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ドラゴンボール超★257

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/(ラクッペ MM59-RUi6):2016/11/23(水) 15:52:59.32 ID:IR6HT5wDM.net
ブウとの戦いのその先へー
原作・ストーリー&キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作!
「ドラゴンボール超」 フジテレビ他にて2015年7月5日より毎週日曜朝9時放送中!
□原作・ストーリー&キャラクター原案
鳥山 明
□ 出演
野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□ シリーズディレクター
畑野 森生
□ キャラクターデザイン
山室 直儀
□【※実況厳禁】⇒アニメ特撮実況板: http://hayabusa6.2ch.net/liveanime/
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料/「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.2ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
□原作・無印・Zの雑談は、なるべく専用スレで。
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします。
□GT・劇場版・ゲームの話題は専用スレでお願いします。
□次スレは>>950(状況に応じて>>900)が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加えること
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★番組公式サイト⇒ http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/
★番組公式twitter⇒ http://twitter.com/DB_super2015

○前スレ
ドラゴンボール超★256
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1479787539/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スププ Sdaf-JQwj):2016/11/25(金) 10:51:31.00 ID:7h9Vh3mOd.net
>>926
ゼノ1のDLCで
○○!この世とあの世が繋がった!みたいなストーリークエストらへんでクエスト中トランクスが無線で話してくれる
だからこっちのオレと、あっちのオレは…あぁ…ややこしくてすいません…みたいな感じで終わる会話の中にビルスと出会わない云々っていうのがある

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f3c2-/sNf):2016/11/25(金) 10:54:11.72 ID:Q6jEz5lV0.net
そろそろKO様を生きけーらせてやっかwww

この久しぶりの日常感は異常

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdaf-PVnu):2016/11/25(金) 10:59:18.08 ID:MctJK7L0d.net
ビルス「地球のドラゴンボールの限界か!」
デンデかわいそう

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ff06-BTMi):2016/11/25(金) 11:01:57.18 ID:sjPgBCiB0.net
物語にとってタイムマシンやパラレルワールドは扱いが難しい。これに不老不死なんか混ぜたら毒ガスがでるわ。
もともとドラゴンボール自体が「何でもあり」とはいえ不老不死だけはストーリー駆使して回避してきたのに残念の極み。

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cbab-sTmH):2016/11/25(金) 11:09:28.23 ID:3OIp+WpP0.net
>>953
どこがだよ
全然動かんだろ
めっちゃ動いた作画回自体がない

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK07-exIt):2016/11/25(金) 11:14:04.53 ID:Ivn7CxSZK.net
>>955
すまん、ソフトウェアエラーとかでた

>>970お願いします

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-5vpY):2016/11/25(金) 11:14:18.13 ID:2oMmZ3t0K.net
>>952
だからそれはタイムスリップによるパラドックスだから整合性とるのは不可能だよ

トランクスが来たから悟空とザマスが出会いブラック誕生した
ブラック誕生したからトランクスが未来から来た
整合性とれるのは、ザマスがババリ星見たりして人間嫌いになったことだけ
タイムマシンの存在がパラドックスを生み出した

どうしても納得出来ないなら、ドラえもんの金貨が盗まれた話を見るといい
あっちの方が分かりやすい
題材が違うだけで本筋は同じだから

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 27ca-lL+N):2016/11/25(金) 11:15:01.02 ID:VqGTp+Zc0.net
GTのビッグバンかめはめ波とかショボいぞ

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cbab-sTmH):2016/11/25(金) 11:16:37.33 ID:3OIp+WpP0.net
>>961
もう立ってるよ
荒らしがワッチョイ抜いて立てたスレだけど。

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cbab-sTmH):2016/11/25(金) 11:16:51.20 ID:3OIp+WpP0.net
ドラゴンボール超★258 [無断転載禁止] 2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1480023062/

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 11:18:15.79 ID:Jfy7bHrB0.net
>>962
偉そうに言ってるけど全然違くてワロタ

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK07-exIt):2016/11/25(金) 11:19:32.07 ID:Ivn7CxSZK.net
>>964
了解
すまん

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 11:21:27.39 ID:Jfy7bHrB0.net
>>960
動けばいいと思ってるのが中学生みたい

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-5vpY):2016/11/25(金) 11:25:26.06 ID:2oMmZ3t0K.net
>>966
全然違うってお前こそ知らないだろ
ドラえもんの話も知らないくせに
つかお前じゃ理解出来ないと思うが

ブラック編はタイムマシンのパラドックスが生んだ矛盾だから整合性とるのは不可能
ブラック誕生したことがパラドックスなんだから
ドラえもんの話の方がシンプルで分かりやすい

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 11:31:55.51 ID:Jfy7bHrB0.net
>>969
いやドラえもんの話は知らんしドラえもんの話と違うって言ってるんじゃないぞ

ブラックについての解釈が違うって言ってんだぞ
未来トランクス来なくてもブラックは生まれる
知ったかぶるのはいいけどあんま偉そうにしてると滑稽だぞ

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワイモマー MM07-PVnu):2016/11/25(金) 11:36:03.70 ID:070lVJxUM.net
>>944
うおおお界王拳きたああああああかっけえええええええ

