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機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズは視聴率1%台から引き返せない糞アニメ42

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/(ワッチョイ b7fe-NiIv):2016/11/12(土) 17:32:17.28 ID:lRsZJ4Js0.net
次スレ立ては>>900を踏んだ方がお願いします(立てられない場合は代理を要請するか、>>910以降10レス刻みで。
スレタイは、本アニメ作品のクソさを的確に表現し、尚且つ時宜を得たものでお願いします:
隠れ工作員や、アンチを装った人が、わざと>>900を踏んだり、次スレを立てるのは遠慮する様に

・ワッチョイ(強制コテハン表示)は次スレをたてる人間が次スレに必要であると判断するなら、
スレ立て時に一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入力すること

前スレ
機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズは隙間風が吹き荒ぶ粗屋敷糞アニメ41
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1477765590/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 408f-nqWD):2016/11/20(日) 09:06:28.99 ID:lOJZM0Yx0.net
PMCってのは退役軍人などの即戦力で運営されるもので、素人のガキをイチから育てるなんてもんじゃない
少年兵を扱いたいなら反政府勢力に誘拐された奴隷か、火星のギャラルホルン幼年学校を舞台にしなきゃいけなかった

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 09:18:00.91 ID:WFiTk+B+0.net
>>511
地球支部編でのタカキとアストンの描写と戦争終結につながる(と信じ込まされた)青いMSへの攻撃、しかしそれはモッさん達の仕組んだ巧妙な罠だったに精神的肉体的に追い込まれていたからとはいえあの決意と覚悟がモブ同然とか何言ってんだよお前w
このエピソードに限っては主人公だぞあの二人は?

せめて劇中で描写されてる、もしくは脚本演出の企図する内容くらいは把握しろよwww

鉄血のサブキャラなんて死ぬ前に掘り下げられる程度のご都合便利キャラばっかなんだしさ。
コロニー編のビスケット兄なんていきなり話が出てきて大爆笑だったの忘れたか?wwww

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 09:43:41.90 ID:CffmPIX00.net
>>513
あの、タカキって一期で雑用係だったんですけど
こっちからしてみればたまたまルックスと名前があって一期からのキャラだからとりあえず使っとけという杜撰な目的にしか見えない
でマクギリスがそれに押されるくらいとなると本当にマクギリスが出てきた理由が分からない
上でも突っ込まれてるけどあの調子で敵を殲滅して戦争を終わらせるつもりだったのかって
なんにせよ脚本の意図と描写が噛み合ってないからこっちは困ってるんだよ

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 408f-nqWD):2016/11/20(日) 09:46:56.24 ID:lOJZM0Yx0.net
代表が意識不明になっただけで機能不全に陥るアーブラウの体制
どこの馬の骨とも知れない流れ者の傭兵を司令官に据えることに誰も疑問を呈しない不思議
あと全体的にこの作品、契約とか突っ込んだビジネスの話ないよね

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 09:57:07.56 ID:CffmPIX00.net
あと肉体的精神的にかなり疲れた奴がそれほど消耗もしてないマクギリスに食い下がれるっておかしいよね結局
あとあれは決意じゃないよ
不透明な戦いからようやく抜け出せるってことで錯乱ともいえる状態なわけで
まぁその不透明さも作戦目的を司令官から聞けないのか、騙されてるか、それともボケーッと言われるまま戦ってるだけなのか作戦会議等の描写がないせいで視聴者にも分からない
タカキを馬鹿だと思っていいのか
可哀相だ髭とラディーチェ許せないとなるべきか
その両方を思わせる意図だったのか
これがよく分からないのに察しろと言われても

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 09:58:01.86 ID:WFiTk+B+0.net
>>514

おまえマクギリスの台詞を敵を殲滅すれば戦争が終わるって解釈してるのか?さすがにバカすぎるわ。
MSを各個撃破したところで戦局は変わらないがそれでも戦火の拡大を抑える一助にはなる、何故なら無限の戦力なんてもんは存在しないのだからってことだぞ。

SAUサイドの調停役として行動しつつ協力関係にある鉄華団がいる側のアーブラウの戦力を削ぎ、あわよくば地球支部と接触して現状把握と戦闘状態の収拾を付ける。
これがベターな方策そのためにはマクギリス本人が出向くしかないだろ?なんせマッキーの使える手駒は鉄華団とロリ仮面をかぶった自分自身とトドぐらいなんだから。

まぁ颯爽とあのビール腹のおっさんが出てきたらそれはそれで面白いがw

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-RUi6):2016/11/20(日) 10:06:07.82 ID:PVP70n6Q0.net
そもそも何で始まったかも不明な戦争なのにそんなドヤられても

