44:34.18 ID:SJIVB2Th0.net

なるほど分かったあの感覚だ
原書ハリポタ読んで映画版で「はぁ（ﾟдﾟ）？」ってなるアレだ
話をカット＆改悪しまくって映画としてもストーリー成り立ってないヤツ

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 22:47:15.68 ID:iWjG5zbZ0.net

>>136
忠実じゃなくて中立なんかい

>>137
・・・ジャンヌageしようとしてかえってsageてしまった感があるな

>>144
ルーラー最低だな！

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:48:02.40 ID:AItCfq2Ya.net

>>168
あ、個人的にはホントそんな感じだわ
原作読み込んでる自分にも原因がありそうではあるけど

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/30(日) 22:50:07.63 ID:DmYBx+zb0.net

ゴーレム完成を邪魔したルーラーの私ルールひどすぎだよなぁ
しかもそれ言及されて、私が許しませんとか私情丸出し

公平性ってなんですか？

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6qWi)：2017/07/30(日) 22:52:18.28 ID:9mSNsEz9a.net

>>167
善でも悪でもない完全な中立者って英霊にはなかなかいないと思うぞ

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:53:30.04 ID:AItCfq2Ya.net

セイヴァーさんにやってもらおう

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-5HPI)：2017/07/30(日) 22:53:39.40 ID:12J8sQy40.net

審判ですので私ルールで好き勝手しますだしなあ
ゴルドには公平性がーって言っときながら自分は好き勝手干渉してんだから理不尽だな

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/30(日) 22:54:29.37 ID:DmYBx+zb0.net

あとルーラーがジークフリートの願いについてめっちゃ配慮してたが
その他のサーヴァントの願いも配慮してくれんのか？
絶対個人的な判断でしか配慮してくれなさそうなんだがｗ

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bec0-HJpE)：2017/07/30(日) 22:55:27.22 ID:ofjr47fP0.net

>>162
そなの？自分は原作未読なんだが、ちょっと前の違いを書いてくれた人がアストルフォと決めたって書いてたから誤解しちゃったよ。
ごめんね。

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be1d-HJpE)：2017/07/30(日) 22:57:44.85 ID:rQcJWEpB0.net

>>167
現状出てるルーラーだと怪しいな。聖人系ばっかだし。中にはごちゃごちゃ言うとぶん殴ってくるやつまでいるぞ

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 22:57:56.44 ID:AItCfq2Ya.net

原作→アストルフォに聞かれてジークが考えて答える
アニメ→ジャンヌに聞かれてジークが以下略
ですね

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-qoT8)：2017/07/30(日) 22:58:27.47 ID:r1b7CkBfa.net

ゴルドの時はまだ赤対黒の体裁が保ててたからだと思うが

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ebb-dw+7)：2017/07/30(日) 22:59:04.18 ID:2hL21+sU0.net

ぶっちゃけApocryphaって外様や新参はどう足掻いても総本山に潰されるって話でしょ

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/30(日) 23:01:57.95 ID:DmYBx+zb0.net

どんな戦略を立てようがルーラーが個人的な私情で
ぶち壊すんでってこれ戦争になってるか？
ルーラーのご機嫌伺いしながら戦うのか？ｗ

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ot4E)：2017/07/30(日) 23:02:13.02 ID:lCxj+/ZLa.net

ルーラーとしてすまないさんなら間違いなく中立だな！どっちの主張も聞いてくれるに違いない
ただ聖人でもなければ、願いが無いわけでもないのでなれないが…マルタさんでも呼んでこよう

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-5K3Y)：2017/07/30(日) 23:02:51.98 ID:uh+IBKkR0.net

>>172
エミヤオルタとか、呪腕のハサン先生とか

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-NA+7)：2017/07/30(日) 23:06:28.95 ID:heQAutJJ0.net

>>172
皆中立、中立と拘るから「中立、中庸」属性ならいいかと思って調べたら
赤のバーサーカーとキャスターがそうだった

ダミだこりゃ

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 23:08:03.34 ID:iWjG5zbZ0.net

>>183
その人たちの方がジャンヌより公正な気がする
俺は夏の暑さにやられたのだろうか？（白目）

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-5K3Y)：2017/07/30(日) 23:08:50.14 ID:uh+IBKkR0.net

公正かって意味なら間違いなく公正だよ
善か悪かはともかく、仕事に私情を挟まない奴等だから

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6qWi)：2017/07/30(日) 23:09:43.61 ID:9mSNsEz9a.net

>>184
よりにもよってそいつらかよ鼻水出たわ

そもそも聖杯戦争ってスポーツみたくルールが厳密に定義されて明文化されてるわけでもないし（「戦争」だし）
誰がルーラーやっても公平とはいかなさそう

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-aYOG)：2017/07/30(日) 23:09:48.30 ID:YLWN8OIO0.net

>>182
マルタさんだと自らゴルドおじさん鉄拳制裁するかもしれんだろ

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/30(日) 23:12:07.51 ID:DmYBx+zb0.net