悟空「10倍だあああああああ」

は?バカジャネーノ
ってなった

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa27-n92G):2016/11/25(金) 11:36:18.52 ID:55ZAR3Lia.net
惑星破壊 太陽系破壊 魔法 超能力 宇宙破壊 時間巻き戻し
時間を一定時間とめる 不死身 世界消し
毎度同じ展開だと飽きるから色々攻略してきて
面白いと思う。

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b781-lM3r):2016/11/25(金) 11:42:37.45 ID:TClHZ25c0.net
>>971
その10倍でヒットと互角なのがダメだったな
通常(1.5倍)かせめて2〜3倍を使用で互角だったら熱かった
10倍するなら圧倒してほしかった

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b77a-sTmH):2016/11/25(金) 11:44:56.64 ID:kH0KbkVp0.net
>>968
動けば良いとは言わんが動かないバトルに価値は無いだろ

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワイモマー MM07-PVnu):2016/11/25(金) 11:55:40.76 ID:070lVJxUM.net
>>973
界王拳はフリーザの戦闘力を1億2千万にまで上げたインフレ技だから
○倍はやめて通常だけにするべきだった
それで圧倒or互角でよかったよ
それ以上は体が負担に耐えられないでよかった
寿司にケチャップかけたような回だったわそれでも一番面白い回だけど

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-82QW):2016/11/25(金) 12:04:05.32 ID:n9D2HaB8K.net
次スレワッチョイ
ドラゴンボール超★258 [無断転載禁止]c2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1480042968/

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-5vpY):2016/11/25(金) 12:08:44.30 ID:2oMmZ3t0K.net
>>970
やっぱ知らないのかw
アニメ版に関して言えば、トランクス来なければブラックは生まれない
トランクス来る→悟空がザマスと出会う→ザマスが悟空を知り、超DBで悟空を調べブラックになる→ブラック誕生したからトランクスが未来から来る

だからここがもうパラドックスなんだよ
これは脚本云々ではなくタイムマシンによって必ず生じるパラドックス
DB関係ない

だから分かりやすい例えとしてドラえもんの話をあげただけ
金貨の話はタイムマシンのパラドックスを分かりやすく描いてる

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 12:22:22.11 ID:Jfy7bHrB0.net
>>977
いやだからトランクス来なくてもブラック生まれるっていうか、実際のあのブラックはトランクス来た世界のザマスじゃない
むしろトランクスが来たことによってザマスがビルスに破壊されてブラックが生まれなかった世界に分岐した

てかこのスレでもパラドックスと勘違いしやすいから(これはアニメの演出と説明不足が悪いが)何回もその話題出て説明あったぞ

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワイモマー MM07-PVnu):2016/11/25(金) 12:36:34.99 ID:070lVJxUM.net
>>976
次はこっちでいいみたいだな乙です

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK07-exIt):2016/11/25(金) 12:37:35.43 ID:Ivn7CxSZK.net
何かのきっかけで悟空と戦い、敗れて執着したザマスなんだろうけど、スタッフらは何かをおそろかにしちゃったかな

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-rh0l):2016/11/25(金) 12:39:28.75 ID:ngVD3z2u0.net
未来編、少々乱暴ではあるけど妥当な結末だったと思う。
未来トランクスの世界は元々破壊されるよう作られた世界線で、トランクスとタイムマシンというドーピングで無理矢理保たせてた世界なんだろうと。
ただ、問題の60話…ほのぼの眺めていた嫁がびっくりしてたよw。
無印からGTまでリアルタイムで観てる嫁だが、放映が朝になった以上親愛表現は手を握るとかハグがマックスだと思ってたから、不意を突かれてコーヒー吹いてたわ。
かなりエロい洋画とか平然と観る女だが、朝放映のDB超で口移しはかなり恥じらってたぞ。
だからダメってわけではなく、そうゆう路線だったって60話で気がついた。

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 271c-Vu/F):2016/11/25(金) 12:39:57.21 ID:mBWnXVPx0.net
VジャンのDBHのラインナップ見てたらラディッツまで超3になっててワロタ
ていうか髪の毛どうなってんだよ踏むだろコレw
http://i.imgur.com/jVyuXFv.jpg

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワイモマー MM07-PVnu):2016/11/25(金) 12:41:52.61 ID:070lVJxUM.net
>>982
おいおいマジだ眉毛ないわww(二回目)

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdaf-EM+N):2016/11/25(金) 12:47:25.16 ID:GuxCiomMd.net
>>981
この童貞キモくね?

