鬼平　ＯＮＩＨＥＩ　5

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 18:23:47.70 ID:jlPbL2pY.net

>>807
4話のおまさ、5話の忠吾の相手、6話の脱走した女
全員同じに見えるからな

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 18:24:56.94 ID:eFvmgLxg.net

>>809
下手したらお順まで成長したらこの系の顔になるってわかるもんな

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 19:31:45.90 ID:jNG0VgH4.net

>>801
昔の為政者はインフレやらデフレやらの経済学とその影響を全く考えないでいろんな政策を実施するからね。
平安時代の公家政治家なんて或る日突然通貨の使用を禁止して新貨幣に切り替えたり徳政令を乱発してたから江戸時代はましになったほうだよ。

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 20:10:16.04 ID:v/upiqTF.net

徳政令だすと商人が信用なくて帰属に金貸さなくなるからな
そのへん斉藤道三が苦労して信長が全部ぶち壊して
家康が形だけまねた

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 20:28:33.96 ID:cqJoTThT.net

リアル長谷川平蔵の金の話だけは検索するなよ？するなよ？

公金流用して相場につぎ込んで莫大な利益上げたもんで定信に物凄く嫌われたんだからな
池波は一応捜査費用のためと説明してるけど横領＆業務上背任だしなぁ…

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 20:43:12.52 ID:v/upiqTF.net

幕末の高杉晋作なんか自分の判断で勝手に戦艦買ったことに比べればかわいいもの

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 21:11:33.49 ID:mu3o9MTd.net

別に実在した長谷川平蔵の話をしているわけではないですし

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 21:14:11.45 ID:1dtToXHa.net

>>815
極端に言うと95パーセントくらい嘘だもんな。
池波先生の勝手な妄想。
史実なのは葵小僧を即決処刑したくらいじゃないの。

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 21:18:59.88 ID:mdgUHamY.net

盗みの三箇条は実在すると思ってたよね

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 21:21:03.42 ID:1dtToXHa.net

>>817
盗賊用語もほぼ全て池波先生の造語だもんな。

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 21:42:17.28 ID:U11iqu7U.net

造語なのに不思議と説得力があるのが
池波正太郎の腕なのかもね

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 21:48:47.98 ID:6XUJd/Ie.net

盗人三箇条の掟、他の時代劇でも聞くようになったものね

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 22:09:46.94 ID:wKl/ytbK.net

林原めぐみなんて昭和アイドルBBAの色気のない鼻声使わないでほしい
スタッフ内で縁故採用してんの？
同じ話のドラマ版も見てみたら萬田久子なのな
この人の演技を上手いと思った事無いけど林原めぐみの後だと神演技で神ボイスになるマジック怖い

萬田久子>>>>>>>>>>林原めぐみの演技力の差
アイドル声優ってマジでゴミ

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 22:12:49.95 ID:46p9ga1f.net

>>820
マジで？

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 23:26:19.64 ID:fm5wZGWy.net

１．頭の命令には従う。
２．一般人に危害を加えてはならない。
３．１または２に反しない限り、自分の身を守らなければならない。

……か。

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 23:36:49.36 ID:fc5lfV27.net

>>773
あのキセルの作者は現代にまで名前が残る実在した名人らしいよ

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 23:55:33.06 ID:eI8AGGEI.net

石井隆にシナリオ書いて欲しい。鬼平とおまさを村木と名美で…やばい、ぞくぞくしてきた…魂が震える…

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 00:48:59.03 ID:sugQfnpc.net

今週の見どころ
江戸の花火
粂八のゲス顏
ウサ忠にまで笑われる平蔵

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 00:53:41.28 ID:4hDsjMb4.net

忠吾ってすごくいいキャラしてんな

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 00:56:06.21 ID:8BMCIKNi.net

>>826
突撃！鬼平の朝御飯(粥)

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 02:16:50.33 ID:nRZp1HRN.net

>>813
捜査費用よりは人足寄場(職業訓練斡旋所)の運営費よな
平蔵｢目の前の連中を助けてなにが悪い｣
定信｢ちゃんと手順を踏め｣

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 03:36:44.28 ID:g6AvErqZ.net

録之助とかお園とか好きなんだけど
公式でストーリー見ると出ないよなこれ〜
2代目勇五郎で〆？

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 04:30:47.19 ID:q91jlwK5.net

>>827
アニメ5話の忠吾は死ぬほど笑ったわw
ほんといいわあれw

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 08:33:48.68 ID:qAuxBopz.net

そもそも今の日本と違って袖の下とか当たり前だから
よほど無茶苦茶な公金横領でもなければ罪悪なんかないだろ
基本権力持ってるやつににらまれなければ何しても問題ない

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 08:46:24.18 ID:PtFkV1MA.net

鬼HEY HEY!!

