正解するカド　23カド目

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:03:54.66 ID:JNIpjOg00.net

>>888
いやー
イマイチってどのあたりがどうだからイマイチになってるのかもっと具体的に指摘してくれないと
って思わない？

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:04:48.00 ID:Fl1q4XAm0.net

>>887
>>889
どっちのレスの理屈もわりとわかるなこれ

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:08:13.41 ID:Fl1q4XAm0.net

>>890
個人的にはザーさんソードとか異方くりの衣装とかは
設定面よりも画面映えを重視して適当にデザインしやがったなと思う
あとカドの内部を移動するときクソ長い廊下や階段が利用されてるっぽいのも気になる
重箱の隅だが

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:08:35.29 ID:JNIpjOg00.net

>>887

サラカの人間保護発言が「視野が狭い？」

むしろ、興味本位で踏み込んでいく記者とかそれを止めれない政治家よりも
視野は広いと思うが？


急速なワムとかそれ以上のシステム提供は事実上の競争構造社会の崩壊に繋がり
それは人の意欲を削ぎ、進化を停滞するものになる
この危険性を彼女は察知してるんだぞ

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:11:22.91 ID:YlgNC7vH0.net

異方人なんて言葉一回も出てないのに
何を言ってるのかサッパリわからんわ

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:11:56.13 ID:4bl2c8zOH.net

>>883
どんな姿で現れようが、どんなパワーを見せようが、自分で神と名乗ろうが、信じる人間は信じる、信じない人間は信じない
それが多いか少ないか、立場や教育レベルや、存在を肯定する事で利害の大小によって信じる率が高いか低いか、ただそれだけの事
人類はどんだけの人口がいる？、100人の村じゃないぞ、一律に一方向に傾くなんて有り得ない。

ただし・・・実はそんな事はどうでも良くて、まず彼らと第一に接触して交渉を持つのは一般人でも無く熱心な宗教家でも無く
まずは国民の生命と財産を第一義に守る義務と責任を背負った政府関係者だって事が大事。
その彼らが、相手が超常の存在で自分達は全くかなわない、付けいる隙も無いとはなから決めつけて、だから何言っても聞いても一切
無駄、ただ相手の言う事、やりたい事を、ろくに善悪の検証もせずに世界に発信する、これは思考停止や責任放棄にしかならないだろう。
そこがこの脚本はおかしいの。

彼らには背負っている肩書きに応じた責任と義務ってもんがあって、それは彼らの行動や言動に反映されないといけないのに
この脚本は、総理からその下っ端に至るまでそれを全くやらせて無いから呆れると同時に不満なのさ。

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:12:49.86 ID:JNIpjOg00.net

命の危険や、家族の未来があるから人は働き、より多くを蓄える
そして我先にと進化を求める

これが人類の行動基盤だ

異方はそれらを無にしてしまう
無にされた人類はそれに耐えて新たな目的を見いだせるのか？　
サラカはそこに否定的なだけだ

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:15:54.10 ID:yHSC4zla0.net

>>888
うん、なんちゃってＳＦだな

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:16:41.93 ID:+oHp9AZp0.net

Ｓサイエンス
Ｆ風味

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:18:42.93 ID:YlgNC7vH0.net

説得に足りる対話はワムのところまではなってるよ
それは視聴者とも一致してる
反対意見含めて
で、サンサで雲行きが怪しくなったのも劇中と視聴者で一致してる

>>895はあとだしじゃんけん過ぎる

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:28:42.02 ID:YlgNC7vH0.net

世界系君とか意味がわからんだろ
そもそも系ってなんだってはなし、系で説明するなら説明できるだけのバリエーションがないといけない

SFで納得できなきゃその上でシュールレアリスムでも何でもいいけど
落語が好きならそれにならって
新作神話でもいいわ
ただ神話なら昔の人も理解できるが科学的知識も前提としてないと
意味が理解できないでしょカドは

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:29:44.81 ID:JNIpjOg00.net

>やりたい事を、ろくに善悪の検証もせずに世界に発信する

まずワムについてはザシュニナが報道を介していきなり提出したものである
検証の前に先出しされ、しかも実証してみせた
これによって報道規制もクソもなく、ザシュニナの善意性だけが報道される

