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正解するカド 23カド目

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/11(日) 13:24:02.52 ID:gUx87Dew0.net
!extend:default:vvvvv:1000:512
守りたいんです。私の、私達の大切な「くり」を…

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・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa6.2ch.net/liveanime/
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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○前スレ○
正解するカド 22カド目 [無断転載禁止]©2ch.net
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286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:10:24.12 ID:0gm7t8x70.net
>>280
やめろw
真道の周囲で、みんな「おめでとー!!」って拍手してる図が思い浮かんだじゃねーかww

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:11:55.05 ID:vFAz4GnL0.net
>>285
そもそもザシュニナの来訪目的について、当然世界中から
「知りたい!何故交渉団は誰もそこを明確にしないんだ!」と疑問の声が上がったはずだが
そういうのを全く描かず、
「ほーらこう言う理由だったんですよー」とセミファイナルのネタに据えて来る時点で
素人レベルの作家だとわかるぜ

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:15:12.06 ID:sx8P31A80.net
世界系って世界から猫が消えたら、あれだろ
セカイケイてファンタジーですらない

カドはいまだSFには違わない

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:16:41.74 ID:2oNFoZFmM.net
世界系って最終兵器彼女みたいな感じじゃないんか

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:17:11.55 ID:awdKPpXq0.net
ジャンルはどうであれ現状面白いからエンタメとしては◯

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:17:30.46 ID:KMU1sajZ0.net
>>287
イミフ

聞いた答えはワムを持て来た だ

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:18:27.76 ID:H5psbcqH0.net
>>287
そこは住人の総意で気にしない方向じゃないの?

そうじゃないと普通は
「無限電力と睡眠削減方法あげます」 「なんでくれるの?」 「正解して欲しいからです」
この時点で交渉としてあまりに怪しすぎて手出さんで隔離するだろ

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:19:12.23 ID:CYt6jyTf0.net
>>285
クリの時点でアウトだよ

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:19:17.67 ID:vFAz4GnL0.net
>>288
セカイ系の一番大きな特徴は>>275に書いた通りで
「きみ&ぼくの問題が世界の危機に直結し、社会が描かれないこと」
カドは
「真道&ザシュニナ(&サラカ)の問題が世界の危機に直結し、社会が描かれていないい」
と、どう見てもセカイ系の作品でしかない

SFの場合はサイエンスが社会に与える影響を描くので、社会の描写は必須

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:19:48.98 ID:JSiHc+lH0.net
GATE持ち上げの次はギアスか

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:21:24.09 ID:JSiHc+lH0.net
>>294
>SFの場合はサイエンスが社会に与える影響を描く
そんな狭すぎる定義にSFを収めないでくれないか

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:21:39.42 ID:CwsPqdLM0.net
交渉人が全く交渉してないのに、交渉人推しの意味わからんストーリーに困惑。
どっか交渉してるシーンあった?

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:22:23.87 ID:vFAz4GnL0.net
>>296
もしカドがSFだと言うならどこが「サイエンス」なの?

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:22:43.63 ID:sx8P31A80.net
一話の時点でオフレコでザシュニナ喋ってんだよな

情報がいるってのは違う価値観で驚いただけで問題発生してるのは
異方に来るか来ないかなんだわな
サラカもワムやサンサは人類に恩恵を与えるものって言ってって完全に否定してる訳じゃない
どっちかっていうとザシュニナおまーいつまでいるんやって話がポイント

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:22:49.64 ID:KMU1sajZ0.net
>>292
隔離のまえに実践させてみせたわけで

それを使うことを宇宙人が望んでいる以上、もらったが使わないじゃ交渉決裂
と捉えかねない

そんな危ない選択をするわけがない

ちゃんと政府機関で隔離されたところで実験しているだろ

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:24:52.28 ID:KMU1sajZ0.net
>>294
?「真道&ザシュニナ(&サラカ)の問題が世界の危機に直結し、社会が描かれていない」