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 09:30:19.72 ID:klaaNen5.net

そういえば鬼平江戸処ってのがあったな、今度行ってみようかね。

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 10:06:08.56 ID:qAuxBopz.net

鬼兵のこらぼカフェは本物でないと許されない空気

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 10:57:12.27 ID:N5jZA4CL.net

鬼平PAには未だに行けてない
あっちに用事ないしな…

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 11:03:22.50 ID:klaaNen5.net

>>836
自分も用事ないしPAだけど、鬼平江戸処だけのために行ってみようかなあと。

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 11:15:02.61 ID:92mzw4zY.net

>>829
元はと言えば長谷川になんの相談も無しに予算削減したから

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 11:15:54.76 ID:zv9bieK/.net

>>837
建物の見た目はかなり良くできてる。
意外に小ぶり。
メインコンテンツは飯。

楽しんでね。

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 11:28:12.19 ID:5aRBQ36l.net

一本饂飩注文すると、ゴツい男性店員が運んでくるのだろうかｗ

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 11:55:49.98 ID:HWJw5nar.net

観る前はホモアニメだと思ってたけど以外とアニメ時代劇もいけるもんだね

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 12:16:28.48 ID:YYc+4kXk.net

このキャラデザと作画じゃあアニメにする意味ないけどなあんま

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 12:34:22.13 ID:sugQfnpc.net

>>35
マジか
行きたいけどニワカニワカといじめられたらイヤン

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 12:43:59.61 ID:vwQXNksy.net

>>842
スタイリッシュ棒高跳びとか剣劇は、実写でやったらしょぼくなりそう。

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 12:55:00.73 ID:ga8Ds7G8.net

しらべたけど鬼平ってかわいそうなんだ
家柄と身分からいえば町奉行に昇進できたはずなのに、
他に二人いた同役の妨害でなれなかったとか・・・

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 12:56:30.76 ID:92mzw4zY.net

>>843
そんなファンの面汚しはいないと思うが、いたらいたで自慢気に話してもらって知識をふやせばいいんだよ
長い目で見りゃお前の勝ち

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 12:59:15.14 ID:ga8Ds7G8.net

あと調べてみたら、鬼平ってかなりおしゃれで時代劇の役者さんより
アニメの描写に近いらしいね

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 13:04:31.34 ID:92mzw4zY.net

流石に総髪じゃ無かったろうけどな

まあ、いん細

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 13:15:29.48 ID:jhUPb3Xt.net

アニメの剣戟ダサいよ

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 13:25:40.24 ID:RIo2rmDm.net

アニメの殺陣カッコイイよね

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 13:33:35.90 ID:AKOWdS4M.net

殺陣メインって話じゃないしそこそこかっこよさげなら良いと思う

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 15:56:04.76 ID:92mzw4zY.net

これでダメだってんなら斬撃飛ばしたり竜巻起こしたり、一息で100mくらい飛んだり、地面ごと盗賊を切断しなきゃならんわな

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 16:02:55.26 ID:nRZp1HRN.net

西遊記や赤影があるからそれも有りかと

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 16:06:00.31 ID:92mzw4zY.net

いや無しやって

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 16:43:03.49 ID:QWd9xuZy.net

鬼平にそういうの求めてない

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 17:11:30.28 ID:jiiI46uq.net

>>852
そういうの好きなら子供向きの他の見ればいいでしょ。

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 17:32:52.23 ID:sZ4FuRUN.net

銭型平次の投げ銭がとある科学の超電磁砲みたいになったり、
水戸黄門の印籠がアクア様のアンデット成仏魔法になる感じか
他アニメ見たら？

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 18:04:18.84 ID:jiiI46uq.net

女郎屋が多々出てくるこのアニメは子供向きではないことは間違いないからな。

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 18:23:19.72 ID:6fBDxSZJ.net

銀魂は吉原が出てくるけど子供向けだぞ

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 18:35:54.64 ID:mrfWA4B8.net

>>859
中身までリアルじゃないだろ

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 18:49:09.09 ID:FKR4U9i/.net

ここで話が出てたので谷中いろは茶屋を見返した
忠吾につい目が行くけど名前付きの同心が顔合わせて喋ってるのが
職場ドラマっぽくていい
火盗改メが踏み込むシーンで沢田小平次かなのか小柳なのか・・・
後ろに酒井さんを庇ってるから強さ的に沢田かな

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 18:50:42.82 ID:FKR4U9i/.net

ありゃ途中が抜けた『踏み込むシーンで墓火に切りかかるのは』です

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 19:30:42.07 ID:AyNxmcNI.net

密偵に比べると忠吾や佐嶋以外の与力同心が没個性すぎんからなぁ
まぁ小柳とか主役回貰える奴もいるけどさ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 19:40:39.40 ID:caMe9LYU.net

酒井も小柳もキャラあるじゃん
忠吾のキャラっておっとりしてるくせに口悪くて飄々としてるのにアニメだとケンがある感じ
声優の演技が悪い
原作絶対読んでない

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 19:42:30.01 ID:/2HXp46d.net

沢田や小柳あたりはやはりドラマで名のある俳優がやってる時の方が視聴者にもわかりやすいかもね
あと、このシリーズには出てこないらしいけど伊左次もイケメン俳優枠かな
アニメで目立っている連中はドラマだと個性派俳優がやってる役だよ、粂とか彦とか兎とか

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 20:25:20.88 ID:q+0sY5ng.net

>>864
決めつけかよ

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 20:28:10.64 ID:9OV39Hmr.net

>>859
夕方のお子様アニメでうねうね動いてるオトナの玩具とか怖いものなしだなとオモタｗ

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 20:36:36.89 ID:FKR4U9i/.net