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 10:08:07.85 ID:WFiTk+B+0.net
>>516
さすがにそこまで理解してないと言い張るのならもう一度見直すか人生やり直すかした方がいいぞ。
強引でガバガバとはいえ身内側のラディーチェとヒゲにあからさまに誘導された結果だってお前以外の視聴者には察しが付くようしつこいまでに描写されとるわw

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ffc8-ke/V):2016/11/20(日) 10:09:51.49 ID:pXG3v4kN0.net
>>516 そういう摩耗した人間が勝てるなら(ヒーロー的な底力が出せるなら)、1期でガエリオ(で合ってるよね?)が手も足も出なかったのが不自然になるよね

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 10:12:35.96 ID:WFiTk+B+0.net
>>518
マクギリスの追い落としを狙った肉おじさんの仕組んだ戦争だろ。
SAUもアーブラウも鉄華団地球支部も踊らされてるだけ。
最初の「偶発的」戦闘もエイハブリアクターの干渉による「事故」が原因。

表向きはアーブラウ代表を標的にしたSAUのテロ行為に対する報復ってとこか。

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 10:20:15.09 ID:58fcuQwMr.net
SAUか全く出てこないからアーブラウの一人相撲感すごい

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 10:23:55.91 ID:WFiTk+B+0.net
>>522
まぁMSは出てきたしw

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-RUi6):2016/11/20(日) 10:29:46.63 ID:PVP70n6Q0.net
>>521
ギャラホの内ゲバと経済圏が戦争やらされるのに何の利害関係があるのよ
そこ描いてないのに踊らされてるだけとか、言葉だけは都合いいの使って誤魔化すのなあ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 10:34:31.32 ID:WFiTk+B+0.net
>>524

当たり前だろ?ギャラルホルンの内ゲバの道具に経済圏が利用されているだけなんだから利害関係なんてあるわけがないわw

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3fa2-9H0G):2016/11/20(日) 10:37:38.61 ID:nqQtnA7q0.net
もう打ち切りでいい
これまでガンダムだから特別扱いされてきたけど
ここまで頭のイカれたアニメは流す必要はない

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f15-tQqt):2016/11/20(日) 10:39:25.98 ID:5hf2jczS0.net
今日は地球撤退の話か、格納庫おじさんの出番無さすぎ
鉄血は敵の腕利きが少ないから緊張感のかけらもない
・鉄華団の味方  三日月 昭弘 シノ アジー ラフタ タカキ デルマ ダンテ マクギリス 石動
・敵側の腕利き  格納庫仮面 ジュリエッタ 
なんだこの甘やかしにも程があるバランスは、せめて髭は生かしとけよ

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-RUi6):2016/11/20(日) 10:40:29.98 ID:PVP70n6Q0.net
>>525
ギャラホの資金はどこから出てるのよ
元々ギャラホと経済圏の力関係が描かれてないからどうしようもないんだけど、
経済圏がギャラホ駄目だって一期で判断したから弱体化したんじゃなかったっけ
なのに今度は内ゲバの為に道具として使えるとか滅茶苦茶すぎだろ

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 10:41:13.83 ID:WFiTk+B+0.net
レギンレイズで射撃の腕を見せたえーっと誰だっけ?イーノックさんだっけがおるやろ!

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f15-tQqt):2016/11/20(日) 10:45:46.24 ID:5hf2jczS0.net
>>529
あいつは腕利きではありませんw
ダンテは電子戦の部分を評価、ライドもヘボかったからイオク同様腕利きの数には入れてない

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 10:49:27.10 ID:WFiTk+B+0.net
>>528
各経済圏から安全保障費の名目で吸い上げて既得権益と貴族階級作り上げてたんだろうがw
ヤクザが風俗店からみかじめ料とってるようなもんだな。

長年続いたそんな関係をいいかげん重荷に感じていたところに一期でのGHの面目丸つぶれなコロニーでのクーデリアの演説&エドモントンでの惨状。
それでタガが外れた如く各経済圏が独自に戦力整えだしているってのが2期開始時の流れなのもまさか理解してないのか?

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 10:50:13.76 ID:CffmPIX00.net
>>517
戦力をそぐってお前大国同士の戦争だぞ
マクギリスが出て何か変わるようなレベルなの?鉄華団の二人に押さえ込まれて身動きとれなかったあいつが
大体石動と鉄華団本部が交信した時点で地球支部が独自に動いてる可能性があるのも考えられるだろ
そもそも地球支部と接触してどうすんの?鉄華団と同盟くんでるからって軍事顧問としての向こうの行動をやめさせられんの?鉄華団を説得すれば政府との交渉の場を設けられんの?
軍事顧問は国の方針に口出し出来るの?