二人とか個人的な問題ではなく最初から日本政府を巻き込んだ交渉をしているぞっと

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:26:42.21 ID:0S/Cr6zk0.net
零話でそれっぽいことならしてたけど交渉相手以外と交渉して交渉相手とは交渉はしてなかったな
>>294
それ君が勝手にそう解釈してるだけで他の作品を例に出さずに定義してみろ

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:27:47.91 ID:sx8P31A80.net
セカイケイなんてオタク用語そもそもどうでもいいんだよ

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:28:51.57 ID:FmTLQr6L0.net
セカイ系なんてサブカル食い荒らした社会学者が言い出したことだしな
その辺からアニヲタに妙な権威主義が蔓延して糞ウザくなった
SFの定義ももう人それぞれでいいだろ

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:29:36.28 ID:KMU1sajZ0.net
このアニメは

しっかりと日本を通じて世界を相手に異界人が交渉したスタイルとなっている

只、コンタクトの交渉相手として日本国に限定し、それをおとなしく世界が聞いている
のにはやや配慮が足りないとはお思うが、
動く前に、戦車砲を弾く動画とか情報が出たのとあまりに理解不能がカドという箱に
手をこまねいている。 という一応の理屈は通る

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:29:45.45 ID:vFAz4GnL0.net
>>301
監督がインタビューで話しているんだが、
カドでは元々日本政府の動きは通り一遍の描写しかする気は無い
だから取材で聞いた内容をそのまま映像化してしまい、
似たような取材をしたシンゴジラと内容が似てしまったわけ

つまり日本政府の描写にはオリジナリティはなく、それは社会描写とは言えない

https://mantan-web.jp/2017/04/02/20170401dog00m200024000c.html
『シン・ゴジラ』の内容のことは知らなかった。
私たちも、政府関係者に取材して、有事の際、政府がこう動く……と聞いていた。
どちらも取材を基にしているので、似てくるのかもしれない。

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:30:44.27 ID:vFAz4GnL0.net
>>305
>>306に書いた通りで、日本政府の動きは動画の背景も同然
そこにオリジナリティは全く無い

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:30:44.84 ID:JSiHc+lH0.net
>>298
「サイエンス・フィクションは科学的な空想にもとづいたフィクションの総称」
なので充分以上にカドはSFの要件を満たしてるよ

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:31:10.72 ID:4miiIIZi0.net
社会描写があるかどうかは
そこにオリジナリティがあるかどうかと関係ないと思うんだな

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:31:17.95 ID:vFAz4GnL0.net
>>308
だからどこが「科学」なの?

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:31:36.46 ID:5P1NvjzO0.net
>>277
ザシュニナが言ってた繭って何?→繭=宇宙 異方存在がいくつもの宇宙を作ったが
人類の存在する宇宙がもっとも異方存在が必要とする宇宙(≒効率よく情報量が産出される宇宙?)になった
 
異方は何で情報に飢えてるの?→わからん

あと何で人類の進化促してるの?→より多くの情報量を産出させるため

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:34:38.28 ID:vFAz4GnL0.net
>>308
はやくー

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:34:56.37 ID:KMU1sajZ0.net
>>306
え?だからなに?

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:35:18.63 ID:FmTLQr6L0.net
SFの大御所はガンダム目の敵にしてたけどなw

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:36:40.14 ID:JSiHc+lH0.net
>>306-307
は?
作品にリアリティを持たせるために現実の政府の動きを
取材して作品に活かしたんだろ

取材したことを作品に反映したら「オリジナリティがない」って
なんだその理屈??
そんなこと言ったらリアルを取材して題材にした全作品が
オリジナリティがなくなるわ

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:36:49.53 ID:m7mRVJcL0.net
無数の異方を作った超方存在である花森が魔法少女になるくらいのことはやってくれるだろう
とハードルを上げて次回待機

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:37:02.14 ID:sx8P31A80.net
じいさんが言ってたように人類とは違う価値観だから
ほんのりした概念以上わかったら逆にダメっていうかコワイ

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:37:29.40 ID:vFAz4GnL0.net
>>308
まだかな
「ここだ!」
と言うだけでしょ?
何でこんなに時間がかかるの

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:37:38.11 ID:JSiHc+lH0.net
>>310
異方、多次元などの発想は空想科学の領域です

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:38:44.72 ID:KMU1sajZ0.net
>>307
いやまて

なんでオリジナリティがいきなり関連してるんだ?
というかw

セイカイ系とかSFの全ての持っていきかたや構成になぜオリジナリティがいるんだよww

取材そのままの情報通りに動かしたとしても、それはセカイ系でもSFでも関係ないだろwww

あの総理大臣の決断などが当然の変哲もない背景的な流れだとでもいうのか?