アニメ忠吾は主役回以外は「若くてナマイキ（昭和で言う）新人類タイプ」の面が前に出ているような

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 20:39:43.69 ID:/2HXp46d.net

>>868
新人類な同心は別なのがいなかったっけ？
裏で悪さしてた奴

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 20:55:51.05 ID:FKR4U9i/.net

>>869
こないだ時代劇ｃｈでやってた＃45「春の淡雪」て話ですな
新人類以上の「宇宙人」みたいに言われていた
おぼろげな記憶だけど『新人類』が流行語だった当時、やっぱり次世代をそういうふうに論じていたような

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 21:00:36.66 ID:/2HXp46d.net

>>870
それです。平泉成さんがヤクザ者の役で同心を脅してた

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 21:18:06.20 ID:AyNxmcNI.net

尾美としのりの忠吾からして原作からは逸脱してたからな
コミカルさより神経質な感じや空気が読めない感じのほうが強かったし

映像化した中ではアニメが一番原作に近い忠吾だと思うぜ
ドラマでは志ん朝かなぁ

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 21:24:27.71 ID:yBIZx5ff.net

>>870
https://www.youtube.com/watch?v=MXX3pzr9i8M

ちょっと長いが、このあたりの話ですかな？
>鬼平より味わい深い言葉 2 「異星より降った生き物」

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 23:30:12.91 ID:caMe9LYU.net

>>872
>アニメが一番原作に近い
あり得ないわ
尾美としのりの方が可愛げがあった

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 23:57:59.62 ID:QfzMdYyQ.net

スレチだが鬼平のプロデューサーの丸山さんがこの世界の片隅で日本アカデミー賞最優秀アニメーション賞を取ったね 授賞式でテレビに写ってた

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 00:51:38.91 ID:so7gKYio.net

>>874
どっちも好き

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 02:26:47.74 ID:xQBAH1a5.net

まあOVA（CM)のキャラデザでなくてよかったよ忠吾
キャストが自分の知ってる限りでは折紙（T&B)や春市（ダイヤ）やってる人だったので
若造でちょいウジウジ実はマイペース系を狙って初期デザインだったのかなとも

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 17:50:19.79 ID:Pt/t9tCy.net

>>859
深夜枠に移動した銀魂がなんだって？

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 19:07:50.45 ID:a4g+Dx3O.net

おおし

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 19:10:37.14 ID:XounwRJh.net

忠吾の「長官は鼻から提灯だして寝ておられて・・・」のくだりがイマイチ面白くなかった
原作だと結構笑えたのに

やっぱキャラが軽いから、間がないというか緊張感がないな
鬼平は小太りで威厳がある感じで描いてほしかった

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 19:22:18.15 ID:0hGaM3DG.net

友五郎のとっつぁんの話は原作あんな感じなの？
鬼平ってたかを版しか知らないから新鮮だった

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 19:36:58.21 ID:GwFFHuom.net

原作の方が粋だったかな？

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 19:42:17.56 ID:I50/snu0.net

あんな感じだよ。今までで一番アレンジ少なかった気がする

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 21:07:54.71 ID:4BFbzkfm.net

>>881
原作だと平蔵さん、佐馬さんが船を出したのはもう少し時間が早くて夕暮れのころです。
それで、花火は無しで、暮れゆく大川に見事な夕焼け。
アニメで花火になったのは画面が夕焼けよりも派手になるからかな、音もあるしね？

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 01:30:13.25 ID:w9H2/4b2.net

お順が現代の子供子供しすぎやしませんか

大恩ある養父母に対しあの仕打ち
本人は幼すぎてわかってないとしても
周囲の目は厳しくなるだろうね

そのうち虐げられて悪の道へ…という
不幸な未来がみえそうだ

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 03:43:49.40 ID:/j2cHBqr.net

>>885
そういう未来はどこにも存在しないから大丈夫OK☆
以下リアルネタバレ






長谷川平蔵の末の娘は「居た」というだけで名前も嫁入り先等も一切分らない
恐らく若年のうちに死んだものと思われる

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 04:22:11.74 ID:YFE/mOub.net

いやあ、戦国時代〜江戸時代の有名大名クラスの娘でも後々どうなったか一切わからない女性は多いよ
武士の家では家系図に記されるのは基本的に男性のみで、女性はそもそも史料に残らない事が多い
載っても、「女」の一文字だったり「女子三人」とか十把一絡的記述だったりする
もし亡くなってるとしたら戒名が載るかもしれないけどな
当時の人はちょくちょく名前も変わるし
むしろ史料でどうなったかきちんと残る武家の女性のケースのほうが稀だよ

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 08:03:46.13 ID:IXUetBHS.net

リアル平蔵周りに関しては不自然に資料が少なすぎるって説もある
上でも出てるけど色々問題があった人物なんでお上があんまり記録を残せないor残したくなかった可能性も指摘されてるがね

逆に言うとフィクションとして色々織り込みやすいと言う利点はあったんだろうな
ダーティーさも池波好みではあろうし

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 09:04:31.84 ID:aO3ZR3eK.net

話作るのに有名人とかやりにくいからね
前田慶事とか坂本竜馬とかよくわからない人物のほうが話を盛っても
誰からも非難されないし

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 09:16:31.34 ID:7k0H1MQn.net

