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☆アニメ板 自治スレ★ 65
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 06:31:04.55 ID:cyz2dYLw.net
- >>577
投票は前回と同じでいいよ
アニメ板 名前欄変更投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393932383/
ｱﾆﾒｻﾛﾝ板 強制ID+県名表示制導入に関する投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395560782/
【再投票】ｱﾆﾒｻﾛﾝ板強制ID表示導入に関する投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1396258479/
↑
この形式
- 583 ：1 ：2017/06/14(水) 23:47:57.64 ID:anutoaRU.net
- >>578
> 皆はもう止めなって言ってるの
この「皆」とは、恐らく現状維持派の人達でしょうね
私は、賛成派や不扱い派の「皆」からは、議事の進行を求められているように思ってますね
現状、賛成派、不扱い派、現状維持派、それぞれに実現したい主張があり
この状態をおさめる方法の一つが投票だと私は思っています
もし投票に反対でしたら、「ではどうすればよいか」を提案していただければと思います
>>582
「投票のやり方」については、
>>577で書いた通り月曜（6/19）から議論に入ろうかと思っていますね
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 06:31:48.74 ID:3UkYxSKK.net
- >>583
ヤメロと言われるのはお互いが無駄な時間と感じからでは？
そこが人の心を理解出来ない人間だなと思う所
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 21:22:24.25 ID:nrIMN211.net
- 頭悪すぎて嫌になる
- 586 ：1 ：2017/06/15(木) 23:36:49.87 ID:7vfEPCIk.net
- >>584
> お互いが無駄な時間と感じからでは？
この「お互い」とは、誰と誰ですか？
現状維持派（と思われる）>>578にとっては無駄なのかもしれませんが
賛成派や不扱い派とってルール変更に向けた議論は、無駄ではないと思いますよ
事実上、賛成派、不扱い派、現状維持派、それぞれに実現したい主張があるのに、
それを「無駄」、「無意味」など一方的な決めつけで自分以外の主張を否定しても
今の状況は何も変わらないですよね
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 01:04:29.90 ID:uLUUd+wS.net
- >>586
あんた空気が読めないよね
自演も下手だし
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 06:36:21.81 ID:DmUucnRp.net
- >>586
実現性の無いものを数ヶ月もかけるのは無意味とは思わないのなら続ければいいだけ
完全にこじれてるよね？
打開策ないよね？
投票したら決まるの？
ＬＲを変更できるの？
ＷＥＢアニメをアニメ板で扱う大義を作れるの？
俺はそうは思わないな
- 589 ：1 ：2017/06/16(金) 12:59:59.69 ID:C+NbhyP1.net
- >>588
> 実現性の無いものを数ヶ月もかけるのは無意味
実現を目指し、これまでの議論を通して指摘された様々な点を改善しながらルール作りを進めてきました
これを無意味な事とは決して思わないですね
> 完全にこじれてるよね？> 打開策ないよね？> 投票したら決まるの？> ＬＲを変更できるの？
多数の人が集まれば、それぞれの趣味嗜好や考え方によって賛否が分かれるのは
リアル世界でも自然なことだと思いますし、
コミュニティーのルール作りの場であれば、先ずは十分な議論を重ねる必要があり、
それでも結論が出ないなら、多数決（投票）による決定が必要になるように思いますね
これまで11か月の間、３者（賛成、不扱い、現状維持）が主張をぶつけ合い、議論してきましたが
今の状況で、投票以外で結論を出す方法があるならぜひ提案して頂ければと思います。
> ＷＥＢアニメをアニメ板で扱う大義を作れるの？
「多数の支持が得られた主張」には、相応の大義があるように思いますし、
これは民主主義の基本的なことの一つのように思いますね
おっと、この辺で一旦失礼
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 06:29:07.08 ID:KSy1Kr8a.net
- >>589
徒労を覚悟でWEBアニメ普及のために頑張るのは勝手だからいいよ
WEBアニメ反対者はそのやり方に不満がある
↓
WEBアニメ賛成者は汚い
↓
WEBアニメを見てる奴らも汚い
↓
WEBアニメへのヘイトが集まる
と言う流れ
結局はWEBアニメの普及なんてどうでもよくて議論に勝ちたいだけになる
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 06:30:53.75 ID:KSy1Kr8a.net
- 俺は2chの設定をよく知らんけど
BBS_TITLE=アニメ＠2ch掲示板
↓
BBS_TITLE=WEB&TVアニメ＠2ch掲示板
だけでいいんじゃないの？
反対派は
BBS_TITLE=アニメ＠2ch掲示板
↓
BBS_TITLE=新作TVアニメ＠2ch掲示板
で配信アニメを排除すれば良い
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 10:11:29.24 ID:y7BXBF5C.net
- ひなこのーとスレまた攻撃受けてるよ
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 10:35:24.69 ID:N3p4G9Bc.net
- 荒らしを煽る亜フォがいるからなあ
こうなっちゃったらどうにもならん
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 11:05:02.50 ID:fR1fHmJE.net
- 東海地方のアニメ事情 part568 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1497227769/
ここが荒らしの拠点と思われるけどここが収束しないとどうしようもない。
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 11:35:56.08 ID:SuryoRdf.net
- ↑
こいつがそのスレ立て続けて
埋め荒らし煽って悪化させた張本人な
1 メロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-OFOF [1.75.210.59]) 2017/06/12(月) 09:36:09.70 ID:GPKVLbord
14 メロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OFOF [1.79.82.53]) 2017/06/12(月) 21:45:59.23 ID:w8W3MqjDd
効いてる効いてるw
埋め荒らし悔しいのうw悔しいのうw
1407 メロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-OFOF [49.104.36.248]) 2017/06/10(土) 11:47:33.07 ID:k+tYoL84d
バカの一つ覚えw知能は猿以下の埋め荒らしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
1891 メロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OFOF [1.79.82.56])[ 2017/06/10(土) 19:13:48.33 ID:p+M6ns/yd
さぼんなよゴミ糞荒らし
2822 メロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OFOF [1.75.209.171]) 2017/06/11(日) 10:01:03.68 ID:UAHs90gKd
さぼんなよ糞荒らし
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 12:18:49.46 ID:N3p4G9Bc.net
- 荒らしと荒らしを煽る亜フォのマッチポンプになったら
運営はスルーするか後回しにされる
長文連投は弾かれるなど、それなりに対策はされたし
もうスルーだろうね
荒らしどうしのマッチポンプなら、自治スレとしても議題にもならない
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 18:32:05.12 ID:KSy1Kr8a.net
- >>592
荒らしの人は癖になってるからしばらく放置で
退避はアニメサロンでネタばれスレ立てるとか色々
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 22:18:48.69 ID:MgUSKgru.net
- >>597
アニメサロンが荒らしの発生源って書いてあるのにそこに立てるなんて自殺行為にも程があるでしょ。
実際うららがそれやって撃沈してたし。
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 22:32:16.81 ID:kSV8Ui+h.net
- アニメアンチスレが大好きな人にそれ言っても無駄だろ
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 23:51:28.95 ID:wprLoPTX.net
- >>1
継続している埋め立ては
通称死刑執行人で代表的なトリップは◆ErY2TknG0w
アニメ・漫画・ゲーム関係にVIP等メジャーな雑談板も荒らす
荒らした板で抵抗されると自治スレを乗っ取ろうとするのが特徴
この荒らしへの対抗策は埋め立てられても諦めずにスレを立て続ける事
死刑執行人もかく乱用にスレを立てるので
区別する為に表示設定は変えずテンプレも手を抜かないで立てるのが重要
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 08:46:13.43 ID:H7gL696N.net
- >>600
ここでも有名だな。
エロパロ
http://mercury.bbspink.com/eroparo/
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 09:45:14.32 ID:Or/c2pKW.net
- >>598
だから色々って書いてる
退避場所は自分で見つけるのだろう
最近では「マストドン」って掲示板だかSNSがあるらしいじゃないか
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 06:55:47.70 ID:pTknnJtY.net
- この板のひなこのーとのスレと、アニメ２板にある小林さんちのメイドラゴンのスレが
同じような荒され方だね
運営で対応出来ないのかな？
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 07:27:51.61 ID:aztx8iDH.net
- ひたすら報告しかないね
荒らしとの戦いはこれからだ落ち
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 07:04:49.90 ID:UkcMJIGU.net
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/307
↑
こんな意味不明な報告して
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/302
302 名前：けっさくじょうなまがし ★[sage] 投稿日：2017/06/14(水) 15:44:01.88 ID:???0
ここまで
重複は多すぎてどれが本スレかワケワカメ
↑
結局は重複すら把握できなくなる
これで判っただろう？
WEBアニメなんて扱っても確認して削除とか無理なんだよ
特にWEBアニメの一部だけ扱うみたいな流れを作っても
毎回それを確認するのか？出来ないだろ？削除人が限界なんだよ
投票すら本来は意味は無い
無いが、アンケート結果は見たいから投票はすべき
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 10:57:17.14 ID:dBHiepWx.net
- 迷ったら削除しないのが削除人のルールだから、それでいいんだよ
依頼する側の不備でしかない
配信アニメの議論と無理やり繋げてもダメ
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 06:44:06.90 ID:0DlYj86y.net
- http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/527
↑
この書き込みを見ていると、主催者みたいに振る舞う事が好きな感じだな
いわゆる固定主になりたいだけに見えるね
>>606
削除人が全ての板の状況を把握して削除なんて出来ないなら
LRはシンプルな方が良い
つまりTVで放送している作品のみを扱う
WEBアニメに関してはWEBアニメ板を新設するのに頑張るのが正しい
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 07:08:14.85 ID:0DlYj86y.net
- バトルガール ハイスクール1校目
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498164520/
↑
なんか新作スレが立っているが変な奴が立ててる
Youtubeで見られるらしいが？
規制議論板にも書いてきたが酢豚先生も来てるね
あれは落ちそうだが
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:16:49.08 ID:6WS2N/MB.net
- >>607
主催者みたいに振る舞って、固定主になりたいお前が言うと、何だか近親憎悪みたいだな
まあ非論理的なお前と違って、進行役は論理的だがな
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 20:54:47.89 ID:amxBDksI.net
- >>608
最近はずっとスレ立て乱立荒らしが発生してる
テンプレに変な一文入れて改変したり
まともにテンプレ貼らずに立て逃げしたり
宣言もしないで次スレ立てたり
それも、この荒らしの仕業の一環だろ
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 09:15:58.17 ID:9w5Y6hSZ.net
- なんでアンチスレ立てる奴ってスレタイのコピーライト消したりすんの
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 19:57:42.41 ID:jqbTVN6o.net
- ひなこスレ1351レスて。運営の怠慢ここに極まれり
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 09:48:57.36 ID:zO7BT3H3.net
- 埋め立て容認みたいな発言が★から出てるからね
俺は1万行にする設定が欲しい
容量も無制限
これで荒らしも大満足なんではｗ
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 09:49:48.40 ID:zO7BT3H3.net
- >>611
いやなんか邪魔くさいから
俺は消してから立ててる
消せるコマンドあるなら使うだけ
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 09:53:22.32 ID:gMHGnwSa.net
- >>613
結局、埋立に対する抜本対策はプロバイダ規制を再開するしかないが
そうすると例えばauのスマホから書き込めなくなる
だから運営はプリバイダ規制には否定的
埋立容認とはちょっと違うな
>>614
アフィブログへの無断転載の正当化でしょ
コピーライト表示を消しても無断転載は禁止だけどね
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 10:04:05.08 ID:zO7BT3H3.net
- >>615
転載はSC経由でされるから意味ないんだよ
2ch.netはネタ元でラフスケッチ
SCで清書されて転載で金儲け
と言うのが流れだろう
もしそれが嫌ならば2chに有意な情報を書かないと言うのが対抗策だろうな
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 10:55:24.54 ID:BFUHHL1x.net
- >>615
埋め立ては、運営がやろうと思えばプロバイダ規制を使わずともおπ送りで規制可能
ただ運営は他の荒らし行為に対してはおπ送りを積極的に実施してるが
埋め立てに対しては何故か放置しがち
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 14:33:49.75 ID:GZLbujI6.net
- >>613
浅川が実質容認してるしな
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 08:50:30.62 ID:+vVTvaOQ.net
- 容認してないし
いたちごっこになってる
規制される→埋め立てスクリプトを修正して規制をかいくぐる
の繰り返し
以前に比べれば埋めるのにだいぶ時間がかかるようになってる
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 14:06:51.89 ID:JVKNRhu6.net
- >>619
浅川マンゴー乙
ここにきて名無しで嘘つくな
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 23:15:43.98 ID:SMekcLsD.net
- NGワードそのものが意味は無いからね
荒らしの思うつぼ
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 01:18:29.26 ID:jSiK0eLp.net
- >>620
賛成派代表も不扱派代表も、LR案のタグ付き全文を書き込もうとしたら弾かれただろ
今以上に埋立判定を厳しくしたら、埋立以外のレスも弾かれてしまうケースが増えてしまう
Mango氏の肩を持つわけではないが、プロバイダ規制以外の方法での埋立の排除には
限界があると思う
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 06:45:18.73 ID:zHx9ea/D.net
- プロバイダ規制をして巻き添えさせて喜んだのは荒らしだよね？
つまり意味は無い
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 11:08:50.59 ID:ms22dZO4.net
- プロバイダ規制は副作用が大きいからな
結局、埋立は随時荒らし報告するか、そうでなければスルーするしかない
荒らしに構ったり煽ったりするのは最悪手
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 23:22:59.54 ID:1gYVZoIl.net
- 運用板を見てたらろくに議論もしないで申請してたな競馬板
変わるとはとても思えないが
荒らしが居るなら変わるかもしれないね
WEBアニメに関してはWEBアニメをPCで見たいと言うごく少数の人間だけが
頑張っているので何も変わらんと予想
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 07:37:46.43 ID:6ONoJqaa.net
- 2017/07/01(土) 縁結びの妖狐ちゃん □ TOKYO MX：07/01(土) 21:00～
2017/07/01(土) 賭ケグルイ □ AT-X：07/01(土) 20:00～
2017/07/01(土) ひなろじ ～from Luck ＆ Logic～ □ TOKYO MX：07/01(土) 22:30～
2017/07/01(土) Fate/Apocrypha □ TOKYO MX：07/01(土) 24:00～
2017/07/01(土) 活撃 刀剣乱舞 □ TOKYO MX：07/01(土) 24:30～
2017/07/01(土) 戦姫絶唱シンフォギアAXZ (第4期) □ TOKYO MX：07/01(土) 25:00～
2017/07/02(日) ナイツ＆マジック □ AT-X：07/02(日) 21:00～
2017/07/02(日) 潔癖男子！青山くん □ TOKYO MX：07/02(日) 24:00～
2017/07/02(日) バトルガール ハイスクール □ TOKYO MX：07/02(日) 24:30～
2017/07/02(日) スカートの中はケダモノでした □ TOKYO MX：07/02(日) 25:00～
2017/07/02(日) 闇芝居 第5期 □ テレビ東京：07/02(日) 27:30～
2017/07/03(月) RWBY Volume 1-3: The Beginning □ AbemaTV：07/03(月) 23:00～
2017/07/03(月) 妖怪アパートの幽雅な日常 □ TOKYO MX：07/03(月) 23:00～
2017/07/03(月) 恋と嘘 □ TOKYO MX：07/03(月) 24:00～
2017/07/03(月) 異世界食堂 □ テレビ東京：07/03(月) 25:35～
2017/07/04(火) アホガール □ TOKYO MX：07/04(火) 23:00～
2017/07/04(火) 徒然チルドレン □ TOKYO MX：07/04(火) 23:15～
2017/07/04(火) ナナマル サンバツ □ 日本テレビ：07/04(火) 25:59～
2017/07/05(水) 捏造トラップ -NTR- □ AT-X：07/05(水) 20:00～
2017/07/05(水) 最遊記RELOAD BLAST □ AT-X：07/05(水) 22:30～
2017/07/06(木) DIVE!! □ フジテレビ：07/06(木) 24:55～
2017/07/06(木) コンビニカレシ □ TBS：07/06(木) 25:58～
2017/07/06(木) アクションヒロイン チアフルーツ □ TBS：07/06(木) 26:28～
2017/07/07(金) メイドインアビス □ AT-X：07/07(金) 21:30～
2017/07/07(金) 18if □ TOKYO MX：07/07(金) 22:00～
2017/07/07(金) バチカン奇跡調査官 □ WOWOW：07/07(金) 22:30～
2017/07/07(金) 時間の支配者 □ TOKYO MX：07/07(金) 24:30～
2017/07/07(金) 将国のアルタイル □ MBS：07/07(金) 26:25～
2017/07/07(金) キャッスルヴァニア(悪魔城ドラキュラ)
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 07:38:09.17 ID:6ONoJqaa.net
- 2017/07/08(土) ひとりじめマイヒーロー □ AT-X：07/08(土) 23:30～
2017/07/08(土) ボールルームへようこそ □ MBS：07/08(土) 26:08～
2017/07/09(日) セントールの悩み □ TOKYO MX：07/09(日) 22:00～
2017/07/09(日) プリンセス・プリンシパル □ TOKYO MX：07/09(日) 23:00～
2017/07/10(月) 天使の3P！(スリーピース) □ AT-X：07/10(月) 20:00～
2017/07/11(火) 異世界はスマートフォンとともに。 □ AT-X：07/11(火) 20:30～
2017/07/11(火) NEW GAME!! (第2期) □ AT-X：07/11(火) 21:30～
↑
新作はこんな感じらしい
スレ立てないと（棒）
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 08:02:06.36 ID:6ONoJqaa.net
- なんか調べたら立ってない番組が多いな
誰か
アホガールを立ててくれよｗ
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 12:57:31.68 ID:ukvGEavq.net
- >>628
アホガール 2バナナ©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498617819/
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 10:15:37.92 ID:TKPJhJcs.net
- アニメ板とアニメ２板の統合の話が出ているから
劇場版以外を全て扱う板にする流れはある
本来は新作も糞もない
みんな一緒で良い
盛り上がるなら自治スレ立てる
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 10:40:14.63 ID:IyaZUhQn.net
- そんな事すればけもフレとかゆゆゆに人奪われて
放送中の人気ないアニメのスレ立てしても人集まらんようになるよ
今くらいがカオスにならなくていいよ
それとこれ以上自治スレいらないよ
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 11:04:47.95 ID:ZShfAiGb.net
- アニメ板における自治スレが取り扱うべき問題は、各アニメ放送開始の際にどれくらいテンプレートを用意出来るかくらいじゃないかな？
ワッチョイの有無での激しい論争を仲裁したり、アドバイスする程度
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 11:33:47.71 ID:8EkR3/dB.net
- 自治スレが分裂した板で、自治でワッチョイの仲裁は無理な気がしなくもない
運営側のSLIP関連の指針はDel Jack ★の統括裁定が最新かなぁ？
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492-496
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 12:34:11.53 ID:TKPJhJcs.net
- 住み分けと言うが「俺はこっちのスレが好き」「俺はこっちスレの主張に賛同する」
なんて話をするなら、元から自治スレで統一した意見なんて固められない
主張を出し合って後は運営が変更するのを待つくらいだな
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 14:42:14.24 ID:eVZ9e2Rn.net
- ワッチョイに関しては中立なんてなくて
どうしてワッチョイ使わないのかな？～(ミュージカル調)だから
仲裁もアドバイスも無く抗ってる連中が居ると聞けば出向いてワッチョイ推進派となりワッチョイ完了させる
二次サブカル関係の板は全板共通強制IP表示が理想って人間しか居ないので
荒らしやアフィ対策にもならん中途半端なワッチョイ状態すらイライラだ
ワッチョイの有無どちらに与することなく
仲裁やアドバイス出来る自治が存在してりゃそれこそここまで荒れなかったわな
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 19:05:12.69 ID:6nDruKQH.net
- BBSSLIPが設定されたスレッドのUA,IP,HOSTの解析アニメ板
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499134740/
↑
なにやら怪しいスレが立っているので注意
リンク先にウィルスの可能性もある
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 19:31:01.10 ID:m8aoWu53.net
- ただのﾜｯﾁｮｲSeekerだな
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 22:46:38.67 ID:KHauQH0G.net
- マルメリハワッチョイ嫌いなのにseeker知らなかったのか
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 22:48:38.33 ID:X7TiQufO.net
- 嫌いだから知らないという説
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 05:57:40.17 ID:TTbVsKQr.net
- ID無しでスレ立て…マルメリハの自作自演の宣伝説
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 07:03:12.71 ID:9OsK4gBn.net
- 宣伝って何？ID無しは2chの基本だろうがｗ
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 06:48:39.90 ID:PAI7QYYu.net
- ◆OPvnwmVcJYxE は長期戦だから１年くらいは投票でグダグダする気だぞ
これで運営が通したら笑うわｗ
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 06:50:53.15 ID:PAI7QYYu.net
- ■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/306
306 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/07/07(金) 21:41:20.66 ID:aqsrPMVy0
http://rosie.2ch.net/anime/lastmodify.txt
http://matsuri.2ch.net/anime2/lastmodify.txt
http://lavender.2ch.net/asaloon/lastmodify.txt
書き込みの容量戻してもらえませんか？
↑
誰かがアニメ板の設定で申請してるね
また抜け駆けだよ
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 09:46:32.75 ID:Xd7Pu/YA.net
- http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/311
↑
設定が速攻で変わるからLRも変更される可能性が出てきたな
- 645 ： 【27.8m】 ＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:42:57.31 ID:ONsiy6LW.net
- >>642
ひろゆきの頃なら通さないってな
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 21:08:48.26 ID:NHmWWni0.net
- 配信アニメの投票は
案1: 配信アニメ賛成案A
案2: 配信アニメ賛成案B
案3: 配信アニメ不扱案
反対
の4択投票でもいいですよ
でも案3が相対多数なら（案1＋案2＞案3であっても）案3を申請です
そうなるのを避けるために半年以上もかけて議論したのに
今さら何言ってんだ、ですわ
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 22:35:24.15 ID:Xd7Pu/YA.net
- そんなにまとまってない状態で
申請する気なのか？
まぁ運営が必要と思うなら通していいよ
WEBアニメなんて誰がチェックするのか見たいからな
アンチスレも立てられるし
しかしSCとかどうすんだろ？
こっちのLRが変わったらCOPYするのかｗ
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 00:04:05.03 ID:WynuWtea.net
- >>647
まとまってないというより賛成派のまとめ役が「まとめない役」になってるからな
まとまるわけがない
議論開始を
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456960189/787 2016/07/14(木) 22:42:22.73 ID:7xZgXwn3
とすれば、まさにまもなく1年だが、まだまだ堂々巡りな悪寒
異常だ
エスシーの話題はエスシーでやったらいいと思うけど
LRは.netで改定されてもエスシーにはコピペしてない模様