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f4d-tQqt):2016/11/20(日) 10:53:09.78 ID:nbkzLUpM0.net
態々相手してやるなんてお前ら優しいなぁ

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-XpIe):2016/11/20(日) 10:55:30.28 ID:PVP70n6Q0.net
>>531
7星って貴族階級って本編で描かれてたっけ
経済圏に対してもその貴族ごっこどういう身分で有効なの?
もうアンチのふりも出来ない、鉄血の話は最高ですって思ってるなら本スレ帰りなよ

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 11:08:57.14 ID:CffmPIX00.net
>>525
経済圏が利用されてるだけって
利用するためにもそれなりに餌が必要だよ?利用の利の字が読めないのかお前

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:10:08.36 ID:/mRuFi020.net
つーか冷静に考えると、自主的にギャラルホルンから脱退したたった一年後に

「アーヴラウと戦争なんて出来ないから。ギャラルホルン様、どうか調停に入って下さい」

と縋り付く。って恥晒しなんてもんじゃないが、そんな真似が出来るってことは
「経済圏とギャラルホルンの関係は良好だった。もしくはギャラルホルンは極めて善意に基づく運営をしていて
調停に応じてくれる可能性があったから縋り付いた」

という事にしかならない
治安が激烈に悪かったらしい火星圏すら、ギャラルホルンの管理がちゃんとしてた1年前の方が遥かにマシだった辺り、
みかじめ料なんかじゃなく打倒な報酬だったとしか言えないな

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:15:08.07 ID:/mRuFi020.net
>>521
代理戦争と言っても、そもそも極端な課税をしているのはどこか、
その国には賄えない多大な軍事力を供給してるのはどこの大国か
という黒幕として大国が存在するが

代理戦争やってる当事国同士だって、当人ら同士の目先の利益がなきゃ流石に戦争なんてやらない

から
調停役のマクギリスすら「そもそも何が目的で起こってどこをゴールとする戦争なのかさっぱり分からん」
とかギャグぶっこくなんざ有り得ない

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 11:16:48.30 ID:WFiTk+B+0.net
>>532
大国ではなく「経済圏」な。
しかも半ば偶発的に始まった局地的な戦闘が不自然なまでに長期化しているだけだぞ、放置すれば今後はわからんが。
SAUは一方的にテロの主犯と決めつけられているだけでそもそも戦争する理由はない。
始まってしまった戦闘を終わらせるきっかけが欲しいがアーブラウ側が交渉のチャンネル閉ざしているんだからGHに調停を依頼したんだろ。

なんせそれが「本来の」GHの存在理由なんだから。

アーブラウ(と鉄華団地球支部)側はヒゲのおじさまの巧妙な指揮で一見優勢なように見えてその実それは全面的な衝突を意図的に避け戦闘状態の継続長期化と消耗を狙ったものだった
目的はマクギリスの権威失墜と状況によってはそれ以上の何か。

新興勢力であるマクギリスは当然のことだが使える手駒は多くはなく、しかもその手駒が当事者の一方にいて使えない。
ましてやロリコンの同好の士が相手側にいるかどうかも分からない状況ではモンターク仮面で現れてもロリコン扱いされて自分の心が傷んでしまう。

もういっそトドでもポッドに詰め込んで打ち込んだろかと思い詰める寸前までいっていても不思議ではない状況なんだぞマッキーは。
そうならなくてよかったなトドのおっさん。

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 11:16:51.76 ID:CffmPIX00.net
あと地球から撤退するからって勝手にラディーチェ殺して良かったもんなのかね
マクギリス的にも身柄を引き渡してもらってそれなりの証言とかとりたいところだったと思うし
普通に法が機能してる地球で火星と同じ感覚でけじめとか言ってる神経に呆れる

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 11:20:35.94 ID:WFiTk+B+0.net
>>539
それが一期から言われている鉄華団全滅エンドへの根拠の一つだからね。
ヤクザの論理に染まった鉄華団はもうただの疑似家族じゃいられないのさ。

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:21:38.75 ID:/mRuFi020.net
>>539
組織内の法が機能してるテイワズ内の監査を殺す
って相当拙いぞ
本部から直接送られてるってことは、ラディ―チェ自身が同じ直参ないし直系団体か、
もしくはその子分だから
証拠無く殺した時点でテイワズ破門になって追い込みかけられないとおかしいレベル

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 11:21:40.81 ID:CffmPIX00.net
>>538
いやだから
鉄華団と接触したらアーブラウ政府とまともなコンタクトとれるの?
話をざーっと見る限りだと手持ちが少ないから戦力を減らせば戦いは終わるだろうってことだからきっかけがほしいって言いたいのはわかるけど
別に鉄華団と接触したところで戦いは止まらないんじゃないの?

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-XpIe):2016/11/20(日) 11:23:43.79 ID:PVP70n6Q0.net
厄祭戦のような大戦を起こさないために軍事力を一点に集中したのがギャラルホルンじゃなかったけ
経済圏には戦う術は1期ではなかったはずなのに
調停役が本来の役割・・・??