>>889
金さんは名裁きをした記録が一切残ってないらしいね。
ひたすらお上の民間抑圧政策を間に挟まって緩やかにすることに終始したとか。

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 09:33:41.00 ID:vtGSrRDT.net

テレビ大阪は来週２話連続放送

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 09:55:21.12 ID:aO3ZR3eK.net

裁判長みたいな司法のやつが活躍するなんて亡国だし
何も起こらないことが一番の有能

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 10:26:13.14 ID:2zadCCle.net

そういや吉右衛門版では平蔵の妹(隠し子)が出て来て平蔵が引き取ってたなぁ
これは我が家の一大事！！とニヤニヤしながら
辰蔵が私は母上の味方ですと言いながら久栄から小遣いを貰ってたな

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 13:24:36.01 ID:IBGZOTmH.net

あいつ久栄の前でスパスパ煙草吸いやがるんだよな

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 13:47:30.46 ID:ittoLXlt.net

うん？そりゃ当時としてはそれが当たり前だしな

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 14:00:27.19 ID:IBGZOTmH.net

辰蔵じゃなくてお園のことなんだが

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 14:19:24.08 ID:MOxSz383.net

>>886
原作でも途中出てこなくなって、消息さえかかれてないのが闇だよなー

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:55:22.55 ID:RqLNkLEa.net

こんな大人向きのアニメで次回がワクワクするなんて初めてだよ
あー今度はどんなストーリーで楽しませてくれるんだ？

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:07:45.78 ID:ESJozISh.net

江戸ってお金があったら楽しい町だったと思うわ....

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:26:51.70 ID:s5FCeImY.net

>>899
江戸で暮らすなら、職人がいいな。煙管職人で腕に覚えの銀煙管。
平蔵「こいつあ、俺の父親が京都で一番の職人に作らせたものだそうだ、そいつと同じものが
　　　おめえさんに作れるかなぁ」
ワタシ「あつらえの仕事はめったに引き受けねぇんだが、お客さん、うまくあっしを
のせなすったね」

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:31:17.20 ID:YExUfYRW.net

>>897
あまりに使いどころがなくて作者が存在を忘れてしまった　に１票

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:41:21.34 ID:aO3ZR3eK.net

江戸は職人ならとりあえずたのしいよ

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:04:11.19 ID:ESJozISh.net

今と考えると職人の手間賃は相対的に安い気がする。
富裕層と庶民の所得の差は凄いと思う。

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:06:05.23 ID:8oPn3SOK.net

足を洗った盗賊で今は職人でも有る密偵は小綺麗な長屋に住んでたな
盗賊と生みの親に養子を誘拐された桶屋夫婦もそこそこの家に住んでたわ

あと大店(三井の越後屋とか)ぐらいに
奉公出来たら良さそうだ。

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:06:08.78 ID:YFE/mOub.net

当時は家賃がめちゃくちゃ安かった

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:08:46.09 ID:ESJozISh.net

士農工商のどれかといえば工がまだマシだな。
士はイジメが凄かったらしいし。

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:14:26.39 ID:3C82Silp.net

>>906
武士で有ろうが職人で有ろうが
殿様 親方次第だと思うよ
上杉鷹山みたいな殿様は存在が奇跡的だけどなぁ

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:18:28.82 ID:ESJozISh.net

>>907
旗本なんかは同じ部署の先輩後輩で凄いイジメがあるんだよ。
空いた弁当箱に大便詰めたりして武士とは思えない下劣さ。
そのイジメられた松平某はとうとう切れてイジメた奴（複数）を斬殺して切腹して果てた。
起き残ったイジメた方もあとで取り潰しになったという.....

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:18:31.19 ID:aO3ZR3eK.net

江戸に暮らしてれば白米食えるのがありがたい
これがどっかの郷士とかならあわひえくうぜ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:23:48.73 ID:ESJozISh.net

>>909
白米ばかりで副食が少なく栄養バランスなんて全く考えないのでカッケになる。
雑穀を食べる田舎の方が健康。

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:00:05.92 ID:ittoLXlt.net

士農工商は無かったが今の定説だったっけ？

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:07:05.65 ID:IBGZOTmH.net

今の時代を生き難いと感じる人には江戸時代も別の時代も生き難いし
今の時代を楽しめる人は別の時代も楽しめるよ

いつの世も不満は絶えない

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:13:43.03 ID:s5FCeImY.net

今も大川（隅田川？）に何代目かのご隠居さんいるのかな？
いるなら今の時代でもいい。川をきれいにする努力はしているようだし大きなのがいたりして

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:21:30.11 ID:7k0H1MQn.net

>>911
士農工商という順はないけどね。
士 庶民（商工農の順かな）の順。
庶民と部落民は上下の差はなく交わる事のない並行的な立ち位置。

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:26:14.06 ID:aO3ZR3eK.net

基本的に資本や金持ってryたつが一番強いよ
特に江戸幕府くらい王様が質疎な国は人類の歴史手も極めてまれじゃないか

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:40:23.74 ID:QUPpQOcw.net

>>913
都内を流れる江戸川では昔から1メートルを超える鯉が釣れるので有名だから
隅田川にもいるかもしれんねご隠居

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:04:51.17 ID:7k0H1MQn.net

>>915
鎌倉幕府なんてモット質素だろ。

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:14:21.20 ID:uEMOZgjk.net

鎌倉時代は贅沢できるほどの生産力も人も無い気がせんでも無い

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:15:08.48 ID:FtVgxnX+.net

鬼平江戸処(東北道羽生PA上り)に来たが、時間が悪いんだろうけど人が多すぎる
等身大ポップがスピーカー内蔵で喋る(?)んだけど、故障気味なのか「火盗」と繰り返し叫んでいるだけだった

