サクラダリセット 15回目

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ b20c-nP2k)：2017/06/30(金) 04:20:21.47 ID:iQe6wo510.net

!extend::vvvvv::
↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を2行重ねてスレ立てして下さい

あの日を取り戻すために、僕らは何度でも「リセット」する。
------------------------------------------------------------------------------------------------
・ネタバレ厳禁。ネタバレは原作/ネタバレスレで行うこと。ネタバレに繋がる質問にはスレ誘導。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
------------------------------------------------------------------------------------------------
◆放送／配信日程　　2017/4/5より順次放送開始
・毎週 水 曜 23:30-　TOKYO MX
・毎週 木 曜 26:55-　関西テレビ
・毎週 金 曜 23:30-　BS11
・毎週 金 曜 24:00-　ニコニコ動画・生放送（公式配信）
・毎週 土 曜 22:30-　AbemaTV　　　リピート：週12回程度、日1回以上
・毎週 土 曜 24:00-　AT-X　　　リピート：毎週(火) 16:00-、毎週(金) 08:00-

◆関連URL
・公式サイト：http://sagrada-anime.com/
・公式Twitter：https://twitter.com/sagrada_anime
・原作公式サイト：http://shoten.kadoka...els/sp/sagradareset/
・AbemaTV(検索結果)：https://abema.tv/search/future?q=サクラダリセット

◆前スレ
サクラダリセット 14回目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498051423/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-S6me)：2017/07/02(日) 13:25:43.99 ID:MJKBw89MM.net

>>379
完全にリンクさせたらネタバレ放題だし、主題歌なんて雰囲気とテーマさえ合ってれば最低限OKみたいなもんだろ

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 65f7-HifA)：2017/07/02(日) 13:35:15.88 ID:OsQumK2k0.net

オーラルシガレッツの糞EDで逃した視聴者は戻ってこない(笑)

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-wUnq)：2017/07/02(日) 13:43:37.12 ID:IbqgIBA30.net

やっぱりインストがナンバーワン

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d95-nP2k)：2017/07/02(日) 13:59:49.16 ID:uBr/0bvk0.net

つーかＯＰＥＤ気にしたことがない
1話目くらいは見るけど、どうせ後飛ばすし
そりゃいいに越したことはないけど、ＯＰだけ見て切るとかしないしましてＥＤは

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-+RTU)：2017/07/02(日) 15:06:35.52 ID:tmopmPRAa.net

高校生菫がよくわからん。
高校行ってたら管理局に捕まるんじゃないの？
なんか別世界みたな会話してたけど。

ま、そのうちはっきりするだろうから、
今はネタバレになりそうだけど、きになる。

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d95-nP2k)：2017/07/02(日) 15:42:06.09 ID:uBr/0bvk0.net

>>255
実家に返ってたので気づかなくて悪い（ワッチョイ変わっててごめんな）
レスが遅くなってあれだが、プレゼントが物ってなんだよｗ
じゃあ回想の中のケイは物のプレゼントもらったからほれたのか？

夢の中に逃げ込んでも駄目って言ったのは菫自身だし、その理由についての話をしてたんだし

人のことを童貞とか言う前にチャンの見直して、人の言ってること理解してから煽れよ
他の人には普通に通じてるみたいだぞ？

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-XKcx)：2017/07/02(日) 15:43:14.38 ID:Hy67z0JtF.net

>>384
どうしても知りたいならネタバレスレで聞いてね

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d95-nP2k)：2017/07/02(日) 15:44:22.48 ID:uBr/0bvk0.net

チャンの見直して
→ちゃんとアニメ見直して

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 192d-VnsV)：2017/07/02(日) 16:20:46.05 ID:FhN7mVNS0.net

村瀬さんのおまんこ舐めたい

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6e66-vtNh)：2017/07/02(日) 17:18:27.40 ID:pl4rR2wA0.net

シナリオに関して
たぶんそこそこの出来事は変えられるんじゃない
変えられる事は真実じゃないからシナリオにはでてこない
絶対に変えられない事だけ書かれるとか
852以前は現実で管理局が保存してる
そこに記載されてない事は変えられるとばれないように

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd62-HifA)：2017/07/02(日) 17:22:18.92 ID:tSXaLqQPd.net