これを見た世界は、超科学と彼の価値を理解し　同時に危険性を感じる事となった

ワムについてはちゃんと段階と状況をしっかり描写している。

で、あなたの言うところの善悪をまず確認してとか相手の意図を探ってー
だけど、あそこまで理解の及ばない超科学や超文明体に対して
それらを人類が解明できあるのか？　というのを考えてみたか？　と問いたい

解明できそうにないなら、闇雲にあいての要求を飲むしかないの？と言うんだろうけど
最終的にはそうするしか無いのさ

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:33:19.16 ID:JNIpjOg00.net

>>900
昔のバカが作った神話や迷信とは違うものを書いているってわからないかな

これまでのワムや異方　４１次元も　わけわかめのアホ存在ではないよ
すくなくとも超ひも理論の先とみればね

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:38:31.71 ID:xfcnaAHLM.net

S→サラカ
F→ファッキン

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:39:55.70 ID:Fl1q4XAm0.net

超ひもはともかくSFギミックとしては特段に理不尽なものではないな
ワムみたいなのは真空エネルギー組みだす装置とかむかしからあるし
異方のようなメタ世界構造もよくある
んで「それあったら何でもできるだろ」的なツッコミはシンギュラリティSFが現れた時点で既出

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:46:27.63 ID:YlgNC7vH0.net

>>902
なぜ自分にレスされてるのかよくわからん

＞ただ神話なら昔の人も理解できるが科学的知識も前提としてないと
＞意味が理解できないでしょカドは

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:46:37.91 ID:JNIpjOg00.net

まぁ他の作品を持て来ても仕方ないけど

地球幼年期の終わり（映画
でも、「殆ど一方的」なのだよ

世界政府を一気に黙らせるような圧倒的な武力を見せつけてから
交渉に入ったけれど、これは殆ど支配であって善意確認もクソもない
でもりっぱなSFとして評価されている。


でもこれって、戦争有りきの国民が考えだした流れで
まず世界中に武力というか力を見せつてて床にはべらせないと世界は納得しない
といった狭い思想からくる過ちと言いたい

カドはそうはしないで、世界政府の穴をついた作戦でうまく暴力をつかわない方向
で交渉に入っている
（飛行機の取り込みも策略だろうね）

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:52:06.97 ID:wyVE9nNk0.net

ID:KMU1sajZ0 ＝ ID:JNIpjOg00
ID:m7mRVJcL0 ＝ ID:YlgNC7vH0
この二人本当に何なんだ？

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:53:45.72 ID:AsWcPEVr0.net

くりいいじゃんで終わったらアイラいいじゃんだけで終わったプラメモみたいになちゃーうよ

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:55:29.15 ID:Fl1q4XAm0.net

くぎゅいいじゃん勢の少なさ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:55:38.04 ID:brh+hn/10.net

やっとバトルモードが見られるのか
ヤハクィザシュニナvs沙羅花
１つの宇宙が消滅するほどのエネルギーがさく裂する

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 11:57:39.99 ID:yHSC4zla0.net

>>902
その超ひも理論を解説してくれよ

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:00:04.56 ID:94jaepMl0.net

もうどうでもいいから手持ちのワム直結してあのラミエル倒そうぜｗ

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:01:03.17 ID:7Vfd+sgUr.net

あんだけ高度な文明持ってるなら、サラカは単なる管理AIって気がしないでもない
ザシュニナがポチッとなってやったら機能停止しそう

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:02:40.33 ID:JNIpjOg00.net

要は

：世界が大人しすぎるのが違和感がある
：報道関連を好き勝手させすぎている

といったところからなんちゃてSFとかいって否定シたいんだろう

それについては、交渉相手を日本に限定したザシュニナの判断のせいだと言って良い

まず世界政府は各国に安易に介入できないし、他国に軍事行動を出せない
そして日本は自衛としての軍隊しかないし、攻撃されたとみなさない限り攻撃しない
つまり、宇宙船が日本に降りただけでは世界政府もなかなか手を出せないし
日本も攻撃出来ない