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:18:44.60 ID:0fmbMlbV.net

なーにー？

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:47:36.19 ID:aO3ZR3eK.net

庶民にくらべてだからね

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:54:01.35 ID:zW+KySVj.net

>>911
古くは吉備真備もかなり上の方まで上り詰めたなぁ
猿楽の間部詮房　学者の新井白石が幕政に入ったり前者は大名になった。
下の方でも士分になったり身分の流動性は中世ヨーロッパよりかはあったのでは？

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 20:49:40.73 ID:YExUfYRW.net

>>922
ヨーロッパはガッチガチの身分社会だから、江戸時代みたいに庶民から武士とかは、まずあり得ない

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 21:00:06.60 ID:8FUhzBKZ.net

>>916
大川(隅田川)も江戸川も利根川水系だから
普通にメーター超えのコイもソウギョもレンギョもアオウオもいるはずだよ

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 22:18:31.77 ID:fTIFzli0.net

ソウギョやアオウオは明治〜昭和以降の外来じゃね？

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 22:26:12.73 ID:aO3ZR3eK.net

欧州はそもそも愚民政策をしたから庶民が信じられないほどくずで知能がないから
貴族階級に通用する教養与えるのが無理
庶民のくずっぷりはフランス革命で遺憾なく発揮されてる

日本は庶民でも頭いいから養子縁組で即戦力

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 22:30:45.76 ID:/j2cHBqr.net

第９回の鬼平ラジオまあまあ面白かった
中間のMC嬢の「きゅん☆ポイント」とやらはどうでもいいけど羽佐間さんが「俺が鬼平！」って言った話とか
第二話収録のあと賢雄さんも昔の同級生にすごい久しぶりに連絡取って不審がられた話とか
そうそうこういうのが聴きたかったんだよー！

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 22:44:51.53 ID:hBogXugi.net

>>926
偉い人の貧乏話が武勇伝のように語られてますねぇ(笑)
白人が優れて疑わない在日底辺金髪白豚YouTuberが熱く日本の歴史とか語ってますけどね
失笑ものですわ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 23:09:28.42 ID:YFE/mOub.net

2chで（笑）は煽る時につけるものだからやめたほうがよさげだよ

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 05:52:04.97 ID:bVIkd5zn.net

(笑)って随分古臭いな

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 07:12:39.29 ID:SAicRq3X.net

最近はwだもんね。

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 12:49:43.77 ID:NLG/tDfn.net

ケンユウや側近や関智始めゲストの声は良いのに若手が酷いな
細谷なんとかって「この世界の片隅で」でもベタベタわざとらしくて劇団ひまわりかってレベルの下手くそな演技だった

岡本信彦と一緒で耳触りだからベテラン勢の中で勉強しろ

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 19:38:01.77 ID:iSXysnFm.net

今日のゲスト声優は平蔵の父親の正妻 波津役に杉山佳寿子さん
ハイジとコロ助で有名ですね

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 19:41:27.45 ID:JvM5NfqQ.net

>>933
003か

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 20:17:03.50 ID:4//VYSNn.net

>>933
テンちゃんとあかねちんのほうが有名じゃない？

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:12:25.32 ID:dKc5GbRj.net

オーオーッ

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:17:51.32 ID:AfrkbxYj.net

>>922
士分ってのが凄く曖昧でしょ。
元々武芸を特技とする者（一族）がそれを売りにして朝廷なりの官に仕えて領地なり俸禄をもらったのが武士なのだがでは浪人は武士ではないのか？というと世間一般では武士と認められていた。
では庶民が武芸を身につけたら武士になれるのか？
というとそれは否で勝手に苗字帯刀は許されなかった。
一度何処かと主従関係を結んで（要するに公に認められたという事）仕えて箔をつけることが必要だったわけだが幕末になるとそこらもあいまいになって百姓が勝手に苗字を名乗って刀を差して佐幕、倒幕に分かれて戦った。
外国の貴族とは少し違うのが日本の武士。

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:45.23 ID:o2QjV/RB.net

幕末どころか江戸時代中期で既に御家人株っていう武家の家名を買って武士を名乗る者もいたとか

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:29:18.10 ID:QGxpMK3b.net

死んだ爺ちゃんの話しだと我が家の先祖がそのパターンだったそうな
大枚はたいたんだろうが、大正時代（爺ちゃんが生れたころ）には普通の貧乏一家だったそうだしどこかで落ちぶれたんだろうなあ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 22:23:48.99 ID:a2vuvDev.net

御家人なんて町方与力以外赤貧の代名詞だろ

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 22:36:15.05 ID:Y6H+CASa.net