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:38:47.43 ID:sx8P31A80.net
>>306を噛み砕いて言うと
警察官がパトカーに乗ってるのはオリジナリティがない

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:39:44.88 ID:vFAz4GnL0.net
>>315
カドが来ようがゴジラが来ようが同じ描写しかしていないんだから
それは「もしカドが降って来たら社会はどうなるのかな?」に対する描写ではない

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:40:15.83 ID:FmTLQr6L0.net
オマエラ熱くなってないでカドの馬鹿話しようぜw

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:41:21.26 ID:vrK63u+80.net
ザシュニナが言ってた繭って何
→人類でいう1つの宇宙。感覚的に言うと人類にとっての1枚絵(2次元)が異方にとっての宇宙

異方は何で情報に飢えてるの
→情報処理が高過ぎて処理しきれない程の情報を求めてるから。感覚的に言うと知恵の輪1秒で解けて詰まらないから1年かけて解く知恵の輪欲しい

あと何で人類の進化促してるの
→その方が多くの情報を得られるから

こうだろ

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:41:37.60 ID:sx8P31A80.net
>>322の脳内だとゴジラが成田空港で会見したらしいぞ 驚愕

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:41:41.81 ID:KMU1sajZ0.net
>>322
お前は相手するだけ無駄だな

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:41:54.56 ID:JSiHc+lH0.net
ちなみにID:vFAz4GnL0が馬鹿にしているだろう
サラカの超能力なども全部空想科学の領域で
SFのギミックだからね

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:42:33.15 ID:YxOyfrZU0.net
どこが科学なのかと言えば多元宇宙論ネタのSFだから物理学だな
多分これをSFだと納得できない人はSFって高尚なものなんだって信仰があるか、物凄く条件のハードルが高くてほとんどのSF作品をSFと認めない人なんだろうけど
スターウォーズやガンダムはもちろんSFだし、スーパーマンみたいなアメコミヒーローだってSFだし
時をかける少女は日本を代表するSF小説だし、涼宮ハルヒのようなラノベだって日本の怪獣映画だって全部SFなんだ

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:42:38.87 ID:vFAz4GnL0.net
>>319
キーワードを脈絡もなく散りばめてるだけだがな

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:42:59.73 ID:VPvOWAxv0.net
少し(だいぶ)不思議だから……

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:44:05.87 ID:CYt6jyTf0.net
>>319
それラノベじゃファンタジーでも出てくる

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:44:07.27 ID:m7mRVJcL0.net
サンサを見てしまうとこの流れを寝ずにやり続けることになるんだなw
やはり異方は悪

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:44:08.42 ID:5P1NvjzO0.net
>>294がいいたいこともまぁわかるよ
ちょいちょい書いてる人いるけど「ワムやサンサが世界に広がって社会はどう変わったのか」
が描かれることを期待してたら今回の展開だった、ってことでしょ

カドの移転の時、あれ決定から実際の移転まで結構な期間あったはずなのに
移転の準備の描写ばっかで(それはそれでいるんだけど)
その前に公開されてそれなりに広がってるはずのワムの描写が全くなかったのは残念だった
後で漫画のほう読んで、そういうのはこっちでフォローすんのかな、と思ったけど

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:45:34.90 ID:KMU1sajZ0.net
>>324

あと何で人類の進化促してるの
→その方が多くの情報を得られるから

いや、ザシュニナの態度と行動からして
単位は人類ではなく個々の特異点。 つまり人一人の進化過程に着目している

つまり、人類が最終的に滅びてもおそらく気にしない

目的を果たせるような個性を探すために、ワムとかをばら巻いてみたって感じだな

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:45:50.96 ID:JSiHc+lH0.net
>>322
あれを同じ描写と思うお前がおかしい