次に、飛行機の取り込みも「偶然、事故」と弁明されてしまうと軍事的に行動を封じられてしまう
そればかりか、実質的な人質となるので好都合だ

人質が有効なうちに、交渉や無欲な提要をしていけばある程度の信頼を勝ち取れるし
世界政府も沈静化されていくってのも策略に入っている

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:04:08.26 ID:pAb6goKld.net

>>864
あれはあれで超科学の超越知性体が
プラスチック爆弾

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:06:00.11 ID:YlgNC7vH0.net

>>911
ここを見てみよう噛み砕いて書いてある

ひもが26次元超ひもが11次元
足して37
異方はひもでも超ひもでもないということをわからせるネタでやってる可能性もある
これが偶然かどうかは絶対わからんが

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:06:17.10 ID:pAb6goKld.net

途中送信すまん

ごときで死ぬ（しかも防護壁っぽいもの張ってるのに）
ってガッカリ部分がどうも……

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:09:13.43 ID:YlgNC7vH0.net

はり忘れたわ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375974873

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:14:22.57 ID:wyVE9nNk0.net

>>916
これはどういうことだ
(ID:KMU1sajZ0 ＝ ID:JNIpjOg00) ＝ (ID:m7mRVJcL0 ＝ ID:YlgNC7vH0)
ってことなの？
マジで何なのあんた

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:16:48.41 ID:M68yRtjtM.net

>>909
出番か少なすぎる

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:19:03.08 ID:5fQcIE4b0.net

なんで急に手からエクスカリバーが生えてきたの！！！！！！！？？？？？？もう正解もクソもなくない！！！！！！！？？？？？

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:19:37.70 ID:sS3bqJJT0.net

品輪博士はもっと出してほしかったな。結構好きだった。
海外反応とか見てると、キャンキャン騒がしいだけの女と言われ邪魔がられてたみたいだが。

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:24:26.46 ID:JNIpjOg00.net

次に、人質をちゃんと返してワムが研究されたり世界に散らばるだけの
時間を稼いた

これにより貧困国の人民層とか高富豪層などからの興味とか
とりあえずの信頼を水面下でザシュニナは取得出来たと言って良い

こうなれば、不法侵入者扱いから客人に繰り上げされる
そして、そこから報道関連を取り込んでのサンサの提示となるので
互いの利益からその広がりを止めることは政府でもできはしない

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:26:39.78 ID:XzqC8jiSx.net

そもそも正解ってなんだよ
ってオチに向かいそうな気配ビンビンだしてるけど
先が気になって仕方ないのは今期これだけだ

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:26:57.79 ID:YlgNC7vH0.net

>>919
なわけないじゃん
予備知識もなしでワケわからんとか言うだけとかそりゃ楽しめないでしょう
から置いたまで

自分からすると楽しめもしない作品のスレッドまでやってくる人の方が
理解できないな

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:27:54.55 ID:NY9czcjwd.net

>>916
足してとか言ってる時点でこじつけてるだけってわかんねーの？

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:30:08.79 ID:DA1HH/a20.net

現実で電力が無限に取り出せたらどうなるんだろう。

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:30:20.59 ID:NY9czcjwd.net

>>918
知恵袋張るとかすごい知識だなおい！ビックリしすぎたわ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:30:35.38 ID:rX/hYFZQ0.net

人類に変革をもたらす存在の話なのに
肝心の人類社会の変化が描かれないまま神のバトルで超展開とか言われてもな
SFじゃなくてもどのジャンルでも嫌われるでしょこんなの

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:30:45.08 ID:yHSC4zla0.net

>>918
知恵袋ってお前なあ……

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:30:58.94 ID:JNIpjOg00.net

作品を否定したいのなら

作品をちゃんと理解できるだけの知識と理解度を示そう



その上でこう発言する
サラカが繭の管理者だったってのは下手くそ

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:32:09.31 ID:wyVE9nNk0.net

>>925
予備知識どころか916って雑すぎる嘘じゃん
もう全然意味がわからないよ
何がしたいんだあんた

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:34:12.11 ID:YlgNC7vH0.net

>>926
いやどうかな
科学的根拠がないだけで偶然に一致する可能性の方が低いと自分は思う
これは予備知識前提のネタだと思ったってことを書いている
37の次元自体には科学的根拠はもちろんないよ

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:36:39.11 ID:JNIpjOg00.net

そもそも２６次元も変数の数であって、実際の空間次元数ではない

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:38:07.80 ID:YlgNC7vH0.net

超ひもは解説本読むとわりとリアルに頭こんがらがるからな
そもそも仮説だし突き詰めても理解しきれるものじゃない
さわりだけなら知恵袋で充分だと思う

その予備知識さえないのに突っ込むとか不毛にも程がある

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:38:30.61 ID:yHSC4zla0.net

>>933
じゃあなんで他の理論で使われる次元は足さないの？

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:39:33.70 ID:ZmVgCzIi0.net

>>927
論理的には可能だけど技術的に無理、技術的に可能だけど費用的に無理（輸入した方が安い、採掘した方が安い等）
等々あるけど、後者の障害はすぐにでも撤廃できる
それによって前者の方にも影響が出て…って想像は広がるけど、そっちは全然描写する気は無さそう