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b9ec-DGos):2016/11/20(日) 11:23:57.73 ID:3MjVBSlR0.net
あれお客様がすごい連投してるなw
この作品のオタファンって作品を考察する際

a=b
b=c
よって
a=c
とはならずなぜかa=dとかeとかfとかこんなんばっか
認知的不協和がやばい
三日月みたいな過激な主人公を偶像のように妄信してるだけのことはある
三日月にリアルで影響されてるやつがいるんじゃないかとちょっと不安

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 11:25:31.01 ID:CffmPIX00.net
>>541
監査役任される人間が裏切るってどんな組織なんだよ地球支部
オルガもオルガでこの調子だと裏切りの連続になるってわからんかね

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:25:44.39 ID:/mRuFi020.net
>>544
上の方で「タカキとか雑魚二人如き制圧しろよ」というレスに対して
「タカキはエースだよ!」とかお客さんは言い張ってたが
「1期でただの雑用だったろ。そこから1年で何をどう成長するんだよ」
という突っ込み入ったらだんまりで話題逸らし

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:28:30.76 ID:/mRuFi020.net
>>538
各経済圏が実質的な外敵に向ける武力を一切放棄して、ギャラルホルンが治安維持も含めて管理する
全経済圏の治安維持がギャラルホルンの本来のあり方の筈だが


300年前、設立時に武力無かった各経済圏同士がどうやって争って、相手にギャラルホルンが何の調停をするの?
しかも世界観的に300年間戦争らしい武力衝突は皆無だったんだから、調停が主任務なら仕事欠片も無いね

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-XpIe):2016/11/20(日) 11:30:42.07 ID:PVP70n6Q0.net
>>544
エピソードがぶつ切りなのも、そのぶつ切り部分だけを見て
この場合はこうなんだって想像で補完してくれるんだから
鉄屑作る側としては理想の受け手だよなあ
全体の流れを上げると矛盾だらけなのが気持ち悪くないんだろうか

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 11:32:38.75 ID:58fcuQwMr.net
>>533
凸って来た信者の煽りに反論考えてるだけでも、
鉄血の問題点を自分のなかで整理できるから無駄ではないよ
生産性ないけど

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:34:39.23 ID:/mRuFi020.net
>>538
ついでに書けば、問答無用の侵略戦争でも起こそうとしてるんで無い限り、
交渉のチャンネルを断つなんて有り得んぞ
更に言えばそこまで行ってるならもう宣戦布告の時点で調停役に出る幕は無い
マクギリスは一応各陣営とコンタクトとって会合くらいは開けたようだから、
そんな末期的状態でもない

つまり、相手の敗北と同時に終戦を容認出来る妥協ラインくらいはアーヴラウ側も
建前であれ設置していて、マクギリスはそれを交渉材料に出来る訳だが、
当のマクギリスは「交渉材料が無い」と妄言を吐く

完全に意味不明通り越してるわ

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 11:36:20.24 ID:58fcuQwMr.net
>>539
そこ突っ込んだら信者はケジメだの鉄火団に出向中だから鉄火団の問題だの開戦の戦犯をアーブラウに引き渡したらテイワズが立場悪くなるからむしろ誉めるべきだの
正当化のために諸説言いたい放題だから話にならん
ただ客観的に見てたら意味不明な描写に信者ですら統一見解作れてないのはわかる

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 11:37:40.62 ID:CffmPIX00.net
>>550
回線全部とじて戦争しかけるって他の三つの勢力全てを敵に回すような危険な行動だよね
で、ギャラホの権力闘争の代理役をやっていたと
あほくさ

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-tw8N):2016/11/20(日) 11:37:49.57 ID:eHe3yCsmr.net
>>545
そもそも監査役に会計事務やらせるってどうなのっていう

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 11:44:54.89 ID:/mRuFi020.net
>>553
端的に言えば相当頭おかしいし、ラディ―チェは聖人レベルのメンタル

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 11:46:08.66 ID:58fcuQwMr.net
>>553
PMCも軍事顧問も会計監査も、仕事の中身勉強しないでイメージだけで配属してるんだもん
シナリオキーの賄いの議会での正確な地位すら不明だし

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 11:47:12.01 ID:WFiTk+B+0.net
>>541
テイワズという立派なヤクザな組織の法にのっとってつけたけじめですw
ラデーチェはテイワズにとっても鉄華団にとっても身内の裏切者だよ。
二期一話で盃直して本家直参になってるからね。

もちろん私刑もパンパンも立派な犯罪ですがw

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 11:51:21.40 ID:WFiTk+B+0.net
>>549
最初からご都合主義で大人がみんなテンプレレベルのバカ揃いのやくざ映画モドキという問題点があるんだからあとは些末な事象よw

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 11:57:23.00 ID:WFiTk+B+0.net
>>552
そんなあほくさい戦争だからタイトルが無明の帥もとい名前のない戦争なのさ。

