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【末期戦モノ】幼女戦記 統一暦43年 【捕虜救出任務】
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/(ワッチョイ 0f60-eJJJ):2017/03/05(日) 13:08:52.10 ID:/SpLhJIO0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい
其れは、
幼女の皮をかぶった
化物ーーー。 原作:カルロ・ゼン
――――――――――――――――――――――――――――――――
sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。ワッチョイ進行。
次スレは>>900が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
WEB版含めてネタバレ厳禁。荒らしとアンチは徹底スルー。
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音泉ラジオ「幼女戦記 ラジオの悪魔」 http://www.onsen.ag/program/youjo/
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漫画版試し読み:http://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS04000025010000_68/
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◎前スレ
【末期戦モノ】幼女戦記 統一暦42年 【市街地戦〜火の試練〜】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1488607197/
おいげんこら
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- 800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ef0d-BJNc):2017/03/06(月) 17:30:22.98 ID:L36LbJbr0.net
- >>795
直轄の”即応”部隊だし戦力的にも強いし、余計なことをグダグダ言わなそうだからじゃない
- 801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:31:12.49 ID:m+7HCSTwd.net
- >>790
いやデグレチャフがグランツに攻撃命令してるだろうが
しかも民兵ではなく非戦闘員がいるところにだ
>>792
建前ではな
- 802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sref-3dO6):2017/03/06(月) 17:31:17.15 ID:Pe/c8gt/r.net
- >>796
そうやって旧日本軍の亡霊を召喚するなとw
- 803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa6f-prdN):2017/03/06(月) 17:31:33.19 ID:zOoy9MBra.net
- >>785
冷静に考えて9歳くらいから成長止まってる少女のサービスシーンなんて欲しいか?
せめてヴィーシャくらいはないと嬉しくないぞ
- 804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdef-bSi4):2017/03/06(月) 17:31:49.34 ID:dLXNJplId.net
- >>795
203航空魔導大隊が自分が即時に動かせるカードで
例の論文を書いたデグ本人が指揮官だからでしょ
書いた本人が躊躇する筈ないから
- 805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa6f-rfB5):2017/03/06(月) 17:32:04.55 ID:q5dm7BKJa.net
- 敵部隊を排除するのはどの部隊でも出来る
でも非武装の民間人を絶対に撃たないのはなかなか難しいかと
- 806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H3f-BJNc):2017/03/06(月) 17:32:41.56 ID:loh6D2OGH.net
- >>803
同志ロリヤの名のもとに不穏分子を粛清する
- 807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb4d-NqFr):2017/03/06(月) 17:32:45.18 ID:We5PBF1x0.net
- >>784
そうなんだよね、やっぱり半分は感情が優先されるって事なんだろうと思う。(煽動され易いとも言う)
- 808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 17:32:53.72 ID:PeY9k4If0.net
- 一般市民を攻撃してもいいんだよ。それを罰するのは「帝国」だけなんだから。
帝国以外に帝国兵の交戦法規違反を罰することのできる主体など無い。
ターニャはその微妙な隙間で命令してる。
- 809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdef-bSi4):2017/03/06(月) 17:33:17.32 ID:dLXNJplId.net
- >>801
攻撃したのは共和国魔導士、他の人もレスしてるだろ見えないの?
- 810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ef0d-BJNc):2017/03/06(月) 17:33:17.65 ID:L36LbJbr0.net
- >>801
建前をいかに作るか、という話だろ
- 811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bad-NqFr):2017/03/06(月) 17:33:23.31 ID:KbKnHZHt0.net
- >>801
建前でも何でもなく魔導士排除が仕事だよ?
- 812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa6f-FrSs):2017/03/06(月) 17:34:32.97 ID:Xewx1j16a.net
- ゼーさんはデグさんが机の上ではいくらでも残酷になれる口だけ番長でもなく、戦いたいだけの狂犬でもなく、戦争に勝つことだけを追及できる本物の戦争機械だと確認したかったのかな?