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 22:00:00.02 ID:y9ybDBzn.net
- >>643の件だけどこれすごく重要なんだわ
個別にレスしているように見えるが
実際は自作自演で埋め立て荒らしと同じように特定のホストグループから連投になっている
↓
目に付いた実例
ナイツ&マジック 5機目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499257247/
ソード・オラトリア ～ダンまち外伝～ 7 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494688337/
アホガール 2バナナ(c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498617819/
埋め立てはいつ再発するか判らんし
自作自演が嫌いな人が多いし
このままで行くのに異論はない筈
もし停止したなら復活してもらわないとね
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 22:58:32.26 ID:vyn6FwHD.net
- 俺は10000レスくらい書けてもかまわんと思う
ただ長い習慣で1000になったら切り替える
が染みついてると変化しないかもね
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 23:11:41.50 ID:vyn6FwHD.net
- http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1494665912/626
↑
Janeの設定方法
[http://rosie.2ch.net/anime/]
MaxResNum=7000
↑
これで行けるけど鯖移動したら変更せんと
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 23:30:29.74 ID:kbyPbyca.net
- >>651
[隔離\MANGO]
ThreadMaxNum=5000
ThreadMaxBytes=5120000
[漫画・小説等\*]
ThreadMaxNum=20000
ThreadMaxBytes=5120000
こんな感じに指定すればOK
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 23:38:54.32 ID:vyn6FwHD.net
- おおそれはいいな
これで1万行のスレでも十分に活用できる
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 23:44:47.99 ID:WCba+V+C.net
- 1000突破するかどうかはワッチョイ設定のコマンド
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----:
の1000:512の所を変えれば任意の数に出来るようになる予定らしいけど今のところまだ実装されてない
まあ実装されたとして荒らしに使われたりスレ番号に拘る人が嫌がったりとﾜｯﾁｮｲほどではないけど争いの火種になりそう
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 07:03:50.58 ID:qU8EWWTz.net
- ＞スレ番号に拘る人が嫌がったり
勢い厨のせいで特定の信者が本スレを埋めまくるからね
糞信者対策にしたい
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 18:09:26.87 ID:7gw71iPk.net
- メンヘルと潔癖症だけの2chを作れって
ワッチョイが導入されたばかりの頃に提案したが今なら判ってもらえると思う
奴らがいかに有害かもね
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 07:09:32.68 ID:ELKkGRU9.net
- 1000超えのスレはそれなりに楽しんでいる人も居るね
馴れだら定着しそう
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 08:28:41.15 ID:LRyi4gIw.net
- 【質問】
アニメ２板で、スレッド一覧や過去ログ倉庫の一覧に無く、
http://matsuri.2ch.net/anime2/lastmodify.txt
からも削除されているのに、
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1496153016/l50
とやると、
#1195（略）2017/07/11(火) 14:10:42.64（略）
ってのが見えます。
ちなみにスレ落ちの条件は 2050レス or 2612KBです。
なんとも宙ぶらりんの気がしますが、運営預りなのでしょうか？
運営が放置しておいても投稿が続くと直ぐにスレストがかかる気がします。
当方、1000overスレを生温かく楽しんでいるので気になります。
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 09:00:03.64 ID:/Q8AgETr.net
- >>658
アニメ２板のことをここで言われても
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 03:42:17.22 ID:RQsPldCt.net
- ゲーマーズアンチスレ早よ立ててくれ
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 06:54:48.50 ID:veFXbeIS.net
- >>660
【アンチスレ】ゲーマーズはゲハ板住民が暴れる糞アニメ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499982699/
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 22:18:35.97 ID:I6hxpAYA.net
- 配信アニメ賛成案行き詰ってるぞ
配信アニメのうち一定の条件をみたすものをこの板で扱うという考え方に無理がある
終わりのない議論をいつまで続ける気だ？
これ以上いくら議論しても結論出ないのでは
配信アニメ賛成案は取り下げ、不扱案に賛成か反対かで投票すべき
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 01:03:11.46 ID:MulMcx02.net
- お前が引っ掻き回して、そうアナウンスしてるようにしか見えないが
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 06:44:45.93 ID:jNmqLi+e.net
- 投票はもうできないよ
WEBアニメ賛成派は確実に「１票でもあれば要望があるのでLRを変更しろ」と主張するね
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 06:50:11.87 ID:fttxcEna.net
- キチガイどもは廃墟と化したこの板でお山の大将気取ってろよ
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 06:59:19.36 ID:jNmqLi+e.net
- >>665
＞廃墟と化したこの板でお山の大将気取ってろよ
廃墟？どこが？
少なくても過疎って荒れている他の板よりは住民の質はかなり良い
いや持ち上げてるわけじゃないが
荒らしをスルーする力はかなりある
作品系のスレは作品にタイしての知識が必要だから
元から荒らすのは難しい
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 23:46:15.23 ID:yPc+fr1M.net
- こっちにも書いておきます
ローカルルール議論スレでの配信アニメ賛成案の議論は2017年8月20日を会期末とし
それまでに結論が出ない場合は賛成案は原則廃案
8月27日に配信アニメ不扱案の賛否を問う投票を行うこととします
これは通告です
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 06:30:12.57 ID:M5mwJ9hk.net
- >>667
廃案でいいよ
運営も見てて判ってるだろうしｗ
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 06:54:01.78 ID:lOLMFWDj.net
- >>667
拒否します
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 07:08:03.81 ID:M5mwJ9hk.net
- 俺は投票しても数が少ないから
結局は却下されて終わりと考えてる
運営もゲハ板みたいな状況を作りたくないのでは？
削除も面倒なら無理にWEBアニメは入れるべきではない。
TVアニメで十分に楽しめる
WEBアニメはアニメ２板で扱えば終わりだ
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 09:29:39.36 ID:e8l0EVKZ.net
- >>669
理由も書かずに拒否とわ
堂々巡りの終わらない議論を仕掛け、このままアニメ板に配信アニメスレを居座らせようと
している方かな
それ、いちばん良くない
今のところガンダムTwilight AXISスレに突撃して板違いを主張する人はいないようだが
planetarianのときのように「板違いだ出ていけ」というレスが書き込まれ
作品アンチの人も巻き込んで「いやここでいい」「現在放送中のテレビアニメと書いてある字が
読めないのか」と、作品じたいと関係ないレスの応酬になってしまう懸念がある
議論を尽くしたらちゃんと結論を出さないとだめ
理念のない対立は何も産まない
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 21:39:30.76 ID:omEw+5A1.net
- NEW GAME!!スレが荒らされてる…
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 23:03:11.54 ID:M5mwJ9hk.net
- http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/627
↑
やばいな
強制IPを運営が始めてる
運営板の設定スレで雑談しているせいかな
このままで行くと、IP強制派がわざと設定スレを荒らして
アニメ板に愉快な設定とか入れられるとまずい
>>672
規制議論板で報告
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 23:35:12.37.net
- http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1494665912/881
↑
見て来たらIPが出てね
荒らされていると判断された板は強制IPが入る可能性が出てきた
アニメ板はご存じの通りに荒らしやアンチは多数居る
ヘタするとアニメ板も入る可能性がある
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/20(木) 23:37:23.25.net
- 縁結びの妖狐ちゃん １話目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498862656/
↑
ちなみに中国アニメスレは荒れやすい
IPが出ても荒れたメイドラゴンスレもある
強制IP化でどこまで荒らしが減るのかテストをするかもしれない
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 13:30:01.03 ID:8jal4ezJ.net
- 本来、海外アニメは海外アニメ板なのだが
板違いでもスレ立てて居座ったほうが勝ちってか
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 18:59:03.22 ID:+fY99iQ2.net
- >>676
中国産のアニメがダメと言うなら
韓国のスタッフ使ってる京アニも排除してくれないとｗ
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 19:46:48.55 ID:M0ZWpoJr.net
- >>677
それは屁理屈だなｗ
日本の制作会社が海外の会社に業務の一部を外注するのと
海外の制作会社が主幹の作品は、違うだろｗｗｗ
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 00:17:48.23 ID:c9N0sUkl.net
- 何もしない以上に良い答えはない。あと10年ぐらい継続審議で
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 01:30:45.30 ID:2aP0aMx+.net
- 16/11/28 アニメ映画､アニメ ●Y0558t0dTVf3K498 [153.167.52.164] p323164-ipngn302fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
ソース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1479550560/236
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1479550560/237
上記は去年の情報ですが､また似たような荒らし行為があれば下記スレに情報ください。
【同一】複数板乱立､保守荒らし情報交換スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1500333088/
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 03:48:27.65 ID:M7seUr4G.net
- 福島といい青森といいＯＣＮ使いって基地外しかいないのかよｗ
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 07:50:09.07 ID:mg5yO+xM.net
- >>681
OCNアンチ乙
VPNか何か使ってるんだろう
特定厨の間違いは特定できると勘違いしている所
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 13:49:28.18 ID:M7seUr4G.net
- ID:mg5yO+xM＝連投ロリコン性犯罪者青森OCNについては>>227
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 15:59:04.29 ID:1eYAernU.net
- 糞スレさっさと削除しろや
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 20:05:17.13 ID:mg5yO+xM.net
- >>684
削除厨乙
めずらしいな
削除依頼してるのか？
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 20:21:39.28 ID:1eYAernU.net
- してねーよちんこ野郎
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 05:55:34.93 ID:BT8/vgdy.net
- 某作品の継続スレを荒らしがIP表示に変えたので
誰か元の設定で立ててくれないかな
↓これの次ね
異世界はスマートフォンとともに。そしてその7 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500853347/
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 06:35:10.85 ID:NOKFJEZk.net
- 異世界はスマートフォンとともに。そしてその8
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1501018048/
↑
立ってるぞ
こんな作品でもIP化するほど荒れてるのか？
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 06:59:33.34 ID:NOKFJEZk.net
- IPスレ見て来たが
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1501011540/10
↑
業者臭いけどな
連投癖もアニメ板ではない感じだし
よその奴じゃないのか？
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 07:24:56.11 ID:BT8/vgdy.net
- >>688
立って良かったですね
スレをIP表示に変えた荒らしは死刑執行人でしたね
長期に渡ってアニメ・漫画他複数の板を並行して荒らす人物で最近の底抜けの原因にもなった荒らしです
単純なコピペでの埋め立てが厳しくなると転載で一見普通の書き込みのようにしてスレを埋めます
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 07:26:03.81 ID:BT8/vgdy.net
- 要するに自作自演でスレを完走させている訳です
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:10:03.72 ID:HjxVWIw3.net
- 配信アニメ賛成派のスレ主が議事進行しないので
配信アニメ不扱案の投票に向けた話し合いを進めたいと思います
投票日は2017/8/27とし
配信アニメ賛成派が2017/8/20までに結論を出した場合はこの投票は行いません
【議案】配信アニメを不扱とするLR変更提案中
【提案内容】
>>547
【提案理由】
アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であるにもかかわらず
それに該当しない作品、とりわけ配信アニメ作品のスレ立てが散見される。
そのため、この板では配信アニメ作品は扱わないとローカルルールに明記する。
【議論したいこと】
7月末まで、以下の2点について議論します
1. スレタイに関する議案分離について
配信アニメ不扱案の投票をするのであれば、賛成派スレ主との合意は無効であるので
スレタイに関する件を議案分離せず、提案 >>547 を1つの議案として賛否を問う投票を
するほうが簡潔でわかりやすいと考えます
「配信アニメを不扱とすることは賛成だが、スレタイに作品名を1つとすることには
反対」という方が多数いらっしゃるようなら議案を2つに分けて投票しますが、
いかがでしょうか
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:11:40.06 ID:HjxVWIw3.net
- 2. スレタイに関する文案修正について
配信アニメ不扱派スレ主との話し合いにより、議案分離とともに文案を（09行目）
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
↓
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
に修正しましたが、本合意は無効になったと考えられ、この部分は
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
にもどす、あるいは
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の比較・対決スレは禁止)
に修正するほうが良いと考えますが
いかがでしょうか
議論はこの2点に絞ってください
●投票方法に関する話し合いは上記の話し合い後8/1～する予定なので今はご遠慮ください
●7月末までの間は、配信アニメ賛成派からの反対意見は受け付けません
不扱派に文句を言うより配信アニメ賛成案の議事進行をお願いします
●上記以外の議題を提案することは禁止しませんが、その議案の話し合いは
原則として8/1以後とします
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 20:28:53.13 ID:HjxVWIw3.net
- 補足説明
>>693 で
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の比較・対決スレは禁止)
に修正した場合、タグを付けて2039バイトになります
LRは2048バイト以内で作成したいので、あまり長くなる修正はできません
(複数作品の名前記入は原則禁止)
と
(複数作品の比較・対決スレは禁止)
を両方記入することもできません（どちらか一方だけです）
- 695 ：1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 00:08:51.62 ID:JQgqKXJW.net
- >>692-694
> 配信アニメ賛成派のスレ主が議事進行しないので
私が議事進行をしていなかった根拠が全く示されておらず、
また、私からの数々の質問にも、きみはほとんどまともに答えていませんよね。
これでは、きみが議論を拒否して一方的な主張を繰り返し、
根拠を挙げることなく一方的に私に非があるとして、投票を強行している、と考える他ないです
このような投票の強行には、私は断固反対します
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 06:41:40.28 ID:GFEksgH1.net
- >>695
だから落ち付け
リコールに関しては俺も賛成している
投票をさせる事で潜在的な支援者のあぶり出しも出来る
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 07:10:35.11 ID:GFEksgH1.net
- ついでに
【緊急アンケート】オムコシのこと好き？嫌い？【投票所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1500963099/
↑
こんなスレも許容できるなら投票も可能では？
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 14:01:23.53 ID:Osg26zqY.net
- >>697
萌＋の記者か
そいつも相当な嫌われもんだが、もっと嫌われてる奴がいるぞ
あやねると結婚したい(*´ω｀*) ★
↑
こいつ
名前で分かるが声豚キモオタ
対立煽りスレやニュースじゃないスレばかり立ててるガイジ
声優のツイに凸して問題起こした奴と名前が酷似
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 07:01:56.97 ID:qDbb51r1.net
- つうか◆OPvnwmVcJYxEがリコール要求されても反対する奴が本人しか居ないのは
少しかわいそうだから賛成派が反対してやれよ
じゃないとリコール扱いになると思う
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:08:56.87 ID:cCm3a1pJ.net
- >>699
賛成派スレ主との合意無効を前提とした不扱案再修正が終われば
8/1から「投票するかしないか」「投票するならどのような投票をするか」の
話し合いを始める予定
おれはこれ以上他の住人を置き去りにして賛成派スレ主とやり合うつもりはないので
他の住人から
「8月20日までに賛成派が結論を出さなくても投票すべきでない」
「不扱案の賛否を問う投票ではなく、4択投票をすべき」
（配信アニメ賛成案A、配信アニメ賛成案B、配信アニメ不扱案、現状維持）
等の意見を求めたいと考えている
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 07:14:16.89 ID:97vJauOj.net
- 投票も数が少ないならボイコット扱いでいいよ
アニメ板は人気があるから数百人はアクティブに活動をしている
少人数ならLR変更は諦めた方が良い
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/anime/week
↑
これでID数が見られる
最近だと4100IDくらいある
1/10と解釈して410人は必要かな
投票が始まるなら【告知】用のスレを立てて宣伝しよう
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:10:44.40 ID:a1oqkdQ0.net
- 告知は大事だけど、こういうのは人数関係ないよ
自由参加だし
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 08:36:54.20 ID:MZdC14ly.net
- もちろん議長あずかりと解釈する事も可能だ
ならば投票もいらないからLRを申請すれば終わる
俺が提案して俺が申請しても良いよね
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 00:21:01.07 ID:hyjfv7CW.net
- >>693 で提案した配信アニメ不扱案の修正について、特に異論がないことから
配信アニメ賛成派スレ主が8/23までに賛成案をまとめない場合は、スレタイに関する合意を無効として
以下の案文に修正します
01: 実況厳禁！実況は各実況板で。
02:
03: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
04: Webアニメはこの板では扱わないのでネット配信アニメ総合スレも活用してください
05:
06: ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
07: 〇先行放送(BS等)・先行配信と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
08: (その他の再放送・再配信作品は禁止)
09: 〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の比較・対決スレは禁止)
10: 〇新作のスレ立ては放送開始の1週間前を目安に
11: 〇放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ
12: ●その他の作品は以下の板で
13: 〇放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
14: 〇本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAなどはアニメ２へ
15: 〇終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
16: 〇劇場版アニメはアニメ映画へ
17: 〇海外アニメは海外アニメ漫画へ
18: ●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
19: ●その他の話題はアニメサロンへ
20: ●アニメ関連板
21: 〇ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
22: 〇旧シャア専用/ccさくら/声優総合/声優個人
23: ●質問は質問･雑談へ
24: ●自治議論は自治スレへ
25:
26: 違法配信の話題は禁止
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 00:40:49.32 ID:hyjfv7CW.net
- >>692 で提案したように、8/20までに配信アニメ賛成派スレ主が結論を出さない場合、8/27に
配信アニメ不扱案の賛否を問う投票を行いたい
この件に関する意見を8/6まで募集し、その意見を元に8/7に投票の原案を提案します
1. 投票することについて
>>695 では賛成派スレ主から反論がありましたが、他の板住人をおいてけぼりにして2人だけで
レスバトルをやることは避けたいので、賛成派スレ主以外の板住人の意見と求めたい
8/27に投票をすることに賛成、あるいは8/20までに賛成派が結論を出さなくても議論打切り
投票をすべきでない等の意見があればお願いします
2. 投票をする場合、投票方法について
(1) 投票は、 >>704 に示した不扱案の賛否を問う投票を考えていますが、4択投票を求める意見も
あるようです
（4択：配信アニメ賛成案A、配信アニメ賛成案B、配信アニメ不扱案、現状維持）
(2) 賛成派スレ主との合意無効が前提となり、「スレタイに作品名を1つ」との修正を行うことに
ついての賛否」を別議案として扱うか改めて意見を求めたい
(3) 投票は、「2回投票制」「1人1票」「携帯からの投票も有効」「同じ企業・学校のホストからの投票は
1票のみ有効」「投票所に強制コテハン、強制IPで投票スレを立て、SLIPコマンドによりコテハンやIP、
IDのどれか1つでも消した投票は無効」「定足数は特に定めず相対多数の票を得た案を可決とする」
を考えています
投開票方法に意見があればお願いします
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 06:42:17.75 ID:oLiIe7Hp.net
- >>704
＞09: 〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の比較・対決スレは禁止)
ダメ
１つと限定するのは前から反対している
アンチスレ潰しなので反対
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:07:49.63 ID:hyjfv7CW.net
- >>706
比較・対決スレは禁止だが、アンチスレは禁止されないが
スレタイの件を別議案として投票を求める意見としてお伺いしておきます
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:10:45.35 ID:oLiIe7Hp.net
- 別に申請するのは俺は止める権限はない
そこは自由だ
もちろんLRが変わっても「ラブライブはケ○○ン以下の糞アニメ」とスレを立てるだけ
自由にやらせて貰う
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 08:46:57.90 ID:h5qYH8u1.net
- >>708
例えば、GL3においてコテハンの一部を伏せ字にしても実質的にコテハン叩きや
コテ占有を目的としたスレは禁止と解釈されており
比較・対決スレ禁止のLRが承認されれば、作品名の一部を伏せ字にしたとしても
実質的に比較・対決スレであれば禁止と考えられます
削除人を試すようなスレ立てはご遠慮ください
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:09:06.90 ID:aHVO2ohB.net
- ごめん。規制で立てれないので、スレ立て依頼したいのですが
-------------------------------
こぎみゅん #1
新作TVアニメチャンネル
TVアニメ『こぎみゅん』毎週日曜23時58分に最新話放送【最新話は「無料見逃し視聴」対応】
8月1日（火）12:58 〜 13:00
番組概要
「小麦粉だけど、おにぎりになりたい」主人公の「こぎみゅん」をはじめとして、
「ぎょうざくん」や「チョココロネェ」など小麦粉を素材とした食べ物のキャラクター「コギムコ族」が
住むアパート「コギムコーポ」を舞台にした物語です。
https://abema.tv/channels/new-anime/slots/9EtmfXcNM2TnZD
キャスト
りゅうちぇる
スタッフ
原作：サンリオ
----------------------------
＞＞２以降のテンプレは自分で貼ります
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:43:50.72 ID:aHVO2ohB.net
- こぎみゅん | キャラクター | サンリオ
https://www.sanrio.co.jp/character/cogimyun/
PROFILE. こぎみゅん 2015年. コギムーナ（小麦粉の精）のおんなのこ。
本当はおにぎりになりたいと思っているけれど、おにぎりがどんなものかは分かっていない。
ちょっとしたことで散ってしまう、とてもとても儚い性格。 おじいちゃんはコギムコーポの管理人で、 ...
こぎみゅん【公式】 (@cogimyun_sanrio) | Twitter
https://twitter.com/cogimyun_sanrio
新キャラクター「こぎみゅん」AbemaTVでアニメ放送決定！ | ニュース ...
https://www.sanrio.co.jp/news/cg-anime-abematv-20170726/
6 日前 - 小麦粉の新キャラクター、こぎみゅんのショートアニメがAbemaTVの「新作TVアニメチャンネル」で7月30日（日）23:58放送スタート！
読者モデル・タレントの「りゅうちぇる」さんが声優初挑戦！
エンディングテーマ曲にシンガーソングライターの「 ...