>>388
低脳サクラダリセットスレらしいレス

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-XKcx)：2017/07/02(日) 17:29:55.23 ID:Hy67z0JtF.net

盛夏さんが猫とたわむれている所を傍らで眺めていたい

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 17:33:03.25 ID:GeL3Jm0rd.net

シナリオは
打った後に「ホームランだ！」と叫ぶ程度のこと
しかできないんじゃ

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-RymR)：2017/07/02(日) 18:25:50.01 ID:0ayVr+B+d.net

>>389
写本になってない部分に可能性はあると思うけど管理局はその可能性も調査済みのうえでシナリオは絶対といってると思う
852以降も管理局は管理してるよ
夢の中の物は運び出せないだけで夢の中でちゃんと管理してる
今回は管理人のチルチルが裏切ったからもれちゃったけど

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 01bb-vtNh)：2017/07/02(日) 18:41:29.27 ID:tBePTmpB0.net

写本「咲良田って、未来視能力者が好き勝手に未来を選択してるイメージあるだろうけど
　 　あれ実は全部シナリオ通りだからｗ」

菫　好き勝手に未来を選択中

写本「お、そっち選んだんだ　だよねー知ってる知ってる　シナリオ通りだわー」

菫　「・・・」

写本「え？じゃあ次はどの未来を選択するか当ててみろ？
　 　ダメダメ今教えたらシナリオ改変されちゃうじゃないｗそういうの困るからｗ」

菫　「・・・」

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 19:06:44.56 ID:Nz51OZwzd.net

>>394
これ菫は別に困ってないよね
未来視と写本は干渉しないってことか

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 19:18:45.09 ID:GeL3Jm0rd.net

>>393
チルチルがケイと春埼にプレゼントしたCookieは左右逆。
宇川さんのRockie、猫屋敷爺さんのCookies、ケイのスマホ、は文字が左右逆ではなかった。
文字が左右逆になるか否かが、本物の世界から持ち込んだんだかどうかだと思うけど
持ち込めるんなら持ち出せるんでは？

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 820c-nP2k)：2017/07/02(日) 19:21:15.93 ID:AkcwzYFv0.net

村瀬なら・・・村瀬なら持ち出せそう

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 19:21:57.70 ID:GeL3Jm0rd.net

夢の世界で作り出したものでも夢の外に取り出せそう
そんなワクワク感があるのが村瀬さんの「全身、xxx」

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 19:29:42.33 ID:GeL3Jm0rd.net

索引さん「シナリオの内容が外部に漏れることは管理局は許容できません」

シナリオの存在ではなく、内容なんだよね

内容を知ることが問題になるのは
知ることでシナリオに影響でるからだろう
やはり、読み手が増えて知ったら変えられそうなこと、はシナリオには書かれないんだろう

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d95-nP2k)：2017/07/02(日) 19:31:59.82 ID:uBr/0bvk0.net

写真は展開時間に限度のある範囲限定で世界を作り出す能力だから、中の物も撮影時そのまま
夢は夢だしなぁ
持ち込むったって持ってたものが反映するだけだし〜

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d95-nP2k)：2017/07/02(日) 19:34:39.56 ID:uBr/0bvk0.net

>>399
実際の理由はともかく、今さら「内容」（過去の出来事の真実）が表に出たら色々困る人も居るだろ〜
管理局だってただではすまんかもよ？
村瀬さんはお兄ちゃんのことで是非見たいだろうが

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/02(日) 19:36:03.79 ID:OOay0p5/0.net

同じグループSNEの「ラプラスの魔」みたいに、フィクションでラプラスの悪魔が言及される場合って、
「全知演算が出来る存在」としてであることが多いように思う。
サクラダリセットではちゃんと本来の
「今この瞬間の全宇宙の運動状態を把握して演算することが出来ればそこから全ての過去と未来が自動的に算出される」
という決定論に関わる思想として扱ってるように思える。
ということはシナリオもアカシックレコードみたいな情報体としての「存在」じゃなくて、
全ての能力に標準実装されているであろう全知演算機能により現在の宇宙の状態から算出された過去や未来のデータという
「ただひとつの演算結果」を指していると考えた方が混乱が少ないかもしれない。
シナリオ自体はこの世界では自然現象のように能力で観測する前から元々あるものってことだから能力が干渉して変化させるも何もない。
量子力学的には対象に変化をもたらさずに観測することは難しいのだけれどそこの部分も能力はクリアしてるってことでw

