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Occultic;Nine オカルティック・ナイン 22

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/(ワッチョイ 837d-rJE0):2016/12/26(月) 20:16:57.66 ID:2tbAjOXF0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ建ての際は二行書いてください、建てると一行消えます


"眼クルメク世界ノ終ワリ。"

・【※実況厳禁】放送中の書き込みは禁止されています。
・sage進行推奨。
・次スレは>>950が宣言して立てること、立たない場合はレス番指定。

▽放送局
10月8日(土)24:00〜
・TOKYO MX ・群馬テレビ ・とちぎテレビ  ・BS11

10月8日(土)26:15〜 
・ABC朝日放送

10月12日(水)26:51〜
・CBCテレビ

10月14日(金)21:30〜 ※リピート 日曜23:30〜 月曜13:30〜 水曜29:30〜
・AT-X

▼関連サイト
・アニメ公式サイト:http://occultic-nine.com/
・アニメ公式Twitter:http://twitter.com/occultic_nine
・超常科学NVL OCCULTIC;NINE - オカルティック・ナイン:http://occultic9.jp/

▽前スレ
Occultic;Nine オカルティック・ナイン 21
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1482622872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 837d-rJE0):2016/12/26(月) 20:17:23.78 ID:2tbAjOXF0.net
▼スタッフ
原作:志倉千代丸(オーバーラップ文庫刊)
原作イラスト:pako
監督:イシグロキョウヘイ
シリーズ構成:MAGES.、森田と純平
キャラクターデザイン:高瀬智章
助監督:黒木美幸
プロップデザイン:道下康太
美術設定:塩澤良憲
美術監督:薄井久代
色彩設計:中島和子
撮影監督:関谷能弘
3Dディレクター:小野竜太
編集:三嶋章紀
音響監督:明田川仁
音楽:横山 克
制作:A-1 Pictures

▽キャスト
我聞悠太:梶裕貴
成沢稜歌:佐倉綾音
橋上サライ:石川界人
相川実優羽:吉田仁美
澄風桐子:伊藤静
紅ノ亞里亞:沢城みゆき
日下部吉柳:谷山紀章
西園梨々花:能登麻美子
森塚駿:柿原徹也
鬼崎あすな:明坂聡美
和泉公平:津田健次郎
川畑千津:長縄まりあ

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 837d-rJE0):2016/12/26(月) 20:17:40.50 ID:2tbAjOXF0.net
▼OP/ED
OPテーマ『聖数3の二乗』:いとうかなこ
EDテーマ『Open your eyes』:亜咲花

▽関連スレ
【オカルティック・ナイン】Occultic;Nine 超常3【志倉千代丸】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1478398656/
Occultic;NineをSF的な視点から見るスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476581081/
【Occultic;Nine】成沢稜歌はおっぱいかわいい
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1475953027/
【Occultic;Nine】西園梨々花は漫画家かわいい
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1476680455/
【Occultic;Nine】紅ノ亞里亞はブラコンかわいい (dat落ち)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1477222517/

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 837d-rJE0):2016/12/26(月) 20:17:56.97 ID:2tbAjOXF0.net
▼原作小説情報
・Twitter連載版Occultic;Nine
⇒全文:https://twitter.com/OcculticNine_

・Occultic;Nine スターターブック -オカルティック・ナイン-

・Occultic;Nine@ -オカルティック・ナイン- (プロローグ〜Site24)
⇒試し読み:http://over-lap.co.jp/Form/Product/Reader.aspx?pid=9784906866212
・Occultic;NineA -オカルティック・ナイン- (Site24〜Site52)
⇒試し読み:http://over-lap.co.jp/Form/Product/Reader.aspx?pid=9784865540208

▽漫画版情報
・オカルティック・ナイン (1)
⇒試し読み:http://www.moae.jp/comic/occulticnine/1?_ga=1.2237488.1865035715.1482063063
・オカルティック・ナイン (2)

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 837d-rJE0):2016/12/26(月) 20:18:09.09 ID:2tbAjOXF0.net
CHIYOMARU STUDIO(チヨマルスタジオ)作品
 |
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  ―妄想科学NVL カオスヘッド
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  ―科学ADVシリーズ
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 |       ―妄想科学ADV カオスヘッド ノア
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 |       ―想定科学ADV シュタインズ・ゲート
 |      |
 |       ―拡張科学ADV ロボティクス・ノーツ/ロボティクス・ノーツ エリート
 |      |
 |       ―妄想科学ADV カオスチャイルド
 |
 |
  ―SVN(サイエンス・ビジュアル・ノベル)シリーズ
         |
         ―超常科学NVL オカルティック・ナイン
         |
         ―アノニマス・コード