- 813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd3f-/qLv):2017/03/06(月) 17:34:38.84 ID:owwvk2Hbd.net
- どうせ円盤買わない違法視聴の外人なんぞほっときゃいいのに
いや今はよつべで見りゃ制作側に金入るんだっけ?
- 814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f5d-fRhr):2017/03/06(月) 17:34:42.96 ID:OWFb/dS10.net
- >>745
国内に敵の拠点を予め用意しておくに等しい行為なので、政府に宣言を認めさせようとすることがもはや現実的な発想ではない
その都市の周辺地域から見れば「うちらはお宅らを裏切って敵の拠点になりますんでヨロシク」と宣言されたようなもので、自分らの安全のためにもその存在じたいを許すわけにいかない
つまり国や周辺地域の援助交流協力などの恩恵を得られなくなる(裏切り宣言しておいて恩恵を得ようなど虫が良すぎる)ので、少なくとも平時には宣言するメリットがまったくない絵空事
いざ戦争が始まって、その都市が局地的に戦況不利が明らかで抵抗は諦めざるをえない、という場合くらいだね
- 815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:35:33.70 ID:m+7HCSTwd.net
- >>809
民間人巻き添えは違法だと言ってることも見えないの?
- 816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bad-NqFr):2017/03/06(月) 17:36:02.04 ID:KbKnHZHt0.net
- >>815
民間人はいないことになってるからな
- 817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ab70-yqyq):2017/03/06(月) 17:36:07.58 ID:vycn9kxW0.net
- >>798
透明になることを光学迷彩と言って問題視しているわけではなくて、
術で人や壁の後ろにいるのが見えなくなることをアニメでは示しているんだよ
民間人と壁の映像の後ろから敵兵は不意打ちできるから、敵の服装以前に術式使えることがヤバイ
魔法使いまくりの銃撃戦の中、のんびり敵の魔術反応の位置を特定してばかりもいられないだろうし
- 818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ebc8-BJNc):2017/03/06(月) 17:36:27.75 ID:VzBsswRE0.net
- >>760
あれって、便衣兵を家族ぐるみで支援していた後方支援の兵隊が
民間人のふりして逃げ出しているシーンだろ?
帝国はビラを撒いて避難勧告をだし
現場に到着した部隊が住民の避難を確認している
そして魔導士を排除したあとに、国際法の条文を読み上げて勧告
そして便衣兵の虐殺を確認してから行動したわけで、残っているのは戦闘員とその戦闘員を支援していた準便衣兵だ
- 819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 17:37:41.95 ID:PeY9k4If0.net
- 市民を防護する義務は占領してるがわにあるんだから、帝国は攻撃通告と退避のための
充分な猶予さえあたえれば、市民がいようがいまいが攻撃していいんだよ。仮に市民に
死傷者がでても、責任があるのは占領してるがわの軍隊、とするのが交戦法規。
- 820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sref-3dO6):2017/03/06(月) 17:38:32.90 ID:Pe/c8gt/r.net
- >>817
すぐに簡単に魔導反応を探知とか言う奴いるけど
全く気付かない魔導士がごろごろしてるのにましてや一般兵が気付くわけないよな
- 821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb4d-BJNc):2017/03/06(月) 17:38:34.36 ID:DkCmzzY80.net
- 今のところ、MyanimeListでは5話の次に評価高いし
ターニャはひでえ奴だな(笑)って感じでアンチってほどでもないような
- 822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ebc8-BJNc):2017/03/06(月) 17:38:56.78 ID:VzBsswRE0.net
- >>817
光学迷彩で民間人を装うシーンなんてあったっけ?
- 823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdef-bSi4):2017/03/06(月) 17:39:35.20 ID:dLXNJplId.net
- >>815
(203航空魔導大隊は)巻き込んでないから
グランツが躊躇してデグを止めようとしたのは殿の共和国魔導士が排除されたら
避難中の「民兵」が帝国軍の大砲の餌食になるからだぞ?