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cca-Sk76):2016/11/20(日) 11:57:26.43 ID:CffmPIX00.net
>>551
なーんかこれもタカキが最初と同じ失敗を繰り返してるようにしか思えないんだよね
コイツを殺せば終わる!
ケジメつけてはい終わり!
根っこのところはなんも考えずとりあえず殺せばいいやで

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 12:01:23.12 ID:WFiTk+B+0.net
>>559
そら最初の成功例がありがパンパンの三日月さんだからなw

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 40d7-RUi6):2016/11/20(日) 12:13:03.63 ID:F9dXLYZK0.net
銃を渡した三日月も糞だな
正常な思考が出来なくなっているっぽいタカキに銃を渡したのって暗に殺せと命令したようもんだからな

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 12:13:41.07 ID:/mRuFi020.net
>>556
直参でも本部からの派遣、つまり親から託された子、つまりオルガや名瀬と同格に近い人間だから
無断であっさり始末って有り得ないがな
裏切り者だと思うから何となく名瀬をぶっ殺してみたよ!証拠?無いよ?悪い?
組織においてはこんな所業と全く同じだから。どれだけ頭逝かれてるか分かるだろ

それに、タカキやチャド如きがあの態度な時点で相当拙い。ラディ―チェと便宜上同格の名瀬にあの態度だったらオルガも凹るだろ

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 12:22:47.71 ID:WFiTk+B+0.net
>>562
あの時点で事件の概要と経緯はオルガの、つまりテイワズ本家の知るところになっているだろ?
あそこでのオルガの決定はテイワズ本家の決定と同義。
テイワズ本家から引き渡しを求められていればもちろん引き渡したろうがね。
なのであそこでの処分がテイワズ本家の下した処分と同義な。

そう言い切れるだけの重みが直参という盃にはある。

もちろんテイワズ本家やGH(マッキー)に引き渡してあとはおまかせしますという選択もあった。
むしろそれが組織人としては正しい判断出はある。


でも彼らはそれを選ばない、いや選べない。

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 12:28:04.25 ID:58fcuQwMr.net
>>563
>でも彼らはそれを選ばない、いや選べない。
だって脚本の人、そこまで深く考えてないもんな

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 12:28:51.45 ID:WFiTk+B+0.net
>>562
ラデーチェがテイワズのだれかと盃交わしているか、そもそも盃を交わしているのすら不明な以上その主張はナンセンス。
企業舎弟のイメージだからひょっとするとあの古参幹部の部下で後に禍根を残すフラグだったとかでも面白いな。

まぁ子供がパンパンするのかっこいいよね!という脚本演出の都合以外は考えていない悪趣味な展開なだけだろw

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-XpIe):2016/11/20(日) 12:30:43.93 ID:PVP70n6Q0.net
よくここまで脳内で補助してることをさも公式が描いてたみたいに語れるよなあ

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 12:30:55.34 ID:/mRuFi020.net
>>563
オルガ達はあの時点で何故かSAUに許可貰って大回りして地球支部まで来た訳だが、
その間地球支部にすら連絡出来てないし、テイワズに連絡なんて不可能だぞ
更に言えば31話と32話共に、テイワズのテの字もマクマードのマの字も出て来ない

つか、火星圏ですらそれなりの設備が無いとまともに通信すら出来ない作品で、
手荷物持って移動中の鉄華団が普段木星圏を本拠地とするテイワズがどうやって地球圏の事情を知るんだ?
念力で会話でも出来るか、マクマードが千里眼でも持ってるのか?

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-/SZE):2016/11/20(日) 12:36:05.22 ID:Xza4H7LVr.net
泥臭いだの硬派だのと言ってるがそんなの何処にもない
負け犬マインドのままで皆に終始愛されたい意思してくれない奴は視界に入れたくないととことん軟弱で無菌室な嗜好丸出しでさぶいだけ
あるのは外部への憎悪にも似た容赦のなさのみ

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 12:38:38.46 ID:WFiTk+B+0.net
>>567
リアルタイムでほうれんそうができない世界だからだよw
お前の言う通りテイワズ本家に連絡も確認もできないから現場で一番組織内の序列が上のオルガの判断と行動がテイワズ本家のそれと同義になるのさ。
そこで何も動かなければそれを理由に無能扱いされ、下手に動いて失敗したら責任を追及される、そういうもんだ。

あと地球支部との連絡が取れなかった理由までわからないとか言い出してるのかお前はw
それこそがタカキがパンパンした理由だろうに。

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 12:38:51.36 ID:/mRuFi020.net
>>565
直参が命じられて受け入れざるを得ない人材なんて、客分として受け入れるべき立場の人間しか居ない

それと、企業舎弟にしたって便宜上の組での役職はあるし、それ以前にテイワズは
「地球圏じゃただの一企業に過ぎない」んだから、本部が直に寄越す堅気なんて地球圏に居るうちはむしろ命綱の御客様だぞ