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 577d-8bDS):2016/12/26(月) 20:19:50.43 ID:Yt5In7hu0.net
1乙
どうもありがとう

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f78a-4EDX):2016/12/26(月) 20:24:16.17 ID:NN8kzY800.net
あれ?まだあるのか今週で未放送地域もなくなるか

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-i5Qz):2016/12/26(月) 20:38:27.81 ID:pnXNS4Jqa.net
>>1
りょーたすすぺしゃる乙
小説3巻はあすなさんの出番がいっぱいあるといいなぁ

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワイモマー MM3f-i5Qz):2016/12/26(月) 20:38:35.60 ID:kC85wUKGM.net
弾性どうこうってガモチン達は生者の波長に合わせられてるんだから周波数変わってないんじゃねーの?
時間を巻き戻すとか以前の問題やん

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-i5Qz):2016/12/26(月) 20:54:52.22 ID:pnXNS4Jqa.net
>>9
完全に現実世界と同じ波長なのは実体化ガモ先輩の380パーセント越えの段階まで行かないと無理じゃないか?
実際、調整されたスカンジウムを注射された人間にしか見えないわけだし周波数は違うけど一部のみ干渉できる波長の層に存在するってだけだと思う

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f9b-i5Qz):2016/12/26(月) 21:09:15.67 ID:TyrqVZf10.net
8話あたりまで見た
なんでシュタゲのセリフ出てくんの
巨乳女子がなんか不思議ちゃんでエロくないのが残念

霊界化する悪だくみを暴いて阻止するって展開なのかな
まあそこそこ面白い。

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fd3-Evf1):2016/12/26(月) 21:20:19.99 ID:bk6PoOlO0.net
ガモタンも戻れる→戻れてない
で仲間は不審に思わなかったのかな?
現代に戻れた→何故か組織に冷凍保存されていて肉体に戻れなかったか、と思ったが…
事前に我聞用の容器が予め用意されていた訳だし

これ、遵守=ガモタン的な話になるとか…
時間(世界線)跳躍者の西園が、(本来肉体に戻るはずの)
破壊直後の我聞を数十年前(戦時)の過去に置き去りにし
取り残された我聞はそこで歳を取り、新世界計画と偽って組織を立ち上げる。
やがて産まれてきた過去の自分には既に魂が入っているため
歴史通り仮死まで待ち、秘密裏に肉体を持ち出させ冷凍保存。
保存理由は現行我聞が万が一にも戻れないようにするためと、
蘇生が9分を越えるかギリギリだった事から万全を期して
そして、遵守が霊体になったら解凍した元の肉体に戻る。

遵守の身体自体は、仮想のモノで
「382%は理屈上生身の人間と同じ」と言う発言が伏線。
ただ本人は過去を生きて老いてしまったが、
元の自分(現時代に元の姿)に戻りたいと考えている。
最後、アフィを更新したのは現代の幽霊我聞でなく自由を取り戻した遵守我聞。

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2fab-q7cB):2016/12/26(月) 21:39:06.18 ID:efg/EhZ30.net
>>12
もともとガモタンだけ生き返れない前提でいたからサライ達が不審に思いようがない

解釈次第だけどEDで池の水を抜く事でまだ入水してない人達を助けたり心臓マッサージ等で蘇生をしたかもしれない
魂が抜けたから死んだのか?死んだから魂が抜けたのか?後者なら心肺蘇生も有効
助けられなかった人間は万が一に備えて冷凍保存→おやガモタンの扉が・・・EDカードで全員揃った
かもしれないじゃない

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f764-i5Qz):2016/12/26(月) 21:56:05.68 ID:85enNhhk0.net
ガモたんって巻き戻し組からどんどん時間が進んでるんだよね

だいたい巻き戻し組は何日くらいでガモたんの寿命になるのかな
ていうか死んでるからアベみたいに何十年でも存在可能?

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ af7d-z5Jg):2016/12/26(月) 22:45:30.98 ID:uvgGErWB0.net
>>4
・オカルティック・ナイン (2)
⇒試し読み:http://www.ebookjapan.jp/ebj/356438/volume2/?dealerid=30077 (非公式サイト)

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ df9f-W3gD):2016/12/26(月) 23:18:34.87 ID:3Cd2wHmr0.net
てかアストラル体を肉体に戻して過去に戻った場合そのアストラル体が現実世界に干渉してきた歴史は
全て無くなった事になるって見方が多いと思うけど
その理屈で言ったらガモたんまで過去に戻ったらオッドアイ破壊の歴史がなくなっちゃうのか
となると時間が伸縮されても3/10以降になるタイミングからしかガモたんは生き返れないな
まあ周波数自由に操れるなら生き返る意味もわからんが