- 824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:41:07.39 ID:m+7HCSTwd.net
- >>818
後方支援なんてどこからも読み取れない
国際法では
いずれの者も、文民であるか否かについて疑義がある場合には、文民とみなす。
という規定がある
- 825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ab70-yqyq):2017/03/06(月) 17:41:27.32 ID:vycn9kxW0.net
- >>822
襲ってないよ
帝国の魔導士でもデグさんの幻術に気づかないシーンがあった
- 826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f41-NqFr):2017/03/06(月) 17:41:59.09 ID:IZdgGk6F0.net
- >>815
原作や放映時のの会話等をよく見て聞いてないと、あの場面ではどこに攻撃してるか
誰を攻撃してるかわからなくなる気持ちはわかる
203部隊に命令されているのは、魔道部隊と敵民兵の排除
最後の場面、敵魔道部隊排除後は203は待機、”避難民”と見える
”敵戦力”(帝国側の見解)に対し、市街を砲撃していた部隊が砲撃殲滅するという流れ
- 827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fa6-e336):2017/03/06(月) 17:41:59.66 ID:DoWRP+Ew0.net
- >>801
建前も何も、上からデグさんへの命令内容が「魔導師の排除」だぞ
当然203が攻撃しているのは魔導師だけで、グランツがためらったのは、魔導師という盾を失った後の民兵
が砲兵の攻撃でどうなるかを想像したから
- 828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ab70-yqyq):2017/03/06(月) 17:43:01.86 ID:vycn9kxW0.net
- >>822
装ってないよ
帝国の魔導士でもデグさんの幻術で、その場にいるデグさんやその他の人に気づかないシーンがあった
- 829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 17:43:44.94 ID:PeY9k4If0.net
- 8話は無駄にごちゃごちゃしてた印象あるな。たぶん監督とかコンテとかが
よく理解できないまま脚本を絵にしちゃったんだろう。
- 830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:43:49.10 ID:m+7HCSTwd.net
- >>823
その後グランツに銃を取れと攻撃命令だしてるけど
- 831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bad-NqFr):2017/03/06(月) 17:44:26.21 ID:KbKnHZHt0.net
- >>830
銃ととって魔導士を排除しろだろ
- 832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ef0d-BJNc):2017/03/06(月) 17:45:07.17 ID:L36LbJbr0.net
- この会話が成立してない感じがなんとも・・・
- 833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fa6-e336):2017/03/06(月) 17:45:30.95 ID:DoWRP+Ew0.net
- >>830
だから銃で撃つのは共和国魔導師だから何か問題が?
- 834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa6f-LuEe):2017/03/06(月) 17:45:34.38 ID:5mfhsvnMa.net
- どこにでも理解力がない莫迦はいるものだ
- 835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdef-bSi4):2017/03/06(月) 17:46:23.22 ID:dLXNJplId.net
- >>830
だから共和国魔導士を攻撃させただろ
いい加減に自分の間違いを認めろよ…
- 836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb4d-BJNc):2017/03/06(月) 17:46:47.97 ID:DkCmzzY80.net
- >>832
ちょっと怖いよな。
独特の世界観を持っているフレンズだ
- 837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd3f-4BkQ):2017/03/06(月) 17:46:52.60 ID:uqib85Q6d.net
- >>823
しかも共和国の魔導師が殿軍として市民の防護に当たったのは
そうすれば撃たれないだろうという卑怯そのものな判断からのものだしな
ところがそうは行かず魔導師は排除され市民は砲兵の攻撃の「巻き添えを食った」
- 838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 17:47:14.79 ID:PeY9k4If0.net
- 戦時国際法が話題にのぼればいつも繰り返される風景だろ
そもそも敵対関係にある国家間の戦争行為なんだから市民を
殺害して悪いわけがない、という前提から始めれば、市民を