ちなみにシンゴジと似てる部分ってのは
有事に緊急対策室を作るとか自衛隊との連携とか
現実的な部分のことだろうが

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:46:24.25 ID:sx8P31A80.net
>>333
いや違うぞ、その人はただの荒らし
ずっと荒らしてるだけ

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:46:40.22 ID:mNXvAx6I0.net
ザシュニナってネウロみたいなもんだよね

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:47:11.43 ID:KMU1sajZ0.net
>>328

物理学は系内の学問 異方は系外だからして 超物理学とかって呼称でもしないとだめだな

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:48:12.47 ID:m7mRVJcL0.net
現場の従業員に疲れを気にせず働けるように覚醒剤を差し入れしてくれる社長みたいなもんかな

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:49:52.55 ID:mNXvAx6I0.net
>>339
ブラック通り越して闇じゃねーか

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:50:44.88 ID:KMU1sajZ0.net
まぁ、ビックバンというかインフレーション前のお話なので

インフレーションが始まる前は物理すら存在していないんだよねぇ

だから、えーと? SFの枠を超えてるSFとはいえるかもしれない

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:52:48.86 ID:0S/Cr6zk0.net
>>328
これ
SFて完全には定義できない、SFの要素が少しでもあればSFになると思えばいい

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:53:00.50 ID:vrK63u+80.net
まぁよくよく考えてみたら当然なんだよな
無限エネルギーのワム
行動と回復を同時に行うサンサ
労働を否定するナノミスハイン
物質を完全複製するカド
この4つだけでも生きてく上なら何不自由無いから後は如何に暇を潰すかだけなんだよな

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:53:48.97 ID:KMU1sajZ0.net
いや違うか

科学とは物理に限った話ではないから、 超情報学とか超物理学でもいいのか

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:54:11.45 ID:JSiHc+lH0.net
>>329
お前が偏見によってそう決めつけてるだけで
物語の根幹を為す設定だよ

>>331
だからラノベにもSFはあるしファンタジーにもSFファンタジーという
ジャンルがある

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:54:31.51 ID:V6+1mL2ud.net
>>137
最初にカドに取り込まれた時点で量子分解されて
1体2時間かけて270人分の複製人間を作ってたんじゃね?

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:55:04.07 ID:4miiIIZi0.net
ビッグバン前を描くSFとかいっぱいあるのでは
小松左京がセックスの快楽を通して
新しい宇宙が生まれる話とか書いてるぞ
まあ小松左京って作家はSFにとらわれない作品をいっぱい書いてるから
それがSFなのかもわからんけど

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:55:32.09 ID:mNXvAx6I0.net
>>343
性欲が解消されなくね?

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:56:46.65 ID:KMU1sajZ0.net
>>343
>>>>>>>>労働を否定するナノミスハイン

いやいや

ナノミスハインは、ゲームで言う改竄ツールでんがな
これは流石に与えて良いものではない
このあたりがザシュニナの危険度を表してるわけだが

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 00:59:27.11 ID:FmTLQr6L0.net
ナノミスハインは物流の革新
労働価値の否定jはサンサだったりする

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:00:54.06 ID:pjAyvNvF0.net
つーかもうかれこれ9話まで来たというのに
なんか序盤の数話ほど放映されてた頃にやりあってた話を蒸し返して暴れてる連中は
今更何しにこのスレに来てるんだよw
もう見限ったんじゃないのか

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:02:43.75 ID:KMU1sajZ0.net
サラカの立場でいきなりの異方の管理者ってのは展開としてウンゴってだけ

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:02:49.15 ID:JSiHc+lH0.net
SFの定義はいろんなものがあってSF作家や評論家の中でも
決まってはいないけれど一応有名どころを

ロバート・A・ハインライン
「読むことのできる大半のサイエンス・フィクションの手軽で簡潔な定義は、過去や現在の現実社会や、
科学的手法の性質と重要性の十分な知識に基づいた、可能な未来の出来事に関する現実的な推測」