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fb85-YN1A):2016/12/26(月) 23:18:57.69 ID:t/vB6Tcp0.net
>>9
生者の周波数に無理矢理合わされてる=波長を無理矢理伸ばされてる
無理矢理伸ばされてる波長が元の長さに戻ろうとする力が働くのではないかって話だろ

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa3f-6FRj):2016/12/26(月) 23:21:20.41 ID:ct0SKgYca.net
西園は何らかの理由でアストラル体が3月1日の肉体に戻ったとして
刑事たちに死体として収容されたという認識があるうえで
3月9日になってから死体が消えて
3月1日にアストラル体が戻った二周目の肉体で書いたと思われる
天使と銃のかかれた絵が遺品として置かれている
ここから二週目パラドックスについて読み解けたりしないかな

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/26(月) 23:22:27.32 ID:8OnZOUow0.net
うーんやっぱりよく分からんのだけれど
サライ達が過去に戻るとがもたんたちが過ごしてた時間とまたかわるから
オッドアイ破壊ってまたしなくちゃいけないんでないの?
シュタゲの世界線と違うから前スレで教えてくれた人いるけど、じゃあこれがどんな仕組みかやっぱり分からない
教えてくだされ

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 43c5-/JJL):2016/12/26(月) 23:23:11.69 ID:NOBei7ld0.net
ゲームだとアニメ共通ルートの後に個別ルート解放でトゥルーはアニメ後日談でガモタン復活の話になりそう

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa4f-YN1A):2016/12/26(月) 23:26:35.95 ID:dTOeJqg8a.net
>>16
そういう見方は前スレでもむしろ頑固な少数派だったろ
アストラル体で体験したことが無くなるなら亜里亜と日下部の関係がどうやっても成立しないと散々言われてた

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ df9f-W3gD):2016/12/26(月) 23:30:02.26 ID:3Cd2wHmr0.net
>>21
なるほ じゃあどういう形か(歴史が完全そのままかとか、アストラル体に干渉できるかとか)はともかく
何らかのかたちでアストラル体の歴史が保存されるんだろうね

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ c74d-W3gD):2016/12/26(月) 23:44:07.07 ID:YV+1okAR0.net
やっと面白くなって来たと思ったら最終回だったの!?

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ff1c-wrLR):2016/12/26(月) 23:44:10.95 ID:/RMebRha0.net
西園が消えた って肉体ごと消えたように勘違いしそうだけど
スカンジウム入ってるからアストラル西園が見えてるだけなのかな

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa4f-xZ6p):2016/12/27(火) 00:01:34.45 ID:GhLyJsXda.net
戻った世界でアストラル体と生身の体が共存している説は少数派なのか。

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa3f-1UsF):2016/12/27(火) 00:16:10.02 ID:+7T3HGKEa.net
そういやあの場面の影はどうだったんだろう

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 00:17:57.74 ID:lsEgNDSp0.net
いうかどう考えても成り立たんというか誰も説明できないんでね?
>>19を誰も説明できないよね?
現実時間からアストラル時間なって、アストラル時間の9日は現実時間の9分だから
現実時間の9分後に戻れるまでは理解できるけど、結局それ以外は何も分からん
もしかするとゲームで説明されるのかもしれんがアニメでは意味不や

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa3f-1UsF):2016/12/27(火) 00:21:36.69 ID:+7T3HGKEa.net
>>27
それ日下部が幽体離脱して未来を見てから銀行から金盗んでる?シーンで説明されてる気がする
アストラル体の体験は見るだけの夢みたいなものって事じゃないの?

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロル Sp6f-l2oE):2016/12/27(火) 00:25:31.88 ID:lBI+htOMp.net
見返してるんだけど
3話でガモタンを尾行していたお面はマスターじゃないよね
7話のお面の後ろ姿もどう見てもマスターじゃない
髪型からガモタンだとかガモタンパパだとか言われてたけど、やっぱりガモパパかな

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d318-8bDS):2016/12/27(火) 00:26:29.70 ID:F7OhOG9g0.net
春アニメ1巻売り上げ

19,076 刀剣乱舞 -花丸-
11,546 ハイキュー!! 烏野高校 VS 白鳥沢学園高校
*6,417 WWW.WORKING!!
*5,861 響け!ユーフォニアム 2
*5,646 夏目友人帳 伍
*4,262 ViVid Strike!
*3,970 聖闘士星矢 黄金魂 -soul of gold-
*2,565 終末のイゼッタ
*1,612 魔法少女
*1,223 ろんぐらいだぁず!
*1,022 灼熱の卓球娘
*1,008 ガーリッシュナンバー
*1,003 おくさまが生徒会長!+!
**,929 Occultic;Nine -オカルティック・ナイン-
**,805 ドリフェス!
**,715 競女!!!!!!!!
**,343 ナンバカ