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:41:44.07 ID:VCkAEsvYa.net

>>916
足すということは、超ひも理論の11とひも理論の26は全く別のものなのか

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:44:16.98 ID:YlgNC7vH0.net

>>931
けなしたいだけでレス重ねてるとか不毛すぎるわ

ときどきいるんだよな自分がいちばん理解してる作品が間違ってるおかしいとか言い出すやつ
お前のその範囲の荒らし

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:44:21.39 ID:3VEvJ8uBp.net

後はザシュニナと対決して、ザシュニナが
死ぬとかはなさそうだから、追放なり、
今回諦めよう的なことになって、いなくなって
終わりかな？

数時間前のコピー真道どうすんだろ・・・？

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:45:21.43 ID:dNq1HFZh0.net

>>935
さわりというのは導入部分のことではなく、内容で一番重要な部分である云々カンヌン…

>>927
夏は冷房つけっぱなしにし、冬は暖房入れっぱなしにする。
嗚呼、庶民。

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:48:11.62 ID:YlgNC7vH0.net

>>936
際限なく足したらネタとしても伝わらんだろ

>>938
37という数字をどこから引っ張ってきたのかという推論でしかないよ
どちらにせよ科学的根拠はない

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:48:52.19 ID:JNIpjOg00.net

1次元 点
2次元 線
3次元 面
4次元 立体
5次元 温度
6次元 光
7次元 暗黒
8次元 時間
9次元 重力
10次元 揺らぎ

空間次元がこんな感じだが

暗黒とゆらぎは更に分岐されるというけど人類が感知できはしない

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:51:14.21 ID:i2jssIe50.net

物理ネタってめんどくさい人がよく暴れる印象を受けるわ
シュタゲみたいに

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:51:20.75 ID:BO4AMB1CM.net

「震度4だから震度2の２倍かー」
的な

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:52:51.71 ID:YlgNC7vH0.net

>>943
いやそれトンデモだろ
知恵袋の流れレベルで意味が通じてないとかさすがに困る

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:53:26.85 ID:94jaepMl0.net

さも高尚なように言ってる奴いるがさすおに魔法科学と大差ないから皆もっとゆとり持とうぜｗ

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:54:54.28 ID:yc6E114w0.net

サーバルちゃんの涙の方がSF

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:55:16.06 ID:f8zmVr600.net

四次元が時間っていうのは誰が言い出したことなんだろう

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:57:47.01 ID:JNIpjOg00.net

>>946
トンデモではないよ

空間を形成するであろう次元の基だからね

時間を感じれるが、時間そのものの発生基が解明できない
同じく、点、線、面、立体、温度等　
存在を認識出来てもｓのプロセスが不明

それは次元だからという説はちゃんとある

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 12:59:58.85 ID:wyVE9nNk0.net

とうとうキチガイ同士が話し始めた

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:02:58.65 ID:94jaepMl0.net

異方の定義も忘れて共食いｗ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:03:57.11 ID:YlgNC7vH0.net

>>949
この宇宙は三次元に時間一次元を足した四次元で構成されてる〜あたりの誤解じゃないかな

>>951
いやさすがに温度五次元とか言い出した人とは会話できないわ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:04:57.87 ID:JNIpjOg00.net

次元数とは

最終的に、神というか創造主が設定した設定物になる

点も存在が許されたから点であり
線も同じく点とは別に存在として許されてるからそこにある

許された存在であるから発生源「創造主が制作した」に収集され　それ以上はわからないのさ
その大本がこれだけあるんだよ

さらに足すのすれば、意思と情報となるけど

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:06:23.72 ID:94jaepMl0.net

アホはまず決定論か否でアニメを語らないといけないらしいｗ

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:10:07.14 ID:JNIpjOg00.net

>>953
おかしなことを

温度とは０でも０度であり存在し続ける　温度のない空間など存在しないし
温度がどう必要で、どう生まれたのか解明不可能　
ただどうなれば上下に変質するのかを体感できるだけだぞ