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 12:42:24.60 ID:WFiTk+B+0.net
>>570

そう、全く持ってその通り。

だがすでに口座の金の流れと地球での尋問で彼が何をしたのかも明白。

どうする?って話だぞ。

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 12:42:38.97 ID:/mRuFi020.net
>>569
>つまりテイワズ本家の知るところになっているだろ?
>お前の言う通りテイワズ本家に連絡も確認もできないから
頭大丈夫かよ
言ってることが180度変わってるじゃねえか。小川かよ

つーか、お前の馬鹿理論が通じるなら、
>そこで何も動かなければそれを理由に無能扱いされ、下手に動いて失敗したら責任を追及される
「下手に動いて失敗した現場の序列一番の立場」は誰でもないタカキなんだから
ラディ―チェの裏切りでも何でもなく、虚偽申告らしきものを真に受けて流されてた糞無能タカキ君=タカキ君が代表する鉄華団
が"おとしまえ"つけられる対象だろ

ラディ―チェが裏切ったらしき証拠すら消えたんだから、大失敗やらかしたタカキ=鉄華団が責任をとるしかなくなる

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9cbe-XpIe):2016/11/20(日) 12:44:16.23 ID:PVP70n6Q0.net
コロニーへの武器密輸で知ってた知らなかったとやった組織なのに
何でそんな信頼しあってる風に思えるのか不思議

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 12:48:13.45 ID:WFiTk+B+0.net
>>572

ラデーチェ裏切りの物証は口座の入金記録と安全を保障するというガランモッサとの念書だバカタレw
ガランモッサが消した証拠は自分とGHとの繋がりを証明するものがメインであって現地調達の道具であったラディーチェのそれはどうでもよかったんじゃね。

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 12:51:47.19 ID:/mRuFi020.net
>>571
契約書なるものを出した直後に、それを初めて見たラディ―チェがうろたえた
その直後にユージンが会話を打ち切った
って流れだから、尋問らしい尋問なんて殆どしとらんが

ラディ―チェが何故か残していたデスクの証拠品を探すと同時にアキヒロがガラン倒しに行ってるから
証拠目にしてから何か調査する時間なんて極僅かしかない
口座なんて単語にしてもまるっきり出てないぞ

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-/SZE):2016/11/20(日) 12:52:36.38 ID:Xza4H7LVr.net
>>573
ドロドロをやりたくないんでしょ身内になるやつとはすんなり打ち解けて
一度信じたら何かされても理由があると妄信し続ける純粋綺麗な人間関係それが鉄屑団

地球支部の問題はタカキかオルガがパンパンされなきゃダメな規模だよね

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ffc2-RUi6):2016/11/20(日) 12:53:48.53 ID:kw9TQYNk0.net
>>566
不明だからその主張はナンセンスだと言いつつも自分もそうやっちゃう子なので許してやって欲しい
触れといて何だけど、いくら暇でもそろそろNGにするかスルーしようよみんな
昨日は新シャアの方にも信者ぽい人がチラっと来てて信者さんは忙しいな

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 12:58:51.59 ID:/mRuFi020.net
>>574
実際にガランがかわした有効な契約なのか、ガランの指紋なり印鑑なり
生体データなりを照合しないとラディ―チェの言う
「ガランを欺く為に」
だのという弁解が真実なのか否かまるっきり判断がつかないが

そして肝心のガランのそれらは「全ての」データを保持してたMSごと消滅
結局状況証拠らしきものしか残ってない。独断で本部の派遣した人間裁いて良い状態じゃ到底無い

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 13:01:00.26 ID:WFiTk+B+0.net
>>575

「尋問」は既に「拷問」に変わってるんだゼェェェェェ!なとこは省略だろ、夜が昼になるくらいは時間が経過しているようだし場所も応接室に変わってるし顔もちょっとボコられてたしw

まぁ確かに口座とは言ってないな、地球支部を売る代わりにラデーチェ個人の金と安全を保障するという内容の契約書を突き付けられただけだなw
なんでそんなもんがあるのかは知らんがあの場で動かぬ証拠を突き付けた方がかっこいいからな!