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 03a2-i5Qz):2016/12/27(火) 00:28:15.89 ID:OeuEv7w90.net
>>23
続きは小説と漫画とゲームで(販促)

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 03a2-i5Qz):2016/12/27(火) 00:29:06.04 ID:OeuEv7w90.net
おっと>>1

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-YmK2):2016/12/27(火) 00:30:07.67 ID:3IExKjNia.net
>>24
消えた次のシーンで去っていく西園の姿が池に写ってるらしい←前スレ参照

色々と細かい事気になるかもだけど、
漫画で森ちゃんが相互認識=ギガロマニアックスだと言ってるみたいだから、何でも有りっちゃ有りなんだわこれ

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 577d-l2oE):2016/12/27(火) 00:31:01.63 ID:0xCPe4L40.net
>>27
オッドアイ破壊の瞬間超帯電で現世に現れてるからがもたんが壊したのは現世のオッドアイだよ

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a74d-Ao4e):2016/12/27(火) 00:33:12.12 ID:v43H+QKG0.net
OPの目隠しアリアと血塗れのゾン子は未回収のままだな

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (エムゾネ FFdf-W3gD):2016/12/27(火) 00:34:49.12 ID:UGII0BP5F.net
>>29
教祖だった頃の姿のガモパパが見守ってるんだと思う
こええよって話だけどなw

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-YmK2):2016/12/27(火) 00:34:58.16 ID:3IExKjNia.net
>>33
あ、違った
相互認識じゃなくアストラル体だ

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2fab-q7cB):2016/12/27(火) 00:35:56.96 ID:++MYTUnk0.net
>>29
3話のお面はマスターにしては肌の色が白いし指とかゴツくないよね
隙間から見える本人の目は白目に対して黒目がかなり小さい 主要キャラだとガモタンとかイヅミンみたいな感じ

7話のお面は髪型くらいしか分からん
ガモ父は時間の牢獄があるから・・・2周目というか2人目のガモタン?

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa4f-YN1A):2016/12/27(火) 00:47:40.27 ID:Fv6l47u8a.net
>>27
世界線は変わらないでFAなんじゃないの
時間が巻き戻ったあとの2周目も同じ時間軸で進んでるから9日目に我聞がオッドアイ破壊するのは変わらない

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f359-ut54):2016/12/27(火) 00:47:58.05 ID:1ZajQm5s0.net
アストラル体の時に起こした現実世界への影響は、現実世界へ戻ったときどのように現れるのか、が重要になってくる気がする。

それについて作中で言及してたっけ?

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 23c8-wwNG):2016/12/27(火) 00:49:17.74 ID:eP4gZHzP0.net
西園とアルビノが公園で話している時に西園が死んでないのかもねって言ってたけどもしかしたらあれは蘇り後の本当に死んでない西園だったのかもと思うとぞくぞくした
影は確認できない構図だったから真偽は不明だが

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sddf-lEIK):2016/12/27(火) 00:50:15.90 ID:j99TMxrLd.net
こんな酷い最終回を見たのは久しぶりだわ。
気に入ってただけにガッカリ感半端ない。

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 475d-5EHe):2016/12/27(火) 00:51:06.69 ID:E4OlJuOY0.net
まあ売り上げ900のアニメに内容求めるのがそもそも間違ってるんだよw

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 00:53:01.98 ID:UVQ0FbZp0.net
死んで9分後に生き返って池から出てきたサライ達だけど
その時死んで9分後のガモタンは9日先で既にオッドアイを破壊し終わってるわけで
3/1〜3/9の間は生き返った2周目のサライ達ともう一度からむわけじゃない
霊体ガモタンが生き返ったサライ達を目にするとしたら3/10以降

3/1〜3/9の2度の繰り返しを1周目、2周目と呼ぶとして
2周目は1周目を左右しない。1周目は既に終わっていて確定
2周目にとって、1周目は9日後まで計算し終わった未来シミュレーションのようなものだが
1周目の霊体のよる物理干渉結果は2周目にしっかり反映される

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 676c-i5Qz):2016/12/27(火) 00:54:45.58 ID:m6Mh/lg30.net
>>30
腐が強いというか腐+女ヲタ人気があるものばっか上位だな
なのははなのはだからだし

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 01:04:00.43 ID:lsEgNDSp0.net
>>39
それがよく分からない
アストラル体の時間でサライ達が死んでて、256人死んだって事件なって、サライ達の親族もお通夜したり悲しんだりするよね
んで現実時間では256人死んだってなってたとこが死人数とか変わって、色々現実変わってるわけでしょ?
上でレスくれた人たちのアストラル体時間は夢みたいなのと、ガモタンが最後壊したのは現実時間のオッドアイっていうのはなるほどと思ったけど
でも例えば、そもそもあすにゃんは森崎が死なないと来ないんでないの?