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:13:28.09 ID:R7gAgA/s0.net

>>956
>>950踏んでるから次スレよろ

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:19:20.27 ID:folyoyQWr.net

このワクワクしないお口あんぐり感
ふと　サムライフラメンコを思い出したよ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:21:12.37 ID:4bl2c8zOH.net

>>914
>そして日本は自衛としての軍隊しかないし、攻撃されたとみなさない限り攻撃しない
>つまり、宇宙船が日本に降りただけでは世界政府もなかなか手を出せないし
>日本も攻撃出来ない
この正当防衛理論「撃たれないと反撃出来ない」は誤解されています、「今は」攻撃されてなくても撃てます。
例えるなら外国の軍隊が一発も撃たずに日本本土に上陸作戦を敢行したとします、自衛隊はそれに対して一発も反撃出来ませんか？
そんなバカな事はありませんよね？
自衛隊法第95条の改訂で相手が撃つまで撃てないのではなく、相手の攻撃を予知したらその時点で攻撃出来ると改められました。
よってカドの攻撃を予知したら今の自衛隊は撃てます。
これは品話博士がカドを撃ち破る方法を編み出したら使われるかもしれません。覚えておいて下さいな。

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:26:04.02 ID:p93Hbjrn0.net

連投にひっかかったので接続し直し

正解するカド　24カド目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497327393/

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:29:41.50 ID:YlgNC7vH0.net

>>960 すれたておつ

カドカド
ワムワム
サンサン
ヤハヤハ
シンシン(きしゅつ)
サラサラ
ハナハナ
ノヴォノヴォ
イホイホ
(セッ)テンテン
ソウリソウリ

じゅういちパンダかんがえた

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:33:31.35 ID:0mam/BEw0.net

>>959
低レベルな反論はかんべんして欲しい

まず、飛行機が取り込まれたという事実から、乗客員の安否を確認しないまま攻撃は不可能

次に、人らしき話せる宇宙人が現れ、真道まで出てきて乗客員の生存確認と事故という釈明
が入る

これでまったく手が出ないってのがわからないのかな

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:37:29.90 ID:4bl2c8zOH.net

>>914
補足すると、この手の話はゴジラでも昔から同じ論争があります。
「ゴジラが日本に上陸しただけで自衛隊は攻撃出来るのか？」
です。（カドが羽田に降り立っただけで攻撃出来るのか？と理屈は全く一緒です）
これについては法律に詳しい方々が出来る出来ない、「合憲違憲、超法規的判断なら可と延々と神学論争を繰り返して
いますから、ご参考に。
ただし最後の「超法規的判断」、これについては「憲法よりも生存権を優先する」な論理で最後の奥の手になります。
なので合憲か否かをそっちのけて、出来る出来ないだけなら、最終的には最高指揮官の総理の決断次第で「やって
やれない事は無い」が結論になります。
相手が超常の存在でこの地球一瞬で消し去れるとかなれば憲法議論はそれこそ無意味になるでしょう。
日本国が存在してこそ日本憲法も生きるわけですから、「憲法よりも生存権を優先する」の判断の正当性はこれが根拠になります。

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:39:56.03 ID:dNq1HFZh0.net

>>944
一家言ある人が多いんだろう。
学問として携わってなくてもSF作品が溢れかえってるからな。

943の人は954で宗教臭いことを言いだしたし、一体何者なんだ…
二十六次元までの次元に何が該当するかも考えてるんだろうか？

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:41:33.86 ID:0mam/BEw0.net

>>963
新ゴジラでもあったように、人民の避難が完了しきっていない（誰かがいる可能性がある）と
憲法違反となるので、攻撃できない

やってやれない事はない。の前に　人民を害してまで攻撃する方法は日本にはない

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:45:05.93 ID:4bl2c8zOH.net

>>962
ゴメン、君のここの例えの部分にそれは違うよと突っ込んだだけ
>つまり、宇宙船が日本に降りただけでは世界政府もなかなか手を出せないし
>日本も攻撃出来ない
面倒くさいなら考えなくていいよ、無視して。