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 19:36:13.09 ID:GeL3Jm0rd.net

>>400
ケイは当然として
春埼も野々尾さんも夢の中のことを覚えていた
つまり夢の中から脳細胞の変化は持ち出せている

では、夢の中で食べたモノホンのロッキーやクッキーはどうなるんだろう？

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 19:37:49.87 ID:GeL3Jm0rd.net

非通知くんが夢の世界で情報収集したら
夢の世界は萎むのかな

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd62-HifA)：2017/07/02(日) 19:46:27.01 ID:UZbNB0ard.net

ウンコマンスレ

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-HpRm)：2017/07/02(日) 19:53:57.12 ID:wYT8VArra.net

病院のベッドと夢の世界の服装や持ち物や食べ物からわかるのは、
夢の世界に持ち込めるのは、
村瀬さん「全身、小石」でいうところの「全身」を持ち込んでいるだろうこと

夢の世界で眠り直す時に「全身」に含めたものは現実世界に持ち出せても不思議はない気がする

あるいは持ち出せないなら、何度でも消費できるのかな
美味しいステーキを眠る時に身につけていたら、夢の世界で消費しても現実世界では減らないから何度でも消費できる
そのうえ太らない

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c54a-WwN4)：2017/07/02(日) 19:58:07.23 ID:x8Xcqb4h0.net

わざわざ身に着けて眠らなくてもチルチルに頼めばいいだろｗｗ

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 20:12:47.94 ID:GeL3Jm0rd.net

夢から持ち出せるかの実験を兼ねてるのと
チルチルに都合よくアクセスできるか分からないから一応

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/02(日) 20:30:31.07 ID:i3sfnUoa0.net

実際の夢をベースに考えると、記憶以外は持ち出せない、が自然かなと思うけど
でもただの意識の行き来だけと考えると「持ち込んだものは反転しない」が矛盾する気もするな

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c54a-WwN4)：2017/07/02(日) 20:37:07.68 ID:x8Xcqb4h0.net

夢の世界の春埼は反転してたし、ログイン時は反転しないってだけじゃない？

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 20:37:53.98 ID:Nz51OZwzd.net

写真は10分で消えるけど現物が生まれる設定だったからな
夢は身体が現実側にあるから無理じゃね？

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/02(日) 20:38:15.66 ID:OOay0p5/0.net

反転した 物体はチルチルの作ったもので、npcに眠った人間の状態を上書きするのは今も片桐穂及歌本人の管轄する能力の仕様部分だからじゃないかな。

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/02(日) 20:54:24.75 ID:i3sfnUoa0.net

>>412
チルチルと片桐で区別するのは面白げだな

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 820c-nP2k)：2017/07/02(日) 20:56:25.71 ID:AkcwzYFv0.net

１．ラーメン二郎全マシマシを写真に撮る
２．セーブ
３．写真を破って十分以内に食う
４．十分後に胃袋から消える
５．リセットで写真復活
６．もう一回食える。しかもカロリーオフ

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 20:58:47.07 ID:GeL3Jm0rd.net

リセット使ったら食べた満足感がないだろ・・

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c54a-WwN4)：2017/07/02(日) 21:02:57.13 ID:x8Xcqb4h0.net

ケイ「満足でしたよ」
村瀬「満腹よ」

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 21:14:05.30 ID:GeL3Jm0rd.net

索引さん「2人とも嘘は言っていません」

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 192d-VnsV)：2017/07/02(日) 21:15:27.18 ID:FhN7mVNS0.net

索引さんを手マンしたい

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-RymR)：2017/07/02(日) 21:18:29.47 ID:0ayVr+B+d.net

>>399
シナリオの存在と内容も両方でしょ
一部だと写本=シナリオとはわからないけど単純に外にもれたら困る内容があるだけだと思う
でないと浦地さんがケイに絶望するかなんて聞かないでしょ

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 21:40:47.00 ID:GeL3Jm0rd.net

存在は大したことない
おっぱいさんにも知らせてるし

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 21:47:15.24 ID:Nz51OZwzd.net