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8faa-81+i):2016/12/27(火) 01:06:41.30 ID:WWEgdL6i0.net
あすにゃんはもともと吉祥寺在住だから森「塚」が呼べばすぐ来れるはず
しかしあすにゃんには記憶ないはずだからがもたんのこと覚えてないと思うと切ない

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdbf-6FRj):2016/12/27(火) 01:06:47.99 ID:tPIgPNLgd.net
>>30
爆死も爆死じゃねえか
面白いって言ってるここの人達は買ってあげなかったの?
世間一般の評価は残酷だね

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 676c-i5Qz):2016/12/27(火) 01:08:34.80 ID:m6Mh/lg30.net
体感してきたことなんだからサイコメトリーでわからんか?
命削ってる感じだしあんま推奨はできんが

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a74d-Ao4e):2016/12/27(火) 01:12:28.50 ID:v43H+QKG0.net
鬼崎と森塚がややこしくて鬼塚とか森崎になるのはよく見る

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 01:13:39.52 ID:lsEgNDSp0.net
>>44
ルールとしてはこれなんやろうな
まあゲームとりあえずまつわ
森塚な、すまん

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fb85-YN1A):2016/12/27(火) 01:17:07.66 ID:F8uXdlYZ0.net
>>46
なんか同じ議論何回してんだって感じだけど
2周目の行動が変わると世界線が分岐するんじゃなくて、1周目の世界線に上書きされる
でもアストラル体として9日間起こした行動はもう確定してるから、干渉はできない
例えば9日間の間にサライがテレビを点けたとすると2周目もその時間に勝手にテレビが点く

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f99-hPkB):2016/12/27(火) 01:17:18.69 ID:B2dV3EZa0.net
>>44
つまり、2週目にサライ達は生きているのにテレビで「井の頭集団水死事件」の被害者でサライ達の名前は公表されてしまう訳だな

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa3f-1UsF):2016/12/27(火) 01:18:44.80 ID:+7T3HGKEa.net
まあゲームはよって感じだわ

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2fab-q7cB):2016/12/27(火) 01:19:36.86 ID:++MYTUnk0.net
アストラル体が未来で体験した『アストラル体が物質に干渉した現象』と
『物質が物質に干渉した現象』を切り分けないとダメじゃない?
日下部の黒魔術代行業が成立してる時点で『アストラル体が物質に干渉した現象』は無くならない
一方で日下部は未来を参考に宝石強盗をしてるから体験した未来と違う結果を起こせる
みゅうぽむの髪をアルビノ少年が切ったイベントも発生していない『物質が物質に干渉した現象』は変更可能

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 01:37:04.59 ID:UVQ0FbZp0.net
>>53
2周目ではニュースで名前言われないんじゃないか?死体があがってない筈だし
1周目での霊体からの物理干渉結果とも関係ないし

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f99-hPkB):2016/12/27(火) 01:45:37.80 ID:B2dV3EZa0.net
>>56
コードには256人の名前が記されていて、鷹栖達も第一世代が256人居ると把握していたのに実際の死者数は250人だった
にも関わらず、鷹栖達はサライ達や西園りりかが生きていると知っていたのに何も対策を打てなかったって事になるのか?

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6ba2-i5Qz):2016/12/27(火) 01:57:09.58 ID:NGYBBbol0.net
>>57
死体の名前が全部判明して生存者が確定するまでは時間がかかるだろうしな
その後だろMMGがなんらかの対策に打って出るのは

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 01:59:25.50 ID:UVQ0FbZp0.net
>>57
別に必ず殺処分せにゃならんもんでもないんじゃない?
洗脳が効かなかった特異事例として注視するに止めたとか

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3731-i5Qz):2016/12/27(火) 02:00:30.57 ID:zphOEm0N0.net
>>52
その前にテレビをどっかに移動させたりぶっ壊したりしたらどうなるの?

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d71c-5zVN):2016/12/27(火) 02:08:48.33 ID:ECQJkLZ60.net
>>58
MMGが捕捉し続けてたのって256人全員のアストラル体ではなくアストラルがもたんだけなんだっけ?