アイザック・アシモフ
「単に宇宙船や宇宙人が登場するのがサイエンス・フィクションではなく、価値観の転倒による驚き、
センス・オブ・ワンダーが必要」

キングスリー・エイミス
「SFとは、われわれの知る世界にはおこりえない状況、しかし人類のものと地球外文化のものとを問わず、
科学や技術、あるいは擬似科学や擬似技術のなんらかの革新を基礎として仮想された状況を扱う散文物語」

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:03:34.70 ID:mNXvAx6I0.net
徭 沙羅花
年齢 137億24歳

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:04:59.56 ID:FmTLQr6L0.net
>>352
それを人類が受け止めるのにまだ早すぎたんだw

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:06:23.15 ID:vrK63u+80.net
>>348
性欲ってか絶頂は感覚的なものだからサンサで俺は射精しているが射精していないも可能だし
アレなら気になる相手をカド箱でここでいうコピー作ってセックスいつでも出来るんやで

まぁ5つ目に書かなかったけどそもそもバックアップ取れるなら種の存続繁栄全否定なんだよな
最強の若い肉体をバックアップして死ぬ前に交代すればいいだけだし

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:06:25.70 ID:41FGfdd80.net
えっ今までのは無視して最新話に合わせて考えろって?
失笑させるのは展開だけにしてくれ

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:06:35.09 ID:0EJwMolQ0.net
序盤で納得いかなかった所が概ね解消されて、とても気分が良い

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:07:52.67 ID:m7mRVJcL0.net
沙羅はシャクソン先輩の入滅に縁のある樹なわけで
これはザーサンの死を暗示しているッ!

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:08:36.57 ID:V6+1mL2ud.net
情報を抽出するためにまゆを作った的な説明だが、矛盾が有るな

『次元数が上がると指数関数的に情報量が上がる』
という説明が正しいなら、3次元(本当は4次元)の繭ではなく
40次元(に限りなく近い)の繭を作れば良い

ザシュニナ自身、サンサを使って人類を多次元化しているので
情報抽出にあたって、次元数を上げるのは必然なのだろう

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:09:48.64 ID:ftGzk1OL0.net
>>360
いろいろな次元で試した中での成功例がこの宇宙だったって話じゃないの?

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:12:00.13 ID:KMU1sajZ0.net
>>360
?????????????????

繭内は41次元のはずだが
でなければナノミスハインは作動しないよ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:13:46.83 ID:EKQM1Ukb0.net
40次元の繭作っても人間生まれなきゃゴミだからな

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:16:30.38 ID:KMU1sajZ0.net
空間式の次元とは

多次元が最初から折り重なっていて、知覚というか認識出来るのがその生命体が生まれた
次元から下位に属するものである

だから、ここは一次元宇宙の繭で って制作はできない

仮に、絵は二次元体に見えるけど 実際は他の次元も内包されている

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:16:55.18 ID:FmTLQr6L0.net
情報量の多さが情報体としての複雑さ=人の心なんだろうけど
それに向うまでに投げっぱなしジャーマンが多すぎた

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:20:02.44 ID:ijkSCpZF0.net
クリを沢山集めた方が真道を嫁に貰うっていう夏目友人帳ルートでどやろか

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:20:10.44 ID:CYt6jyTf0.net
結局、多数のSFファンを納得させられていないのだから、SF作品としては失敗作だよ

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:20:47.53 ID:sx8P31A80.net
華麗にスルーされてるけど『人間萬歳 武者小路実篤』のオマージュなんだよ

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:21:58.69 ID:ijkSCpZF0.net
>>368
あれまだ青空文庫では読めないんだよな

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:22:26.73 ID:0S/Cr6zk0.net
40次元なら繭を創ると想像した時点で創造せずに結果がすでにでて、かつその中身の情報もわかるはずだあら創ったことには矛盾はある
そしてそうなるとこの世界が存在していないことになるが今確かに私は考えている、私自身が「考えている」と別の誰がそういう想像をしているにしろプログラムの世界にしろ、その「誰か」またはプログラムテストしている「世界」は存在する
故に、我思う故にワレあり
つまりこの作品そのものが矛盾した問い掛けになっている