200石取りの平蔵も親の財産食い潰したしな

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 22:37:26.49 ID:89OtdgKW.net

袖の下貰わないと暮らしていけないんだよな。

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 22:51:14.19 ID:mYE7LamR.net

>>938
株っていっても証券や書付があるわけじゃない。
その御家人の家を相続する権利がある売買されていた。
本来なら実子に相続させるべきものを金を出した他人を養子にして跡を継がせた。
だから家名は変えられないし相続したからといって先代はあくまでも養父であり隠居として立てなければいけない。
公式には売買は禁止されていたが斡旋業者もいて半ば黙認されていた。
裕福な商人の次男三男で商売に向かないと思われたものに親が財産分けの形で買い与える場合が多かった。
ただ株と俗称されただけあって投資としても分は悪くなく一生俸禄をもらって（当然出仕はしなければならないが）老後売り払っても十分元は取れたという。
ただ江戸時代が終わって値打ちはゼロになってしまったが....

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 01:03:37.01 ID:YIUYYLOn.net

当然継ぐ家の格や録によって株の相場は違った。
役得が多いとか禄高が高いとかによるが役得が多く人気の高かった町奉行所与力で1000両以上と言われおいそれと買えるものではなかった。
御家人株の売買は余程大っぴらにしない限り黙認されたが将軍お目見えが可能な旗本はそういう形での相続は許されていなかった。

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:19:24.90 ID:BMzShTwO.net

木刀は血が出ないだけで簡単に死ぬよ
シャレにならない強打になるから頭蓋骨砕けるし

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:26:02.72 ID:bJvkTvEd.net

なに急に

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:30:29.46 ID:rovRo7aG.net

「であえぃ！であえぃ！」「であうな、であうな」というやりとりを生まれて初めて聞いた。

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:32:20.54 ID:89dNjBp+.net

干上がっちゃったかぁ、本妻

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:32:24.42 ID:PCg+xzvB.net

てらそまさんの侍はＳＡＭＵＲＡＩ７のカンベエ思い出すな
https://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2006/03/02/pc_fc_n_gs/104_49372_samurai_03.jpg

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:34:06.83 ID:Bxt9FtZX.net

達人同士の高度なやりとり凄い

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:37:09.87 ID:mRF/O9hp.net

松岡「サタンサーベル…！」

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:37:28.05 ID:PCg+xzvB.net

>>950
次スレ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:40:28.88 ID:mRF/O9hp.net

今公式サイト見たんだが、キャラ紹介におけるお順の顔サンプルひでえｗ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:41:48.03 ID:Bxt9FtZX.net

立てます

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:44:22.68 ID:Bxt9FtZX.net

次スレ

鬼平　ＯＮＩＨＥＩ　6
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1488822204/

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:44:30.69 ID:MdYSBIaR.net

面白かった
漫画版だと先生と戦ったけどアニメ（原作）だと「こういう人がいたんだよ」ってエピソードだったんだな

>>953
俺も今見たｗ
もっといい顔あるだろうに…

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:46:25.06 ID:PCg+xzvB.net

>>955
乙乙

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 02:50:34.66 ID:nx4rI2qY.net

>>955
乙ぅ

正妻のババア怖い

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 03:17:16.57 ID:mRF/O9hp.net

父の死後、平蔵が跡目を継いだってことは、あのイトコはどうなったんだろう？

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:10:08.71 ID:ov+x1W6b.net

従兄弟も巻き込まれてかなわんな

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:15:08.11 ID:QV7BelEa.net

なんで平蔵の親父は鬼ババアみたいな奥さんに何も言えないの？養子？
ああいう場面だと継母よりもふがいない態度の父親に愛想つかしそうだけど

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:15:33.75 ID:pujPLBgL.net

>>941

親は京都所司代まで出世したエリートだし、平蔵も

田沼時代に火付盗賊改めにまで出世、松平の治世にも

小伝馬町牢獄から、軽犯罪者の石川島監獄を分離。

更に模範囚には石川島人足寄場で就労させた。

これが後のＩＨＩ（石川島播磨重工）である。

この成功のお陰で後の石川島監獄移転に際し、

地域発展を願う住民によって監獄誘致が進められ、

明治28年約6万2,000坪の敷地に警視庁監獄巣鴨支署が完成した。

その後、巣鴨監獄、巣鴨刑務所と名を変え、関東大震災で被災し一部府中に移転、

その後昭和12年同地に東京拘置所が新設された。東京拘置所は戦後、

米軍に接収されて以来「スガモ・プリズン」と呼ばれ多くの戦犯を収容した。

現在は小菅拘置所と府中に刑務所は移されている。

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:22:47.40 ID:hdExVWOr.net

え？え？
しらとりのおジュンとな？

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:24:43.12 ID:hdExVWOr.net

家督奪われそうなんだけど後日談あるのか？
松岡先生が、継母を殺してくれるのかと考えてしまい、

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:41:41.81 ID:8zQVa8Ld.net

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 06:51:51.88 ID:vocBmBXd.net

あの家督継いだ親戚のやつその後どうなったんだろう？

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 07:31:33.74 ID:ZnhC7SbE.net