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ efde-xZ6p):2016/12/27(火) 02:10:49.01 ID:uF0azQk00.net
>>58
犠牲者の名前は森塚に動いて貰って死んだ事にして偽装出来んことも無いけど
全員モニタリングされてるから流石にアストラル化してるかどうかは
イチコロで判別できるシステムになってるだろ。

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2fab-q7cB):2016/12/27(火) 02:11:44.97 ID:++MYTUnk0.net
>>60
空振りになるんじゃない?
厳密にいえば『サライがテレビのボタンの座標を指で押す動作』が確定するわけで
何もなければ空振りするだろうしテレビが壊れてたらボタンは押されるが反応しない
その座標に別のボタンを持ってくれば別の機械が反応する

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 02:13:20.77 ID:lsEgNDSp0.net
>>52
だから俺も繰り返しになっちゃうけどそれが分からないんだって
例えばサライの棺桶安置所にあったでしょ?
あそこでアストラル体として蓋あけて顔確認したでしょ?
でも9分後サライがもどってきた世界ではサライの棺桶はないよね?
その説だと説明できないよね?

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 02:24:22.14 ID:UVQ0FbZp0.net
>>64
横だが、えっと、自分の棺の蓋あけてた霊体サライの経験は、
2周目の生体サライからみると生き返る前の9分のあいだに終わっている。
2周目にも、生体サライと並行して、霊体サライがいるように思えるかもしれんが
それは1周目の影のようなもの

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f99-hPkB):2016/12/27(火) 02:28:33.06 ID:B2dV3EZa0.net
>>65
棺桶の有無はどうなるの?って話だろ

空の棺桶を遺体安置所に置いて、そこに死体を入れるのではなく
死体を棺桶に入れて遺体安置所に置いておくのだから、サライが死ななかったのならサライの棺桶は置かれない
「アストラル体のサライが自分の棺桶を開けた」という結果が残らないという事になる

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f4d-i5Qz):2016/12/27(火) 02:29:44.60 ID:E1HB3Uav0.net
これ2クールで早口じゃないバージョンを作ってほしいんだけど

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d71c-5zVN):2016/12/27(火) 02:33:50.09 ID:ECQJkLZ60.net
シュタゲ的な発想だと結果に人間の主観を入れたくなるのはわかるが
「サライの棺の蓋を開けた」などという主観にまみれた結果ではなく
その空間にそのような物理的な干渉をしたという結果が残る

>>63がわかりやすい

まああくまでここでの考察で作者がどう考えてるのか知らんけど

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ af9e-2sJB):2016/12/27(火) 02:41:31.86 ID:xXT5o/NX0.net
これ1%の科学と99%のファンタジーくらいで見といたほうがいいだろ・・・
ゆで理論くらい柔軟に対応しないと身がもたないぞ

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f99-hPkB):2016/12/27(火) 02:43:45.58 ID:B2dV3EZa0.net
2週目に反映されるのは、1週目のアストラル体が干渉した結果ではなく動作って事か

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 02:52:35.24 ID:UVQ0FbZp0.net
2周目にサライの棺が置いてあれば、1周目の霊体サライは自分の棺の蓋を開ける
→2周目のサライの棺の蓋が開く
2周目にサライの棺が置いてなくても、1周目の霊体サライは自分の棺の蓋を開ける
→2周目にサライの棺は無いので当然蓋も開かない

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3731-i5Qz):2016/12/27(火) 02:53:21.93 ID:zphOEm0N0.net
でも1週目とか2週目とかは巻き戻った人間にしか通用しない概念じゃん
例えば霊体のお兄様は生身のお兄様からしてみたら一周目の過去の自分だから確定済みで干渉不可だけど
アリア主観では初見だから相互に意思疎通ができる干渉可能な存在って事?

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-YmK2):2016/12/27(火) 02:57:07.38 ID:3IExKjNia.net
千代丸降臨して説明してくれないかなw

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ af9e-2sJB):2016/12/27(火) 03:00:18.30 ID:xXT5o/NX0.net
>>71
2周目に棺が無かった場合の1周目霊体サライの視点からは何もない空間を開ける動作だけするのか、相互認識で棺があるものとして棺を開けるの?
2周目を観測する者がいないからなんとも言えんのかな?

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ af7d-z5Jg):2016/12/27(火) 03:00:50.69 ID:RNb0Hz9W0.net
配信のときに聞くしか
小説でわかるといいけど

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 03:07:18.53 ID:UVQ0FbZp0.net
>>74
2周目にサライの棺があろうがなかろうが、
1周目の霊体サライは自分の棺を見るし蓋を開けるし中に死体を見る
んだと思う。そうでないと終わってる筈の1周目の流れがそこから変わってしまう
2周目としては、サライの棺があれば蓋が開くし、棺が無ければ何もおこらない

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d71c-5zVN):2016/12/27(火) 03:12:03.28 ID:ECQJkLZ60.net
事件の性質を考えれば棺はほぼ同じ場所に詰めて並ぶだろうから
その他大勢のうちの一人の棺の蓋が開く可能性が高そう