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:52:08.30 ID:ryygxLgJ.net
- 今、微妙な問題なので、配信アニメのスレ立て依頼は推奨できないなあ
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:34:24.72 ID:aHVO2ohB.net
- アベマでは
「新着TVアニメ」チャンネル という枠で
ケーブルテレビのようにリピート放送中なんですが
立てられないのかぁ
地上波でやってないの？ こぎみゅん
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:37:17.24 ID:aHVO2ohB.net
- まちがえた
「新作TVアニメ」チャンネル
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:13:56.22 ID:yajDSP3X.net
- >>713
まさにその議論をしているところだから
アニメサロンexに立てれませんか？
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 02:32:57.35 ID:PpJ9tlru.net
- ここはスレ立て依頼のスレではない
アニメ総合へ行け
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 06:36:32.15 ID:XF0QLJ/N.net
- アニメサロンexは売り豚の占有地だから作品スレ立てないだろあそこ
アニメ２板に立てたら
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 22:52:07.41 ID:NzCUHjQd.net
- 地方のケーブルテレビで放送している新作アニメ’（？）は
どうなるの？
例えば、岡山CATVで 進研ゼミアニメ とか
この板で扱える？
他のアニメ板は個別に立てられないからなあ
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 23:12:34.71 ID:QB2jdovB.net
- >>718
それなんてしまじろう
冗談はさておき
LR以前に2ちゃんのルールとして、市町村かそれ以下の狭い範囲でしか視聴できない番組なら
地域カテゴリで扱うべきかな
CATVの番組でも、複数のCATV局で放送されある程度広域で視聴可能な番組であれば
ルールとしては立ててよい
受容がないスレを立てても落ちるだけだと思うけど
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 06:36:13.85 ID:IOhRsNuN.net
- >>718
テレビなら問題はないよ
ケーブルも関係ない
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:10:06.84 ID:Wh65oUJe.net
- >>720
AbemaTVをテレビとみなすかどうかが 今の議論なんだよね？
地上波も衛星もネットもスマホで見れるしなあ
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 20:00:38.27 ID:Wh65oUJe.net
- イケメン戦国◆時をかけるが恋ははじまらない戦国
放送スケジュール
TOKYO MX
2017年7月12日（水）よりスタート
毎週水曜22時10分～22時15分
サンテレビ
2017年7月15日（土）よりスタート
毎週土曜22時25分～22時30分
配信スケジュール
http://anime-ikemen-sen goku.jp/onair/
こういう５分アニメも、需要が少なくて立てても落ちるんですね
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 06:43:30.69 ID:yraYzXqP.net
- >>722
すぐには落ちないよ
１日くらいは１０レス以下でも平気
>>721
＞地上波も衛星もネットもスマホで見れるしなあ
それを言うと液晶TVで映画でもOVAも見られるからね
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:16:49.80 ID:Am1iebb0.net
- アニメ関係の板が細分化しすぎた結果
他板の自治に介入できない手前どの板も何も決められない状態な気がする
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 22:15:37.32 ID:C85yJY3U.net
- >>723
たいていのパソコンにはDVDドライブが付いてるから円盤を買うかレンタルすればOVAが見れる
OVAと配信アニメの違いは、円盤を買うかレンタルして見るか配信で見るかの違いでしかない
配信アニメはOVAの延長線上にあるといえる
という理屈も成立してしまう
>>724
それをいまがんばって議論している
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 23:24:37.09 ID:8mX4IwNN.net
- 月曜日のたわわ がこの板で連番スレッドたったからああなぁ
アベマTv新作アニメは、扱ってもいいと思う
ニコやつべ限定配信は保留かな
でも、モンストアニメあったしな
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 23:36:32.49 ID:eTAZUA22.net
- >>724
ここのカテ全部で46も板があるのな
多すぎるからまずカテ分割から始めたほうがいい
- 728 ：1 ：2017/08/05(土) 00:24:26.07 ID:02mQB8+u.net
- >>705
■配信アニメ不扱案の賛否を問う投票を行いたい■
■この件に関する意見を8/6まで募集し、その意見を元に8/7に投票の原案を提案します■
>>705で既にきみから、『意見や投票方法の提案』 がでており、このまま8/7を迎えれば
「何の意見も反論もなかった」との理由で決定されそうなので、私の『個人的な』意見をこちらにも書いておきます
１．投票することについて
議論スレでも書きましたが、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/291
8/20までに賛成案の結論が出る見込みはなさそうに思いますので
告知期間を十分にもうけ、告知を十分にやるなら 8/27 に「不扱い案の是非」（不扱い案に賛成／反対）を
問う投票を先行して実施していただければと思います
また、先行投票の際は、
投票で不扱い案が可決された場合、賛成案の提案は当面できなくなると考え
同様に、不扱い案が否決された場合は、不扱い案の提案は当面できないと考えます
この「当面」については、運営がたなざらしを行う可能性があるから
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/18,21
「運営判断が出るまで」とするより、（半年なり一年なりの）期間で判断した方がよいと考えます
> 8/20までに賛成派が結論を出さなくても議論打切り
不扱い案が可決された後ならともかく、投票前に現在進んでいる賛成派の議論を廃案にせよ とは
どういう理屈なのでしょうか？
このような意見は、自治議論をないがしろにする行為と思いますので断固反対します。
- 729 ：1 ：2017/08/05(土) 00:56:49.19 ID:02mQB8+u.net
- >>705
２．投票をする場合、投票方法について
> (1) 投票は、 >>704 に示した不扱案の賛否を問う投票を考えていますが
不扱い案の是非（不扱い案に賛成／不扱い案に反対）を問う投票でよいと思います
> (2) 賛成派スレ主との合意無効が前提となり、「スレタイに作品名を1つ」との修正を行うことに
> ついての賛否」を別議案として扱うか改めて意見を求めたい
議案を分けず、まとめて全体で賛否を問うのでもよいが、議論スレでも大きな議論となったため
「１つ」を加えたことを明確にし、「１つ」の提案趣旨も明記する必要があると思います
> (3) 投票は、「2回投票制」「1人1票」「携帯からの投票も有効」「同じ企業・学校のホストからの投票は
> 1票のみ有効」「投票所に強制コテハン、強制IPで投票スレを立て、SLIPコマンドによりコテハンやIP、
> IDのどれか1つでも消した投票は無効」「定足数は特に定めず相対多数の票を得た案を可決とする」
> を考えています
概ね賛成だが、「同じ企業・学校のホストからの投票は1票のみ有効」については、
議論スレで以前まとめましたが、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/732-737
・同じ会社や同じ学校からの投票は、明確に地域が別と分かる場合を除き1票だけ有効
ただし複数票の場合で、賛成と反対など異なる票があれば全て無効とします
この他に次も必要に思います
・同一IDで複数の予約や投票があった場合は、最後の投票のみ有効です
・公衆wifi、ネットカフェ、VPN、プロキシ、海外からの投票は無効です
とりあえず、無効とする回線や、無効票となる条件、書き方の注意事項など、
一度、投票スレ用の文章を書き上げた上で再度、意見を募った方がよいと考えます
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:00:04.33 ID:OeKnKVP6.net
- >>727
なんというか各板の役割分担みたいなのも他板が関わるから決められないようにみえる
もしくは他板に押し付け
アニメカテゴリの中での各板の役割、存在意義をどこも決められない感じ
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:46:14.76 ID:oKYAK4Bi.net
- >>728
あなたが「投票断固反対」であれば当方としては「断固強行」せざるを得ないが
投票容認に舵を切ったので
> 8/20までに賛成派が結論を出さなくても議論打切り
は修正を考えているが
板設定変更やLR変更申請は旧運営時代でも運営判断が出るまで半年以上かかることはざらにあり
そもそもあなたは自治スレ内で「期限を切って議論する」ことにはことごとく反対なさるのに
運営判断に期限を切るのはダブルスタンダードかと
運営ボランティアの方もアニメ板のLR変更だけをやればいいわけではないですし
8/6まで他の方からも意見も募るので投票要領については8/7以後で
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:50:52.81 ID:Lyu7NHP/.net
- 漫画・小説等カテゴリ再編議論スレ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1501861025/
↑
分解したい奴が居るよ
俺の最終的な希望は、作品スレであるアニメ板と雑談系のアニメサロン２本に絞り混む事だな
アニメ２板は廃止
アニメサロンexも廃止
>>726
それを言うなら人形劇ドラマも立てられた
人形劇も含めるべきでは？
最近はCGを効果として使うからアニメとも言える
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:51:53.08 ID:Lyu7NHP/.net
- >>725
WEBアニメ賛成派は、スマホで見るのが普通になるので、TVアニメ板でも扱えと言ってる
それならスマホで見られる作品は全て扱うべきだろう
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 14:24:38.05 ID:SJdE5pP3.net
- 板廃止はねーよカス
ロリコン青森今すぐ死ねや
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 17:51:51.65 ID:D6Sxg7KW.net
- 板は滅多なことがない限り廃止されない。再編はありうるが
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 20:54:35.57 ID:Lyu7NHP/.net
- Jackからは板廃止の話は出てる
廃止対象は極端に人間がいない板らしいけど
俺はレスが落ちるように板も人が少ないなら落ちても良いと思うな
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 21:00:03.82 ID:SJdE5pP3.net
- 発言の一部だけ切り取って本当みたいに言う馬鹿ガイジ連投ロリコンはマジで今すぐ死ね
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 21:23:17.05 ID:Lyu7NHP/.net
- 【アニメ】京都アニメーション制作タイトル『ヴァイオレット・エヴァーガーデン』がNetflixで2018年1月に配信決定
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1501935219/
↑
これがTVなしならアニメ板で扱えないから
アニメ２板で扱うしかないな
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 22:01:31.47 ID:bSi7Il9M.net
- >>733
うちはスマホないのでPCで見るけど
WEBアニメ
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 23:18:33.39 ID:ecwk5ZM6.net
- >>738
Netflix板
http://krsw.2ch.net/netflix/
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 23:35:56.58 ID:oKYAK4Bi.net
- >>740
そうですね
ネトフリ独占ならネトフリ板で
複数の配信サイトで配信されるがテレビ放送されないならアニメ２
が適当と考えられます
- 742 ：1 ：2017/08/06(日) 00:58:45.03 ID:OszsB1+C.net
- >>731
> 板設定変更やLR変更申請は旧運営時代でも運営判断が出るまで半年以上かかることはざらにあり
一応、直近のローカルルール申請スレを確認してみましたが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 （2017/04/19～ ）
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1492609702/
■ ローカルルール申請・変更スレッド17 （2012/04/13～2017/01/21）
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/
半年以上かかっているものは、2chの運営が入れ替わった前後以降の申請のようで、
2013/04/13までは、殆どのものが１か月以内、そうでないものも２か月以内には処理されており
「運営判断が出るまで半年以上かかること」は「ザラ」ではなく「例外的」なことのように思いましたよ
- 743 ：1 ：2017/08/06(日) 01:20:30.73 ID:OszsB1+C.net
- >>731
> そもそもあなたは自治スレ内で「期限を切って議論する」ことにはことごとく反対なさるのに
> 運営判断に期限を切るのはダブルスタンダードかと
まず、私が「期限を切って議論する」ことが困難と考える理由をきみには説明し、
きみも、次のように認識していたと思いますが・・・・
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/941
>>1 は、期日を決めて議論するように求めると必ず
＞ 2chの自治は、会社のようなちゃんとした組織ではなく、不特定多数の集まりであり
という理由で期日設定を拒み続けてきたが
この点（と恐らく、参加者それぞれの役割の相互の認識）が我々の自治議論とは大きく違いますよ
次に、今回、不扱い案の先行投票に賛同した理由は次の通りで
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/151
> 既にまとまっている不扱案の提案機会を奪うことになるのではないか
こういう主張であれば、一定の合理性はあるように思います。
これまで半年待ってきた事、さらにどれだけ待つか見通せない事 この点から、先行して
このように、
・既に半年という『期間』をきみに待ってもらっており、
・さらに『期限を明らかにせず』にきみの『提案機会を』奪い続けることはできない
と考えたからですよ
つまり、
・基本的には、2chの議論（＝不特定、役割不明確など）で期限を決めることは困難だが
・そのことで、他者の権利を長期間奪い続けることは正しいとは思わない
ということであり、私はダブルスタンダードではないと考えています。
従って、運営の申請処理が不確かな今の状況で「運営判断が出るまで」とするのは
実質的には、先の見通しなく長期間「発議する権利」を奪い続ける事になり、
これは正当化されないと思うので、半年なり１年の期限を設ける必要があると考えますがいかがですか？
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 07:13:02.51 ID:I6CRG0Ad.net
- >>743
今から申請して判断するのは現運営じゃないか
旧運営時代は早かったといわれてもそれは過去の話
（ただ旧運営時代でも時間がかかることもあったと思うが）
現運営がLRの申請を6ヶ月以内に申請を処理するとは限らないし
1年で処理されるかもわからない
申請合戦は防ぐ必要があり、
議論や投票によりいずれかの案を申請をしたならば
よほどのことがない限り、時間を切らずに運営の結論を待つべき
２ちゃんの現運営（Race Queen, Inc.）は会社ですが
運営ボランティアは会社組織じゃないですよ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 16:27:56.20 ID:D2H0Y13H.net
- >>733
WEBアニメ板をつくれば解決じゃないかと
素人的に思うが
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 21:39:40.83 ID:n1/RXyLq.net
- >>743
削除依頼でも板設定でも、運営に対する督促は厳禁だ
運営判断に期限を切るのはまさに運営に対する督促で
絶対にやっちゃいけないことだと思う
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 22:01:45.18 ID:2cnCOvfU.net
- >>745
板の新設は最近は無い（一部の地下アイドル板は例外）
そして需要が無い板は過疎になり荒らしの住む場所になる
◆OPvnwmVcJYxE がアニメ板で全てのWEBアニメを扱うと宣言すれば話が終わるんだけどね
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 23:07:03.44 ID:XyrCWxsl.net
- >>745
ところがこんな事を言ってる人がいるからねぇ
質問･雑談スレ350＠運用情報板
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1482490685/23
23 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2017/02/24(金) 07:57:52.52 ID:???0
>>17
まず、現在は板の細分化がやりすぎなので、板の統合を検討中です。
なので、板を作るのは難しいかなぁ
カテゴリに関しては一人で判断するのではなく、相談しながらというふいんき（←なぜか変換できない）
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 23:14:50.58 ID:ZGRH6akY.net
- JACKは作業がめんどくてやりたくないからできるだけ話がまとまらない方向にしてるだけ
あいつは運営として無能
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 06:33:32.60 ID:6+/55GUC.net
- 別に新設したくないのはかまわん
ならLR変更もしませんと明言した方が早いよな
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 08:15:05.76 ID:wVyY4xXZ.net
- この板では配信アニメを取り扱わないとするLR変更提案の賛否を問う投票について
意見収集期間が終わりましたので、投票要領をまとめて8/10までに書き込みます
これまでのご意見より、以下の方向性で考えています
(1) 投票は（3択や4択ではなく) 不扱案に対する賛否を問います
ただ「賛成」「反対」の選択肢ではこの板で配信アニメを扱うのに賛成か反対かと
勘違いして投票するおそれがあるので、これまでの議論の経緯をふまえて
「不扱」「現状維持」という選択肢にします
(2) 「スレタイに作品名を1つ記入」という修正については反対意見もあることから
(1)の議案とは別議案として1回で行います
【1不扱】【2賛成】 という形式で投票していただくことになります
(3) 2回投票制で、携帯からの投票は有効としますが、1人1票の投票をお願いします
公衆WiFiやVPN、串を使った投票、海外ホストからの投票は無効とします
ネトカフェについては、それと有効に検出する方法がわからないので考え中
ただし同じプロバイダの同じ地域等から大量の組織票があった場合は投票をやり直す
ことがあります、という規定を付けてネトカフェ等からの組織票は抑止したいと考えて
います
(4) 定足数は設けず賛成多数で可決とします（賛否同数は否決です）
本案が可決した場合はすみやかにLR変更案を申請いたします
【1現状維持】【2賛成】が多数になった場合はスレタイの件だけを修正した申請をしません
（配信アニメ賛成案が賛成多数になった場合に申請合戦になるのを防ぐため）
(5) 本案が可決した場合は、運営判断で否認されるまで他案の議論は打ち切るものとします
督促となるのを防ぐため、運営判断に期限は設けませんが、申請後1年を経過しても運営
判断が出ない場合は他案の議論は可とします（それでも他案の申請は望ましくありません）
以上です
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 08:26:18.55 ID:wVyY4xXZ.net
- >>745 >>748
現在、運営判断として過疎板を整理する方向になっているため
板新設は認められないと思われます
ただし整理はあくまで過疎板に関するもので
「アニメ板とアニメ２板を統合したらいい」も認められないと思われます
>>749
コテハン叩き（★叩きを含む）は最悪板でお願いします
自治妨害ですよ
>>750
drunker氏がVIPQ2の申請とセットでLRの申請を積極的に受け付けて
いた時期があり、そのため「LRを勝手に変更するな、戻せ」という指摘が
複数の板で発生してしまいました
そのためLRの申請に対して慎重になっているように見受けられますが
決してLR変更をしません、というわけではないようです
優先順位として後回しにされている感じです
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 20:12:52.82 ID:1LAKwkPp.net
- >>751
長い。３行でたのむわ。
「配信アニメ」？の定義からよろしく。
- 754 ：1 ：2017/08/07(月) 23:45:30.25 ID:8ID5z80j.net
- >>744
> 申請合戦は防ぐ必要があり、
> 議論や投票によりいずれかの案を申請をしたならば
> よほどのことがない限り、時間を切らずに運営の結論を待つべき
>>746
> 削除依頼でも板設定でも、運営に対する督促は厳禁だ
> 運営判断に期限を切るのはまさに運営に対する督促で
> 絶対にやっちゃいけないことだと思う
先ず論点を整理しましょう。
１．運営へ申請中に、後日、修正議案（または別議案）を申請することについて
（これは、「申請合戦」になるのか）
２．投票で決した議案について、半年なり１年のブランクをあけ、再度、板内で発議することについて
（これは、「運営を督促」することになるのか、「一事不再議」としてどうか）
まず、１について、「申請合戦になる」とのことですが、運営の申請スレの過去スレを見てみますと・・・・
- 755 ：1 ：2017/08/07(月) 23:49:48.86 ID:8ID5z80j.net
- >>754 つづき（１の過去事例）
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/55
55 名前：ビートルズ板住人[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:52:28 ID:dqIIeOcs0
まほら★様
ビートルズ・オールディーズ板のＬＲ申請に付いてご相談したい事があります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/72 をご覧になって頂ければ幸いです。
ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099076010/72
72 名前：ビートルズ板住人[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 16:48:36HOST
まほら★様
ビートルズ・オールディーズ板のＬＲ申請をしたものです。
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/680
ご覧頂ければお判り頂けると思いますが、申請から１年が経とうとしています。
催促は厳禁なのは重々承知しております。
しかし、１年ともなると板運営に影響が出まくりです。
本来はボヤッキー★様にご担当いただいていましたが、申請から１年間経つ事を期に
ＬＲも担当なさる方で私の知っているまほら★様に、今後どうしたら良いかをご相談したく
呼び出させていただきました。善処頂ければ幸いです。
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/70
70 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 01:17:08 ID:???0 ?DIA(101920)
>> 55さん
私は、当該案件は未だボヤッキーさんがご対応中だという認識でございますが、
仮に当該板の利用者の方々がそれをお待ちになることができないと仰るのであれば、
状況にもよりますが、他の方からもご助言がございました通り、
書式通りに新たにご申請くだされば、他の方が対応することになるかもしれません。
今回のケースに限って申せば、そのようになさってくだされば、
少なくとも私は、私なりに対応させて頂くことになろうかと思います。
- 756 ：1 ：2017/08/07(月) 23:55:59.69 ID:8ID5z80j.net
- この事例では、
１年前の申請に既にボヤッキー氏が着手済みであり、
さらに何度か申請者と質疑しているため、少しややこしく（簡単ではなく）なっていますが、
それでもまほら氏は
手順を踏んで（つまり板での議論と合意を経て）申請すれば対応する、との事であり、
これは、
板の利用者の要求（＝待てない（くらい重要な問題がある））を優先してのことだと私は思います
また、このやり取りやこれを見る人たちのレスを見ても分かると思いますが、
「申請合戦」についてはだれも言及していませんよね。
「申請合戦」とは、
板での議論や投票を通した合意形成のない申請が、複数回行われることだと思いますが
この点（板での議論や投票を通した合意形成）をしっかり押さえれば
「申請合戦」扱いされることはないと私は思いますよ。
- 757 ：1 ：2017/08/08(火) 00:31:40.61 ID:EvCOavAB.net
- 次に、>>754の２の、板内での発議までに半年なり１年なりの期間を区切れば
「運営を督促した」ことになるのかどうか、についてですが・・・・
本来、板内での議論自体は、自然発生的に起こるものであり、
申請もされないそれらの議論について、運営も一々気にするようなことはないように思いますよ
私はそれよりも、「一事不再議」の観点の方が気になります
いちじ‐ふさいぎ【一事不再議】
議院において、議決した案件については同じ会期中に重ねて審議をしないこと。
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%80%E4%BA%8B%E4%B8%8D%E5%86%8D%E8%AD%B0-31297
これは、国会や地方議会で決められるルールであり、住民投票などでは一般的ではないですが
アニメ板において投票を行い、
・「不扱い案」が可決された場合には、賛成案づくりの議論や再度の投票には期間を開ける
・「不扱い案」が否決された場合には、不扱い案づくりの・・・（同じ）・・・・
このようにする必要があると思います。
勿論、これは「賛成案」の投票を行った場合も同様です
どれくらいの期間、同じ案件についての発議を控えるようにするかについては、
今回の配信アニメの件で考えてみると、１年程はブランクがあった方がいいようにも思います
あと、ここでブランクを開けるべきもの（発議と書きましたが）は何かについてですが、
ａ．単発的な話題や単発的な議論
ｂ．ルール修正を念頭に置いた計画的な提案づくり（＝今の状態）
ｃ．投票
ｄ．申請
これはｂ～ｄであり、ａはＯＫでしょうね。（ａを抑制することは言論の自由に反しますし）
あと、「当面」ではなく、明確に「１年」などと期間を切った方がいいのかどうかについては、
リアル社会では住民投票でそのような規定を設けることは聞いたことがないですが（常識に委ねられてる）
ここが不特定多数の議論の場と思えば、明確に示して合意を得た方が後々混乱が少ないように思いますね
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 00:43:59.15 ID:CdVJfVyW.net
- なにの話かわからん
ＷＥＢアニメの扱いについてか？
３行で済むやん
- 759 ：1 ：2017/08/08(火) 01:04:57.93 ID:EvCOavAB.net
- >>758
今、『配信アニメを扱わない』 提案を先行して投票する議論が行われてますが、
>>755-757で書いたことは、以下についてですね
１．運営へ申請中に、後日、修正議案（または別議案）を申請することについて
（これは、「申請合戦」になるのか）
２．投票で決した議案について、半年なり１年のブランクをあけ、再度、板内で発議することについて
（これは、「運営を督促」することになるのか、「一事不再議」としてどうか）
- 760 ：1 ：2017/08/08(火) 01:08:44.63 ID:EvCOavAB.net
- >>751
> これまでのご意見より、以下の方向性で考えています
751は、寄せられた意見をきみの価値観で取捨選択、さらに加筆した案であり、
まだ議論を経ていないので決定事項じゃないですよね？
> ただ「賛成」「反対」の選択肢ではこの板で配信アニメを扱うのに賛成か反対かと
> 勘違いして投票するおそれがあるので、これまでの議論の経緯をふまえて
> 「不扱」「現状維持」という選択肢にします
これには反対です。
「これまでの議論の経緯をふまえ」、とありますが、そうであればなおさら、
「不扱」、「現状維持」の選択肢であれば、賛成派は心情的に選ぶことができず、
きみのいうように 『勘違いして』 棄権する可能性があるように思います。
「これまでの議論の経緯をふまえ」 ←これが重要だときみが思うのであれば、
さらに、勘違いしないように、ときみが思うのであれば、
「不扱い」、「現状維持または賛成案に期待」
など、賛成派も投票しやすい選択肢にする必要があるのではないでしょうか
- 761 ：1 ：2017/08/08(火) 01:16:18.37 ID:EvCOavAB.net
- >>760 つづき
> 「不扱い」、「現状維持または賛成案に期待」
この例は少し極端かもしれませんが、どうするのがよいのか？
住民投票についていろいろググってみましたが、
自治体が「住民投票条例」を設ける際の検討事項が多数公表されており
それによると、
選択肢は、「賛成」、「反対」、の２択とするものが多数であり、
その理由は、
・恣意的な選択肢設定を避けることが可能
・投票結果の解釈に対する混乱を避けることが可能
との説明がされています。
http://www.city.kawasaki.jp/250/cmsfiles/contents/0000011/11565/forum_03slide2.pdf#page=4
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/files/00007600/00007630/20140116162513.pdf#page=2
「恣意的な選択肢設定を避ける」、「解釈に対する混乱を避ける」
これは、投票の中立性、公正性の面からも非常に重要だと思います
以上より、「賛成」、「反対」、で投票するのが中立性、公正性の面から一番だと私は思いますが、
きみが「勘違い」を気にするのであれば、
「不扱に賛成」、「不扱に反対」
これがいいように思いますがいかがですか？