防護する義務がなぜ生じるかなど自明なんだけどな。神や
世界政府を前提に議論する主義者がでてくるから感情的になる。
- 839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sd3f-prdN):2017/03/06(月) 17:47:53.03 ID:xHNZAQtkd.net
- あんまりみんなが安価つけてると
怖いもの見たさでNG解除したくなる
- 840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:47:57.35 ID:m+7HCSTwd.net
- >>833
その攻撃は民間人への巻き添えが予想される
と何度いえば
帝国の欺瞞を文字通り信じてる奴はこれだから・・・
- 841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sref-3dO6):2017/03/06(月) 17:48:00.15 ID:Pe/c8gt/r.net
- >>835
というかID追って
日本語通じる相手か書き込み確認しなよ
- 842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f41-NqFr):2017/03/06(月) 17:48:45.60 ID:IZdgGk6F0.net
- >>837
まあその文だけ見ると、デグちゃんがメアリーに仕掛けた糞袋作戦に
通ずるものがあるんだから恐ろしいw
- 843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 17:49:26.34 ID:PeY9k4If0.net
- 民間人を巻き込んだっていいんだよ。市民に死者がでても悪いのは占領してるがわの軍隊なの。
- 844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 17:49:56.01 ID:/K5sovq/0.net
- >>798
民兵と便衣兵は違うだろ
- 845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f29-3GPN):2017/03/06(月) 17:50:34.92 ID:Y/B80KTn0.net
- 歌変わっとる
- 846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fa6-e336):2017/03/06(月) 17:51:37.31 ID:DoWRP+Ew0.net
- >>840
その理屈が通るなら、民間人1人を拉致して連れてくればどんな反撃も喰らわないことになるな
すげー、テロやりたい放題だわ
- 847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f5d-NqFr):2017/03/06(月) 17:51:48.19 ID:DnRvjh420.net
- >>814
国家として残しておきたい史跡とかある場合は必ずしも許容されない訳ではないのではないかな
戦略上あまり価値がない場所という条件は必要だけれども
過去を振り返ればそんな場所でも容赦なく燃やされてきたけどねぇ
- 848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:52:16.93 ID:m+7HCSTwd.net
- >>843
アレーヌはもともと共和国の市だろ
どっちが占領したと思ってるんだか
- 849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ab4d-UKS7):2017/03/06(月) 17:52:26.95 ID:RFvHErQw0.net
- 東京の空襲もそうだけど戦争は汚いものなのよって話
なろう系だから焼くのは俺なになる
- 850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fcd-BJNc):2017/03/06(月) 17:52:39.08 ID:GnwxZJeX0.net
- レス番飛びすぎてて笑う
- 851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd3f-4BkQ):2017/03/06(月) 17:52:52.45 ID:uqib85Q6d.net
- >>842
デグさんの場合は市民や史跡を盾にしても相手が動じないなら逆にその性質をまんまと利用するからなw
おまけに逆用する時の煽り方がもう手慣れてる手慣れてる
- 852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bad-NqFr):2017/03/06(月) 17:53:00.15 ID:KbKnHZHt0.net
- >>848
共和国が奪還したな
- 853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b4a-NqFr):2017/03/06(月) 17:53:52.91 ID:QaVY0wAq0.net
- そもそもアレーヌには民間人なんて法的にいないことになってるだろ
- 854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb4d-BJNc):2017/03/06(月) 17:54:13.75 ID:DkCmzzY80.net
- >>840
壊れたおもちゃかよ
魔導師から魔導師への攻撃は
民間人への巻き添えしなくてもできるじゃん。
砲撃術式や、爆裂術式しかないと思ってんの?