鬼平は妾の子だったのか

それは良いとして、親父さんの家督は鬼平が継いだの？
今の鬼平屋敷と鬼平の親父さんと本妻義母がいた屋敷は同じ？
今の地位は鬼平が家を出自分で裸一貫から勝ち得たの？

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:00:47.59 ID:CXBVATEb.net

罪を犯した人の言葉をそのまま息子に伝えてた
悪いことをした人をなにもかも全否定してしまいがちだけど
一線を越えた先って誰にもどこにでもあるもんなんだろうな

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:09:50.21 ID:40yz99Zf.net

平蔵の親父さんからして複雑ななんだよな
継ぎたくもない家督を継ぐために実の姪を嫁にしてる
（この時点で豪農の娘と一緒になっていて平蔵が生まれてる）
親父の嫁は世継ぎを作ろうとハッスルするがかえって夫の顰蹙を買う
結局女の子しか生まれず、ここで親父が嫁を黙らせ平蔵に家督を継がせ江戸城で正式に手続き

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:14:02.17 ID:hdExVWOr.net

10両盗めば首が飛ぶ時代に、新入りで50両ｱﾘｴﾅｲ。
あのセンセイならもっとのはず、いずれ刑死にされるんだろう。
実線で鍛えてるからこその強さなんだろうな。
鉄さんの反面教師だったというところか。

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:18:31.70 ID:hdExVWOr.net

しかしさぁ、肴にしちゃ貧乏臭いけど、
ただのお新香が美味そうだこと。
茶漬けにしたいなぁ。

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:20:27.34 ID:pX2Fm7c1.net

>>967
あの時代裸一貫で出世なんてまずない。
旗本という家柄があったうえに郵趣だから出世した。

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:54:04.70 ID:PATu6eH/.net

>>971
徒然草だったか、執権(後になったんだっけかな？)の北条ナントカが
台所に残ってた味噌を肴に酒を飲んだという話があったけどね。

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 09:48:33.47 ID:e+6U6LMe.net

>>961
原作「本所・桜屋敷」の平蔵の生い立ちのところから

平蔵の父・宣雄は三男坊、長谷川家は長兄がつぎ、次兄は養子へ、宣雄は
養子の口がかからず長兄の世話になる。

長兄が亡くなりその子の修理（しゅり）が当主となってからも、宣雄は厄介者であった。
それで下女のお園に手を出し、お園のお腹にやどったのが、平蔵。

そこで「こうなっては仕方あるまい。わしはお園と共に巣鴨へ移る」
とお園の親元へ移ったものの、長谷川家の当主、修理が病気が重く、子がないために
妹の波津を養女にして「波津に叔父上を…」と言い残し亡くなる。
というわけで、宣雄は自分の姪にあたる波津と結婚し、長谷川家を継ぐことになった。

だから、修理の遺言を守りたくて、「出ていけ」と言えなかったのじゃないかしら？
宣雄は温厚な性格だったとも書かれているし。

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 11:09:10.32 ID:Tazf7xzv.net

泣いたわ。松岡先生は盗賊だけど平蔵の心配はする謂わば反面教師だな。先生と盗人酒場のオヤジ激似だろ

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 11:22:28.22 ID:o7habDDq.net

荒れた若き平蔵に自分を見たか…

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 11:52:22.45 ID:bJvkTvEd.net

200石って意外とショボいんだよな
身分的にはまあまあなんだけど、財政的には火の車
500石くらいからはだいぶ楽になるようだけど

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 12:02:14.72 ID:iXZGhhuH.net

>>964
>松岡先生が、継母を殺してくれるのかと考えてしまい

原作ではあるエピソードで継母のイジメに堪忍袋の切れた銕三郎が
密かに継母を殺害し自分は長谷川家を継がずに自分の知り合いを
養子に迎えるつもりだった……のだがソイツに自分の狙いを見抜かれて
実行されずに終わるという話がある

あとアニメではカットされていたけれど原作の「血闘」では銕三郎と仲良くなり
お互いの身の上を語り合ったおまさの父の盗賊の鶴の忠助が
「銕つぁんのかたき討ちだ」と言って長谷川の屋敷に忍び込んで継母の髪を
バッサリと切ってしまい大恥をかかせ二人の親密度はさらに増したというエピソードもある

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 12:43:49.53 ID:dKIWv7L9.net

>>955
スレ立てかたじけない

ところで叔父姪の婚姻は当時問題無かったにしても跡取りを作る前提で考えると
遺伝病とかヤバいんじゃないか
実は父平も後妻か妾の子供だったりしたのかな

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 12:48:32.77 ID:39epDbMr.net

今でも近親相姦は違法じゃないしね

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 13:05:53.73 ID:ReF9fFVM.net

以前ざっと計算したことあるけど、
30歳の他人の女（と言うのも辺な言い方だけど）と結婚するよりも、
20歳の妹と結婚した方が、奇形児の生まれる確率は少ないんやで

そもそも近親相姦が問題になるのは、元々遺伝子疾患のある家系の場合、
両親ともに同じ遺伝子を持っているために疾患が発現してしまうからで、
遺伝子疾患のない家系なら普通に健康な子供が生まれるだけよ

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 13:28:47.69 ID:shHLoS8Y.net