- 762 ：1 ：2017/08/08(火) 01:39:00.19 ID:EvCOavAB.net
- >>751
> 【1現状維持】【2賛成】が多数になった場合はスレタイの件だけを修正した申請をしません
> （配信アニメ賛成案が賛成多数になった場合に申請合戦になるのを防ぐため）
「１つ」の申請をしないとは、なかった事にするってことですか？
住民に投票させて可決されているなら、その結果をなかった事にするのは問題だと思いますが・・・・
なかったことにするぐらいなら、（当面、申請処理が再開される兆しもないのだから）
賛成案の投票結果を待ち、賛成案可決ならば合わせて、
否決なら単独で申請すればいいと思いますが・・・
> (5) 本案が可決した場合は、運営判断で否認されるまで他案の議論は打ち切るものとします
> 督促となるのを防ぐため、運営判断に期限は設けません
> （それでも他案の申請は望ましくありません）
督促、申請合戦については、>>754-757で説明した通り、
板での合意形成という手順を踏めば、それにはあたらないとの認識です
> 申請後1年を経過しても運営> 判断が出ない場合は他案の議論は可とします
私は「一事不再議」の観点からブランクを開ける必要がありと考えますが、それはさておき
「１年」の期間は私は妥当なように思います。
ただ、配信アニメとは関係のない、全ての議論（申請ではなく）を停止することは、
言論の自由や、発議する権利を侵害するものであり、これを停止できる合理的理由はないように思いますよ
現実的にも、自然発生的な議論を抑えることは困難というより不可能であり、
自治議論を混乱させるだけのように思いますが・・・・
★あと、確認ですが、
★不扱い案が否決された場合も、１年間は不扱い案が発議されることを認めない、
★ということでいいのですよね？
- 763 ：1 ：2017/08/08(火) 01:53:50.98 ID:EvCOavAB.net
- >>751
> 公衆WiFiやVPN、串を使った投票、海外ホストからの投票は無効とします
> ネトカフェについては、それと有効に検出する方法がわからないので考え中
あと、注意事項などについては、以前まとめましたが、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/736-737
後で揉めないためにも、こういうのは予め明記しておいた方がいいと思いますがいかがですか？
＜注意事項＞
・予約のIDと投票のIDが一致するものを有効とし、不一致の場合は無効となります
・予約時、投票時とも、次の文言以外の言葉が書き込まれた票は無効です（※を除く）
【予約】, 【１賛成】, 【１不扱い】, 【１現状維持】, 【２賛成】, 【２反対】
※括弧は有っても無くてもよく、他の括弧でもＯＫです
※【１○○】 ← 括弧の中の数字は全角でも半角でもＯＫです
※縦、横に並べて書く場合、間にカンマなどを入れても入れなくてもＯＫです
※「不扱い」の送り仮名の「い」は有っても無くてもＯＫです
※余計な文言を入れたり誤って予約や投票をした場合は、そのまま再予約、再投票してください
その場合は「>>○○を訂正する」との趣旨の文言を入れても入れなくてもＯＫです
・同一IDで複数の予約や投票があった場合は、最後のもののみが有効です
・公衆wifi、ネットカフェ、VPN、プロキシ、海外からの投票は無効です
・同じ会社や同じ学校からの投票は、明確に地域が別と分かる場合を除き1票だけ有効
ただし複数票の場合で、賛成と反対など異なる票があれば全て無効とします
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 06:42:20.75 ID:hh7dMcwZ.net
- >>751
アンケートにするのは賛成するがLR変更で投票するのは難しいだろう
だがやりたいなら止めはしない
まずはトリップをつけてくれ
①投票する時の告知方法
②投票する日時
これだけをまず決めよう
決まったら今期のアニメ作品のスレに告知をする
告知用のスレを立てる
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 06:43:42.02 ID:hh7dMcwZ.net
- >>758
WEBアニメ＝ネット上で見られるOVAに関しては、まだすぐに扱う必要はない
ただ制作側の思惑もあり、◆OPvnwmVcJYxE が依頼されて騒いでる感じ
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:04:33.35 ID:hh7dMcwZ.net
- >>763
今回は携帯も含める
理由は前回もモバイルは認められていたから
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:10:53.00 ID:PD/N2kVx.net
- ID:hh7dMcwZ
制作側の思惑とか依頼されてとか、何陰謀論めいた事言ってるんだろ、この人
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:15:59.04 ID:hh7dMcwZ.net
- >>767
では動機をどう考えるんだ？
やたらと法人にこだわる理由は？
明らかにおかしいよね
普通の自治スレでこんなに長く話す事は無い
たからWEBアニメを扱うくらいでここまで必死なのは何故だろうか？
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:19:52.62 ID:PD/N2kVx.net
- 進行役は拘ってないだろ＞法人
そして長く話すのが必死と言うなら、現行ルールを制定する議論に関わった人達も皆必死と言えるし、
毎日ここで長く話し続けるお前さんが一番必死だよ
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:26:52.51 ID:hh7dMcwZ.net
- >>769
法人の話にこだわったのは◆OPvnwmVcJYxEだよ
なぜそれを延々と話すのかをまず理解できないな
TVアニメ板として長い歴史がある板だ
同人アニメを元から扱うわけがない
法人にこだわるのは「配信アニメ以外を認めたくない」からだろう
その理由は？配信される側からの視点だからだね
アニメ板なのだからWEBアニメ全てを扱えない理由は元から無い
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:32:37.57 ID:2V4feqBQ.net
- >>753
「配信アニメ」とは
テレビアニメ以外のアニメで、ネット配信されるもの
>>754-
申請合戦について
不扱案が可決された場合は、よほどのことがない限り、否認されるまで別案の議論は停止とします
申請後1年経過しても運営判断が出ない場合、別案の議論は可としますが、申請前に運営★と
よく相談してください
不扱案が否決された場合は、よほどのことがない限り賛成案の議論の結論を待つことにしますが、
不扱案否決後1年を経過しても賛成案の結論が出ない場合は不扱案の再議可とします
（よほどのこと＝大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を圧迫する
ほどになる等）
投票方法について
【1不扱賛成】【1不扱反対】
を基本とします
【1不扱いに賛成】【1不扱に反対】
等の送り仮名の有無はどちらでも有効とします
数字は全角数字でも有効としますが、漢数字や特殊記号（「一」「②」など）は無効です
極力無効票を無くす観点から
【1賛成】【1反対】
だけでも有効ですが、それぞれ【1不扱賛成】【1不扱反対】と解釈します
（あとから「配信アニメを扱うのに賛成or反対のつもりだった」と言っても対応できません）
【1不扱】だけでも有効とし【1不扱賛成】と解釈します
【1現状維持】も有効とし【1不扱反対】と解釈します
【賛成】は【1不扱賛成】【2賛成】
【反対】は【1不扱反対】【2反対】
と解釈します
それ以外の文言は無効とします
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 07:40:52.88 ID:2V4feqBQ.net
- 他のご意見、ご質問には夕方以後に対応します
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 09:00:15.52 ID:PD/N2kVx.net
- >>770
法人に拘ったのは別人
事実誤認を正すのも大事だぞ
だからお前の意見はいつまでも明後日の方向のまま真剣に相手にされない
たとえ毎日必死に話し続けても報われる事など無いのだ
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 12:23:03.59 ID:CdVJfVyW.net
- >>771
動画とストリーミングと両方あつかうんか
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 21:48:49.27 ID:2V4feqBQ.net
- >>762
【1現状維持】【2賛成】 になった場合、あなたの賛成派の議論がいつ終わるかわからないのに
それを待って申請しろと言われても困る
賛成派の議論が終わったときにちょうどおれに時間があるとは限らない
よって申請しない
この投票結果を尊重するもしないもあなたの考え次第
>>763 については投票要領に明記する
>>764
SLIP付きの自治スレや賛成派議論スレを見ると、酉付けたら付けたで批判する人がいる
申請に必須のものではないので付けない
8/19までに投票に関する議論が収束する前提で
8/20から告知を行い8/27に投票するスケジュールで考えている
尚、告知専用のスレ立てはいらない（自治スレでage議論すれば十分）
>>774
ダウンロード、ストリーミングとも扱わない
（扱うほうの話は賛成派の議論スレのほうで聞いてくれ）
- 776 ：1 ：2017/08/08(火) 23:59:35.87 ID:EvCOavAB.net
- >>774
> 動画とストリーミングと両方あつかうんか
配信アニメで何を扱うかについては、議論スレにて賛成派の議論を確認していただければと思います
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
- 777 ：1 ：2017/08/09(水) 00:14:22.34 ID:+V+URnma.net
- >>771
> 申請合戦について
申請合戦については、>>756で書いた通りであり、
> 申請前に運営★と> よく相談してください
これで結構だと思いますが、
そうであれば、『申請前の』板自治での議論（申請に至るかどうかも分からない）については、
> 不扱案が可決された場合は、よほどのことがない限り、否認されるまで別案の議論は停止とします
> 申請後1年経過しても運営判断が出ない場合、別案の議論は可とします
> （よほどのこと＝大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を圧迫する
> ほどになる等）
これを「申請合戦」を理由に禁じるこはできないと思いますがいかがですか？
板自治での議論については、>>757で書きましたが、（申請合戦ではなく）「一事不再議」で制限するのが
理に適っていると思いますし、その場合は、
（配信ではなく）別案の（それも申請ではなく）議論まで停止する理由はないように思います
あらためて確認しますが、（配信ではなく）別案の（申請ではなく）議論まで制限する理由はなんですか？
（申請合戦への懸念なら、「運営★とよく相談する」で回避できるのではないですか？）
- 778 ：1 ：2017/08/09(水) 00:37:52.90 ID:+V+URnma.net
- >>771 つづき
> 申請後1年経過しても運営判断が出ない場合、別案の議論は可とします
この「別案」には賛成案の議論も含まれているのでしょうか？
それとも、含まれておらず、賛成案の議論は未来永劫許可されない、との趣旨でしょうか？
たとえ「不扱い案」が多数の賛同を得ようとも、「一事不再議」で一定期間のブランクを開ければ、
賛成案の議論を行うことは、「発議する権利」の観点からも認められる必要があると思いますがいかがですか？
> 不扱案が否決された場合は、よほどのことがない限り賛成案の議論の結論を待つことにしますが、
これは、賛成案が否決されれば、（１年を待たず）いつでも不扱い案の発議ができるということですか？
これは、「一事不再議」の点から、
一旦否決された「不扱い」の議論をただちに再発議するのは問題だと思いますがいかがですか？
（一定のブランク期間＝仮に１年、をもつ必要があると思いますがいかがですか？）
また、この（否決された）不扱い案の扱いは、（投票すらしていない）賛成案の扱いに比べて
あまりにも優遇されているように思いますがいかがですか？
> 不扱案否決後1年を経過しても賛成案の結論が出ない場合は不扱案の再議可とします
賛成案の結論が出る出ないに関わらず、「否決」から１年間のブランクをあけての再発議は、
私はいいように思いますが・・・・・、
この部分のきみが提案するルールは複雑すぎないですか？ さらに不公正ではないですか？
きみが何を根拠に（申請合戦？一事不再議？別の理由？）、ブランク（１年経過）を取ろうとしているのか、
それが不明なのでルールの趣旨が分からず、複雑かつ不公正に見えるように思いますがいかがですか？
- 779 ：1 ：2017/08/09(水) 01:26:20.18 ID:+V+URnma.net
- >>771
私は、投票後のルールについては、
「一事不再議」（本来の意味は、同じ議案を同一会期中に再発議しない）を原則にするのが
分かりやすく、また公平であると思います
以下に、私が分かりやすく公平だと思うルールを提案します。
１．不扱い案が 可決 された場合
賛成案の発議は、可決された日から１年間は制限されるものとする
２．不扱い案が 否決 された場合
不扱い案の再発議は、否決された日から１年間は制限されるものとする
賛成案の発議は、なんら制限を受けない
３．（不扱い案が否決で）賛成案が 可決 された場合
不扱い案の再発議は、可決された日から１年間は制限されるものとする
４．（不扱い案が否決で）賛成案が 否決 された場合
賛成案の再発議は、否決された日から１年間は制限されるものとする
（不扱い案の再発議は、２に従う）
発議＝ルール修正を目的とし、投票も視野に入れた計画的な議論でとし、
自然発生的な意見や、それに伴う単発的な議論は含めない
> （よほどのこと＝大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を圧迫する
> ほどになる等）
現状維持により、または賛成案施行により、このような事態が発生した場合を「一事不再議」の特例とするなら
不扱い案の再発議は勿論、賛成案（より厳格な修正案）の発議も可能とした方が公平でしょうね
以上、いかがでしょうか？
- 780 ：1 ：2017/08/09(水) 01:48:22.97 ID:+V+URnma.net
- >>771
> 【1不扱賛成】【1不扱反対】 > を基本とします
指摘への対応に感謝です
> 極力無効票を無くす観点から
そうであれば、漢数字や①②も可とした方がよいと思いますが？
> 【1賛成】【1反対】
> だけでも有効ですが、それぞれ【1不扱賛成】【1不扱反対】と解釈します
> （あとから「配信アニメを扱うのに賛成or反対のつもりだった」と言っても対応できません）
これをできるだけ防ぐためにも、投票スレの分かりやすい場所に
■これは不扱い案（配信アニメを扱わない）の是非を問う投票です
■配信アニメを扱う案は現在議論中で、後日、投票が行われる予定です
このような注意書きが必要だと思いますがいかがでしょうか？
>>775
> この投票結果を尊重するもしないもあなたの考え次第
賛成案の投票前にスレタイの「１つ」が可決されたなら、それを賛成案に反映させるよ
（それが板住民の意向だと思うので）
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 06:55:45.58 ID:bWoBA+40.net
- >>773
◆OPvnwmVcJYxE の法人の連呼はうざくなるくらいに多いぞ？
最近だと
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/205
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/271
↑
こんな感じだな
法人のためアニメ板みたいな勢いだ
法人連呼厨も含めて異常な状態
>>780
◆OPvnwmVcJYxEはちょっと落ち付けｗ
進行役を無視して投票が行われるなら ◆OPvnwmVcJYxEは既に進行役じゃないと
認識していいんだよな？
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 07:20:59.53 ID:bWoBA+40.net
- >>775
＞申請に必須のものではないので付けない
これだと誰が申請したのか判らなくなる
＞自治スレでage議論すれば十分
俺は不十分と考えるので人を集まるために、スレを立てる
投票するのに告知しないのはアンフェアだと思う
ちなみにここで告知をしたのでスレを立てたからって文句は言わないように＞◆OPvnwmVcJYxE
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 07:31:51.88 ID:7aH0a70B.net
- ID:bWoBA+40
お前引っ込んでていいよ
邪魔
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 22:37:00.62 ID:2BieTni4.net
- >>779
公平を期すならこうだろ
１．不扱案が 可決 された場合
賛成案およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される
１年経過後も、申請にあたっては運営★とよく相談のこと
ただし不扱案が運営に否認された場合はこの限りではない
２．不扱案が 否決 された場合
不扱案の再議は、否決された日から１年間は制限される
賛成案およびその他のLR変更案を発議することができる
３．（不扱案が否決で）賛成案が 可決 された場合
不扱案の再議およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される
１年経過後も、申請にあたっては運営★とよく相談のこと
ただし賛成案が運営に否認された場合はこの限りではない
４．（不扱案が否決で）賛成案が 否決 された場合
賛成案の再議は、否決された日から１年間は制限される
不扱案の再議はケースバイケース
その他のLR変更案を発議することができる
賛成案決の場合、板の機運が今のLRでしばらく様子を見る方向になるか不扱案を再議する
方向になるかそれ以外のLR変更案を議論する方向になるか不明であり
今の時点で予断をもって決めるべきでない
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 23:41:19.35 ID:OTUHaMQr.net
- 長文ニキだらけで読む気にもなれん
箇条書きでまとめられんのか
口語体をやめると読みやすくはなる
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 23:41:54.03 ID:OTUHaMQr.net
- 配信アニメはわかったが
取り扱うのは「新作」アニメだよな？
確認
- 787 ：1 ：2017/08/09(水) 23:59:25.48 ID:+V+URnma.net
- >>786
私はこの度の配信アニメの扱いに関する議論スレ、
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
ここで、賛成案を提案し、議事の進行役をやっているものです
提案内容に関する質問は、議論を分散させないためにも、上の議論スレで質問していただければと思います
お手数ですが、ご協力をお願いします。
- 788 ：1 ：2017/08/10(木) 00:22:43.46 ID:y+0+kO69.net
- >>784
> 公平を期すならこうだろ
>>779のどこが、どういう観点から、不公平だときみが思ったのか、それを具体的に挙げてください
お互いに明確で建設的な議論をするためには、それが重要です。
>>778で質問しましたが、
きみが何を根拠に（申請合戦？一事不再議？別の理由？）、ブランク（１年経過）を取ろうとしているのか、
きみの意図が不明なのでルールの趣旨が分からず、複雑かつ不公正に見えるように思いますがいかがですか？
> その他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される
どのような理由（根拠）から、『その他の』 LR変更案の発議が、可決された日から１年間制限されるのか？
これは、「発議する権利」の制限であり、それに見合うだけの根拠が必要だと思います。
その根拠を明確に書いてください
> ２．不扱案が 否決 された場合
> 不扱案の再議は、否決された日から１年間は制限される
ここで１年間、再発議を制限するのはどういう理由からですか？
> １．不扱案が 可決 された場合
> 賛成案およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される
> １年経過後も、申請にあたっては運営★とよく相談のこと
> ただし不扱案が運営に否認された場合はこの限りではない
２で制限する理由と、ここで１年間制限する理由は同じなのでしょうか？
この場合、運営が否認した場合、１年間の制限が外れるのはどういう理由からでしょうか？
以上、どういう根拠できみがルールを決めようとしているのか分からず、
各制限が、原則に沿って公正に決められているようには見えず、
きみが恣意的に制限を課したり、解除したりしているように見えます
きみのルールを理解するためにも、上述の質問に答えてください
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 06:35:54.68 ID:0LTYMkWt.net
- >>787
だから進行役として役割を果たせてないから
◆OPvnwmVcJYxEとは無関係に投票が始まるんだろ？
進行役としてまだ動くのか？
運営から観れば統一とれないだろうが
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 06:37:07.34 ID:0LTYMkWt.net
- >>784
こんなごちゃごちゃしたものを投票しろと？無理だって
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 07:16:00.50 ID:0LTYMkWt.net
- そうだ忘れてた
【自治】WEBアニメの取り扱いに関しての投票のお願い
こんな感じでスレを立てる
トリップをつけて立てるので俺が運営に申請する流れになるのだろう
発案者はトリップつけたくないと言ってるので自動的に俺が主動する形になる？
これでOK？
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 07:17:28.82 ID:FDSrS0QZ.net
- >>788
これ以上不扱案の投票を邪魔しないでください
申請合戦はダメ
一度LRが変更されたらよほどのことがない限りしばらく様子を見る
一度LR改定が否決されたらよほどのことがない限り今のLRでしばらく様子を見る
それだけのことをわざわざややこしくしないでください
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 07:58:26.42 ID:AQZ2neom.net
- ID:0LTYMkWt
スレ立て魔はすっこんでやがれです
- 794 ：1 ：2017/08/10(木) 13:09:35.78 ID:y+0+kO69.net
- >>792
> これ以上不扱案の投票を邪魔しないでください
言いがかりです。 邪魔などしていません
きみが設定している議論期間に
>>775 > 8/19までに投票に関する議論が収束する前提
投票後のルールで不公正と思える点があるから質問しています
> 申請合戦はダメ
申請合戦はダメですが、それと板内で懸案事項について議論することとは別です
一緒くたにして論点をぼかさないで下さい
> 一度LRが変更されたらよほどのことがない限りしばらく様子を見る
> 一度LR改定が否決されたらよほどのことがない限り今のLRでしばらく様子を見る
基本的な考えはそうですが、これをきみがルール化したもの（>>784）が
恣意的に、制限を課したり、制限を解除しているように見えるので、
どういう理由（根拠）に基づいて、それらの制限を決めているのかを質問しています
今はきみが設定している議論期間なのですから、ちゃぶ台返しなどせず、
進行役として、誠実に議論に応じて頂きたいと思います
一旦、この辺で失礼します
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 14:33:36.07 ID:F8o2vE9b.net
- >>794
これはお前に対するリコールでもあるわけだから
本来お前は投票方法に口を挟むべきでない
お前はお前とこっちの提案者の2人以外の住人が
おいていかれるような議論をふっかけるな
>>784 や >>792 の考え方は正しいと思う
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:32:49.46 ID:+Wo1/wBJ.net
- 自演乙
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 20:25:35.55 ID:FDSrS0QZ.net
- >>796
>>784 や >>792 の考え方がおかしいと思うなら
どこがどう不公平だと思うか書いてくれ
賛成派スレ主以外の賛成派からも不公平だとのまっとうな指摘があるなら
ゴリ押しはしないから
>>790 や >>795 のように、二人だけで長文レスバトルまたですか、という指摘も
もっともだと思う
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:55:28.55 ID:AQZ2neom.net
- >>795
お前だとかリコールだとか、それはあんまりにも失礼だと思う
口を挟むなと言うのなら、そっちこそ賛成派の話し合いに口を挟むべきではないし、
期限を切って急かすような真似は慎むべきだろう
賛成派の進行役が口を挟んじゃいけないなら、賛成派の話し合いに不扱派の勝手な投票行動を影響させるべきじゃない
賛成派は賛成派で勝手にしていい事になる
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:57:13.63 ID:AQZ2neom.net
- 賛成派の進行役をリコールだとか、そういう事を決めるのも、賛成派だけの専権事項だろう
不扱派が気に入らないからと言って賛成派の進行役の人選をいじるのは不当な干渉だからな
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 22:41:43.12 ID:FDSrS0QZ.net
- 賛成案がいつまでも決まらないだけなら生暖かく見守ってもいいが
一度は賛成案を決めたのに（この時点では賛成派には干渉しなかった）
賛成案と不扱案のすり合わせの話し合いをやって、決裂して
投票についての話し合いを始めたのに
賛成案に異論が出て話し合いやり直しするからさすがにもう待てないと
言っている
一度は賛成案と不扱案のすり合わせの話し合いをもった後の揺り戻しだから
当然不扱派の干渉は許されると考える
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 23:20:25.05 ID:AQZ2neom.net
- それはマルメリハのせいだな
あいつがここで反対派として口出しまくったせいで、一度は決まりかけた賛成案が仕切り直しになった
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 23:56:47.05 ID:+Wo1/wBJ.net
- 今口論してる相手が多分そのマルだぞ
他の誰かより何か権限があるわけでも制限があるわけでもない相手をリコールとかぬかすのはあいつだけだ
- 803 ：1 ：2017/08/10(木) 23:59:06.77 ID:y+0+kO69.net
- >>797
>>758>>785>>790>>795など、他の人にとって理解が困難との事ですので、
もう一度、できるだけ分かりやすく説明してみます（と思ったが・・・・）
私と不扱い案提案者がやっている議論（>>779や>>784）は、投票後のルールについてです
懸念事項は大きく２つあります。
１．投票で否決された案は、直ぐにまた議論を再開したり、投票に持ち込んではいけない
（住民の意思が示されたのだから、当面はそれを尊重する必要があるため）
２．申請合戦をやってはいけない
（勝手に申請を出しあったり、相手の申請を取り下げることは運営の作業妨害になるため）
この２つの懸念事項は、おそらくお互いに共有できていると思いますが、
これに対し、具体的にどのようなルールにするかで揉めています。
以下で、１、２について、もう少し詳しく説明してみます
- 804 ：1 ：2017/08/11(金) 00:05:42.38 ID:mvp4eaP8.net
- まず、 （>>803つづき）
１．投票で否決された案は、直ぐにまた議論を再開したり投票に持ち込んではいけない
（住民の意思が示されたのだから、当面はそれを尊重する必要があるため） について
これについては、
・不扱い案が 『否決×』 された場合には、『不扱い案』 の再提案が１年間制限され、
・不扱い案が 『可決○』 された場合には、『賛成案』 の提案が１年間制限される
（補足：不扱い案の「可決〇」は、賛成案の「否決×」を意味する）
私はこのように考えており、この点は>>784（の2と1）と一致しているが、
以下の３点で不扱い案提案者と意見が異なっています。
Ａ．>>784の1と3では次のただし書きがあり、
> ただし不扱案が運営に否認された場合はこの限りではない
> ただし賛成案が運営に否認された場合はこの限りではない
これでは、
１年を待たずに議論の再開や投票、申請が可能となるため、
投票で示された『住民意思』が尊重されておらず、不公正と考えています。
Ｂ．>>784の4では次のようになっており、
・（不扱い案が 『否決×』 され）賛成案も 『否決×』 された場合には、
『不扱い案』 の再提案は、『ケースバイケース』
この場合も、
１年を待たずに 『不扱い案』 の議論の再開や投票、申請が可能となるため、
投票で示された『住民意思』が尊重されておらず、不公正であり、更に不扱い案の優遇で不公平と考えています
Ｃ．>>784の1と3で、
・・・およびその他のLR変更案の発議は、可決された日から１年間は制限される
配信アニメの提案とは関係のない、
「『その他』のLR変更案の発議」 にまで１年間の制限をしているが、
制限が必要となる理由が示されておらず、これでは 『発議する権利』 が侵害されるため
不公正だと考えています。
- 805 ：1 ：2017/08/11(金) 00:19:24.60 ID:mvp4eaP8.net
- 次に、 （>>804つづき）
２．申請合戦をやってはいけない
（勝手に申請を出しあったり、相手の申請を取り下げることは運営の作業妨害になるため）
これについては、>>756でまほら氏のレスに沿った説明をしており、
> まほら氏は
> 手順を踏んで（つまり板での議論と合意を経て）申請すれば対応する、との事であり、
> 板の利用者の要求（＝待てない（くらい重要な問題がある））を優先してのこと
これに対し、不扱い案提案者も、
>>784の1と3 > 申請にあたっては運営★とよく相談のこと
としており、お互いに合意できているように思います
それなら、２の何が問題なのか？ これは想像ですが、>>804のＣで、
「『その他』のLR変更案の発議」
にまで１年間の制限をしている理由が、「申請合戦」をさけるため？ と想像される点です
仮にそうであるなら、あらためて確認したい点が２つ
ａ．「申請合戦」は申請段階の話であり、その手前の「板内での議論」とは直接関係ない
申請と直接関係しないのに、板内の議論がなぜ制限されるのか？
この制限は、不当に（正当な理由なく）「発議する権利」を侵害しているように思います
ｂ．そもそも、『申請にあたっては運営★とよく相談』は何のため？！
「申請合戦」は、『申請にあたっては運営★とよく相談』で対策できるのではなかったのか？
何か問題が起きれば、自然発生的に板内で議論は始まります
それが重要な問題であれば、ルール変更の是非にまで話は及ぶでしょう
そして最終的に申請となれば、その時に運営★に相談すれば「申請合戦」は防げるわけで
なぜ、議論自体を制限する必要があるのか？ その理由の説明がなく、理解のしようがないです
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 00:31:25.60 ID:xlwE4XlC.net
- >>804
２ちゃんの議論で、投票結果はそこまで重要じゃないんだよ
投票より議論の過程が重要
それと運営方針と異なるLRは承認されない
Ａ 例えばなんＪで「野球の実況に限る」という趣旨LR案が何度か投票にかけられ、賛成多数となったが
運営に否認され、現在のLR （★なんでも実況可★ この板では主に野球の実況をしてるやで） に
落ち着いた
運営に否認された時点でその案は廃案（議論の過程に問題があるか、運営方針と異なる等）だから
他案の議論は解禁される