しかし、ここの議論眺めてても思うが、決定論ってそんな絶望を呼ぶような考え方なんだろうか？
むしろ世界の行く末は決まってると考える方が自然で、
量子力学から出てくる世界が不確定だって考え方のほうが理解が難しいと思うのだが

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 65f7-HifA)：2017/07/02(日) 21:50:02.78 ID:OsQumK2k0.net

きんもー

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 21:51:33.68 ID:GeL3Jm0rd.net

結果を知ってたら変えられるだろ
実際にネコは助かった

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 820c-nP2k)：2017/07/02(日) 22:03:40.09 ID:AkcwzYFv0.net

>>421
難解かどうかじゃなくて感情的な問題じゃないの

努力が無意味に感じられる
感情や自由意志が偽ものに感じられる
自分や親しい人の死や不幸の時間や詳細を知ってしまったら受け入れるのがつらい

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 22:05:32.49 ID:GeL3Jm0rd.net

いやそれ以前に
合理的じゃないんだよ

知っていたら天邪鬼的に別の結果を出すことは
全く難しいことではない

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 420c-nP2k)：2017/07/02(日) 22:11:59.57 ID:vwNjGD5p0.net

>>421
＞むしろ世界の行く末は決まってると考える方が自然で、
サイコロ一個だって
同じ振り方をしても同じ目が出るとは限らない
一般物理レベルでもそれなのに
電子等の微視物理レベルになるとさらに不確定要素だらけになる

世界はそれだけ複雑で無数の選択肢を持っている
ハイゼンベルグが殺すまでもなくラプラスの悪魔は最初から死んでいる

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 22:12:52.18 ID:Nz51OZwzd.net

>>421
それは「結末が決まっている事を知る」んじゃなくて、
「決まっている結末の内容を知る」ってことだよね？

それは影響あるのは分かるけど、決定論自体が絶望を呼ぶみたいに云われてた感じがしたので

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 22:13:41.28 ID:Nz51OZwzd.net

ごめん>>427は>>424へのレス

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 655e-nP2k)：2017/07/02(日) 22:16:59.40 ID:LxePu51a0.net

>>388
　　　能力　マ○コ・・・

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/02(日) 22:23:03.71 ID:i3sfnUoa0.net

>>427
人それぞれじゃない？
世間一般に知れ渡ると、気にする人はもちろんいると思うよ
割合はわからないけど、そこそこいそうな印象

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 22:25:07.31 ID:Nz51OZwzd.net

>>426
でも、日常生活レベルなら同じことをすれば大体同じ現象が起こるよね
サイコロだって風のない部屋で機械が同じ配置から同じ動きで振りだせば 現実には100パーセント同じ目が出る

つまり世界が不確定だろうが、殆どの人生の行く末は決まっている。それって決定論と大差ないのではないかと

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 22:35:50.98 ID:3ByAyFVz0.net

>>421
別に量子力学的に考えなくても決定しててもしてなくても俺たちにはわからないんだから関係ない
サクラダは能力物のフィクションなんだから索引の仲でそれなりに説得力があればなんでもいい
それと実際に作品の中野世界がそうであるかはまた別の話し

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 22:36:41.76 ID:sLHDWzWBd.net

もし本当に風のない部屋で機械が打ち出して同じ目を出せたら
ノーベル賞とか楽勝でもらえるだろw

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 22:38:05.59 ID:3ByAyFVz0.net

>>403
脳細胞の変化を持ち出してるとか割と無茶な論理だ
夢を覚えている、が正しい

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 420c-nP2k)：2017/07/02(日) 22:42:20.72 ID:vwNjGD5p0.net

>>431
＞サイコロだって風のない部屋で機械が同じ配置から同じ動きで振りだせば 現実には100パーセント同じ目が出る
やってみればわかるが、でない
サイコロに限らず、水の流れ方、雷の軌跡、あらゆるところにカオスは潜んでいて
部分部分の大まかな推測がかりに可能であっても
総体としては複雑すぎて神様にも手が出せない
というより神様が率先してサイコロ振りまくっているらしいというのが
現在の物理学の認識

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6510-uxLX)：2017/07/02(日) 22:44:51.82 ID:qrlnouJb0.net

過去未来問わずサクラダを管理局が支配してて有益な能力者を監禁してたり、反乱者を勝手に処罰処刑、災厄が来ると決まってるのを放置してるとわかったら問題になるやろ
そんな決定論だなんだをこねくり回した理屈じゃないわ