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 03:16:37.49 ID:lsEgNDSp0.net
>>70
これが一番しっくりくるな
つまり極端な話、9分後サライたちが戻った世界で
9日のうちに誰かがオッドアイを急遽移動さすとか、光線銃の間にそれふさぐバリア作った場合、オッドアイ破壊が起こらないこともあるっていうことよ
あくまでアストラル体の動作が必ず反映されるだけで、それに対しての結果が必ず反映されるわけではないということよ
9分後のサライたちの世界で、棺桶ないところでエアー棺桶開けをアストラル体がしてるみたいに

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f359-ut54):2016/12/27(火) 03:20:49.09 ID:1ZajQm5s0.net
生き返り→旧基地爆発、までの間がすっ飛ばされてしまったのが痛いな。
ゲームや小説で明かされるのだろうか。

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2fab-q7cB):2016/12/27(火) 03:21:43.27 ID:++MYTUnk0.net
>>72
1周目2周目とか干渉不可って考えはよく分からないけど
『肉体のアリアと霊体の日下部の会話』という前提の場合
@日下部主観で未来のアリアと会話をする→当然会話が噛み合う
A日下部が肉体に戻り巻き戻りが発生
B巻き戻りを実行した誰か(日下部でも他人でも可)がアリアに対して
 未来と違う影響を与えれば会話が成立しなくなる
 誰も影響を与えなければ未来と同じ事が起こるので当然会話は噛み合う

巻き戻り体験者が未来と異なる結果を起こすと未来と現実がどんどんズレていく感じ?

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 03:30:44.57 ID:UVQ0FbZp0.net
>>78
オッドアイは府中基地のパラボラアンテナらしいけど
オッドアイの機能を別の場所に移転してしまった場合(9日間でできるかわからんが)
府中基地のパラボラアンテナは破壊されるけど、移転先新オッドアイは健在だろうね

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 03:43:24.80 ID:UVQ0FbZp0.net
>>80
それって、終わった幽体離脱中の経験=日下部の記憶、つまり日下部にとっての過去も
同時進行で書き変わってる?
未来が変わるというより過去(の未来経験)が変わってる気がするのだけど

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 03:53:39.72 ID:UVQ0FbZp0.net
連投スマソ >>82は勘違い。「会話が成立しなくなる」のなら過去改変はないすね

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fb85-YN1A):2016/12/27(火) 04:21:27.69 ID:F8uXdlYZ0.net
>>64
前スレから何度も説明されてると思うけど、棺桶はなくても1周目のサライは安置所に行って、棺桶を開ける動作をするだけ
日下部が幽体離脱中に亜里亜と会話したあと元に戻ってその時間に亜里亜を別の場所に連れ出せば、何もない虚空に話し続けるアストラル日下部が残る

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdbf-6FRj):2016/12/27(火) 04:50:38.06 ID:VbawwRnWd.net
最後カフェに集まってたのなんで?
廃墟じゃなかったのか?

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 05:03:40.45 ID:lsEgNDSp0.net
>>84
そうな、分かった
ただ前スレまでの説明だと君がこのスレの>>52で説明してくれた
『2周目の行動が変わると世界線が分岐するんじゃなくて、1周目の世界線に上書きされる
でもアストラル体として9日間起こした行動はもう確定してるから、干渉はできない』
ていうのが腑に落ちなかった。
他の人の説明だと『1周目の霊体のよる物理干渉結果は2周目にしっかり反映される』ていうとこが。
例えば2週目はサライの棺桶がないから、エアー棺桶をアストラル体が開いてることになり、結果存在しないはずの棺桶は開かず、それは2週目に干渉されてるじゃないかと
それが>>70の言う通り、2週目に反映されるのは1週目のアストラル体が干渉した結果ではなく動作って事だっていうので納得した
俺の読む限り、みんな前スレまであくまで事象の結果が反映されてそれは絶対不可避ていってたように思う
もし君や前スレのみんなが最初から>>70の意味で言ってたなら、そのときは俺の勘違いですまん
ただ前スレまでの意見だと2週目にオッドアイ破壊防ぐのは不可能だけど、>>70の意見ではオッドアイ破壊を防ぐのは可能(実現できるかは別にして)ということになり大きく意味が違う

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ bb0d-Qj/J):2016/12/27(火) 05:27:39.84 ID:S+0ouNNg0.net
最後のシーンにしれっとあすながいたけど、森塚が死ななかったら256事件の捜査部隊に配属されることもなかったはずなのでは…
そもそも森塚以外の誰とも面識もないのにどういう理由であの場に参加してたんだよあれ

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fb85-YN1A):2016/12/27(火) 05:41:49.10 ID:F8uXdlYZ0.net
>>86
前スレでもそこまでは話進んでたと思うよ
いずみんは2周目はあの場所にいないだろうから殴られないとか、日下部は亜里亜と自分のアストラル体との会話を邪魔できるはず、とか