B 不扱案が否決され、後日賛成案も否決された場合
そのとき板の機運が「今のLRでしばらく様子をみる」「不扱案を再議する」「不扱案、賛成案以外の案を
話し合う」のいずれになるか不明であり、予断をもつべきでない
賛成案を議論するなかで、やっぱりこの板で配信アニメを扱うべきでない、不扱案を再議するべきだと
いう機運になる可能性を結論がでる前から否定すべきでない
むしろ賛成案が否決されても不扱案を再議してはいけないというのは不扱案の不当な冷遇で不公平
賛成案が否決されたときに、板が「今のLRでしばらく様子をみる」という流れであれば、不扱案が否決された
ときから1年程度は今のLRで様子を見るべきであることには同意するが
Ｃ 配信アニメの取り扱い以外のLR変更の可能性について
運営サイドからみれば、配信アニメの取り扱い以外の部分の変更であってもLRの変更申請は申請合戦
と解釈される可能性が高い
だからスレタイの件も申請するなら同時申請すべきである
一度LR変更が提案されたなら、よほどのことがない限り別の部分の変更であってもLR変更は申請すべき
でないし、そうである以上、申請を前提とした議論もすべきでない
緊急にLRの変更を必要とするほどの「よほどのこと」があれば別だが
- 807 ：1 ：2017/08/11(金) 00:44:48.11 ID:mvp4eaP8.net
- >>805 つづき
またまた長文になってしまいましたが、
>>804-805の、Ａ、Ｂ、Ｃ、ａ、ｂ、が、私が不公正、不公平、そして疑問に思う点です
これらは、>>803の２つの懸念事項に対し、
不扱い案提案者がどのような原則（根拠）をもってルール化したのか
それが分からないために生じている点が大きいように思っており、
まずは、ルール化した際の原則（根拠）について、説明をを求めているところです。
>>792
きみの>>784の提案に対する意見や疑問点を改めてまとめました
ルール変更の議論は、細部の詰めの作業になれば、
より詳しい文章が必要となるのは避けがたいことだと思いますが、決める必要のあることは決めなければならず、
また、一方の意見に異論があるなら、まずは議論を通して解決をはかる必要があります。
これを「長文だから」（←ある程度は仕方ない）、「レスバトルだから」（←目的に沿った議論は必要です）
「理解できない住民がいるから」（←必要な議論はする必要があります）と、避けることはできないと思います
今はきみが設定した議論期間なのですから、進行役として議論に応じて頂きますよう、お願いいたします。
- 808 ：1 ：2017/08/11(金) 01:38:19.78 ID:mvp4eaP8.net
- >>806
不扱い案の提案者の人ですかね？
以下、そのつもりで書きますが、まずは質問に回答していただき感謝です。
Ａについては了解です。 分かりやすい事例で納得です
- 809 ：1 ：2017/08/11(金) 01:53:29.53 ID:mvp4eaP8.net
- >>806
Ｂについては納得できません。
> 賛成案を議論するなかで、やっぱりこの板で配信アニメを扱うべきでない、不扱案を再議するべきだと
> いう機運になる可能性を結論がでる前から否定すべきでない
機運を否定しているわけではなく、その機運を１年間温めてもらう必要があると考えます
仮に、不扱い案が否決され、１年間の制限期間であり、賛成派の議論もずっと続いていたとして
その間も、アニメ板には今同様、ポツポツと配信アニメスレが立てられるでしょう
場合によっては、不扱い案の否決で、今より若干、増える可能性もあります
そんな中で、不扱い案への機運は高まるでしょうが、
それでも住民意思を尊重し、「１年間の制限」に耐えるのがお互い合意しているルールですよね
きみは>>771で、「１年間の制限」が適用されない例として
> 不扱案が否決された場合は、よほどのことがない限り賛成案の議論の結論を待つことにします
> 不扱案否決後1年を経過しても賛成案の結論が出ない場合は不扱案の再議可とします
> （よほどのこと＝大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を圧迫する
> ほどになる等）
このように書いていますが、賛成案の否決は「よほどのこと」と同等なのでしょうか？
私にはとてもそうは思えないです。
- 810 ：1 ：2017/08/11(金) 01:56:37.22 ID:mvp4eaP8.net
- >>806
Ｃについても納得しかねます。
> 申請合戦 > と解釈される可能性が高い
> よほどのことがない限り別の部分の変更であってもLR変更は申請すべき > でない
Ａのような明確な事例はないのでしょうか？
この文章だけでは、ただきみが運営の意思を忖度しているだけのように思い、
私は、忖度するくらいなら、直接運営に相談すればよいとしか思えないです。
きみはＢで未来の可能性を結論が出る前に否定すべきでない、と書いていましたが、
これこそ正に、可能性の否定だと思います。
運営に相談したら直ちにペナルティが課される、というわけでもないのだから、
勝手に忖度して未来の可能性を制限するようなことはせず、
先ずは相談すればいいと私は思います
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 03:13:16.59 ID:xlwE4XlC.net
- >>809
B 賛成案の議論が続いている場合と、投票で賛成案が否決された（または話し合いの結果
投票するまでもなく廃案になった）場合は同一視できない
賛成案が否決または廃案になれば、その後の選択肢が大きく分けて３つあるわけで
結論が出る前から「不扱案の再議」の機運が高まったとしてもそれは認められないというのは
不扱案に対する不当な扱いだ
C 申請合戦はダメ、督促はダメというのは２ちゃんで板設定を申請する場合の基本ルール
ただ明文化すると故意に申請合戦や督促をして申請を妨害する人が発生するのが２ちゃんなので
明文化はされていない
不扱案申請中に、別のLR変更案を申請するのはもちろん、さほど時間がたってないにの
「別の案を申請していいですか」と相談すること自体が申請合戦や督促と捉えられ、不扱案の申請が
スルーされたり後回しにされる可能性は否定できず、事実上不扱案の申請妨害になる
これは譲歩できない
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:17:45.47 ID:CPS6Q5xC.net
- >>751
＞意見収集期間が終わりましたので、投票要領をまとめて8/10までに書き込みます
それでどうすんだ？
投票するのか？
しないのか？
スレ立てられないぞｗ
>>802
＞他の誰かより何か権限があるわけでも制限があるわけでもない相手をリコールとかぬかすのはあいつだけだ
住民がリコールするんだから問題はないよ
>>806
＞だからスレタイの件も申請するなら同時申請すべきである
同時申請で通ったものあるのかよｗ
とにかく投票も出来ない感じだな
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:36:49.67 ID:xlwE4XlC.net
- >>812
約1名に長文レスバトルを仕掛けられてまとめを書き込めない状況ですがｗ
それ以外の方からは特に投票要領に関する意見はないようなので
13日ぐらいには投票要領を作ります
ただし議論の周知は自治スレでage議論すれば十分で
これ以上議論スレを乱立させる必要はない
仮にあなたがスレを立ててもおれはそちらに移動しません
このままここの自治スレで議論を続けます
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:46:59.27 ID:CPS6Q5xC.net
- 了解１３日くらいにスレ立てて様子見を見る
スレには来なくてもいいよ
投票の決定事項を書くのと周囲に知らせるためだから
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:50:27.10 ID:xlwE4XlC.net
- 今のうちに投票の議案となる不扱案の全文を書き込む
>>547 からの変更点はは09行目
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
↓
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の比較・対決スレは禁止)
です
- 816 ：不扱案全文＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:52:36.12 ID:xlwE4XlC.net
- 01: 実況厳禁！実況は各実況板で。
02:
03: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
04: Webアニメはこの板では扱わないのでネット配信アニメ総合スレも活用してください
05:
06: ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
07: 〇先行放送(BS等)・先行配信と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
08: (その他の再放送・再配信作品は禁止)
09: 〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
10: (複数作品の比較・対決スレは禁止)
11: 〇新作のスレ立ては放送開始の1週間前を目安に
12: 〇放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ
13: ●その他の作品は以下の板で
14: 〇放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
15: 〇本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAなどはアニメ２へ
16: 〇終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
17: 〇劇場版アニメはアニメ映画へ
18: 〇海外アニメは海外アニメ漫画へ
19: ●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
20: ●その他の話題はアニメサロンへ
21: ●アニメ関連板
22: 〇ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
23: 〇旧シャア専用/ccさくら/声優総合/声優個人
24: ●質問は質問･雑談へ
25: ●自治議論は自治スレへ
26:
27: 違法配信の話題は禁止
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:55:12.25 ID:CPS6Q5xC.net
- もう何回も書くがｗ
＞複数作品の比較・対決スレは禁止
それを目的にしなければ良いんだろ？
もし比較が出来ないならば他作品の話を一切できなくなる
アンチスレの目的の1つは、過去作品との比較は含まれる
アンチスレは自由にやらせてもらう
これだけは宣言する
「複数作品の比較・対決スレは禁止」だが「スレタイに他作品の名前が書かれる」事は
問題は無いと考えている
なぜならアンチスレは対象の作品を批判するためのスレだから
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:11:11.45 ID:xlwE4XlC.net
- >>816
タグ付き全文はこちら
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/100
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:13:01.35 ID:vqaUgDNr.net
- BORUTOはNARUTOなれない出来損ない糞アニメ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490783181/
こういうスレが禁止になるのか
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:19:02.65 ID:vqaUgDNr.net
- 不扱とスレタイ制限は別々に投票できないのか
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:22:34.64 ID:xlwE4XlC.net
- と、ここまで書いて気づいたが
「Webアニメ」という言い方が気になるという意見が出ていたな
04行目は「配信アニメ」にしますか
確かにmp4等を配信するだけのものを「Webアニメ」というのはおれにも違和感はある
「Webアニメ」というなら、flashアニメや
その他スクリプト的なものを配信し端末側でアニメを描画するものを指しそうなものだ
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:25:56.92 ID:xlwE4XlC.net
- >>820
【第1号議案】 配信アニメの取扱いに関する件
【第2号議案】 スレタイに関する件
に分けて投票します
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:33:13.29 ID:vqaUgDNr.net
- >>814
需要無いです
建てたら削除依頼出します
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 09:39:34.43 ID:xlwE4XlC.net
- >>821
Webアニメといえば、以前PS3等で配信されていた「週刊トロステーション」とか
そういうのを指すんじゃないかという考え方も成り立つと思う
そんなわけでこの件については1日待って異論がなければ「配信アニメ」に修正します
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 10:39:19.36 ID:CPS6Q5xC.net
- >>823
需要じゃなくて投票を知らせるためのスレだよ
お前は自治妨害したいだけ
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 10:58:36.38 ID:vqaUgDNr.net
- >>825
不扱案の提案者が使わないって言ってるのに無視して勝手に立てるお前が自治妨害じゃ
スレ立て中毒め
- 827 ：1 ：2017/08/11(金) 23:40:31.78 ID:mvp4eaP8.net
- B 不扱案が 「否決×」 され、後日賛成案も 「否決×」 された場合
>>811
> その後の選択肢が大きく分けて３つあるわけで
３つとは、きみが>>806のＢで書いた、つぎの３つですよね。
１．「今のLRでしばらく様子をみる」
２．「不扱案を再議する」
３．「不扱案、賛成案以外の案を話し合う」
よくよく考えてみたんですが、公平を期すならば、３つではなく４つではないでしょうか
４．「（より住民の理解が得られる）修正された賛成案を発議する」
賛成派にも、「もう少し○○すれば、もっと受け入れられるはず！」との機運の高まりはあるでしょう
ふざけるな！ と思われるかもしれませんが、まず、極端なケースで考えてみると・・・・
不扱い案が 「否決×」 となり、その１週間後に賛成案も 「否決×」 となった場合、
不扱い案は 「否決×」 されて１週間しかたってないから、そのまま再議するのは道義上、無理ですよね？
だからこのケースでは、結局２も、こうせざるを得ないですよね。
２改．「（より住民の理解が得られる）修正された不扱案を発議する」
しかしこれでも１週間のブランクしかなく、４に近い強引さがありますよね
では、どれだけ待てば遠慮なく再議できるようになるのでしょうか？
２週間？、１か月？、、、それが、きみと私で合意した「１年」なのではないでしょうか？
さて、次は別の視点から考えてみましょうか
不扱い案「否決×」→賛成案「否決×」→不扱い案再議「否決×」→賛成案再議「否決×」・・・
現状維持派は、連戦連勝ですが、彼らが安心できる時はいつ来るのでしょうか？
現状維持派にとりあえず安心してもらうためにも、
お互いの否決の日から１年間は制限を受け入れることにしませんか？
- 828 ：1 ：2017/08/12(土) 00:04:48.39 ID:YlPFcEvs.net
- Ｃ 配信アニメの取り扱い以外のLR変更の可能性について
>>811
> 「別の案を申請していいですか」と相談すること自体が申請合戦や督促と捉えられ、不扱案の申請が
> スルーされたり後回しにされる可能性は否定できず、事実上不扱案の申請妨害になる
相談することにまでペナルティが課されるなんて、きみがそう思っているだけなのでは？
過去の申請スレを見ますと、
５か月前の申請を取り下げ、そして修正申請している事例がありましたよ
申請： http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/325
取り下げ：http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/408
修正申請：http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/410
運営判断：http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/412
また、>>755の後日談で、まほら氏のやりとりなども・・・
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/148,153,122
※ 過去スレが見れない時は、普通のブラウザ（IEなど）を使えば見れますよ
上の修正申請への対応や、運営のまほら氏や妙心さん（？）などの発言からは、
自治での議論を尊重し、その意向に沿いたいという思いが感じられましたし、
「相談したからペナルティ」なんて発想とは、対極にあるように思いましたよ
これら実際のやりとりを見る限り、きみの想像していることに説得力があるようには思えず、
このＣ（その他の議案への制限の是非）については、議論が必要な時はしっかりと議論を行い
申請に際しては、運営に相談する、ということで問題ないように私は思いますね。
> スルーされたり後回しにされる可能性は否定できず
・きみの「実証されない懸念（杞憂？）」と、
・自治議論の「発議する権利」の最大１年間の停止
私は、後者を制限し、前者を優先する理由に乏しいと思いますがいかがでしょうか？
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 06:50:55.62 ID:WKHCH12O.net
- >>826
告知しないで投票させる方がおかしいと書いてるだけだ
>>828
運営は今回のLR変更も認めないよ
どんだけもめてると思ってるんだｗ
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 07:48:03.00 ID:n8zgolvS.net
- >>827
これ以上、他の住人をおいてけぼりにして、あなただけと話し合いません
それ以外の方から指摘があれｂ対応しますが
基本は
申請合戦はダメ
申請したら運営の判断を待つ 督促はダメ
一度LRが変更されたらよほどのことがない限りしばらく様子を見る
一度LR改定が否決されたらよほどのことがない限り今のLRでしばらく様子を見る
申請したLR改定案が運営に否認されたら（否認理由にもよるが）リセットして再議
これだけの話なのに、わざわざややこしい話にして不扱案の投票を妨害している
ように思えますから
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 07:51:41.71 ID:WKHCH12O.net
- ちなみにアニメ板の住人として「WEBアニメが自然と語られる」環境になった時に
LRを変更すべき。
意識がそう変わった事をまず確認しよう
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 08:11:03.80 ID:n8zgolvS.net
- >>827
合意しない
そもそも仮定が現状と著しく違う
1週間待てば賛成案が決まると確約するなら8/27に不扱案の投票をしないで待つさ
いつまで待っても賛成案がまとまりそうにないからもう待てないと言っている
>>828
「よほどのことがない限り」ダメ＝「よほどのことがあれば」可能
その板のケースでは、板で緊急にLRを修正すべき「よほどのこと」があったのでは
一度申請したら運営判断が出るまで運営凸したらダメ、が原則だ
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 15:30:17.17 ID:uWKcncvS.net
- 告知・・・あっ（察し）
ID:WKHCH12O＝ロリコン青森ＯＣＮ、はっきりわかんだね
くわしくは>>227
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 16:40:18.56 ID:jryi3mxl.net
- スレ立てられないのに自然と語られるとか、馬鹿だねぇ
スレが無いと自然も何も語れないだろうが
マルメリハの言ってる事は卑怯だ
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 21:38:52.35 ID:b3Fi1WtW.net
- ぷりぷりちいちゃん！！は立ってるのに
１００％パスカル先生のスレは立ってないからな
つべＷＥＢ版のパスカルは落ちて
ＴＶ版は立ってない
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 21:52:26.40 ID:b3Fi1WtW.net
- >>831
モンストアニメとか、こぎみゅんとか、しろたんとか
いったいどこで語られているのか
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 21:54:25.94 ID:b3Fi1WtW.net
- 2017年8月12日 19:00
あざらしが主役のWEBアニメ「しろたんがいっぱい！」配信スタート
たてごとあざらしの赤ちゃんをモチーフとしたキャラクター「しろたん」のWEBアニメ化が決定し、「しろたん しろたんがいっぱい！」のタイトルで、8月12日からYouTubeで全24話（各話1分）が順次配信されることがわかった。
同作では、しろたんを愛する人たちが思い描く夢の世界を表現。姿かたちを変えた、たくさんのしろたんが登場し、みんなが喜んでくれることを実現するために、さまざまなことにチャレンジしていく姿を描く。
なお、しろたん役を「戦姫絶唱シンフォギア」「魔法少女まどか☆マギカ」の悠木碧が務めることもわかった。悠木は「しろたんは、たくさんのバージョン違いがいて、麦わら帽子をかぶることもあれば、お寿司やきのこになったりもします。
演じてみて衝撃を受けたのは、それが実は全部別のしろたんだったということです。
登場する全キャラクターがしろたんという状況の中で、どうやって演じ分けするかを模索することも楽しかったです」と収録を振り、「よく寝るしろたんですが、毎回同じ寝息にならないように、いろいろと変化をつけています。
特に2話の寝起きシーンでは、いい声を出せたと思うので、ぜひ注目していただきたいです」と語っている。
そのほか、東京・原宿のQ's spot OMOHARAでは8月27日まで、「ふわふわしろたんかき氷」を販売する期間限定ショップ「アイスしろたん原宿」が出店中。
9月に千葉・幕張メッセで開催される日本最大級のファッション＆音楽イベント「Rakuten GirlsAward 2017 AUTUMN/WINTER」では、ティーン向け雑誌「Seventeen」（集英社刊）と、10～20代女子に人気のブランド「WEGO」とのコラボステージも決定している。
http://anime.eiga.com/news/104968/
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 22:14:08.67 ID:n8zgolvS.net
- >>837
【有料】ネット配信アニメ総合スレ 26【無料】(c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1437702839/
作品単独スレが必要ならアニメ２でいいと思う
- 839 ：1 ：2017/08/12(土) 23:50:41.24 ID:YlPFcEvs.net
- >>830
『基本は ～ これだけの話なのに』
私もおおむね、そのように思いますが、きみがこれを具体的にルール化したもの（>>784）に
いろいろ問題があると指摘しています。 （詳細は>>827>>828）
> わざわざややこしい話にして不扱案の投票を妨害している> ように思えますから
今はきみが設定している議論期間です。 （>>775 8/19まで）
議論期間に、きみの方針の問題点を指摘することが、なぜ『投票』の妨害になるのでしょうか？
きみも進行役なら、合理的な根拠なく、『思えます』 で議論を放棄せず、
私の指摘に、『正面から』 答える責任があると思いますよ。
- 840 ：1 ：2017/08/13(日) 00:06:19.98 ID:qzG3ACjM.net
- >>832
> そもそも仮定が現状と著しく違う
> 1週間待てば賛成案が決まると確約するなら8/27に不扱案の投票をしないで待つさ
>>827の論点はそこではありません。
１週間後ではなく、１か月後に賛成案の投票があった場合でも、問題はなにも変わりません
きみのルール（>>784）の問題点は次の通りです。
・8/27に不扱い案の投票、不扱い案は、否決×
・１か月後、賛成案の投票、賛成案は、否決×
→賛成案が×となり、不扱い派の 「機運が高まった」
→不扱い案の議論再開
・１か月後、不扱い案の投票、不扱い案は、否決×
→不扱い案が×となり、賛成派の 「機運が高まった」
→賛成案の議論再開
・１か月後、賛成案の投票、賛成案は、否決×
（以下、ループ）
こんなことになる恐れがあり、これでは、現状維持派は勿論、多くの板住民の意向が無視されるため
一旦、否決された案は、少なくとも１年間は発議すべきではない、と提案しています
- 841 ：1 ：2017/08/13(日) 00:30:05.08 ID:qzG3ACjM.net
- >>832
> その板のケースでは、板で緊急にLRを修正すべき「よほどのこと」があったのでは
「よほどのこと」があったのかどうかは、その板の議論スレを見ればすぐに分かる事です。
★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド 3★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354567495/894
（過去ログが見れない人は、IEなど普通のブラウザであれば見れます）
ここを見れば分かりますが、「申請中の 509-510 を修正し再申請します」としか書かれておらず
「よほどのこと」を思わせるものは何も見当たりません。
> 運営凸したらダメ、が原則だ
そりゃそうです。 運営に「○○の処理はどうなった？」などと凸するのはNGですよ。
そんなものと、自治議論を経た修正提案についての運営への相談を
一緒にしないでください
ちゃんとした相談ならば、>>828で事例を挙げた通り、運営は相談に応じているではないですか
きみの「想像」に対して、私はこれまで事例を挙げて反論してきましたが、もう一度書いておきます
・きみの「実証されない懸念（杞憂？）」と、
・配信アニメ以外の、あらゆる議案について「発議する権利」の最大１年間の停止
私は、後者を制限し、前者を優先する理由に乏しいと思いますがいかがでしょうか？
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 01:04:56.45 ID:QexfYd66.net
- 「夢王国と眠れる100人の王子様 ショート」
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公式サイト:http://www.yume-100.com/
アニメ「夢夢王国と眠れる100人の王子様 ショート」
公式サイト:http://short.yume-100.com/
https://abema.tv/video/title/218-16
こんなのもあるぞ
アニメ２なのか
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 07:30:21.20 ID:9fXJc30+.net
- >>835
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1480858793/
↑
落ちただけだ
>>837
＞YouTube のチャンネル「公式しろたんＴＶ」にてアニメ
＞「しろたん しろたんがいっぱい！」全 24 話順次公開します！
ＴＶと言ってるよｗ
制作側のＴＶで作るのを想定しているのかもしれない
Youtubeで見る＝TVと認識してるのかもしれない
今回のWEBアニメは「TVと勘違いしている制作側の混乱」でしかないとすら思うよ
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 07:33:40.51 ID:9fXJc30+.net
- >>842
このあたりはスマホゲームの延長としてアニメを作る感じじゃないのか
課金と絡めながらTVアニメとは異なる進化をすると予想
>>834
アニメ２板で扱えるんだろ？
もし扱えないなら今回のLR変更も無意味になる
アニメ板で扱う→アニメ２板で扱う
ならアニメ２板は現在でも扱える事になる
これが扱えないなら
アニメ板とアニメ２板を同時にLR申請を変更しなければならない
LRの整備のために年単位で調整するとかうんざりするね
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 07:36:51.54 ID:9fXJc30+.net
- >>833
青森アンチ君来てたのか？
カテゴリ移動の方はどうですか？
俺はアニメカテゴリを作成してアニメ独立運動をしたい
板カテゴリ移動・追加登録議論スレ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491492618/
↑
ちなみに議論してるのはここだけど
どうも1人で変更させたいらしい
無理だってｗ
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 07:38:21.57 ID:Ziw6SeIb.net
- >>839
「投票の結果より議論の過程が重要」という前提を忘れてないですか
あなたの論調は「議論より投票の結果が重要」になってませんか
それと、あなた以外の自治スレ住人は >>784 に異論を唱えてないことを
良く考えてくれ
「また2人で長文レスバトルかようんざりだ」
と思われるような行為はもう謹んで欲しい
議論期間だからまたレスバトルをやれと言われてももうスルーだ
賛成スレで議論が振り出しに戻ったのもそれが一員だったのでは
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 07:42:33.69 ID:Ziw6SeIb.net
- >>842
これはスマホゲームのスレで話題の1つとして扱えば足るような
特定作品の単独スレをアニメ２に立てていいかどうかの議論はアニメ板の自治の範疇外
アニメ２板の自治で相談してくれ
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 07:43:02.32 ID:9fXJc30+.net
- http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/159
↑
ちなみに投票数が伸びないのに申請をしてしまうと逆効果になりそうだな
だから◆OPvnwmVcJYxE は投票させたくない
そして数が少ないからLRは変更してはいけない
一部の声のでかい奴の言う事はうさんくさい
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 08:07:59.17 ID:Ziw6SeIb.net
- Webアニメか配信アニメか、については賛成派スレでも意見があるようですが
こちらの自治スレでは「配信アニメ」に修正することに異論がないので
>>816 の04行は「Webアニメ」→「配信アニメ」に修正します
- 850 ：不扱案全文＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 08:08:50.89 ID:Ziw6SeIb.net
- 01: 実況厳禁！実況は各実況板で。
02:
03: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
04: 配信アニメはこの板では扱わないのでネット配信アニメ総合スレも活用してください
05:
06: ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
07: 〇先行放送(BS等)・先行配信と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
08: (その他の再放送・再配信作品は禁止)
09: 〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
10: (複数作品の比較・対決スレは禁止)
11: 〇新作のスレ立ては放送開始の1週間前を目安に