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/02(日) 22:44:52.46 ID:i3sfnUoa0.net

まあメタ的な視点だと、「決定論ならなにやっても無意味じゃね？」みたいな意見が出るのが目に見えてるから、絶望になりえるか、の質問を軽く組み込んでおいた、くらいのことだと思うけどね
決定論だとしても頑張るよ、っていう意思表示くらいのものだろ

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 22:48:19.31 ID:sLHDWzWBd.net

ケイにはリセットと未来視があるから
決まっていようと変えられるんだ

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 22:49:03.43 ID:3ByAyFVz0.net

>>403
ついでに言うと、現実に持っていたものが夢の中に反映されているだけなんだから、夢の中で食べようが関係ないな
普通にそこにあるだろ

本当に持ち込めるなら実世界ではケイたちはリアルでは消えていることになる

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HpRm)：2017/07/02(日) 22:51:28.58 ID:sLHDWzWBd.net

夢の世界がシリアルかパラレルかはまだ結論でてないと思うよ
まあそのうち結論でそうだけど

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 22:55:03.13 ID:3ByAyFVz0.net

先に目覚めた美空がケイの寝顔を見てるのだから、実体が現実世界にあることはもうわかってることじゃん

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-RymR)：2017/07/02(日) 22:56:31.21 ID:0ayVr+B+d.net

>>427
理不尽な目にあった人は絶望すると思うよ
交通事故や通り魔で家族が殺された人
事故や怪我で夢をあきらめた人
通り魔したりして単純に世の中を恨んでる人
そういう人は絶望したり開き直って犯罪に走るかもしれない

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/02(日) 23:01:01.36 ID:OOay0p5/0.net

現実の病院で寝ている人物が夢では歩き回ってる時点でもう現実とはリアルタイムで同期出来てないことになる。
放置してたらズレがどんどん大きくなっていくだろうから、１日毎にNPCと建物は一から再配置して外の世界と同期させてるんだと思うよ。
どうせ夜になったらモンスターが出て壊れるし。

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dEZD)：2017/07/02(日) 23:07:59.07 ID:Nz51OZwzd.net

>>433
>>435
例えば一辺が1メートル四方のサイコロを1を上にして高さ1センチから垂直に落とせば常に1の目が出るよね

今の技術でどの程度の難易度まで実現できるのかはわからんけど、
不確定性が結果に影響するって言葉を実生活で使うなら、
常に状況のスケールと、それ以上に結果の閾値の設定に左右されることを言いたかった

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 23:14:34.44 ID:3ByAyFVz0.net

>>443
君は夢の中でどこかに行ったら、現実の体もどこかに行くのかね？

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-RymR)：2017/07/02(日) 23:16:54.61 ID:0ayVr+B+d.net

>>444
それは同じ条件なら1がでるじゃなくて1しかでない条件にしてるだけだろ

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 23:25:03.07 ID:3ByAyFVz0.net

もうそこまで行くならよそでやれよー
作品関係なくなってるぞー

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/02(日) 23:28:15.22 ID:i3sfnUoa0.net

相麻が死んだ理由って、どれくらい予想できるのかね
管理局の支配から逃れるため、が現状では本命っぽい？

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/02(日) 23:43:44.73 ID:OOay0p5/0.net

マクガフィンのピタゴラスイッチっぷりを見るに相麻はひとつの介入が同時に幾つもの作用を引き起こしたり
時間差でまた別の役割を果たすように仕組んでるね。
「相麻の死」の影響にもそれが言えると思う。「監理局の手を逃れる」ことも相麻のどうしても果たさなくてはいけないという
秘密の目的の小目標でしかないようにも思えるね。

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-RxrP)：2017/07/02(日) 23:46:03.92 ID:qQidl2Gm0.net

>>448
管理局の支配から逃れるためっていうのはあるだろうね
俺はそれに加えて、ケイを咲良田の能力の支配者に仕立て上げるためだと予想してる

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/02(日) 23:46:04.94 ID:3ByAyFVz0.net

菫ちゃんは自殺予定だったんだろうけど、未来視してるから結論も知ってただろうけど、
それでも仮に彼女（春埼）を愛してるのよ、をケイが否定したり、一緒に夕日を見行くと答えていたら
死ななかったのかなぁ