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b77a-sTmH):2016/11/25(金) 12:47:47.54 ID:kH0KbkVp0.net
ザマスA 未来トランクスの世界のザマスで悟空は人造人間の次点で死亡しているため悟空の存在すら知らない
ザマスB トランクスが未来から来ない超世界のザマスで何かしらの理由で悟空と戦いブラックになる
ザマスC トランクスが未来から来た超世界のザマスでビルスに殺される

パラドックスとかややこしいこと書いてるけど単にザマスBの世界が説明されてないか考えてないだけだと思うんだが

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H27-yf5u):2016/11/25(金) 12:50:54.71 ID:h4qmorYBH.net
>>976
ナイスフォロー超乙

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdaf-PVnu):2016/11/25(金) 12:55:25.45 ID:5O/NhNBpd.net
過去、現在、未来が無数にありすぎるともうわけわからなくなるなw
同じ人物を同じ時間に何人もいさせる展開は正直よくない

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 12:59:01.99 ID:Jfy7bHrB0.net
>>985
これ
アニメの描写不足が悪いのは確かなんだけど、ドヤ顔でパラドックスなんだぜとか言ってるのも酷い

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f85-rApL):2016/11/25(金) 13:04:35.29 ID:DQ8oz4pI0.net
歴史分岐でパラドックスを解消したのがドラゴンボールの時空論なのに
そこに説明不能のパラドックスが入り込むこと自体がおかしいことに気づきなさいよ

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKb7-exIt):2016/11/25(金) 13:21:26.16 ID:Ivn7CxSZK.net
何かの部分が、ビルスと会いに行って隙を突いて悟空の体を奪ったザマスと思っている人もいるだろうな

説明不足とはいえ描写してないから、正解も不正解もなく自由だし

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-pJsq):2016/11/25(金) 13:25:50.43 ID:Emy/4Dl70.net
>>982
ナルトのジライヤの術かな

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd2f-fx8a):2016/11/25(金) 13:31:45.25 ID:AOuMVG9Td.net
>>948
俺は何度も騙されたし今回のトランクス編で完全に見限ったよ
期待するだけ損
馬鹿猿の頭で脚本なんか書いてんじゃねェ

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-Q0tg):2016/11/25(金) 13:31:49.65 ID:MBdpFR/Z0.net
61話が一番難しい、作りが下手?なのかわかりにくい
何度も何度も見てるが

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-5vpY):2016/11/25(金) 13:34:42.04 ID:2oMmZ3t0K.net
>>980
漫画版は一応筋通ってるんだよな
アニメだとトランクスが来たことで悟空とザマスが出会ったことになってるからパラドックスが生じた
トランクス来訪関係なくザマスが悟空と接点持てばパラドックスじゃなくなるんだが

まぁ鳥山原案が分からないからなんとも言えんが

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd2f-fx8a):2016/11/25(金) 13:39:07.26 ID:AOuMVG9Td.net
>>977
お前同じことを何度も繰り返すからデジャブ感すげえ
壊れた機械みたいで怖いわ

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b77a-sTmH):2016/11/25(金) 13:54:35.44 ID:kH0KbkVp0.net
頭の弱い奴がする考察は他人の意見を聞いてるように見えて内容はただのオウム返しだからな

もうパラドックスって単語を言いたいだけだろ

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 14:03:36.78 ID:Jfy7bHrB0.net
>>994
だからトランクスが来なかった場合も悟空とザマスが出会ってたってなら筋通るだろ
ドラゴンボールでは世界が分岐していく設定なんだから描写がなくてもその可能性があるならパラドックスとは呼べない

肝心なポイントに対してのレスは無視してパラドックスパラドックスって厨二病かよ

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ab4a-6LaT):2016/11/25(金) 14:14:46.07 ID:O3++trDJ0.net
問題は、番組公式の解説図が明らかにループしちゃってることなんだよなあ

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKc7-exIt):2016/11/25(金) 14:16:34.46 ID:Ivn7CxSZK.net
奪われた回で何もきっかけを説明してないのは、スタッフの中ではトランクスが来たことで破壊神と悟空がザマスに会って戦ったことがきっかけ、という認識かもしれない

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-5vpY):2016/11/25(金) 14:23:13.90 ID:2oMmZ3t0K.net
>>997
> >>994
> だからトランクスが来なかった場合も悟空とザマスが出会ってたってなら筋通るだろ

だからそう言ってるんだが
漫画版は悟空とザマス会ってないから

1001 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 14:23:36.69 ID:Jfy7bHrB0.net
>>999
それだとビルスがザマスを破壊したことで時の指輪が増えたっていう描写入れない
単純にアニメスタッフの描写不足なだけ

1002 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bc8-PVnu):2016/11/25(金) 14:25:00.97 ID:Jfy7bHrB0.net
>>1000
じゃあパラドックス生まれてないだろ
頭悪すぎ

1003 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ab4a-6LaT):2016/11/25(金) 14:25:05.48 ID:O3++trDJ0.net
>>999
かもしれないどころかスタッフの認識は明らかにそっち
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/special/07.html

1004 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK9f-5vpY):2016/11/25(金) 14:25:36.55 ID:2oMmZ3t0K.net
>>998
あれ完全にパラドックス前提の年表だよな
本来のDBは並行世界だから関係ないんだが

あれだとトランクスが来たことで悟空とザマスが出会いブラック誕生したみたいな説明

1005 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd2f-PTdY):2016/11/25(金) 14:27:03.73 ID:b35lwi8id.net
1000ならアラレちゃんと壮絶バトル

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