12: 〇放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ
13: ●その他の作品は以下の板で
14: 〇放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
15: 〇本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAなどはアニメ２へ
16: 〇終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
17: 〇劇場版アニメはアニメ映画へ
18: 〇海外アニメは海外アニメ漫画へ
19: ●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
20: ●その他の話題はアニメサロンへ
21: ●アニメ関連板
22: 〇ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
23: 〇旧シャア専用/ccさくら/声優総合/声優個人
24: ●質問は質問･雑談へ
25: ●自治議論は自治スレへ
26:
27: 違法配信の話題は禁止
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 08:20:28.27 ID:9fXJc30+.net
- >>849
俺はWEBアニメと前から書いてる配信アニメと言うなら
定義をもう少し絞り混まないとなぁ
配信できるアプリ経由で見られる前提か？
WEBアニメとどう違うのか差異を書かないとダメでは？
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 08:22:13.97 ID:9fXJc30+.net
- 動画配信サービス
Hulu
dTV
U-NEXT
TSUTAYA TV
バンダイチャンネル
このあたりを禁止する事になるな
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 08:29:47.04 ID:Ziw6SeIb.net
- >>850 のタグ付き全文はこちら
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 08:34:48.82 ID:Ziw6SeIb.net
- >>851
「Webアニメ」だとAdobe Flashやそれに類するものを指すという解釈も可能
「配信アニメ」＝ネット配信されるアニメ全般（ただテレビアニメは除く）
HTML5の時代なので自作HPでも簡単に動画配信可能だ
mp4作ってこれだけ
<video><source src="test.mp4"></video>
動画配信サービスだろうが個人HPだろうがネット配信されるアニメ全般を指す
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 10:29:08.20 ID:9fXJc30+.net
- >>854
ならプロがフラッシュアニメをTV放送したら扱わないのか？
あくまで技術としてのAdobe Flashを否定する意味がない
CGアニメを作る時にAutoCad製のツールを使ってはダメなんて話をしたら混乱するだけ
鉛筆で下書きをするのに三菱製は使うなみたいな話だよ
意味わからん
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 10:49:44.75 ID:Ziw6SeIb.net
- >>855
だから「Webアニメ」という表現は、人によって「Flashアニメおよびそれに類するもの」
という解釈をする可能性があるから望ましくないと言っている
アニメがテレビで放送されるかネットで配信されるかを区別したいのだから
「テレビアニメ」に対して「配信アニメ」という表現のほうが誤解がおきにくい
当然、Flashアニメであっても現在放送中のテレビアニメはこの板で扱う
Adobe社が2020年にFlashの開発とサポートを終了すると表明していて
Adobe社自身がHTML5への移行を促してる状況なので
その頃にはWebアニメも配信アニメも同じ意味になるかとは思うが
今はまだ過渡期だから
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:34:20.53 ID:QexfYd66.net
- 【コミックアニメ】Splatoon「#1 ライダー」
コロコロチャンネル【公式】
2017/08/11 に公開
ひのでや参吉先生の大人気まんが『Splatoon』が待望のコミックアニメ化！
https://www.you tube.com/watch?v=bu9w02qA9b4
こういうのはＷＥＢアニメに該当するんでしょうかね
静止画を揺らしている程度の動きに音声つけてるだけの
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:43:27.07 ID:QexfYd66.net
- アニメ『アプリモンスターズ』第45話 [8/19(土）12:59まで期間限定配信！]
デジモンユニバース アプリモンスターズ公式チャンネル
デジモンユニバース アプリモンスターズ 第45話
「大激突！？ ガッチモンVSアグモン！」
https://www.youtube.com/watch?v=fFtmw9Qnbx4
もうテレビ局いらんな
ようつべで無料でチャンネル作って配信権もできるし
- 859 ：投票要領1＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:48:18.78 ID:Ziw6SeIb.net
- 投票要領【案】
１．議案
この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（以下LRと呼ぶ）変更をする
あわせてスレタイに作品名を1つ記入とする変更をすることについて賛否を問う投票を行う
第1号議案 ネット配信アニメの扱いの件
この板ではネット配信アニメを扱わない、とする変更に対する賛否を問う
（提案理由）
アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であるにもかかわらず
それに該当しない作品、とりわけ配信アニメ作品のスレ立てが散見されます。
そのため、この板では配信アニメ作品は扱わないとルールに明記します。
第2号議案 スレタイに関する件
「スレのタイトルには作品名を1つ」とする変更に対する賛否を問う
（提案理由）
(1) 比較・対決のスレは荒れやすいので禁止すべき
(2) アフィリエイトサイトに無断転載してアクセス数を稼ぐ目的で使われる
(3) 「1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつ」の原則から外れたスレッド重複・乱立や
本スレ争いの原因になりやすい
(4) 本来この板では扱えない作品スレ立ての口実になる
LR改定案の全文は >>850
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
- 860 ：投票要領2＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:49:53.93 ID:Ziw6SeIb.net
- ２．投票方法
2.1 投票日
2017/8/27 00:10:00～2017/8/27 23:59:59
2回投票制とする
予約時間：00:10:00～19:59:59
本投票時間：20:00:00～23:59:59
2.2 投票所
投票前日に投票所板(http://medaka.2ch.net/vote/)に
「アニメ板 ローカルルール変更投票スレ」というスレタイで
!extend:checked:vvvvvv::
（強制コテハン・強制IP表示）でスレを立てる
投票終了までにスレが埋まった場合、次スレを立てて投票することができる
レス番980を踏んだ人は次スレ立てが推奨される（立てなくても無効にはしない）
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:50:46.59 ID:Ziw6SeIb.net
- （おいこら回避）
- 862 ：投票要領3＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:51:13.98 ID:Ziw6SeIb.net
- 2.3 投票の書き方
名前欄には何も書かない（!slipコマンドを使ってはならない）
メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
本文
予約時：【予約】とだけ記入
投票時：
第1号議案に賛成の場合【1不扱賛成】 反対の場合【1不扱反対】
第2号議案に賛成の場合【2賛成】 反対の場合【2反対】
数字は全角数字でも有効、漢数字や特殊記号は無効とする
括弧は () （） も有効とするが、それ以外の文字と括弧がないものは無効
第1号議案と第2号議案の間は改行しなくてよい
（1回改行しても有効、2回以上の改行は可視性を損ねるので無効）
第1号議案と第2号議案のどちらか一方にだけ投票することができる
その場合、投票しなかった議案には棄権したとみなす（有効投票数にカウントしない）
【1賛成】、【1不扱】は【1不扱賛成】と解釈する
【1反対】、【1現状維持】は【1不扱反対】と解釈する
【賛成】は【1不扱賛成】【2賛成】と解釈する
【反対】は【1不扱反対】【2反対】と解釈する
【1不扱い賛成】【1不扱いに反対】のように送り仮名は有っても有効
それ以外の文字列記入は無効
- 863 ：投票要領4＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:53:25.04 ID:Ziw6SeIb.net
- ３．告知方法
投票日の1週間前（8/20）からを告知期間とし、提案者は勢い順上位20スレに
1日5スレずつ4日間で告知します
有志の方はアニメ板のそれ以外のスレに告知することができますが
他板（下記の例外を除く）や２ちゃん外への投票呼びかけは望ましくありません
（例外：anime2 anime3 asaloon anime4vip ranime ranimeh animovie）
４．不正投票と無効票
1人1回の投票をお願いします
● 予約投票と本投票で、妙なニックネーム、強制コテ、IP、IDがすべて一致しているもの
だけが有効です
● 入力ミス等による投票のやり直しは、予約時間・本投票時間それぞれにつき1回に限り可
同じIDで2回投票した場合は2回目の投票が有効
同じIDで3回以上投票した場合は無効
● WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
● 同じ会社や同じ学校からの投票は1票だけ有効
ただし複数票の場合、賛成と反対など異なる票があれば無効
● モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票は可
スマホはスマホ本体で投票してください（テザリングは無効）
● 著しく不正が疑われる場合は投票をやり直すことがある
（特定プロバイダの特定地域や特定社のスマホに投票が偏っている等）
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:53:59.35 ID:QexfYd66.net
- >>856
「配信アニメ」だと「テレビ配信アニメ」と言う人もでてくるよ
「ＷＥＢアニメ」が妥当かと思い
>>857 みたいなのは
漫画板で扱ってもらえればいいのでは
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:54:14.80 ID:Ziw6SeIb.net
- （おいこら回避その２）
- 866 ：投票要領5＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:55:26.55 ID:Ziw6SeIb.net
- ５．開票方法と開票後の扱い
5.1 開票方法
投票日の翌日(8/28)は異議申立日とし、不正投票等の疑義がある場合異議申立ができる
異議申立は原則として投票した人に限る（投票を棄権して後から文句を言うのはなし）
提案者は特に問題がなければ投票日の翌々日(8/29)以後すみやか(8/31まで）に開票し
開票結果を示す
第1号議案、第2号議案のそれぞれについて、定足数は設けず、有効投票の過半数の賛成で
可決とする 賛否同数は否決とする
5.2 開票後の扱い
第1号議案が可決した場合、提案者はすみやかに運営にLR変更を申請する
ただし第2号議案が否決の場合は該当部分を修正したうえで申請する
第1号議案が否決した場合、提案者はLR変更を申請しない
第1号議案否決、第2号議案可決の場合、本案提案者はLR変更申請をおこなわず、
配信アニメ賛成案提案者がその結果を尊重することを期待する
- 867 ：投票要領6 Last＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 12:56:37.45 ID:Ziw6SeIb.net
- ６．申請合戦と督促の禁止
申請合戦（LR変更申請中に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること）は原則禁止
申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限りしばらく様子を見る
本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
（よほどのことがない限りしばらく再議しない）
LR改定案が可決後、運営に否認された場合は（否認理由にもよるが）リセットして再議
（投票要領おわり）
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 13:02:04.92 ID:Ziw6SeIb.net
- >>864
テレビの場合、普通の人は放送または放映という
>>857
クォリティの問題じゃないと思うので
YouTubeにアップされたアニメを「Webアニメ」と呼ぶならば
それもWebアニメでしょう
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 15:17:00.30 ID:/pMyA94h.net
- ID:9fXJc30+＝マルメリハ＝ロリコン性犯罪者青森ocn
どんだけ１人で議論を妨害してもオマエがアニメアンチ板でやった悪行は消せないよ
恨むなら埋め立てスレ潰し連発した自分の愚かさを恨め
なおくわしくは>>227
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 19:24:40.58 ID:9fXJc30+.net
- >>869
こっちはいいからカテゴリ移動の方をなんとかしろよｗ
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 19:28:37.32 ID:9fXJc30+.net
- >>860
これが正式ならスレを立てるぞ俺は
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 19:56:02.62 ID:QexfYd66.net
- >>868
了解です
「コミックアニメ」もＷＥＢアニメなら
スレ数めちゃくちゃ増えそう
板全体でいくつくらいになるかなあ
ニコ動あたりで、個人が作ってみた系のアニメはどうなんだろう
>>871
何か１つ有名なＷＥＢアニメスレを立ててみてください＾＾
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 19:56:22.05 ID:tG4QpwB8.net
- ID:9fXJc30+
お前はもう何もするな
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 19:59:30.73 ID:/pMyA94h.net
- >>870
知らん
つーかお前はもう二度と息すんな
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 20:00:45.62 ID:/pMyA94h.net
- しかし規制議論でも嫌われここでも嫌われる青森マルメリハが悲惨すぎて草
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 20:03:54.84 ID:9fXJc30+.net
- >>872
告知スレを立てるって話だよ
告知しないで人が少ないなら運営は認めるとは思えないがな
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 20:45:06.49 ID:tG4QpwB8.net
- 告知スレとか意味分からん
スレ立てたって告知にならない
そもそも告知のためにスレなんか立てるな
スレ立て魔
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 20:48:11.50 ID:/pMyA94h.net
- >>877
告知
議論を尽くし
この２つはマルメリハの口癖
ＮＧしとくとすっきりするよ
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 22:01:33.73 ID:9fXJc30+.net
- >>877
告知になんか問題でもあるのか？毎日上げとけば判りやすいだろうが？
告知もしないで投票して何人来るんだよ？
わざと投票で賛成派を有利にしたいだけじゃないのか？
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 22:34:19.57 ID:QexfYd66.net
- 概要暫定決定→告知スレ投下→アンケ投票スレ→WEBアニメの扱いが決まる
こういうことか
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 22:43:24.41 ID:tG4QpwB8.net
- スレ立て反対
そもそもスレ欄なんか真剣に見ないから告知効果無い
むしろ乱立行為に当たる
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 23:33:17.68 ID:Ziw6SeIb.net
- >>880
投票結果では配信アニメの扱いは決まりません
申請したLRが運営に承認されて効力をもちます
投票結果より議論の過程が重要です
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 01:10:32.61 ID:+22qacGe.net
- >>881
じゃあ、すべてのスレに告知コピペを投下しますか
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 03:35:24.70 ID:PJbv1Ucw.net
- >>883
むしろそっちのほうが迷惑にならないんだよなあ
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 03:38:45.20 ID:PTjbXMmO.net
- そしてコピペ荒らしとしてアクセス規制へ
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 04:08:51.41 ID:PJbv1Ucw.net
- ならないよ
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 05:08:35.17 ID:PTjbXMmO.net
- ところがなることがあるんだよなあ
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 06:43:17.64 ID:beS6jySq.net
- >>886
◆OPvnwmVcJYxEは議論のために告知をするので別スレを立ててる
俺は今回の投票に関して、告知しないでトリップをつけないで
投票させて申請しても通らないと思ってる
通らない事を覚悟の上で行動するなら
単なる時間稼ぎだな
俺はまずはWEBアニメをどう扱うか浸透させる方が良いと思うから
時間をたっぷり使っても良いとも思ってる
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 06:46:57.78 ID:PJbv1Ucw.net
- 議論のために進行役が正式なスレを立てるのと、お前が勝手に告知用のスレを立てるのとは全く違うぞ
不扱案の責任者がここを議論に使うと言ってるんだ
お前が勝手に何かしていい事など無い
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 06:56:41.68 ID:beS6jySq.net
- >>889
だからそれを尊重するなら「告知しない、トリップつけない」で申請だが
運営がそれを通すのか？
確かに個人の願いだけで通った事もあったが
今回はそのケースには当てはまらないと思える
君たちが告知を異常に嫌がるのはアニメ板のLR変更を望まないからだろう
なら◆OPvnwmVcJYxEの投票の時も告知しないでくれよ
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 07:11:16.76 ID:beS6jySq.net
- 漫画・小説等カテゴリ再編議論スレ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1501861025/
↑
あとこっちでも議論が増え始めてるから
興味がある奴は参加しよう
アニメカテゴリを独立させるのだ！
糞漫画とか一緒にされてたまるか
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 08:42:12.91 ID:PJbv1Ucw.net
- ID:beS6jySq
ここは他のジャンルを貶す場所ではない
お前は自治に相応しくない
出ていけ
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 12:07:45.80 ID:+22qacGe.net
- 作品名ごとにカテゴリ作ったら
実写ドラマとかも一緒になるじゃんね
漫画原作とかで
アニメはすでに独立してるから議論はいらん
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 12:12:59.48 ID:+22qacGe.net
- こういう個人制作アニメはどうしますか
ＷＥＢアニメでしょうか
一人で30分アニメを作ってみる♪「悪魔のお仕事」Vol.4(字幕版)
https://www.youtube.com/watch?v=QC7bFJJW0Qk
2016/08/11 -
一人で自主制作アニメを作ってみました。アフレコはまだです。 Vol.1・2・3はニコニコ動画に上げてあります。Vol.5以降は現在制作中です。
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 12:58:22.31 ID:PJbv1Ucw.net
- >>894
それは動画サイトに投稿された素人作品だからYoutube板でしょ
あと、このスレで聞く事じゃないよ
今議論してるのは、プロ作品のネット配信アニメをアニメ板で扱うかどうか
こっちのスレでは不扱案の議論と投票について話し合ってる
賛成案の議論は以下のスレで
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 14:19:22.95 ID:SatevMJy.net
- 「Webアニメ」という語の解釈が人によって2通りあると指摘した
● ネット配信されるアニメ
● Webで視聴するために作られたアニメ（Flashアニメやそれに類するもの）
特に２ちゃんでは15～10年ぐらい前に爆発的にFlashアニメが流行ったので
Webアニメ＝Flashアニメ を想起する人も少なくないと思われる
>>894
前者の定義ならアニメの投稿動画もWwbアニメだろうな
不扱案ではテレビアニメでないものは扱わない
賛成案での扱いは賛成派の議論スレで聞いてくれ
賛成案でも必ずしもすべてのWebアニメを扱うのではないようだ
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 14:29:22.93 ID:+22qacGe.net
- プロの作ったアニメ、の定義ってなんだろうねえ
プロが独立か失業して１人でつくってネットにUPしたら
どうあつかうんだろう
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 06:48:25.04 ID:WvFTncal.net
- >>893
漫画・小説等カテゴリ再編議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1501861025/49
49 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 22:37:36.81 ID:tVl5rnoi0
必要そうな点を踏まえて修正してみました。
これならバランスいいですね。
【アニメ・漫画雑談】（新カテ作成＋移動 全11板）
アニメ漫画速報
アニメサロン
アニメサロンex
アニメ新作情報
アニメアンチ
声優総合
声優個人
漫画サロン
CCさくら
エヴァンゲリオン
アニメ・漫画業界
【アニメ・漫画等】（新カテ作成＋移動 全16板）
アニメ
アニメ２
懐かしアニメ昭和
懐かしアニメ平成
アニメ映画
アニキャラ総合
アニキャラ個別
漫画
(略）
こんな感じで分離らしい、アニメと漫画がごちゃまぜ
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 06:51:59.95 ID:WvFTncal.net
- >>897
同人アニメをこの板で扱いたい場合は、別途議論が必要だね
WEBアニメ（配信されるアニメ）が同人に広がり
扱って欲しいと【願う】人が増えて混乱するようなら
WEBアニメ板として分離した方が早い
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 06:58:01.49 ID:uI/ugvKk.net
- 同人アニメは同人板で、それ以外の素人制作はYoutube板で既に扱ってる
だから今回はそれらは弄らない方向で議論してる
それだけ
Webアニメ板を作るだとか、戯けた事言ってるのは一人だけだからスルーでOK
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 07:04:44.66 ID:WvFTncal.net
- >>900
有名な元監督とか作った場合の話だろ？自費で駿がWEBアニメ作ったら
LRを変更しない限りは扱えない
それを扱いたいと願う人が増えたらの話だよ
WEBアニメ板があっても問題は無い
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 07:26:28.15 ID:WvFTncal.net
- 地下アイドル板
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/180
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/181
↑
今見たら申請合戦になってる感じだ
これは今回のWEBアニメの件は通らないとしか思わん
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 12:30:57.18 ID:Eafr5j+o.net
- >>49
産業分野としては
漫画・小説＝出版
アニメ＝映像作品
だからアニメカテゴリを新設してアニメ関連を移動
漫画関連は今のまま
同人関連とアイマス、遊戯王はカテまたぎなのでカテゴリ雑談に移動
かなあ
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 12:49:57.47 ID:Eafr5j+o.net
- >>902
だからいったん申請したら運営凸したらだめ
賛成派のまとめ役は、不扱案が多数を取って申請したら、運営に相談と称して
運営凸して不扱案が受理されにくくする気じゃないかと疑われる
なお地下板はなんＪや嫌儲などとともに運営的に特殊な板なので
LRも運営しだいだろうな
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 12:58:41.19 ID:8N5bUJY4.net
- ID:Eafr5j+o＝ID:WvFTncal＝荒らしマルメリハが見事なまでに誰からも相手されてなくて草
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 19:38:09.71 ID:sBGaIMfB.net
- 配信アニメ＝WEBアニメ ということはわかったけど
本番生中継でモーションキャプチャーを利用した３ＤCGアニメは 扱えますか
声優も制作会社もプロのようです
直感×アルゴリズム♪
ON AIR 配信情報
2017年8月17日(木) 21:00 (日本時間) より生配信開始予定！
http://project-algorhythm.com/
【生放送アニメ】「直感×アルゴリズム♪」第1回
放送予定 08/17 20:20 -
http://live.ni co video.jp/watch/lv304840144
http://ch.ni co video.jp/project-algorhythm
【日中】生放送アニメ「直感×アルゴリズム♪」
http://toro.2ch.ｓｃ/test/read.cgi/anime/1499573697/
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 19:53:54.03 ID:Cj6gMRDz.net
- >>906
日本ではニコ動限定配信ならそのままエスシーのほうでやったら
エスシーのアニメ板に立てていいかはエスシーのほうで相談してくれや
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 20:02:47.64 ID:uI/ugvKk.net
- ここでは配信アニメの対象範囲についての議論はしない方向
なぜなら反対派の拠点だから
賛成派の所で聞けばいい
そして、エスシーの話はエスシーで
ここでは「エスシー＝２ちゃんねるのログを無断転載するコピーサイト」という認識で通ってるから
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 20:12:46.35 ID:sBGaIMfB.net
- いや、えすしーは参考程度に貼っただけで、えすしーの話を聞きたいわけじゃない
>>908
ＷＥＢアニメ反対派の拠点なの？ここ
匿名なのに全員が反対？
ふつうの自治スレだと思ってた
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 20:16:46.85 ID:uI/ugvKk.net
- 全員が反対という訳では無く、現在は反対派（不扱派）が議論を進めている
賛成派は別の議論スレで賛成案の内容を詰めているところ
適用範囲を知りたいなら賛成派の所で聞いたほうが話が早い
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 20:20:27.34 ID:Cj6gMRDz.net
- >>909
ここは自治スレだから本来的には配信アニメ不扱派の話に限定されないが
現実問題としてはそのような質問をされたら
不扱派の回答は「テレビアニメじゃないから板違い」に
賛成派の回答は「賛成派の議論が分散するので賛成派スレで聞いてくれ」になる
- 912 ：1 ：2017/08/15(火) 23:50:06.30 ID:Vloj6yC6.net
- >>846
> 「投票の結果より議論の過程が重要」という前提を忘れてないですか
> あなたの論調は「議論より投票の結果が重要」になってませんか
「投票結果は見ない」（Jack氏）などの見解は運営のものであって、アニメ板の住人としては、
議論と投票は同程度に重要であり、同程度に尊重されるべきものではないですか。
（そうでなければ、投票で結論を出し、その結果を尊重することなどできないですよね）
> 「また2人で長文レスバトルかようんざりだ」
> と思われるような行為はもう謹んで欲しい
議論がルールの細部に及べば、より専門的となり、説明も複雑となり、
結果、理解できる人が限られてくるのはある意味、自然な事であり、仕方のないことだよ
しかし、理解できる人が少ないからと言って、細部を詰める作業を放棄していいわけがない。
国会の議論でも、万人が理解できる事だけに絞り、専門的な法案の詰めはやるべきではない、とはならないでしょ
> 議論期間だからまたレスバトルをやれと言われてももうスルーだ
きみは進行役なのだから、論点ずらしや、レッテル貼りに終始するのではなく、正面から私の指摘に回答する責任があるよ
- 913 ：1 ：2017/08/16(水) 00:04:36.50 ID:FGpkGLkI.net
- >>867
> 本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
> （よほどのことがない限りしばらく再議しない）
>>840で書きましたが、このルールでは
・8/27に不扱い案の投票、不扱い案は、否決×
・１か月後、賛成案の投票、賛成案は、否決×
→賛成案が×となり、不扱い派の 「機運が高まった」
→不扱い案の議論再開
・１か月後、不扱い案の投票、不扱い案は、否決×