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c1c-yNgj):2016/11/20(日) 13:07:25.63 ID:/mRuFi020.net
ついでに言えば、本来式典を持って契約満了してる筈で、追加料金貰ってない限り
アーヴラウとSAUの戦争には鉄華団は 一切関係無い 訳だが、
今回起こったその二つの経済圏の戦争と鉄華団を売ることに何か因果があるって示唆すら
作中皆無だったろ

普通に考えれば、外部顧問であり報酬の代わりに参加するだけの鉄華団は、例えアーヴラウが全面降伏しようが
軍の設立って業務も済んでる以上、大して関係無いからな

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 13:08:29.28 ID:WFiTk+B+0.net
>>578
ヤクザは別に警察ではないので。
たとえあの契約書がカマかけの偽物であったとしてもあの場でラディーチェ本人が認めちゃってるからそれでもうキマリよ、通らない。

敵の目を欺くために味方を欺いたなんて抗弁が通じるレベルの損失かどうか考えてみろよw
裏切ってなかったとしても組織に与えた損害だけで有罪だろw

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 13:10:24.26 ID:WFiTk+B+0.net
>>580

つまりお前の中ではその式典は無事終了してたんだね、蒔苗代表の挨拶も滞りなくおわり無事言質を撤収できて警備の引継ぎも終わって契約満了しているわけだww

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 13:10:52.18 ID:WFiTk+B+0.net
言質は現地の間違いね

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 13:18:32.10 ID:58fcuQwMr.net
>>582
>>578
>ヤクザは別に警察ではないので。
ヤクザ内のルールは別にあるし
ヤクザの立場的にも警察は尊重しなきゃいけないし

あといい加減、ヤクザだ傭兵だ成人だ子供だと好き勝手に立場使い分けるくせに被害者アピールは欠かさないスタンスやめようや

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 13:47:25.12 ID:WFiTk+B+0.net
>>584
それこそタカキが「地球支部の問題」といった時点で責任問題の決着はついてるってことだぞw
ラデェーチェ「を地球支部の」人間として処分することででね。

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e0da-Xcsx):2016/11/20(日) 14:22:03.41 ID:kZ/6Evyt0.net
さっさと終わんねぇかなこのクソアニメ…

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-/SZE):2016/11/20(日) 14:28:56.75 ID:Xza4H7LVr.net
>>584
そんな鬱陶しいスタンスで滅びの美学()なんて見せられてもね
来週からヒロアカか楽しみだなとしか思えないわな
ぬくぬくとストレスフリーエンドの危険性もあるけど

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 15:04:07.18 ID:58fcuQwMr.net
>>585
日本語で

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 15:20:37.59 ID:WFiTk+B+0.net
>>588
テイワズ本家からの人間としてではなく鉄華団地球支部の人間として裁いたので責任問題は全て鉄華団内部のそれになった
これ以後鉄華団がこの件の損害や責任問題を他に求めることはない。

もちろんラデーチェを独断で処断したという非難をするテイワズ上層部の人間も出るだろう、あのケツアゴのおっさんとか。
だがその場合ラディーチェが鉄華団に与えた損失の責任が宙に浮いてしまう。
本家と鉄華団で責任のなすりあいになることすらありうる。
だったら全部鉄華団で泥被ってもらってんだしそれでいいじゃんってことだよw

ラデェーチェがご丁寧に密約の内容や記録を自分で残して逆にそれで疚しいところがない駆け引きの結果で自分の無実を証明できると思ってたのがアホすぎるがまぁそういう作品だしな。

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-/SZE):2016/11/20(日) 15:25:28.30 ID:Xza4H7LVr.net
>>588
何でタカキが地球の問題扱いにしたらそう取り計らわれるのか不思議だよね
タカキにオルガやテイワズを黙らせる権限があったのか…?

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 15:34:37.96 ID:58fcuQwMr.net
>>589
ラディーチェはテイワズの人間だぞ
お前の理屈通すには射殺の前にテイワズがラディーチェの破門状なり絶縁状なり回してないといけない

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 15:37:37.43 ID:WFiTk+B+0.net
>>590
損得勘定の問題だろ。
テイワズ本家があいつら勝手に本家からの人間の始末を決めやがってと言われたらだったら鉄華団の受けた損害をそっちがもってくれるのか?って水掛け論にしかならんぞ?
ラデーチェの罪状は明白で本家で処断したって結果はどうせパンパンなんだから手間が省ける&本家の懐も痛まないんだぞ?

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 15:39:35.98 ID:WFiTk+B+0.net
>>591
なるほど、つまり日付がパンパン前日付けの破門状なり絶縁状なりをまわせばいいってこったねw

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (オッペケ Sra9-RUi6):2016/11/20(日) 15:40:20.89 ID:58fcuQwMr.net
>>592
お前は鉄血本編のgdgdで筋のとおらない描写を肯定するのに一生懸命だな
別のスレ行った方が良いんじゃないか?