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:50:49.03 ID:LVPQWLzP0.net

>>966
そのツッコミも程度が低いからやめなよ

宇宙船が仮に降りてきた「だけ」なら、どう転ぼうと攻撃出来ないのが日本
そういった法律と人民文化があるからだ

貴方が言っているのはそれを無視した権限の話だよ　それを程度が低いという

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:51:40.16 ID:hBGbAHa10.net

>>249
桃太郎で爺婆の日常なんて10行程度しかないだろw

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:52:04.84 ID:4bl2c8zOH.net

>>965
「攻撃されないと自衛隊は反撃出来ない」って俗説は間違いだって言いたいだけ。
前提があるのは承知の上、今回だって周辺都民の避難が済んでいなければカドに攻撃など出来ない
逆に言えば人民の避難が完了していれば攻撃は出来る理屈、ただそれすら最後の究極の決断は
生存権が優先となる。何事も極論に持って行くのは良く無いけど、法律あれこれで「出来ない」と勝手に
決めつけるのもおかしい。

もっとも本作は10式戦車で思いっきり先制攻撃してるんだけどね、しかも無警告でｗ

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:52:21.56 ID:AYnqGV0Z0.net

お前頭悪ぃな９条バリアを知らないのかよ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 13:56:21.20 ID:LVPQWLzP0.net

>>969
だから
君の考えを要約すると、攻撃されない限り攻撃できない。　に集約されるだろ？

あんたはこの言葉を裏表なく単語で認識して条件反射のように反対しただけで
こちらはあらゆる事情を加味したうえで、最終的にその言葉になるとして言っているのだよ

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:00:45.72 ID:LVPQWLzP0.net

単に　生存権が優先というこの考えを基にしても

未知数の、しかも敵かどうか、害を被るかどうかすらわからない状況下
「宇宙船が単に着地して無反応」の時点で、政府は「自衛権」を行使は出来ない

これはまぎれもない事実だぞ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:02:21.96 ID:PSaolIok0.net

急に魔法少女ものに変わったな
これ頭空っぽにして見る系のアニメだった
色々考察するのもアホらしい
ヒロインかわいいでゴリ押ししないと脱落者多くなりそう

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:09:07.93 ID:YlgNC7vH0.net

一話で大砲ぶっぱなしてる時点で攻撃はしてるよなそれが劇中の事実
歯が立たなかっただけ
あれは攻撃じゃないとかさすがに通用しない

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:10:15.49 ID:ZmVgCzIi0.net

法は人間を相手にしてるだけなんじゃ…

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:10:52.73 ID:LVPQWLzP0.net

新ゴジラについていうなら

第一が、交渉が可能な相手かどうか？　がネックとなる
まぁどう見ても言葉が通じる相手ではない

次に、上陸を目指しているのは明らかとなれば
あの巨体による建物や土地の損害を想定せねばならず、それをもって自衛権を行使出来る

また、退治可能かどうか？
これについては巨大生物であっても生物である以上、重火器が効かないなんて予測は
倒せるという予測を超えることはない。　という判断から
最終的に全面戦争になったとしても勝てる相手であると判断しての配慮となる

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:18:21.45 ID:D+CAzUedM.net

>>964
そいつはオカ板、スピ板、国際情勢板荒らしてる自称インディゴの頭おかしいやつだよ
たぶん>>919は当たってる。文体微妙に変えてるけど長文連投で癖ありすぎてバレバレ

オカ板でカドの話題が随分前に出てたけどこっちまで出張してきやがった
スピ板の某スレなんか散々荒らされて目も当てられない状態になってて哀れだった

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:21:33.70 ID:YlgNC7vH0.net

>>977
イコールじゃないよ
自分はこの作品スキーなただの暇人だw
かんべんしてください


一話で戦車が砲撃とか空港管制無視して飛び回るヘリコプターとか
かなり人類側は混乱してるわ

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:29:08.39 ID:4bl2c8zOH.net

>>971
>攻撃されない限り攻撃できない。　に集約されるだろ？
されない、納得いかないなら最初から読み返せ
攻撃されなくても攻撃出来る、今は。

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:44:42.93 ID:4bl2c8zOH.net

この作品の脚本書いてる人は科学に興味はあっても政治に疎い（てか興味無い）なって感はかなりある

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:46:04.56 ID:LVPQWLzP0.net

>>979
される
そもそも法律に対宇宙人法などないし
自衛権はそこまで確立されていない

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:51:29.81 ID:4bl2c8zOH.net

>>981
なければなさら自衛権を盾にして出来るよ
どこの国からも文句は来ないしね

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:53:17.25 ID:lp076yje0.net

>>982
法の外に属するのなら尚更行使不能だ

自衛隊は政府のおもちゃではなく法に従う軍隊だからね

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:54:01.57 ID:4bl2c8zOH.net

だからこそ政府が決断すれば出来るって

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:56:39.49 ID:lp076yje0.net

無法に政府は欠を下せないですよ

惨事があって初めて動ける

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:57:01.10 ID:4bl2c8zOH.net

>>983
実際、駐屯地から10式戦車を引っ張り出してカドに先制攻撃してるだろ？
あれが理由さえこじつければ法がどうだろうが「出来る」の歴然とした劇中での証明だし事実だよ