そうだね、厳密にはオッドアイというよりその場所が破壊されるわけで、あの装置を移動させれば破壊はされないことになるんじゃないかな

まあ確かに「結果」って言葉がややこしかったんだろね
アストラル体そのものがゴースト的に残ってるのか、アストラル体から発せられた電磁波なり空気の振動なりだけが残ってるのかが分からないからそういう言葉になったんだと思うけど

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3760-W3gD):2016/12/27(火) 05:44:14.08 ID:b2XUvfxg0.net
とりあえずゲームではアリアがバサラガールズに入るルートがあればいいなっと

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-i5Qz):2016/12/27(火) 05:48:31.61 ID:xGtswe6Ma.net
>>89
日下部兄様を落とせば自動的についてくるんじゃなかろうか
アリアさん結構寂しがり屋で依存体質っぽい所あるし

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 06:01:46.43 ID:lsEgNDSp0.net
>>88
そうか、確かに君は行動は干渉できないって言葉使ってるから、俺も読解力不足だったのかもな

ちょっとはなしはずれるけど、考えてみるに西園梨々花は日下部と同じような能力を持ってるみたいだし
能力違っても、少なくともガモタンがオッドアイ破壊するとこを描いてるから
西園が絶縁体の板をオッドアイの前に置くように教団にいうだけで簡単に破壊防げるな
ストーリー的にまあそれはないだろうけど
2周目でも自由に1周目のガモタンの所業しって行動できる人物だから、ガモタンコールドスリープに関わってそう

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-YmK2):2016/12/27(火) 06:08:38.58 ID:3IExKjNia.net
ゲームでは

・実はすぐに殺されず監禁されてたちーちゃんを、アルビノ少年とヴァンガ対決で救い出すみゅーぽむルート

・お兄様の霊体と再開し霊界に残るか、現実に戻って日下部と生きる道を選ぶかのありあルート

・論文がMMGに渡るのを阻止する為に、編集長から論文奪還するアセンションルート

・父親の仇をとる為、証拠を見つけていずみんをお縄にするサライルート

色んな妄想が溢れるでござる〜

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b40-ova4):2016/12/27(火) 06:11:03.87 ID:lsEgNDSp0.net
西園のアニメのプロフ
>>年下の男をからかうのが趣味で大学に来ているのは
>>「かわいい男子を物色するため」と公言している。
だから、アニメでそんな描写サライに話しかけたとこくらいだし、
ガモタンコールドスリープに西園かかわったの結構ありそう

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f95-JSG7):2016/12/27(火) 06:23:42.58 ID:NiFy7gKq0.net
サライたちって仲間や友達とはお世辞にも言えないが、一応知り合いのアリアを生き返りに誘おうとは思わないんだな。

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fb85-YN1A):2016/12/27(火) 06:30:23.39 ID:F8uXdlYZ0.net
>>91
まだ謎が多すぎるよね
西園梨々花に関しては、例え日下部と同じ能力持ってたとしても冬コミの時期から2月末を予知できる理由はわからないし 
みゆぽむの占いの例もあるから、何か別の能力なのかもしれない

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-i5Qz):2016/12/27(火) 06:32:41.91 ID:xGtswe6Ma.net
>>94
下手に探し回って街をうろつくと組織の除霊部隊と鉢合わせて除霊されるかもしれないし
メアドも知らなかっただろうから仕方ないと言えば仕方ない
あんまり交流もなかったし…

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f95-JSG7):2016/12/27(火) 06:38:55.09 ID:NiFy7gKq0.net
>>96
呪い屋のメールフォームくらいあるんじゃね?

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa5f-i5Qz):2016/12/27(火) 06:44:09.63 ID:xGtswe6Ma.net
>>97
あるとは思うけど、アリアさんが自分が死んだと自覚してからお店用のメアドをチェックしてるかは謎
もし送ってたとしてもお空のデート中でアリアさん気付かない気もする
もしかしたらメール送るだけ送ったけど反応無かったのかもしれない

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b7a7-97H3):2016/12/27(火) 06:53:50.30 ID:UVQ0FbZp0.net
>>94
サライたちはアリアが256被害者だと知らないないのでは?
紅ノ亞里亞は商売用の名で、本名は水無瀬莉愛
本名を知らなくてリスト見ててもアリアの本名があるとは気づかないはず

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e31c-0Tuc):2016/12/27(火) 06:58:30.06 ID:PIMICK350.net
やたらと早口に文句つけたい人が居るみたいだが
本当に話を理解したいなら早かろうが遅かろうが周回するべきだし
周回しても早口で理解できないというのならそれはアニメではなく本人の問題なのでは

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