計画を何かしら妥協したり変更したりして

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 655e-nP2k)：2017/07/02(日) 23:52:43.23 ID:LxePu51a0.net

村瀬の能力マムコはあぶねぇな　ちんこが一時的に消える

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/02(日) 23:54:08.14 ID:OOay0p5/0.net

多分ケイがそう答えてしまわないように自分に対する好感度すら調整してしまっていたのだろうねぇ。
ケイと春埼を引き合わせ今の関係性を築かせたのもそもそも相麻だし。

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec0-QvKE)：2017/07/03(月) 01:00:46.76 ID:pb6t9YAJ0.net

>>451
そのことがこの物語の根本だと思うから、それをしてしまうとこの物語がはじまらない。
自殺は相麻のケイへの執着の表れだと思うから、そうしないとケイのそばにいられなかったのだろう。

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3e9a-nP2k)：2017/07/03(月) 01:15:33.92 ID:i7Sa1z3S0.net

ハルキは目が覚めたのに何で夢の世界にいたんだろう。

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3e9a-nP2k)：2017/07/03(月) 01:16:29.45 ID:i7Sa1z3S0.net

普段見えない屋敷っていうのは、ふらいんぐうぃっちの喫茶店と同じ理屈だろうか

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/03(月) 01:24:33.33 ID:1vclKPZ40.net

ふらいんぐうぃっちがどんな理屈だったか覚えてないけど、チルチルがほぼ神なので、どうとでもなるだろう
チルチルがふらいんぐうぃっちと同じに設定してたら同じだろうし、別に設定してたら別だろうし
ゲーム世界でプログラマがどうプログラミングしているのか、くらいのことだと思うよ

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-QzCc)：2017/07/03(月) 01:33:06.53 ID:h1m8WuNxd.net

単に見えないのか
無くなってるかで
爺さんにとっては大きな違いがありそうだな

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-RymR)：2017/07/03(月) 01:36:07.70 ID:KyAIexzSd.net

>>455
もう一度見直せ
目が覚めたら夢の中住人と入れ替わっただけだ

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c958-+k/C)：2017/07/03(月) 01:41:52.62 ID:1vclKPZ40.net

夢の世界では咲良田の全員のアバターがＡＩで動いてて、現実から中に入った人はそのアバターの使用権を得られる、みたいなイメージじゃない？
意識が目覚めるとまたアバターがＩＡでの作動に戻る感じ

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-QzCc)：2017/07/03(月) 01:43:36.85 ID:h1m8WuNxd.net

猫屋敷が取り壊されたのは
夢の世界の話なのか
現実の世界の話なのか

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-RxrP)：2017/07/03(月) 01:51:20.22 ID:qtV2hAr90.net

相麻が自殺しなかったら、ケイは管理局と対立することもなく
ずっと春埼と仲良く悲しみを取り除く作業を続けてたのかな

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-RxrP)：2017/07/03(月) 01:52:39.82 ID:qtV2hAr90.net

>>461
現実
夢でも普段は取り壊されたように見えてるが、隠れて存在してる

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa9-PhNZ)：2017/07/03(月) 01:58:43.87 ID:NduETUj8M.net

相麻が産まれる前に魔女の計画によって岡絵里がケイに負けることは決まってたんだよな
当初の計画では相麻はどうなってたんだろう

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-QzCc)：2017/07/03(月) 02:04:15.63 ID:twEupKWha.net

魔女にとって当初は相麻はモブと区別ついてないはず

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/03(月) 03:34:20.81 ID:xjQSfn/e0.net

>>451
8/16に佐々野さんの写真に写り込んでから死ぬまでの相麻が知ったことは写真の中の相麻は知らず、つまり復活後の彼女の計画に影響は出ない。
そうなるとケイに好きな女の子の為だと言い訳して春埼の為に正しくありなさいと未来に繋がる救いの言葉を伝え、
自分の仕事をすべて終えてしまったあの日の相麻にとって、そこからのなんだか貴方といると、いつも春埼の話になるわねの会話は、
計画を忘れて未来視を本当の意味で自分のために使える、最初で最後の会話だったのかなと思ったり。
ケイの「なるほどね」という返答を聞きながら、あの瞬間の相麻は未来視の中で何を見て笑ったのだろう。
映像だと口許だけしか写っていなかったね。