もう中立とか言わせんのやめればいいのに
中立じゃなくてイレギュラーな存在で勝手にやらせてもらうぞって
言った方が正直だろう
勝手に私情で動くくせに私中立ですからってフェミ女の見本みたいでしょ

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea79-DwHR)：2017/07/30(日) 23:14:04.89 ID:SJIVB2Th0.net

ジャンヌがジークを守れてかつ視聴者からも悪し様に思われない最適解は何だったのか？
なんて言って黒陣営を説得すれば良かったと思う？

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gNnC)：2017/07/30(日) 23:14:05.44 ID:TH/AlwmCd.net

マルタ様「アアン？私になんかモンクでもあるわけ？！」指ｺﾞｷﾘｺﾞｷﾘ

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-ZO1u)：2017/07/30(日) 23:17:24.21 ID:g3DWY8kS0.net

>>190
やたら中立って言葉に拘ってるカタい視聴者以外は何とも思ってないだろ
丁寧に解説や原作カット部分補完してくれてるレスまであってこれで納得できないなら何言っても無理だよ

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 23:17:50.94 ID:AItCfq2Ya.net

原作どおりに黒の陣営とのいざこざを起こさない
もしくはルール違反なところを突いて論理的に言い負かす

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-5K3Y)：2017/07/30(日) 23:17:54.86 ID:uh+IBKkR0.net

>>190
身も蓋も無い事を言うなら、ルーラーという立ち位置が根本的に不味い
ゴルドさんリストラして、黒の陣営の美少女マスターがヒロインで良かった

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 23:19:38.08 ID:iWjG5zbZ0.net

>>189
その方が潔いな
つーか作者がジャンヌに思い入れすぎなんだろう
それがよくない方向に行ってる

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6qWi)：2017/07/30(日) 23:21:48.98 ID:9mSNsEz9a.net

このスレで延々とジャンヌdisしてるようなのは納得いかないから叩いてるんじゃなく
ただずっと居座って叩きたいから粘着してるだけの連中なんでNGに入れとけ

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Utky)：2017/07/30(日) 23:22:38.27 ID:+10Mta9GK.net

中立っていうか、邪魔な異物でしかないよね＞ジャンヌ
そもそもルールを守ることの意味だって不明だし。

198 ：ゆいにー ◆6tW.6EEAFg ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f32a-J4QG)：2017/07/30(日) 23:22:39.99 ID:X2IwEejX0.net

矛盾した行動してんだから指摘されるのもしょうがない

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/30(日) 23:27:53.50 ID:DmYBx+zb0.net

ルーラーの正当性を言えないから
何を言っても無駄という逃げ道しか無いのは可哀想だね
まあどうやったって言ってることとやってることおかしいから
擁護しようが無いもんな

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-HJpE)：2017/07/30(日) 23:30:09.66 ID:jKSJTtUta.net

>>128
ほんとうにこれ

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-HJpE)：2017/07/30(日) 23:31:25.22 ID:jKSJTtUta.net

「私はすべてを受け入れます（ジークくんを殺すのは拒否します）」

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea0c-l5iw)：2017/07/30(日) 23:39:15.53 ID:zpKZFeF10.net

ルーラーちゃんが何したいのかはよく分からんけど可愛さに全振りした存在であることは分かる

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-HJpE)：2017/07/30(日) 23:39:45.83 ID:zFQ8G6Lr0.net

大言壮語を吐かなきゃええねん
全てを受け入れます！ルールがあります！からのああいう行動だから
何やねんこのチンポしか頭にないようなドスケベ女は…ってなるわけで

上で言ってる人がいるように立場が違えば可愛いドスケベ女になれた

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-APpe)：2017/07/30(日) 23:43:58.02 ID:Sx7b0eEF0.net

計15体も英霊いるけど、本来の仕様なら陣営問わず計7体落ちたら聖杯完成って事にはならないのかな

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b313-l5iw)：2017/07/30(日) 23:46:58.07 ID:Qyf42/zm0.net

アニメではカットされてしまったがホムンクルスを電池にすること自体がルール違反だからね
ジャンヌ「魔力供給は原則マスターとサーヴァントとの間で行われなければならない。
これほど大規模にそのルールを無視しているとなると問題になる。」
とあるのでホムンクルスを保護すること自体は間違ってない

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0a87-0brL)：2017/07/30(日) 23:50:00.06 ID:CfPI8Y1Y0.net

なっなっ？
ジャンヌって糞だろなっ？
これからどんどん糞になってくから期待してろよなっ？

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/30(日) 23:50:50.20 ID:iWjG5zbZ0.net

それならそこはカットしたら駄目な部分じゃないのか？
スタッフ無能過ぎね？

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/30(日) 23:53:24.91 ID:DmYBx+zb0.net

>>205
それなら多少はわかるがそれでもだいぶ無理あるね
だったら電池全部破棄か破棄までいかなくても無力化しろと
ルーラーにはそこまで命令出来る能力あったのになぜしないんすかね