→不扱い案が×となり、賛成派の 「機運が高まった」
→賛成案の議論再開
・１か月後、賛成案の投票、賛成案は、否決×
（以下、ループ）
きみが、「機運が高まった」 とか言い出して、再議する可能性があるのではないですか？
このような事態を招き、現状維持派を蔑ろにすることがないよう、
お互いに提案が否決となれば、１年間の再議停止が適切だと思置いますがいかがですか？
- 914 ：1 ：2017/08/16(水) 00:13:01.04 ID:FGpkGLkI.net
- >>867
> 申請合戦（LR変更申請中に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること）は原則禁止
>>902のように、「合戦」しなければ、「申請合戦」ではないんですよ？
>>841で説明している通り、
ちゃんとした相談ならば、>>828で事例を挙げた通り、運営は相談に応じているではないですか
きみの「想像」に対して、私はこれまで事例を挙げて反論してきましたが、もう一度書いておきます
・きみの「実証されない懸念（杞憂？）」と、
・配信アニメ以外の、あらゆる議案について「発議する権利」の最大１年間の停止
私は、後者を制限し、前者を優先する理由に乏しいと思いますがいかがでしょうか？
- 915 ：1 ：2017/08/16(水) 01:28:22.31 ID:FGpkGLkI.net
- >>860
> レス番980を踏んだ人は次スレ立てが推奨される（立てなくても無効にはしない）
これ、他の人がスレ立てするのはＮＧなの？
そうでないなら、980以降で最初にスレ立て宣言した人の立てたスレを次スレとする、
のようにした方がいいように思うが
>>862
> 漢数字や特殊記号は無効とする
> 括弧がないものは無効
> 2回以上の改行は可視性を損ねるので無効
>>780で書きましたが
きみは>>771で、「極力無効票を無くす観点から」 と書きながら、これらを無効とする理由はなんですか？
私は、漢数字や①②、括弧がない、２個以上の改行、などがあろうと、十分に判読可能なんだから
有効票にした方がよいように思いますけど
> 【1反対】、【1現状維持】は【1不扱反対】と解釈する
>>780で書きましたが、
【1賛成】【1反対】【1現状維持】などがでないよう、
■これは不扱い案（配信アニメを扱わない）の是非を問う投票です
■配信アニメを扱う案は現在議論中で、後日、投票が行われる予定です
「今回の投票は、不扱い案の是非を問う投票であり、不扱い案に賛成の人は、【1不扱賛成】、
現状維持や賛成案に期待する人は、【1不扱反対】、と記入してください」
このような、注意書きを、分かりやすい場所に書いてほしいと思いますがいかがですか？
- 916 ：1 ：2017/08/16(水) 01:38:49.95 ID:FGpkGLkI.net
- >>863
> 提案者は勢い順上位20スレに> 1日5スレずつ4日間で告知します
１日５スレは、ちょっと少ないように思いますよ。
２０スレ程度できるように思いますが、いかがでしょうか？
（私も議論スレの初めの方で20スレやりましたよ）
さすがにスレへの告知は、荒らし扱いや、悪ノリして告知する人と区別するために、
トリップがあった方がいいように思いますけど、付けないんですか？
> やり直しは、予約時間・本投票時間それぞれにつき1回に限り可
「極力無効票を無くす観点」があるなら、回数制限は無い方がいいように思いますけど
今日はこの辺で失礼します
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 06:41:07.02 ID:VSMSrAs7.net
- トリップつけるのは申請時くらいで後はつけないんだよ
常時つけてる◆OPvnwmVcJYxEがおかしいだけ
>>906
直感×アルゴリズムは生放送だからアニメじゃないんでは？
まさかアニメを作る過程を放送するとか？
>>905
それ俺じゃないよ
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 06:47:12.37 ID:ISBvsG6X.net
- ID:VSMSrAs7
今日のアレ
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 06:54:24.61 ID:VSMSrAs7.net
- >>918
個人識別が出来ないだけだろ？
お前は前も間違ってたし
自治スレを荒らさないように
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 07:01:16.97 ID:ISBvsG6X.net
- ID:VSMSrAs7
荒らしてんのはお前
そして、間違った奴は別人
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 07:11:27.70 ID:VSMSrAs7.net
- >>912
＞細部を詰める作業を放棄していいわけがない。
細部を決めるための保険の契約書みたいな長いLRを作る気なのか？
俺はそれは違うと思うね
今回はTVアニメに準拠する作品だけを扱うと少しの変更で十分に伝わる
だから
直感×アルゴリズム♪
はTVアニメではない
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 11:01:30.14 ID:Ne5dSVPX.net
- >>912
前提が違えば結論が違うのは当たり前なわけで
＞ 議論と投票は同程度に重要であり、同程度に尊重されるべきものではないですか。
それをマイルールという
賛成派に有利なマイルールを主張しないでくれ
運営の設定組トップや次席ぐらいの人が
「投票の結果より議論の過程が重要」
「投票があったとしてもその結果は見ない」
と言ってる
「投票はえてして荒らしのほうが勝つ」
という発言もあったと思う
旧運営から新運営に変わった直後は投票が重視された時期もあるが
今は投票は極論すれば申請合戦を防ぐための交通整理ぐらいの意味しかない
前提が違っては議論にならないので以下の質問には答えない
どうしても
＞ 議論と投票は同程度に重要であり、同程度に尊重されるべきものではないですか。
という持論を展開するなら、その持論を運営に同意してもらってからにしてくれ
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 11:12:40.96 ID:Ne5dSVPX.net
- それと
>>859+860+862+863+866
でも長すぎと感じていて、1レスに収まる要約版を作ろうと思っている
これ以上長い投票要領を作っても誰も読まん
賛成派まとめ役だけのためいそんなのを作るのに労力を割くぐらいなら
要約版を作りたい
そんなのを作れと要求するほうがおかしい
- 924 ：要約版＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 00:18:17.27 ID:yMBf/WMZ.net
- 投票要領（要約版）
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（LR）変更
およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更をすることについて賛否を問う投票を行う
【第1号議案】この板で配信アニメを扱わない、とするLR変更に賛成の場合【1不扱賛成】反対の場合【1不扱反対】
【第2号議案】スレタイには作品名を1つ、とするLR変更に賛成の場合【2賛成】反対の場合【2反対】
LR改定案の全文は >>850
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票方法
2017/8/27 00:10:00～2017/8/27 23:59:5、2回投票制とする
予約時間：00:10:00～19:59:59 本投票時間：20:00:00～23:59:59
● 投票の書き方
名前欄には何も書かない（!slipコマンドを使ってはならない）
メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
本文 予約時：【予約】とだけ記入 投票時：【1不扱賛成】【2賛成】の形式で賛否を記入
● 不正投票と無効票
1人1票での投票をお願いします
WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票は可 但しテザリングは無効
投票要領の全文は >>859+860+862+863+866
- 925 ：告知文＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 00:33:12.16 ID:yMBf/WMZ.net
- 投票告知文（案）
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（LR）変更
およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更について賛否を問う投票を行います
奮ってご投票ください
LR改定案の全文は >>850
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票所：投票前日に投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )に
「アニメ板 ローカルルール変更投票スレ」というタイトルのスレを立てます
● 投票要領：自治スレ( http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/ )をごらんください
要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/924
詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/859+860+862+863+866
● 投票の際は議案に対する賛否のみをご記入いただきます
LR変更に対するご意見等は上記の自治スレまで
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 01:00:03.94 ID:yMBf/WMZ.net
- >>925
告知文は別のスレに貼るものなので
＞ LR改定案の全文は >>850
ではダメですね 失礼しました
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/850
でお願いします
- 927 ：1 ：2017/08/17(木) 01:04:19.15 ID:Db5voL8J.net
- >>922
> それをマイルールという
違います
私の書いていることは、原理原則をベースに書いており、
・運営は、投票より議論を重視
・アニメ板自治では、議論でまとまらなければ投票で決める
この２つの原理原則から導かれるのは、
『アニメ板住人にとっては』 議論と投票は同程度に重要であり、同程度に尊重されるべきもの
ってことです。
これに対し、なんの原理原則も示さず、反論にはまともに答えず、
恣意的にあらゆることを「マイルール」で決めてかかっているのはきみの方だよ
- 928 ：1 ：2017/08/17(木) 01:06:36.13 ID:Db5voL8J.net
- きみのルールでは、『現状維持派』 に極めて不利なので再度問います
>>867
> 本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
> （よほどのことがない限りしばらく再議しない）
>>840で書きましたが、このルールでは
・8/27に不扱い案の投票、不扱い案は、否決×
・１か月後、賛成案の投票、賛成案は、否決×
→賛成案が×となり、不扱い派の 「機運が高まった」
→不扱い案の議論再開
・１か月後、不扱い案の投票、不扱い案は、否決×
→不扱い案が×となり、賛成派の 「機運が高まった」
→賛成案の議論再開
・１か月後、賛成案の投票、賛成案は、否決×
（以下、ループ）
きみが、「機運が高まった」 とか言い出して、再議する可能性があるのではないですか？
このような事態を招き、『現状維持派』 を蔑ろにすることがないよう、
お互いに提案が否決となれば、１年間の再議停止が適切だと思置いますがいかがですか？
- 929 ：1 ：2017/08/17(木) 01:10:04.59 ID:Db5voL8J.net
- >>922きみの「申請合戦」の認識では、不当に「発議する権利」が制限されるため、再度問います
>>867
> 申請合戦（LR変更申請中に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること）は原則禁止
>>902のように、「合戦」しなければ、「申請合戦」ではないんですよ？
>>841で説明している通り、
ちゃんとした相談ならば、>>828で事例を挙げた通り、運営は相談に応じているではないですか
きみの「想像」に対して、私はこれまで事例を挙げて反論してきましたが、もう一度書いておきます
・きみの「実証されない懸念（杞憂？）」と、
・配信アニメ以外の、あらゆる議案について「発議する権利」の最大１年間の停止
私は、後者を制限し、前者を優先する理由に乏しいと思いますがいかがでしょうか？
- 930 ：1 ：2017/08/17(木) 01:23:28.42 ID:Db5voL8J.net
- >>923
> これ以上長い投票要領を作っても誰も読まん
だれも読まないのであれば、書かなきゃいいんだが、書く必要があるんでしょ？
どんな必要があるの？ あとで揉めないためだよね？
きみの今のルールでは不備があり、あとで揉める恐れがあると思うから私は指摘しているんだよ
だいたい、きみが事前にルールを書き出したのは何のためなの？
他人のチェックを受けるためでしょ？
その他人のチェックを完全に無視するって何をやりたいのか、さっぱり分からないよ
> 要約版を作りたい
今きみがやってるように、要約版と詳細版の２つを作ればいいのであり、
私が指摘した部分の多くは、詳細版の方に反映させればいいのでは？
あと、>>924
> 【第1号議案】この板で配信アニメを扱わない、とするLR変更に賛成の場合【1不扱賛成】反対の場合【1不扱反対】
> 【第2号議案】スレタイには作品名を1つ、とするLR変更に賛成の場合【2賛成】反対の場合【2反対】
これ、実際にはもう少し見やすく書くよね？
これじゃ、パッとみて何を書いていいのか分からないよ
今日はこの辺で失礼
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 01:24:16.13 ID:yMBf/WMZ.net
- >>927
＞ ・運営は、投票より議論を重視
＞ ・アニメ板自治では、議論でまとまらなければ投票で決める
そんな原理原則はない、それがマイルールだと言っている
あえて言うなら
「議論でまとまらなければ投票で申請合戦になるのを防ぐ」
だな
２ちゃんの自治では、投票の結果より議論の過程が重要
これが現在の大原則だ
議論の過程より投票の結果が重要と主張されるなら
その主張は直近の運営★の発言と食い違うので
まず運営★の賛同を得てこい
前提が違うのだから以下の質問には回答を要さない
以上
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 01:57:18.89 ID:yMBf/WMZ.net
- >>930
だからさ、他の自治スレ住人、ひいては板住人をおいてけぼりにして
あなたとおれしか読まない長文の投票要領作ってもしょうがないだろうが
揉める揉めない以前に、読まれないものを作る意味があるのかね
924のほうは文案の修正は考える
でも1レスの容量に収めたいのでなかなか難しい部分はある
- 933 ：1 ：2017/08/17(木) 02:08:11.58 ID:Db5voL8J.net
- >>931
> ＞ ・アニメ板自治では、議論でまとまらなければ投票で決める
> そんな原理原則はない、それがマイルールだと言っている
？
今、きみが投票しようとしているのは、議論が「不扱い」でまとまらなかったからでしょ？
要は、「投票結果を尊重する」 ←これが前提としてなければ、投票しようが「申請合戦」になるだけでしょ？
> ２ちゃんの自治では、投票の結果より議論の過程が重要 > これが現在の大原則だ
それは運営の原則であって、
運営方針に反さない限り、アニメ板自治にはアニメ板自治の原則を並立させることは可能だし
現に、「投票結果を尊重する」 という原則は存在しているでしょ
（存在しているから、きみも、「申請合戦を防ぐ」 と言えるんだよ）
> その主張は直近の運営★の発言と食い違うので
運営は、（投票結果を）「重視しない」、「見ない」、と言っているだけで、投票の否定はしていないでしょ。
その否定されていない手段を、議論重視と併用しても運営★の発言とは何も食い違わず、
従って、運営にお伺いするような事じゃないよ
> 前提が違うのだから以下の質問には回答を要さない
きみは恣意的なマイルールを主張しているだけであり、合理的でも客観的でもなく答えになってないよ
また、>>928-930の指摘を断る理由にもなっていないため、あらためて>>928-930への回答を要求します
>>932
読まれないものなら最初から書かなきゃいいが、必要があるから書いているんでしょ？ とは>>930で書いた通り
私の指摘が真っ当ならそのように修正し、そうでないなら、『内容について』 反論してください（論点ずらしではなく）
では、今度は本当にこれで失礼
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 02:19:27.52 ID:GbsJW5mK.net
- ◆OPvnwmVcJYxEさんは人がいいなあ本当に
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 06:47:25.31 ID:r7R9f/oL.net
- >>934
異常なだけだよ
◆OPvnwmVcJYxは板の住民の目線ではなくて運営目線
運営のためにボランティア活動をしているだけ
2chは運営のためにあるわけじゃない
書き込む人のためにLRを変更するなら問題はない
◆OPvnwmVcJYxの問題点は相手を議論で勝てば納得すると勘違いしている事
このままWEBアニメを通せば必ず禍根になるよ
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 06:52:15.91 ID:r7R9f/oL.net
- >>925
ついでにID:yMBf/WMZもこの案は絶対に通らないからね
数年待てば運営が変わるかもしれないと思ってるかも
しれないがそんな事はない
運営はこんなごちゃごちゃした事に関わり合いたいとは感じないだろう
いいかWEBアニメが自然と受け入れられるまで我慢しろ
板の性質に固執する必要は無い
それは板の住人にまかせれば良い
議論をしたところで ◆OPvnwmVcJYxE は何も変えられない
安心するんだ
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 07:29:17.13 ID:Mo6YADXu.net
- ID:r7R9f/oL
こいつこそが運営目線のつもりで勝手に忖度してるだけだろ
どの派閥からも邪魔だわ
お呼びでない
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 08:46:22.09 ID:yMBf/WMZ.net
- >>933
現運営は、投票結果より議論の過程が重要だと言っている
あなたの主張では議論の過程より投票結果を重視している
それは現運営方針と違うだろ
自治スレの進行役は、現運営方針に反する議事進行をしてはいけない
不扱案が投票で否決され、しばらく後に賛成案が否決されたとする
このとき不扱案を再議しようという機運が高まっていたとしても投票結果が
絶対で不扱案を再議してはいけないというのは
議論の過程より投票結果を重視していて、運営方針に反する
投票結果より議論の過程を重視するならば、不扱案の再議は可能であるべき
もちろんそのような板の機運が盛り上がりがないなら、
今のLRでしばらく様子を見ることになる
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 14:50:50.09 ID:GbsJW5mK.net
- 【参考】 ID:r7R9f/oL＝連投ロリコン性犯罪者青森OCNの特徴
息を吐くように嘘を吐く、朝鮮人と同じ性質
性犯罪者級のロリコン性癖
重度の声豚（特に早見沙織の基地外信者）で、早見批判があると速攻でスレ潰し
PC(青森OCN)とスマホの両方で自演することが多いが、実は複数回線使い
浪人を何度も焼かれるが懲りずに買いなおして連投
別ハン「マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op」
運営板では「アニオタ」という蔑称で呼ばれ嫌われている
運営板の質問・雑談スレで同じ浪人使いの荒らしをさん付けで慕いながら連投荒らし
議論のかく乱・妨害が生きがいで命をかけているが、ガイジなので即バレして結局誰からもまともに相手にされてない
常駐（＝荒らしている）スレは、規制議論板の質雑スレ、アニメ板の自治系スレ、運用情報板のカテ再編スレなど
口癖は「告知」「議論を尽くし」
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 14:51:18.32 ID:GbsJW5mK.net
- 【連投ロリコン性犯罪者青森OCNの、これまでの悪行（一例）】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1465204372/421
421 : 風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。2016/06/21(火) 22:17:54.70 ID:xgPuafKR
このスレだけ埋めさせてもらえば次スレでは同じようなことをやりません。誓います。
このスレだけの処置ですのでみなさんご了承ください。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1465204372/428
428 : 風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。2016/06/21(火) 22:21:35.61 ID:xgPuafKR
もう一度いいます。今回の埋め立てはこのスレ限定です。
次スレ以降では絶対やりませんのでご協力よろしくお願いします。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1466966681/231
231 : 風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。2016/12/04(日) 10:15:07.44 ID:mKree8Ev
大丈夫、このスレ限定だから。次スレ以降はやりません。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1477956425/9-21
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1477956425/9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/17
p4073-ipbf10okidate.aomori.ocn.ne.jp
124.85.222.73
●qqBLXIpqTVf3K498
APL26GR proxybg001.docomo.ne.jp
- 941 ：投票要領要約＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 23:52:35.23 ID:yMBf/WMZ.net
- 投票要領（要約版）修正版
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（LR）変更（第1号議案）
およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更（第2号議案）について賛否を問う投票を行う
LR改定案の全文は >>850
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票日時：2017/8/27 00:10:00～2017/8/27 23:59:5、2回投票制とする
予約時間：00:10:00～19:59:59 本投票時間：20:00:00～23:59:59
● 投票の書き方（同じ回線から予約と本投票の2回の投票が必要です）
名前欄には何も書かない（!slipコマンドを使ってはならない）
メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
本文 予約時：【予約】とだけ記入
本投票時：第1号議案に賛成の場合【1不扱賛成】 反対の場合【1不扱反対】
第2号議案に賛成の場合【2賛成】 反対の場合【2反対】
（投票例：第1号議案に賛成、第2号議案にも賛成の場合）【1不扱賛成】【2賛成】
● 不正投票と無効票
1人1票での投票をお願いします
WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票可 但しテザリングは無効
詳細な投票要領の全文は >>859+860+862+863+866
- 942 ：投票告知文＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 00:02:32.46 ID:jQlNsfrv.net
- 投票告知
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（LR）変更
およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更について賛否を問う投票を行います
奮ってご投票ください
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/850
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票所：投票前日に投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )に
「アニメ板 ローカルルール変更投票スレ」というタイトルのスレを立てます
● 投票要領 要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/941
詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/859+860+862+863+866
● 投票の際は議案に対する賛否のみをご記入いただきます
LR変更に対するご意見等は下記自治スレまで
★アニメ板 自治スレ★ 65 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 00:32:24.07 ID:jQlNsfrv.net
- 賛成派議論スレで特定作品がこの板で扱う作品かそうでないか議論になっているが
不扱案では明確だ
放送局のホームページ見て、現在放送中のアニメ番組かを確認すればいい
CDTVはTBSテレビのホームページで「バラエティ・音楽」に分類されているから対象外
アニメの技法で作られたTVCM（例えばカップヌードルのCM）は放送局の番組表に載ってないから対象外
みならいディーバは、現在確認できるMXTVのウェブサイト( ttp://s.mxtv.jp/anime/archive/?season=201407 )では
2014年7月クールのアニメ作品にリストアップされていない 放送当時アニメとして扱っていたかは不明ではあるが
おそらくMXTVは本作品をアニメ番組としては扱っていなかったと思われる
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 00:43:26.01 ID:jQlNsfrv.net
- LRは、必ずしもアニメに詳しくない人でも簡単に判断できるように作るのが望ましい
賛成案はその点、重大な欠陥があると思う
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 01:01:07.36 ID:0lj7Xyt8.net
- 口癖は「告知」
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 01:05:56.24 ID:gB2tsHHZ.net
- ID:jQlNsfrv
自治に扮した荒らしなので注意
- 947 ：1 ：2017/08/18(金) 01:58:56.37 ID:0fupphWf.net
- >>943
> アニメの技法で作られたTVCM（例えばカップヌードルのCM）は放送局の番組表に載ってないから対象外
きみのマイルールでしょ
私は賛否が分かれる問題だと思いますし、
削除人もきみの言うような決まりきった判断ができるようには思いませんね
> 放送局のホームページ見て、現在放送中のアニメ番組かを確認すればいい
これもきみのマイルールだよね。
ＮＨＫでやってた「おでんくん」などは、ある番組の中の１つのコーナーで扱っていたものであり
「アニメ番組か否か」だけで判断できるものではないですよ
- 948 ：1 ：2017/08/18(金) 02:09:52.20 ID:0fupphWf.net
- >>938
> あなたの主張では議論の過程より投票結果を重視している
違う。 投票結果は議論と同程度に尊重されるべき、と言っている
> それは現運営方針と違うだろ
> 自治スレの進行役は、現運営方針に反する議事進行をしてはいけない
そんなことはしていない
きみが書いているのは運営の判断基準だよ
運営が投票するなと言っているなら別だが、投票は否定しないと言っている以上、
十分に議論し、投票で１つに絞り、その投票結果を皆が尊重して板が混乱していないなら
運営から、「運営方針に反する」などと言われる要因は何もないでしょ
- 949 ：1 ：2017/08/18(金) 02:36:24.52 ID:0fupphWf.net
- >>938
> 投票結果より議論の過程を重視するならば、不扱案の再議は可能であるべき
まず、「投票結果を尊重する」 というのは合意でいいのかな？
これに合意しないと、きみの不扱い案が可決しても、認められないことになっちゃうからね
上に合意なら次は、「投票結果をいつまで尊重するか」 が問題になる
１．日数で決めるか、２．「機運が高まるまで」とするか、３．「よほどのことが起きるまで」とするか・・・・
常識的な人ばかりなら、２でも３でもいいかもしれないが、そうでなければ、
「機運が高まった」、「○○はよほどのことだ」と勝手に言い出して、
年がら年中、配信アニメの議論と投票を繰り返す事になってしまうが
これは混乱状態であり、これを運営が望んでいるとは、私にはとても思えないですね。
また、そこまで議論が大事、というなら、きみが申請後の全ての発議を一切禁じる方が余程問題だよ（>>929）
これについては、運営は、無秩序な申請合戦でなければ応じている実例があり、
それを無視して、きみが一律に禁じるのは、合理的な理由が全くないと思うよ
- 950 ：1 ：2017/08/18(金) 02:45:17.74 ID:0fupphWf.net
- >>941
> 投票要領（要約版）修正版
これを一番上に書くの？
>>930で指摘したけど、
> 本投票時：第1号議案に賛成の場合【1不扱賛成】 反対の場合【1不扱反対】
> 第2号議案に賛成の場合【2賛成】 反対の場合【2反対】
> （投票例：第1号議案に賛成、第2号議案にも賛成の場合）【1不扱賛成】【2賛成】
これじゃ、何を書いていいのか、パッとみて全然分からないよ（わざと分かり難く書いてる？）
前に私がまとめたのがあるけど、こんな風に「分かりやすく」書けないの？
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/735
＜ 投票方法 ＞
・投票は２回投票式（予約＋投票）で行います
・予約時間に 【予約】 と書き込みをし、投票時間に議案ごとの投票をします
・第１議案：ネット配信アニメの扱い
- ネット配信アニメを扱うことに賛成： 【１賛成】 と書き込む
- 〃 を扱わないことを明文化する： 【１不扱い】 と書き込む
- これまで通り（ルール変更しない）： 【１現状維持】 と書き込む
・第２議案：スレタイに関する変更
「スレタイに作品名を『1つ』入れましょう」
- 新たに『１つ』を加えることに賛成： 【２賛成】 と書き込む
- これまで通り（ルール変更しない）： 【２反対】 と書き込む
今日はこの辺で失礼
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 06:50:34.12 ID:9kMqI6ea.net
- >>950
それで◆OPvnwmVcJYxEは進行役とは関係なく、投票が実行されるのを容認するわけね？
ならもう進行役とは言えないだろう
分裂状態のこの状況では単なるコテをつけてる普通の人だ
もしこの投票を認めるなら、俺も独自の案で投票が可能になる
ＯＫ？
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 07:18:46.42 ID:9kMqI6ea.net
- 世界初の日中生放送アニメで、何が起こるのか!?――『
生放送アニメ 直感×アルゴリズム♪』発表会レポ＆直前インタビュー
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1502952838/
↑
ニュース系でスレが立ってたな