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 14:57:15.23 ID:f8zmVr600.net

>>960
なんか書き込めなくね

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:02:40.38 ID:YlgNC7vH0.net

最初の時点じゃザシュニナも出てないし空港に氷山が乗り上げましたレベル
なぜか瞬時に凍ったから中に人がいます的な
それでも戦車砲撃には自衛隊の災害での出動やレスキューのレベルとは
開きがありすぎる、カドがどうこうまえに諸外国の目もあるし

そのあたり、はしょってるだけでいろいろやった上かもしれにないし
ともかく混乱してることは間違いない
誰の権限で弾撃てたのか?とかそういうところまで時間もない

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:04:30.89 ID:lp076yje0.net

武力行使とは　
守れるという大前提があってこそ行使可能な圧力です

さいしょから敵わないかもしれない相手であれば、攻撃されて反撃するしか無い状況まで
追い込まれて初めて動けるのが現実です

だから下手に未知数の存在にたいする法律が作れないんですよ
それを踏まえて、怪しいから粉砕するなんて攻撃的な行動は１００％出来ません

今回のカドでは
旅客機が取り込まれって生存が不明。この段階で何らかの攻撃と定義可能で
且つ、人民最優先とした時
生命の指針となるのが空気量となるわけで、それを計算すると時間がない
となれば、反撃力不明で、打撃が中の人を殺す確率を考慮したとしても
まず、破壊可能かを調べる必要がある。　というのは正常な流れと取れる
んで、その判断を下すかどうかは物語の都合となるけど、面白さがまふ方向でいって
失敗とは思えない

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:11:11.93 ID:lp076yje0.net

で、次に

ぶち込んだけど全く破壊不可能であった。という事実を得られた後で
ザシュニナが登場し、真道まで顔を出し
その上で、交渉可能な相手であること、旅客機は事故で中の人は生きている。無事返還する意思がある」
という声明が出される

こうなってしまうと、通常での最高火力が通じない相手に人民が囚われており、事故と明言されてしまうと
政府としては人々が全員開放されない限り手出しできない　となる

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:15:06.74 ID:wv+4RJVJd.net

(ФωФ)ﾆｬｰﾝ

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:20:20.45 ID:xjJKaGGh0.net

規制ひどいね

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:54:20.51 ID:f8zmVr600.net

よかった書き込めるようになってた

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 15:58:57.01 ID:imTGw9Xja.net

ワオ

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 16:08:14.55 ID:AXhsRIa80.net

空気の残存量を基準にしたのは、雪崩救出とかと同じだろ
棒で突き刺して人が埋まってるか探してるが、もし仰向けに埋まってて眼球にピンポイントで刺されば死にかねない
酸欠で確実に死ぬから、死ぬかもしれない攻撃を与えても、確実に死ぬ訳じゃない範囲なら許されるって救出行動
カドへの貫通力をドンドン段階を追って高めてって、最終的に10式戦車まで使ったのも、そんな救出行動の延長にすぎない

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 16:11:09.56 ID:79HxW+Fy0.net

うーん。「その姿……きさまは亜方存在のサラカ！」「そうよ、異方存在のザシュニナ！」
阿呆対違法という対立だともちっと面白かったのにw

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 16:17:02.62 ID:4bl2c8zOH.net

いっそ、サラカはザシュニナの妹設定にてしても良かったかと
「お兄ちゃん、まだこんな事やってるの！、あたしが大事に育ててる繭にまで手を出さないでよ」

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 17:22:25.29 ID:NQjZXAOx0.net

>>802
色んなことを思いつく人が居て楽しい

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 17:24:16.28 ID:xyoTGdld0.net

くりデザインでTシャツだけじゃなくて色々作ってくれないかな

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ ：2017/06/13(火) 17:26:31.71 ID:zoocYsYY0.net

日本人はクリでアレを連想するけど、アメリカ人とかは、どんなものでアレを連想したりするんでしょうか

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