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 15:58:44.26 ID:WFiTk+B+0.net
ガバガバで適当な設定と筋だからって最初から理解を放棄しているバカが小学校からやり直したほうが早いって言ってんだよw

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK3f-UXRl):2016/11/20(日) 16:05:03.98 ID:Ke+Hr7lbK.net
身近で見ている人間何人かと話していて気付いたのだが、信者サイドアンチサイドともにみんな関連商品買ってないのにはワロタ
俺はこの番組嫌いだから絶対金出さないけど、ガンダムシリーズの行く末がちょっと心配になってきたわw

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f15-tQqt):2016/11/20(日) 16:06:46.14 ID:5hf2jczS0.net
というかラディーチェをアーブラウ政府に引き渡した方が良かった気がするけどな
命がけで蒔苗を庇った鉄華団は兎も角、奴を派遣したテイワズ本社がお咎めなしって事にはならないはず
戦争にまでなった訳だし

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 16:12:28.11 ID:WFiTk+B+0.net
>>597
鉄華団は既にテイワズグループのPMC部門関連企業だしなぁ。

それでなくてもヤクザ映画の世界ではあとは警察にお任せしてなんてのはあんまないしなぁw

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f929-RUi6):2016/11/20(日) 16:15:07.55 ID:3YeI8Exs0.net
>>592
そのラディーチェの罪状が明白でないんだよ
髭経由の証拠は全滅
ラディーチェ経由の証拠は髭を欺くために用意したと言い訳できる程度のもの
これで証拠の細かい内容をこっちに見せるなどして無理筋な言い訳をしていると視聴者に説明があればいいんだけどそれもなく、
ラディーチェ本人はチャドのいない鉄火団をあしらえる程度には有能と描かれており、
これまでの鉄火団は証拠がなくとも裁く描写がある
つまり無理筋な言い訳をするラディーチェと考えるよりは、
証拠がなくとも敵と判断したら容赦ない鉄火団と捉えるほうがまだ展開に筋が通る
よってこちらでラディーチェを始末してテイワズに責任を負わせないという形で恩を売るつもりなら、
もっときちんとした証拠を用意するか、証拠はなくともヤクザの論理で納得させる必要がある
ガランを欺くために用意したと取ることもできる程度の不確かな物証+もう殺してしまった本人の証言では、
ラディーチェは特に無関係なのにガランの策を利用してラディーチェを裏切り者に仕立て上げることで
テイワズに恩を売ろうとしたと言いがりをつけられる可能性もあるからな
「テイワズのケツアゴ以外は鉄火団に甘いから別に問題ない」という反論については、
それ自体が鉄屑の駄目なところだから鉄屑の展開を肯定する理由にはならないぞ

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa85-XpIe):2016/11/20(日) 16:20:18.84 ID:D+F3lmIya.net
>ラディーチェ経由の証拠は髭を欺くために用意したと言い訳できる程度のもの

あの態度でそんなもの誰が信じるだよ

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ fe41-tQqt):2016/11/20(日) 16:32:53.58 ID:WFiTk+B+0.net
>>599
当の本人が密約の存在を認めてたじゃんw

火星からの通信に応答しなかったのは誰だ?
タカキに本部からの通信を聞かれて嘘を伝えていたのは誰だ?

地球支部は駆け引きの結果何を得た?12人の団員はどうなった?

ガランモッサに脅されていたというがじゃあそのガランモッサは今どこにいる?

果たすべき責務を果たさなかったのはタカキやアストン達か?ラデーチェか?

状況証拠や物証でラデェーチェを有利にするものがあったか?

答えてみろよ。


後俺がいつ鉄血のヤクザ映画もどきのがばがばご都合展開をこうていしてんだよw

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 40db-3mGB):2016/11/20(日) 17:12:48.33 ID:akYJT3Rd0.net
ガンダムARC-V

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e0d2-1ibN):2016/11/20(日) 17:15:08.28 ID:SmwCy2s70.net
今日も戦闘ないのか

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9c97-S3Pk):2016/11/20(日) 17:20:46.67 ID:8FEwd4Qj0.net
>>586
終わった後でも信者が他のガンダムで暴れないか心配だな・・・

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ c1c8-oX6D):2016/11/20(日) 17:22:16.19 ID:mvpiE6AN0.net
仮性王に俺はなる!
ロボアニメ?ってくらいロボが出ずにほぼ立ち話で
妄想語り合うとかなんなんこのアニメともは呼べない
代物は…

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e0d2-1ibN):2016/11/20(日) 17:23:32.08 ID:SmwCy2s70.net
全くつまらん

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3340-uGDn):2016/11/20(日) 17:25:23.53 ID:u8XN3QUg0.net
足抜けの出来る綺麗なヤクザ組織だなーw

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fc2-oPeX):2016/11/20(日) 17:26:03.34 ID:sfnhSuCX0.net
あのツインテの女の子浮気するのやだなあ
もう結婚してるんでしょ?

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e0d2-1ibN):2016/11/20(日) 17:26:47.56 ID:SmwCy2s70.net
これじゃAGE以下だ

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ff53-Sd4e):2016/11/20(日) 17:28:50.32 ID:Uo2lp00a0.net
米軍の将軍が

IS少年兵に自分が米大統領になれたら

中東の支配権与えるから協力してくれや、ってなもん

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ede-AAsj):2016/11/20(日) 17:29:49.36 ID:YNFeYCJJ0.net
つまんねーなこのアニメ

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