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:22:31.10 ID:KMU1sajZ0.net
落ちが出てないからまだだねぇ

まぁフラメンコみたいに途中完全崩壊したらダメっていえるけどさ

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:23:23.67 ID:vrK63u+80.net
>>360
3次元の人間が4次元を造れないように自分より高次元は無理だろ
だから考え方を変えて処理しきれない人類に目を付けたわけで
人間ほど不安定で不規則で利害からかけ離れることもある情報として処理し切る事なんか無理な存在はいない
言ってしまえば機械に解が存在しない問題をさせるようなもの

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:24:40.41 ID:KMU1sajZ0.net
>>370
だから基本構成だけセッティングして、制御権限を放棄して独立化しんだって

想像つくっしょ

で、過程だけ観察シていたに過ぎない

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:26:18.30 ID:sx8P31A80.net
ザシュニナだけじゃなくてサラカも関連したこと喋ってるから足して見りゃだいたいわかる

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:35:02.94 ID:KMU1sajZ0.net
前にも書いたが

あらゆる情報を持つ存在自らが、新たな情報を作ろとした時

そりゃぁ、自分とは無関係に動くものに頼るしか無い

でもそれが存在シていないのなら、まず自分以外で思考するものを作るしか無い

で、作ったのが繭。 自分とは別に思考していく完全独立した存在

でも、暴走とか叛逆とかになると面倒だから、緊急時のアクセス権だけはあるって感じ
その一部がナノミスハイン

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:40:48.42 ID:0S/Cr6zk0.net
>>373
いや、過程の考察が必要ない
3次元から4次元5次元のレベルじゃないから時間の概念という情報も理解していて開始と終わりが同時に存在してる
だから基本数値なんて設定で範囲を狭める必要なく全ての可能性の過去未来がわかる
わかるではなくすでに答えをもっている

そんで即座に情報を処理できるっていってるから3次元宇宙が死ぬ無限の時間も処理できると捉えていい
40次元とはそれほどのレベル
ドラえもんの4次元ポケットの10倍すんごい

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:41:26.03 ID:sx8P31A80.net
宇宙の初期設定をしたのは異方存在だけど
「命は自然に生まれた」んだよサラカのセリフのまんま

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:44:08.38 ID:GnwVQxsgd.net
サンサの説明にあったように人は多次元に突出して存在しており、
決して3次元だけに生きる者ではない
3次元人のサラカが40次元人の管理者でもあったように
27次元人の勇者真道や32次元人の魚屋真道や115次元人のニート真道が
いつ覚醒してもおかしくないし、
ザシュニナの正体は真道のおかん

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:45:59.86 ID:UOHt0k920.net
マジカル沙羅花にけっこうがっかりしてる人いるのか
個人的には最高すぎる新展開なんだが

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:50:13.41 ID:mNXvAx6I0.net
>>379
前回まではこのくりT交渉官の癖にすげーふわっとした壮大な事しか言わねえと思ってたからマジカル異方少女でスッキリした

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:52:28.57 ID:g8R50UIf0.net
ガンダムに魔法少女が出てきたらそりゃまあ喜ぶ人もいるだろうが
溜め息をつく人も多いだろうな

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:54:42.43 ID:RBnWZHru0.net
魔法少女にガンダムが出てきても喜ぶ人はいなさそうだね(´・ω・`)

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:54:51.52 ID:r1gCYnvg0.net
>>354
デーモン小暮閣下のネタみたいだな。

ヤハクイザシュニナは40次元人なのか?
40次元人が作った3次元用インターフェースなのか?

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:58:23.47 ID:m7mRVJcL0.net
そもそも人なのかとか
人の定義とはとかいろいろ厄介な問題が

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ :2017/06/12(月) 01:59:27.24 ID:E0uR7buP0.net
核融合炉が実用化すればワムの替わりになるが重力制御、慣性制御は遠そうだな、結局人類は銀河には出られないまま滅びるしかないのかね、ザシュニナの気持ちも判る。

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