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/03(月) 04:24:17.45 ID:xjQSfn/e0.net

よく考えたら、未来視能力者って、シミュレーションの前提が未来視が使われないことだから他の未来視能力者を能動的に発見できないことになるね。
きっと相麻の死がなくても、寧ろ相麻が楔を打ち込んでいなかったからこそ、
相麻の未来視による介入が一切無かった頃の魔女のシミュレーション結果の中では
ケイは春埼と出会っておらず傍らには「未来視能力を持っているけど使用しないモブの相麻」がいて、
けれどケイはデフォルトで偽善者のままだから岡絵里をリセットなしでもやっぱり無茶で助けて今と変わらない因縁を築いていたんだろうね。

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/03(月) 04:42:32.73 ID:xjQSfn/e0.net

相麻の死は魔女を計画に組み込むため、魔女の側のシミュレーション結果を大幅に変えないために、
相麻の言葉に救われてせっかく「我が儘な偽善者」になれたケイをグレさせて一時的に「偽善者」に戻し、
相麻の介入前と近いやり方で岡絵里と関わらせる役割もあったのかもしれないね。

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 65f7-HifA)：2017/07/03(月) 05:37:40.28 ID:n8agGHHu0.net

豚がブヒブヒうるさいスレ

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0649-vtNh)：2017/07/03(月) 06:15:33.36 ID:OoHPoLoS0.net

ノイタミナくさい雰囲気だけど東京MXなんだね
アベマで見てるからわからんかった

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 420c-nP2k)：2017/07/03(月) 07:40:44.60 ID:8kdFehiY0.net

>>444
＞例えば一辺が1メートル四方のサイコロを1を上にして高さ1センチから垂直に落とせば常に1の目が出る
それはサイコロを振ると呼ばれる行為ではありません

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-nP2k)：2017/07/03(月) 07:42:19.34 ID:KrKYDBGc0.net

もう作品と関係ない話はよそでやれよ〜

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 820c-nP2k)：2017/07/03(月) 09:40:41.81 ID:X5vIcxPX0.net

ラプラスの悪魔さんに頑張って人工呼吸してる人と、死亡確認し続けてる人がいるようだ

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 820c-nP2k)：2017/07/03(月) 09:53:28.00 ID:X5vIcxPX0.net

>>427
決定論っていうのは結末だけじゃなくて、そこに到る過程全てが決まっているって考え方
自由意志も感情も全部決められているなら、何もしても無駄なんだっていう絶望はあり得ると思う
管理局の人がケイに質問してたのはそういう意味合いじゃないかな

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 822d-RymR)：2017/07/03(月) 11:56:47.76 ID:FJlzhDM40.net

>>473
ラプラスの悪魔に限らず作中で説明してる事について無視したり否定する理由がわからない
登場人物が何らかの理由で嘘ついてるとか説明が矛盾してるとかならわかるけどそういう感じもしない
科学的におかしいって話なら能力は物理法則を越えるって説明もある

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾏｸﾄﾞ FFa9-uxLX)：2017/07/03(月) 12:02:53.26 ID:FGo1gyUTF.net

物語の上では能力が強いって話でしかないから後は単なる感想というか自分語りの知識自慢みたいなもんよ
好きに語っていけ

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6dc3-nP2k)：2017/07/03(月) 12:13:46.15 ID:2MFkOaah0.net

途中で切ったからよく分からんのだが
決定論がどうのとかラプラスの悪魔がどうのとかそういうワードは本編に出てきてんの？
それとも読者が分かった気になって持ち出してるだけ？

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-nP2k)：2017/07/03(月) 12:24:07.74 ID:dMSroE3La.net

>>462
自殺が前提で自分が生き返るために相麻がケイとハルキを引き合わせたので、
自殺しないとなれば、そもそもケイとハルキが出会うことはなかった。

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-hqe6)：2017/07/03(月) 12:26:09.17 ID:xjQSfn/e0.net

ラプラスの悪魔はアニメ本編で決定論に関する考え方としてハイゼンブルグも交えて出てきた。
決定論というワード自体はアニメでは出てきていないが、原作ではシナリオという言葉を一般的に決定論と呼ばれる考え方と言っている。