- 855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ef0d-BJNc):2017/03/06(月) 17:55:23.52 ID:L36LbJbr0.net
- そもそも、法律なんて運用と解釈次第でいくらでも曲がる
戦時ならなおさらそうだ、という話だろうに
- 856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f41-NqFr):2017/03/06(月) 17:55:39.44 ID:IZdgGk6F0.net
- じゃあちょっとだけ話ぶったぎってご相談
このスレ来たのは、久しぶりに面白い作品だったので円盤買ってお布施しようと
思ったんだけど、どこで買ったら良いのかさっぱりわからん&悩み中って感じでして
アマゾンみたいに定価で買うのはちょっとだけど、なんか得点あるとうれしい感じ
そこそこ値段引いてて実用的な感じの特典あるのはどこじゃろうか
一応ソフマップかとらのあな辺り考えてるんだけど、オススメあったら教えてちょ
- 857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ebc8-BJNc):2017/03/06(月) 17:55:56.01 ID:VzBsswRE0.net
- >>844
民兵なら腕章ぐらいつけるべきだろうな
避難勧告を無視して居座った便衣兵が銃をバリバリ撃って、女子供も便衣兵としてメシ炊きしたりで後方支援し
逃げ出すときは罪のない民間人ですってのは都合がよすぎるというもの
- 858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 17:56:22.98 ID:/K5sovq/0.net
- 共和国=日本
帝国 =中国と置き、中国の占領下となった土地に暮らすと仮定した時
おまいらはどっちを選ぶんだ?
@中国に抵抗し日本人として日本国を選び爆撃食らう
Aなすがままに中国領として生活する
- 859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H3f-BJNc):2017/03/06(月) 17:57:24.19 ID:loh6D2OGH.net
- 海外特に米国籍の人間が8話で怒るのは至極あたりまえだと思うよ
人道に対する罪でさんざんWW2の戦犯を裁いた歴史を正しいものとして教育されてるんだし
勝者の考えかくあれかしの見本みたいなもの
- 860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f85-I6Z4):2017/03/06(月) 17:57:26.17 ID:nYzJqMU90.net
- 強いて問題を挙げるとすれば、アレーヌ市民に対して
「陸戦条約とは何か」を説明・理解させずに蜂起させた
共和国政府に監督責任があるのではないか?
- 861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa6f-FrSs):2017/03/06(月) 17:57:54.96 ID:Xewx1j16a.net
- あそこでグランツ君がやっぱり撃てませんとかヘタレてたらどうなってたんだろう?
- 862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 17:59:19.69 ID:m+7HCSTwd.net
- >>854
実際には帝国の攻撃で民間人への大量の巻き添え攻撃やったため「アレーヌの屠殺」として後世では非難の的になっている
- 863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ef0d-BJNc):2017/03/06(月) 17:59:28.27 ID:L36LbJbr0.net
- >>861
敵前での抗命はちょっとな
- 864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fa6-e336):2017/03/06(月) 17:59:35.54 ID:DoWRP+Ew0.net
- >>861
抗命兵として軍事裁判送り
- 865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ef0d-BJNc):2017/03/06(月) 18:00:17.74 ID:L36LbJbr0.net
- と、屠殺?w
- 866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 4b2f-BJNc):2017/03/06(月) 18:01:00.13 ID:CQKXfxpL0.net
- >>861
デグさんが撃ってグランツくんは左遷やろな
- 867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bad-NqFr):2017/03/06(月) 18:01:11.99 ID:KbKnHZHt0.net
- >>862
批難の的にはなるだろうがだから?
という話だ
- 868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb4d-BJNc):2017/03/06(月) 18:01:32.16 ID:DkCmzzY80.net
- >>862
んで?それ、ターニャ大隊の攻撃じゃないよね。
- 869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H3f-BJNc):2017/03/06(月) 18:02:12.98 ID:loh6D2OGH.net
- >>861
トーチカ送りだろうなあ
- 870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ebc8-BJNc):2017/03/06(月) 18:02:42.74 ID:VzBsswRE0.net
- >>853
正当な手続きと手段を踏んでいる帝国の避難勧告を無視し、名乗り出ることもせず
長期戦をたくらんでいた
共和国兵と、便衣兵と、
便衣兵を後方支援する、女性便衣兵と、少年便衣兵
こいつらが逃げ出すときは民間人と言ってもちょっとねーといった感じ
- 871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb15-2BvX):2017/03/06(月) 18:02:46.08 ID:/pgOTGUA0.net
- >>862
専門家が当時の国際法上何も問題はなかったって言ってるけどなw
- 872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd3f-4BkQ):2017/03/06(月) 18:03:56.40 ID:uqib85Q6d.net
- >>862
少なくとも原作では後の世でも帝国魔導師は法的責任を一切問われてないが?