倫理的な面はとりあえず別に考えて
何代にも渡って近親相姦繰り返して血が濃くなりすぎると目に見えてリスクが上がるだけで
一代二代じゃ大して変わらんわな
血縁的に近い相手を子を作ったらいきなり奇形児やらが発生するなら
人間も動物も世の中大変なことになるぞ

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 13:32:51.30 ID:vjSTLzLI.net

>>961 継いだ長男以外は厄介物→やっと婿入りしたしたらしたで強く出れない
とかよくある

平蔵の親父はまた少し特殊

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 13:35:57.76 ID:ReF9fFVM.net

>>982

実は>>981の話は、「近親相姦って意外に平気」って言う風にとらえるべきじゃなくて、
「30過ぎの高齢出産は生物として異常事態」ととらえるべき話なんよ

近親相関について言えば、チーターが有名だけど、
一万年前に近親交配が始まって以降1万年間ずっと生き延びてるから
実は近親相関は生物的にはそれほど問題ではない
http://www.ccfjapan.org/1_about_cheetah3_gene.html

近親相関よりもリスクの高い高齢出産を放置する方がよっぽど人類絶滅の危機なんだぜ

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:22:04.96 ID:pX2Fm7c1.net

昔の日本の田舎じゃ財産を守るためにいとこ婚は普通だったからな。
昔といっても昭和初期まだ続いてた話だ。

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:47:48.81 ID:rovRo7aG.net

>>975
来週は、追い打ちをかけるように、もっと泣く。

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:56:47.32 ID:2FXj/bbu.net

池波正太郎が執筆した時はまだ資料がなくて平蔵の母のことがよくわかっていなかった
で、生母が早世し継母(正妻)による虐待、そしてグレるという話になってるけど
その後発見された資料では継母(正妻)早世、生母は長生きしたみたいね
なんでグレたんだろw

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:58:21.74 ID:agddOiWk.net

現代だって家族に恵まれてるのにグレるやつはいるんだが

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:16:05.93 ID:BJKOmTrB.net

今回は弱かったなあ
アニメは短い話数で終わりなのにファンサービス用の過去ネタを何度も入れる必要があるのか？
「むかしの男」は今回のはもったりしてつまらん
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝと現行事件を取り扱った方が勢いが良い


この話を入れるなら「鈍牛」がよかった

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:16:34.64 ID:BJKOmTrB.net

○「むかしの男」は楽しみだけど、今回のはもったりしてつまらん

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:32:09.38 ID:QV7BelEa.net

>>974
なるほどなるほど、よくわかったありがとう
親父も苦労してたんだな
姪ってことは実はあのババア結構若いのかな
まさかあの見た目で30代とか

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:33:18.83 ID:BldA4+18.net

>>989
鈍牛は軽度とは言え知障だしな
描きにくいのと違うかな？

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:53:21.73 ID:dKIWv7L9.net

ラジオのタイトル画も本所の銕時代のだし今期は鬼平の人物経歴を
しっかり押さえて行きたいのかなとも
取り上げてるエピソードがほぼ初期のだから二期以降を想定してると自分は思う

ドラマだと幸四郎さん以下どうしてもビジュアルに無理があって銕さん時代の姿は
あんまり出てこなかったので新鮮でもある
…にしても本所の銕さんの格好がはぐれ雲もビックリのカブキっぷりでそら悪評も立つわとｗ

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:54:36.86 ID:IwRU4Xae.net

昔は結婚早いし、はつは30代後半ってとこじゃないか？
姪じゃ、子作りは敬遠するな。

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:01:45.73 ID:BJKOmTrB.net

>>992
「消えた男」や「一本眉」、お順可愛いエピソード盛り回にして「むっつり十蔵」なんかでも良いよ
13話か14話？で終わるのに内容が若いころの超過去編とかモタモタしすぎだわ
そういう話はOAVのオマケ用だろうが

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:04:25.77 ID:e+6U6LMe.net

>>991
また原作「本所・桜屋敷」より
波津は27歳になるまで縁談の口がひとつもかからなかったという女性だけに
気性もきつく、屈折していた。（なんちゅう女性ｗ）

それで親父殿が親戚の力も借り、波津を説き伏せ、平蔵を本所の屋敷に迎えることが出来たのが
波津も四十を越えていて、もう子供も生まれないとあきらめていたものであろうか
ということで平蔵さんが本所に来たのが17歳の夏、その後ひと通りに文武の道を
教え込まれ、19歳の春に高杉道場入門。ということです。

アニメはまだ見ていないので原作とは異なるところもあるかもしれませんが
その点は、ご容赦下され。

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:07:42.40 ID:2FXj/bbu.net

>>995
唖の十蔵を今更やる必要はないよ

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:16:47.71 ID:39epDbMr.net

>>994
別に早くないよ
鬼平の時代だと男女ともに三十前後

昔の結婚が早いというのは戦国時代の政略婚のイメージから来るよくある誤解

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:50:25.61 ID:0Eq8z1n3.net

何さらっと嘘ついてるんだ
離婚再婚が多いだけで初婚は女は18歳前後が一番多くて20歳過ぎれば売れ残り扱いだし
男は25歳から30歳が普通

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 19:11:05.75 ID:39epDbMr.net

>>999
それも統計のトリック
貧しい農村部では早婚になるから平均を下げるが、江戸後期の江戸では前述の通り


終