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f306-3hTc)：2017/07/30(日) 23:53:35.02 ID:e3V9Rt+q0.net

ジャンヌが肩入れしているように見えたのはアニメの糞改変ってこと？

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-5K3Y)：2017/07/30(日) 23:57:23.21 ID:uh+IBKkR0.net

>魔力供給は原則マスターとサーヴァントとの間で行われなければならない
これも何を今更ってくらいに、過去作品で例外をやらかしまくってるからなあ

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/30(日) 23:58:20.46 ID:tCT60v9ba.net

カットされたとこだと
ジャンヌ「貴方がたホムンクルスは、聖杯大戦に望んで参加しているのですか？」
ホムンクルス「無論です。それが、我々を鋳造した主の望みですから」
という会話がある

ここでホムンクルスは、自分たちの意思で黒の陣営に協力して聖杯戦争に参加していることになってる
だから他のホムンクルスをジャンヌがどうこうすることができない

助けを求めたジークは別という話に繋がる

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-DM25)：2017/07/30(日) 23:58:21.46 ID:cb8Tsgp1x.net

中出しすればいいだけなのにね

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b313-l5iw)：2017/07/30(日) 23:59:14.36 ID:Qyf42/zm0.net

>>208
原作だとジャンヌがジークから黒が違反行為をしているという通報を受けて
ジャンヌとジークでホムンクルスたちを開放するように黒に呼びかけるという展開になる
あと令呪は最終手段なのでいきなり使うのはまずないよ

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db30-VVpF)：2017/07/31(月) 00:00:03.03 ID:JDb1I7FZ0.net

黒キャスターの岩の手錠って簡単に壊せそうだよな

215 ：ゆいにー ◆6tW.6EEAFg ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f32a-J4QG)：2017/07/31(月) 00:00:57.60 ID:yiXHE9hV0.net

省きすぎやろ

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e66-ZO1u)：2017/07/31(月) 00:01:07.38 ID:IDhvFmeu0.net

原作未読としては
アストルフォの｢助けてって言われたから助ける！ただそれだけ！｣
がまずポカーンでジークフリードがホムンクルスを助けるところでさらにポカーンだったから
今回のジャンヌの理屈はそんなに気にならなかった
なんか別の未来のビジョンが見えてたっぽいけど黒の陣営相手には
ホムンクルスを人とみなして虐待児を親元から救い出すスタンスを貫いたって考えれば
つか今回はそっちよりCパートの赤の陣営が意味不明すぎて
上の補足で原作の流れはわかったけど

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f94-05Fp)：2017/07/31(月) 00:02:47.63 ID:oKeS/gZr0.net

狂ってる感じの無いバーサーカーに、英霊の心臓移植、私情のジャンヌ。
SN位しか知らないからうーん違和感。

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eab7-N2kb)：2017/07/31(月) 00:05:46.97 ID:9iL2zSdp0.net

バーサーカーは狂ってると思うぞ
FGOやってないけど話を聞いてると他のバーサーカーの方が？？？なる

>>213
カルナさんをけしかけたシロウ・コトミネが善人に見えてきた（錯乱）

>>216
アストルフォとジークフリートのsageがヤバイ
挽回してくれるんだろうか？

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a32d-HJpE)：2017/07/31(月) 00:05:47.51 ID:Ojxht2Wy0.net

>>213
まあギリギリ筋は通ってるかな
もっとルーラーは強制力持ってるのかと思ったけど通告だけなのか
つーかそうするとアニメで重要なとこなんでこんなカットしてんのか理解できんね
アニメだけ見たら私情で動くだけの発情した雌と化してんじゃん

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea79-DwHR)：2017/07/31(月) 00:10:11.99 ID:ZAX2tBQt0.net

>>216
俺は逆にアストルフォは「英雄らしい」「主人公気質」とかカッコ良く映ったな
ジークフリートも展開早くて気持ちがついてかなかったけど行動の理屈は分かる
ジャンヌだけ今までの言動と違いすぎてポカーンだった

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OCVS)：2017/07/31(月) 00:16:16.33 ID:ANzWCIOha.net

>>213
原作の流れだと

ジークがホムンクルスを助けたいと願う
↓
ジャンヌはジークにホムンクルスの意思とジークの影響力を確認しつつ、自分が協力しなくてもジークは行動してしまうと考える
↓
その結果、黒の陣営が混乱を起こしてしまうと危惧する
↓
無茶をさせないため、自分がジークの行動を管理しよう（意思は尊重しつつ）

って流れだったかなって

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-ZO1u)：2017/07/31(月) 00:18:40.36 ID:tCap8BWC0.net

アストルフォが女だったらグッズ買ってたわ

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ aaab-MzZH)：2017/07/31(月) 00:28:14.91 ID:YOnc1BmF0.net

命からがら逃げ出してきた虐待児を保護したら私情って言われるのか？
何か感覚が違いすぎて怖いんだけど
魔術師多過ぎだろう