しかもアレーヌの惨劇そのものが戦時国際法上なんら違法性はなかったとすら判断されてる
- 873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 18:04:28.75 ID:m+7HCSTwd.net
- >>857
あの時逃走してたのが便衣兵である証拠はどこにもない
小説でもアニメでも武器を持ってない人としてしかかいてない
- 874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cbc8-prdN):2017/03/06(月) 18:04:28.85 ID:Gr/VM16+0.net
- >>856
公式サイトのGOODSからBDDVDのところ見て欲しいと思った特典もらえる店で買うといいよ
- 875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 18:05:42.99 ID:PeY9k4If0.net
- >>848 そのへんの扱いが、どうもアニメ的にごちゃごちゃした感じしましたね。
- 876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-Ijm/):2017/03/06(月) 18:06:29.91 ID:m+7HCSTwd.net
- >>872
証拠が残ってないからな
だがグランツとデグレチャフの台詞が記録されていたら違法性が追求されただろう
- 877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 18:07:50.68 ID:/K5sovq/0.net
- >>857
民兵(市民兵)=武装蜂起した市民
便衣兵=民間人に偽装した軍人
全然別物だよ
- 878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f85-I6Z4):2017/03/06(月) 18:08:15.79 ID:nYzJqMU90.net
- そもそも「戦時国際法」は人道的とは無縁なシロモノなのを理解してないんだろうな。
戦時法は「何時何処で誰をどんな状況なら殺して良いか」を定めたものだから。
- 879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fa6-e336):2017/03/06(月) 18:08:32.21 ID:DoWRP+Ew0.net
- アレーヌ市は、昔の戦争で帝国領になったが、国家間では帝国領として合意している
つまり、共和国はあの時点で帝国領内に侵攻してアレーヌを奪還した直後なので、あの場は最前線
最前線にいて、自ら投降しなかった後で民間人を主張しても、誰も信用してくれない
- 880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd3f-4BkQ):2017/03/06(月) 18:11:51.40 ID:uqib85Q6d.net
- >>876
それはおまえの勝手な想像
原作にあるのは「違法性はない」って結論だ
- 881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f85-I6Z4):2017/03/06(月) 18:11:52.17 ID:nYzJqMU90.net
- >>877
まぁ厳密にいえばそうだが、違法なのは一緒だよ。
近代以降の戦時法では軍人以外が戦闘行為を行う事を認めていない。
- 882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b7d-osUF):2017/03/06(月) 18:12:02.19 ID:PeY9k4If0.net
- 人道を言い出すからややこしくなるんだよね。国際法は紛争をやめさせるためにあるし
交戦法規は戦争を停止し平和をもたらすためにあるという前提にたてば、なぜ市民を
無差別に殺害してはいけないかはハッキリしてくる。そんなことしてれば永遠に平和が
訪れないからであって、帝国が帝国兵に交戦法規順守を厳命してるのは、帝国が責任
ある主権国として平和を希求してるからにほかならんわけ。べつに人道云々が先にある
わけではない
- 883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eb4d-BJNc):2017/03/06(月) 18:12:05.88 ID:DkCmzzY80.net
- >>876
無理筋。
グランツが吹き飛ばされるであろう何かについて明確に語っていない。
民間人、非戦闘員って言葉が出てきてれば可能性あるけど。
- 884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fc0-osUF):2017/03/06(月) 18:12:09.85 ID:wPADMGz60.net
- まだやってたのかw
現実の国際法でも「攻守された都市への攻撃は合法」みたいな条文があって、普通に解釈すれば「市街戦や攻城戦で大砲ぶち込むのは仕方ないよね」となるわけだが、
当時の各国は「対空砲が一門でもあれば攻守された都市!」と拡大解釈して無差別爆撃しまくった。これは勝者の側だけじゃなく敗者も誰も裁かれていないんだぜ。酷い話だな!