まぁ宣伝したいからアニメ板に立てたいのだろう
バラェティ番組をアニメ板の住民がそんなに大騒ぎするとは思えないなぁ
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 08:01:38.86 ID:jQlNsfrv.net
- >>947
普通の人なら
「現在放送中のテレビアニメ作品について扱います」
と書いてあれば
● CMは対象外
● 実写主体の番組や番組中の1コーナーは対象外
● 迷ったら放送局のホームページを見てみる
２ちゃんだから普通じゃない人はいるけど
おでんくん（NHK版）：NHKの「アニメ一覧」に載ってないから（放送中であっても）対象外
しまじろうのわお！：TSCやテレビ東京のホームページでアニメに分類されているので
実写パートはあるが対象
TVCMに関してはその商品のスレで話題の1つとして扱えばよい
（カップヌードルのCMならインスタント麺板）
CMスレを立てるならGL8によりad板だと思う
これが普通の人の感覚だ
- 954 ：1 ：2017/08/19(土) 00:58:32.00 ID:ArfS52Ch.net
- >>951
> 分裂状態のこの状況では単なるコテをつけてる普通の人だ
「不扱い案」の投票についてはその通りですよ。
> もしこの投票を認めるなら、俺も独自の案で投票が可能になる
私がこの投票を認めるに至った理由は、議論スレで書いているが、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/151
簡単に書けば、
・不扱い案についての議論は既に終わっている事
・その後、４、５か月間、不扱い案は待ち状態だったこと
・そして、「どうまとめていくかの話し合い」も終えたこと
・必要な議論を終えた上で、いつまで待つか見通せない事
このような状況となったので、
これ以上待たせるのは「不扱案の提案機会を奪うことになる」ように思い
不扱い案の単独での投票に同意しました。
> ＯＫ？
従って、きみがこれから出す独自案については何の議論もできておらず、
運営方針である、「投票より議論を優先する」 に反するため、
必要な議論が終わるまでは、投票を認めるわけにはいかない。
- 955 ：1 ：2017/08/19(土) 01:28:44.40 ID:ArfS52Ch.net
- >>953
きみが書いたルールが、一般的なのか、それともきみのマイルールなのかについての議論は
とりあえず後回しにしましょう。
まずは、近々に答えを出す必要のある、>>949-950について回答してください
特に>>949については、きみのルールでは、『現状維持派』 の意向が完全に無視される恐れがあります
> 「機運が高まった」、「○○はよほどのことだ」と勝手に言い出して、
> 年がら年中、配信アニメの議論と投票を繰り返す事になってしまう
それを避けるため、私は、『否決されれば１年間の再発議の制限』 を提唱しています
今回の投票の進行役として、論点をずらすことなく、責任をもって正面から回答してください
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 07:22:42.66 ID:l2zkpaSO.net
- >>955
＞『現状維持派』 の意向が完全に無視される恐れがあります
いや俺は別にかまわんよ
通らないと思ってるし
＞今回の投票の進行役として、論点をずらすことなく、責任をもって正面から回答してください
進行役は降りてるでいいのね
「機運が高まった」は体感で判るよ
今はWEBアニメに関しては期待されてない
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 07:31:35.22 ID:a/bRDegU.net
- >>955
投票より議論の過程が重要だから
仮に現状維持派が勝ったとしてもLR改訂の機運が高まっているならLR改訂を
運営に申請して判断を仰ぐことは否定されない
例えば板に多数の駄スレを立てる荒らしが増えて本来のスレが落ちてしまう
状況になり、LRを厳格化しようという機運が生まれたとする
投票結果を絶対視すれば、LRを厳格化しようという機運が高まっても、投票で
荒らしが多数派工作でLR改訂反対が勝てばLRを申請できないことになる
これは運営方針に反する
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 07:35:33.86 ID:l2zkpaSO.net
- 運営方針なんて無いと思うが？俺は運営の動きを見てそう感じてる
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 08:15:19.28 ID:a/bRDegU.net
- >>958
新運営になった直後は、投票して英語でJim氏に申請、という流れがあったが
今は投票が必須でも絶対でもない
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 08:17:17.43 ID:l2zkpaSO.net
- >>954
＞運営方針である、「投票より議論を優先する」 に反するため、
運営方針ではなくてJackの考えじゃないのか？
Jimに聞いた事あるの？Jimは投票数で決めてたぞ
◆OPvnwmVcJYxE は運営を盾にすれば勝てるとか思ってるだろ？
それは間違いだ
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 08:18:46.97 ID:l2zkpaSO.net
- >>959
そうじゃなくて「2chをどう運営するか」と言うビジョンが無いって話
どうしたいのか見え無いから、住人も好き勝手をする
混乱をしているのは運営の問題が大半だよ
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 08:47:28.23 ID:a/bRDegU.net
- >>961
自治スレで運営批判されてもどうしようもありません
批判要望板へ
- 963 ：1 ：2017/08/19(土) 12:47:51.95 ID:ArfS52Ch.net
- >>957
きみは何でいつも自分の主張を一方的にまくしたてるだけで、こちらの質問は完全無視なの？
それで議論をしているつもりなの？
>>949で書いた質問をもう一度書くよ？
◆まず、「投票結果を尊重する」 というのは合意でいいのかな？
これに合意しないと、きみの不扱い案が可決しても、認められないことになっちゃうからね
これに合意なら次は、「投票結果をいつまで尊重するか」 が問題になる
１．日数で決めるか、２．「機運が高まるまで」とするか、３．「よほどのことが起きるまで」とするか・・・・
◆「いつまで尊重するか」については、きみはどう考えているの？
まずは、◆×２箇所に答えてよ
そうでないと、きみが一方的に持論を展開するだけで、なんの議論にもなってないよ
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 13:26:56.96 ID:a/bRDegU.net
- >>963
投票より議論の過程が重要という前提で、投票結果は限定的に尊重する
- 965 ：1 ：2017/08/19(土) 13:59:35.03 ID:ArfS52Ch.net
- >>964
まずは正面からの回答ありがとう。
> 投票より議論の過程が重要という前提で、投票結果は限定的に尊重する
ですよね。 そうでないと、投票した意味がなくなりますからね
つまり、「議論の機運が高まったら、投票結果の尊重は制限される」 ということでいいですか？
この場合、
◆「機運が高まったかどうか」は誰がどのように判断するのですか？
◆不扱い案が否決（×）された直後に、「○○を変更すれば受け入れられたはず」 とか意見が出て
「機運が高まる」 可能性は否定できないと思いますが、これもアリですか？
◆「これはナシ」なら、それはどういう判断基準で判断すればいいんですか？
以上、◆への回答をお願いします。
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 14:19:21.20 ID:a/bRDegU.net
- >>965
1 機運とは、住人の総意だろう
2 >>867 に書いた
- 967 ：1 ：2017/08/19(土) 14:38:30.79 ID:ArfS52Ch.net
- >>966
> 1 機運とは、住人の総意だろう
2chで板住民の総意？
◆どうやって総意か否かを判断するのですか？
◆否決（×）された日に「機運が高まった」と書いて、
１日反論が無ければ、「これが2chの総意だ」ってなことにならないですか？
（そういうことを言い出しそうな人に約一名、心当たりがあり、心配ですね）
> 2 >>867 に書いた
つまり、これですね
> 本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
> （よほどのことがない限りしばらく再議しない）
◆これは、賛成案の議論の途中でも「機運が高まった」なら、「投票結果の尊重は制限される」のですか？
◆それとも、賛成案が否決（×）されるまで待つのですか？
◆もしかして、賛成案が可決（○）されても、「機運が高まった」として、不扱い案の議論が開始されたりしませんか？
以上、◆への回答をお願いします。
- 968 ：1 ：2017/08/19(土) 14:46:01.87 ID:ArfS52Ch.net
- >>966
> 1 機運とは、住人の総意だろう
だいたい、今の不扱い案にしても、「住民の総意」で発議されたものじゃないんだよ？
（賛成案にしても同様だよ）
◆事実として、「現行維持派」という人達がどんなルール変更でも一定数存在するものだが、
きみの言う、「住人の総意」 って何なの？
以上、◆への回答をお願いします。
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 15:39:45.27 ID:a/bRDegU.net
- >>967
はあ？
＞ （そういうことを言い出しそうな人に約一名、心当たりがあり、心配ですね）
嫌味で反論？
本来ならこんな反論に回答は要さないと思うが…
誰かが「不扱案を再議する機運が高まった」と書き込んだが
あなたがそうは思わないなら「そんな機運はない」と反論すればいい
そのうえで「機運が高まった」「そんな機運はない」のどちらの意見に
住人の共感を得られるかじゃないのかな
不扱案が否決されたらおれは不信任だし
その後賛成案も否決されたらあなたも不信任だ
その後のことはみんなで考えるしかなかろう
投票結果を絶対視して「否決日から1年間の再議は禁止」のように定めるのは
運営方針と異なると言っている
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:23:19.93 ID:a/bRDegU.net
- 投票要領 ( >>859+860+862+863+866 ) のわかりにくい部分を修正します
趣旨はかわりません
- 971 ：投票要領1＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:24:04.08 ID:a/bRDegU.net
- 投票要領
１．議案
この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（以下LRと呼ぶ）変更をする
あわせてスレタイに作品名を1つ記入とする変更をすることについて賛否を問う投票を行う
第1号議案 ネット配信アニメの扱いの件
「配信アニメはこの板では扱わない」とする変更に対する賛否を問う
（提案理由）
アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であるにもかかわらず
それに該当しない作品、とりわけ配信アニメ作品のスレ立てが散見されます。
そのため、この板では配信アニメ作品は扱わないとルールに明記します。
第2号議案 スレタイに関する件
「スレのタイトルには作品名を1つ」とする変更に対する賛否を問う
（提案理由）
(1) 比較・対決のスレは荒れやすいので禁止すべき
(2) アフィリエイトサイトに無断転載してアクセス数を稼ぐ目的で使われる
(3) 「1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつ」の原則から外れたスレッド重複・乱立や
本スレ争いの原因になりやすい
(4) 本来この板では扱えない作品スレ立ての口実になる
LR改定案の全文は >>850
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
- 972 ：投票要領2＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:25:04.02 ID:a/bRDegU.net
- ２．投票方法
2.1 投票日
2017/8/27 00:10:00～2017/8/27 23:59:59
2回投票制、同じ回線から予約と本投票をすることで有効とする
予約時間：00:10:00～19:59:59
本投票時間：20:00:00～23:59:59
2.2 投票所
投票前日に投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )に
「アニメ板 ローカルルール変更投票スレ」というスレタイで
!extend:checked:vvvvvv::
（強制コテハン・強制IP表示）でスレを立てる
投票終了までにスレが埋まった場合、次スレを立てて投票することができる
レス番980を踏んだ人は次スレ立てが推奨される（立てなくても無効にはしない）
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:25:48.08 ID:a/bRDegU.net
- （おいこら回避）
- 974 ：投票要領3＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:26:27.56 ID:a/bRDegU.net
- 2.3 投票の書き方
名前欄には何も書かない（!slipコマンドを使ってはならない）
メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
本文
予約時：【予約】とだけ記入
投票時：
第1号議案「配信アニメはこの板では扱わない」に
賛成の場合【1不扱賛成】
反対の場合【1不扱反対】
第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」に
賛成の場合【2賛成】
反対の場合【2反対】
- 975 ：投票要領4＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:27:42.01 ID:a/bRDegU.net
- 2.4 疑問票の扱い
数字は全角数字でも有効、漢数字や特殊記号は無効とする
括弧は () （） も有効とするが、それ以外の文字と括弧がないものは無効
第1号議案と第2号議案の間は改行しなくてよい（1回改行しても有効、2回以上の改行は無効）
第1号議案と第2号議案のどちらか一方にだけ投票することができる
その場合、投票しなかった議案には棄権したとみなす（有効投票数にカウントしない）
【1賛成】、【1不扱】は【1不扱賛成】と解釈する
【1反対】、【1現状維持】は【1不扱反対】と解釈する
【賛成】は【1不扱賛成】【2賛成】と解釈する
【反対】は【1不扱反対】【2反対】と解釈する
【1不扱い賛成】【1不扱いに反対】の送り仮名は有っても有効
それ以外の文字列記入は他事記載で無効
（例）
（１賛成）（２反対）→【1不扱賛成】【2反対】と解釈し有効
【1不扱賛成【2賛成】→第2号議案のみ有効（第1号議案は無効）
【賛成】【反対】→無効
【2反対】【1不扱反対】→有効
【賛成します】→他事記載で無効
【1不扱反対】【2反対】おかしな投票やるなやボケ→他事記載で無効
【第1号議案に賛成】【第2号議案に反対】→他事記載で無効
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:30:34.03 ID:a/bRDegU.net
- （おいこら回避２）
- 977 ：投票要領5＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:31:06.07 ID:a/bRDegU.net
- ３．告知方法
投票日の1週間前（8/20）からを告知期間とし、提案者は勢い順上位20スレに
1日5スレずつ4日間で告知します
有志の方はアニメ板のそれ以外のスレに告知することができますが
他板（下記の例外を除く）や２ちゃん外への投票呼びかけは望ましくありません
（例外：anime2 anime3 asaloon anime4vip ranime ranimeh animovie）
４．不正投票と無効票
1人1票の投票をお願いします
● 予約と本投票で、妙なニックネーム、強制コテ、IP、IDがすべて一致しているものだけが有効
● 入力ミス等による投票のやり直しは、予約時間・本投票時間それぞれにつき1回に限り可
同じIDで2回投票した場合は2回目の投票が有効
同じIDで3回以上投票した場合は無効
● 公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
● 同じ会社や同じ学校からの投票は1票だけ有効
ただし複数票の場合、賛成と反対など異なる票があれば無効
● モバイル回線（スマホ、ガラケー）からの投票は可
スマホはスマホ本体で投票してください（テザリングは無効）
● 著しく不正が疑われる場合は投票をやり直すことがある
（特定プロバイダの特定地域や特定社のスマホに投票が偏っている等）
- 978 ：投票要領6＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:31:59.62 ID:a/bRDegU.net
- ５．開票方法と開票後の扱い
5.1 開票方法
投票日の翌日(8/28)は異議申立日とし、不正投票等の疑義がある場合異議申立ができる
異議申立は原則として投票した人に限る（投票を棄権して後から文句を言うのはなし）
提案者は特に問題がなければ投票日の翌々日(8/29)以後すみやか(8/31まで）に開票し
開票結果を示す
第1号議案、第2号議案のそれぞれについて、定足数は設けず、有効投票の過半数の賛成で
可決とする 賛否同数は否決とする
5.2 開票後の扱い
第1号議案が可決した場合、提案者はすみやかに運営にLR変更を申請する
ただし第2号議案が否決の場合は該当部分を修正したうえで申請する
第1号議案が否決した場合、提案者はLR変更を申請しない
第1号議案否決、第2号議案可決の場合、本案提案者はLR変更申請をおこなわず、
その扱いは配信アニメ賛成案提案者に委ねる
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:33:37.42 ID:a/bRDegU.net
- （アニメ板ローカルルール変更議論中←おいこら回避）
- 980 ：投票要領7＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:37:08.06 ID:a/bRDegU.net
- ６．申請合戦と督促の禁止
申請合戦（LR変更申請中に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること）は原則禁止
申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限りしばらく様子を見る
本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
（よほどのことがない限りしばらく再議しない）
LR改定案が可決後、運営に否認された場合は（否認理由にもよるが）リセットして再議
ただし「投票の結果より議論の過程が重要」投票結果が絶対ではない
（以上です）
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:46:27.77 ID:a/bRDegU.net
- レス番980に達したので次スレ立ててみます
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 22:15:38.62 ID:a/bRDegU.net
- 次スレ
★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/
このスレを使い切ってから移動をお願いします
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 07:15:53.44 ID:ayMDhO80.net
- >>969
たぶん、約一名はあなたの事ではないと思う
少なくとも、自分は他の誰かを連想した
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 07:18:31.30 ID:DcFD3VJG.net
- >>962
運営を盾にしてるのは◆OPvnwmVcJYxEも不扱案提案者にしても同じ
運営の話題を散々しといて批判するなは意味が判らん
それを言うならLRを提案してるわけだから
2ch批判要望
http://mao.2ch.net/accuse/
↑
LR変更案もこっちでやれと言う話にすらなる
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 07:23:58.83 ID:DcFD3VJG.net
- >>964
＞投票より議論の過程が重要という前提で、投票結果は限定的に尊重する
意味がよく分からんｗ
過程よりも望む人が多い方が大事だろうが
>>965
＞「機運が高まったかどうか」は誰がどのように判断するのですか？
WEBアニメが広まって自然になった時かな
ルールが古くなった時は変更していいよ
たとえば
①◆OPvnwmVcJYxEがTVでアニメを見ている
②もちろんTVはLANと接続
③リモコンでTV欄を見られる
④アニメの視聴をLAN経由の配信で出来る
技術的に電波も配信も同じ時になったとき初めて配信アニメ＝TVアニメになる
そしてその時にはLRを変更する必要が無くなる
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 07:42:38.26 ID:ayMDhO80.net
- ID:DcFD3VJG
運営を盾にしてるのはコイツだろ
いつも運営がどうのとか言って議論の邪魔をする
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 08:03:05.84 ID:DcFD3VJG.net
- >>986
運営がどう考えてるかなんてもう考える必要はない
2ch運用情報
http://agree.2ch.net/operate/
↑
ここを見てる限りは受付に専従する人間が居ない感じだね
だから今のココの議論はゴールが無い感じ
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 08:07:46.05 ID:DcFD3VJG.net
- ついでに書いとくとＬＲを変更する事に集中するよりは
「ＷＥＢアニメを認めさせるために活動」する方が大事だ
その部分が欠落しているから単なる議論好きになってしまう◆OPvnwmVcJYxE
ＷＥＢアニメが好きなら、もっとＷＥＢアニメのスレをアニメ２板に
立てよう
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 08:52:27.23 ID:++GAomig.net
- それでは、一部異論はありますが告知にとりかかります
（告知文）
投票告知
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール（LR）変更
およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更について賛否を問う投票を行います
奮ってご投票ください
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票所：投票前日に投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )に
「アニメ板 ローカルルール変更投票スレ」というタイトルのスレを立てます
● 投票要領 要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/6
詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/971+972+974+975+977+978+980
● 投票の際は議案に対する賛否のみをご記入いただきます
LR変更に対するご意見等は下記自治スレまで
★アニメ板 自治スレ★ 65 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/
次スレ ★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/
告知先：次レスに記載
有志の方はそれ以外のスレに告知することができる ( >>977 参照 )
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 08:53:48.18 ID:DcFD3VJG.net
- >>989
告知するんかいｗ
スレ立てるぞだったら
- 991 ：告知先＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 08:59:03.04 ID:++GAomig.net
- 戦姫絶唱シンフォギアAXZ 552曲目ッ！ [無断転載禁止] [無断転載禁止](c)2ch.net
今期アニメ総合スレ 1240 [無断転載禁止](c)2ch.net
Re:CREATORS（レクリエイターズ) 62創造目 [無断転載禁止](c)2ch.net
異世界はスマートフォンとともに。はナツコも匙を投げる糞アニメ7 [無断転載禁止](c)2ch.net
ゲーマーズ！ DAY6 [無断転載禁止](c)2ch.net
ようこそ実力至上主義の教室へ 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
プリンセス・プリンシパル case 14 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止](c)2ch.net
異世界食堂 menu19 [無断転載禁止](c)2ch.net
【ニューゲーム】NEW GAME！！Rank.41 [無断転載禁止](c)2ch.net
アクションヒロイン チアフルーツ 果汁8％ [無断転載禁止](c)2ch.net
遊戯王VRAINS/ヴレインズ アンチスレ6 [無断転載禁止](c)2ch.net
活撃 刀剣乱舞 7撃目 [無断転載禁止](c)2ch.net
メイドインアビス 深界15層 [無断転載禁止](c)2ch.net
異世界はスマートフォンとともに。そしてその14 [無断転載禁止](c)2ch.net
Fate/Apocrypha Part16 [無断転載禁止](c)2ch.net
ナイツ&マジック 24機目 [無断転載禁止](c)2ch.net
アイドルタイムプリパラ マイチケ218枚目 [無断転載禁止](c)2ch.net
BORUTO ボルト ～NARUTO NEXT GENERATIONS～ 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
サクラクエスト 25 [無断転載禁止](c)2ch.net
地獄少女 宵伽(よいのとぎ) 百三十八伽 [無断転載禁止](c)2ch.net
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 09:10:50.06 ID:++GAomig.net
- >>990
スレを立てられてもおれは使いません
他の住人の方にもスレ立てを支持する方はいないことをよく考えてください
>>991
上から5スレに告知しました
明日以後毎日5スレずつ告知する予定です
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 09:46:38.34 ID:DcFD3VJG.net
- まじで全スレ告知するのか？
まぁ規制されないようにしといてくれよ
スレ立てしなくても良さそうだな
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 10:31:35.78 ID:Rfww8M+h.net
- LR変更の投票までに十分な論議されてんの？
き違いが暴れてるだけじゃねぇよな？
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 10:36:45.94 ID:Rfww8M+h.net
- あと扱わない(否定)への賛成反対投票ではなく
扱う、扱わないの二択の投票の方がよい
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 11:30:14.78 ID:qr67AWfK.net
- 急に告知されたから見に来たけど
上の方見ても●～～みたいな申請用テンプレばかりが目立って
肝心の議論がきちんと交わされている印象が殆どないような
ちょっと強引に事を運びすぎかなというのが第一印象
それに勢いみたら1日あたり20も行ってないやん
自治の議論に、ちゃんと住民を誘導しようというつもりはあったのだろうか？
この場合は結論ではなく、やり方や手順の進め方についてちょっと疑問を感じる
あと改変前のも載せてくれないと訳わからない
今回、なにが削られ、何がどう変更され、何が新たに追加されたのか
その一番肝心な部分を>>850だけで何をどう判断すればいいのか
何かを隠したいものでもあるのだろうか？という不安を感じて仕方ない
あと住民にろくに告知もしないでこっそり議論を進めて
自分たちで勝手に投票方法決まってから告知とかちょっと強引すぎじゃない？
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 15:29:36.78 ID:P9CQm+Bu.net
- >>986
そいつの正体については>>939-940
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 16:11:27.34 ID:fqGPhgIA.net
- とりあえず差分はこれ
★変更された所
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
↓
03: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
04: 配信アニメはこの板では扱わないのでネット配信アニメ総合スレも活用してください
----------------------------------------
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)
↓
07: 〇先行放送(BS等)・先行配信と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
08: (その他の再放送・再配信作品は禁止)
----------------------------------------
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
↓
09: 〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
10: (複数作品の比較・対決スレは禁止)
----------------------------------------
○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ
↓
15: 〇本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAなどはアニメ２へ
★削除された所
レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります
サーバー負荷軽減のため専用ブラウザの使用を推奨
★追加された所
27: 違法配信の話題は禁止
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 21:04:42.44 ID:++GAomig.net
- >>996
ご意見ありがとうございます
周知については、昨年12月に配信アニメ賛成派のまとめ役(◆OPvnwmVcJYxE)さんが
たくさんのスレに議論中の告知をしていただいたが
議論が相当長引いてしまったことや、住人に入れ替わりもあり議論していないような
印象を持たれたかもしれない
昨年11月から12月にかけて、不扱案についての話し合いが持たれ、12月の時点で強硬申請も
考えたが感情的になりすぎていたという反省から申請は見送り、配信アニメ賛成派の議論を
待つことにした
しかしながら、7月になっても賛成派の議論がまとまりそうになことから、あまりにも待たせすぎ
として8月末に不扱案の賛否を問う投票をすることにした次第
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/08/20(日) 21:06:14.22 ID:++GAomig.net
- 次スレはこちら
★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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