- 885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 18:13:40.18 ID:/K5sovq/0.net
- >>881
自分の間違いは絶対認めず必ず反論するのな
- 886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fc5-cohN):2017/03/06(月) 18:13:50.89 ID:83y2ly4E0.net
- 馬鹿でほんとにわからないのならともかく
わからないフリしてごっちゃにしたいだけのやつに理屈説いても無駄やで
- 887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ebc8-BJNc):2017/03/06(月) 18:15:29.22 ID:VzBsswRE0.net
- >>877
民兵として認められるには
「上官として責任者がいること」
「遠くからでも判り易い特殊徽章をつけること」
「武器を隠さず携帯すること」
「行動する際は戦争の法規と慣例を遵守すること」
とあるが、民兵として認定されない戦闘協力していた民間人はなんというのだろう。
テロリストか?
- 888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 18:16:29.93 ID:/K5sovq/0.net
- >>882
全くもってその通りだと思った
人道と国際法は全く別に考えなきゃいけないな
批判してるのは人道的見地からで擁護は国際法からだから、そりゃ議論は平行線にもなるわ
- 889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b8c-M3Ci):2017/03/06(月) 18:16:34.36 ID:hN/jfINz0.net
- >>879
共和国が奪還したんだっけ?
住民が蜂起したのに乗じて補給線を分断するために落下傘を送っただけじゃないの?
- 890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f85-I6Z4):2017/03/06(月) 18:17:15.43 ID:nYzJqMU90.net
- >>885
アンタにレスつけるの初めてなんだが…もしかして
スレに居るのは自分以外全部同一人物の自演だと思ってる人種?
- 891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ebc8-TpUY):2017/03/06(月) 18:18:55.89 ID:GvNs9YUw0.net
- https://youtu.be/ZG7gWgCL7RM
みんなヴィーシャみたいに欲望に忠実になれんのかね?
- 892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 18:19:19.11 ID:/K5sovq/0.net
- >>887
wiki見れば分かるけど民兵って一概に言ってもかなり範囲が広いんだよ
実はこれら全てが民兵扱い
この辺の認識の違いで会話が噛み合ってない気もするw
民兵、市民軍
ゲリラ、パルチザン、レジスタンス運動
義勇兵、義勇軍
私兵、私設軍、軍閥
- 893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sref-3dO6):2017/03/06(月) 18:20:03.06 ID:Pe/c8gt/r.net
- なにしろ、法学者らが一致していることとしてこの虐殺は当時の如何なる戦時国際法にも抵触しないというのです。
原作にこの一文がある以上議論の余地なんかないんだがな
この世界の法律、条約は無関係だ
- 894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f85-I6Z4):2017/03/06(月) 18:21:20.68 ID:nYzJqMU90.net
- >>889
駐屯部隊が壊滅して、その後の手順で「虜囚の帝国市民は居ない」とされたので奪還されてるんだろう。
- 895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sd3f-prdN):2017/03/06(月) 18:21:27.72 ID:xHNZAQtkd.net
- 次スレIP表示にしてほちい
プロバイダ単位で吹っ飛ばしておきたい
- 896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H3f-BJNc):2017/03/06(月) 18:22:07.18 ID:loh6D2OGH.net
- 命の徒花どころかたんぽぽも咲かん泥水かけ論もどきだわな
- 897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sd3f-Ijm/):2017/03/06(月) 18:22:34.00 ID:lgsmx1ofd.net
- 共和国側の違法行為の帝国民虐殺は証拠が残ってるけど
帝国側の違法行為である故意の民間人巻き添えは証拠がない
単にそれだけの違いでしかないってことじゃないの
- 898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fc2-prdN):2017/03/06(月) 18:23:05.43 ID:/K5sovq/0.net
- 人道的にはアウト
国際法上はおk
これでいいと思うんだけどな
- 899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f85-I6Z4):2017/03/06(月) 18:24:13.17 ID:nYzJqMU90.net
- >>898
まぁ戦争行為自体が人道的にはアウト、国際法ではグレーだからな
- 900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sref-3dO6):2017/03/06(月) 18:25:32.87 ID:Pe/c8gt/r.net
- どうでもいいわ
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