ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン 8

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ a3d6-9vqT)：2016/09/18(日) 10:08:51.71 ID:C5S6arqG0.net

『約束された敗北へひた走る戦いの物語』

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■放送局
TOKYO MX　7月8日より毎週金曜日深夜25：05〜
サンテレビ　7月10日より毎週日曜日深夜24：30〜
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テレビ愛知：7月10日より毎週日曜日深夜26：05〜
BSフジ：7月10日より毎週日曜日深夜26：30〜
AT-X：7月11日より毎週月曜日深夜24：00〜　※リピート放送毎週水曜日16:00?毎週土曜日8:00?毎週日曜日21:00?

■ネット配信
詳細は下記から
http://alderamin.net/onair/

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■前スレ
ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン 7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472834012/

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412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-5q76)：2016/09/24(土) 13:51:08.58 ID:wvP9AeT70.net

>>409
いや何話かで言ってたじゃん
相手との戦力が同じなら正面からの戦闘は避けるべきだって
持てる物を上手く使って優位に立てるよう立ち回るべき、俺はそう言いたかったんだよ
少なくともそう出来る材料はあったと思うわ

俺は豚アニメも好きだから舐めた質アニメ厨的な発言にイラッときただけ

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 13:55:58.67 ID:RF9jEE/P0.net

つまり、このアニメのPは中将のような人だと

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 13:57:01.74 ID:YDVEVc5M0.net

>>412
いや戦術と戦略をごっちゃにしてるってだけやけど？

あと負けただの優位だの言ってる時点で同じ穴の狢だぞ

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f47d-xjL4)：2016/09/24(土) 13:57:55.24 ID:7cv8U5FZ0.net

>>405
キオカの爆砲についてはちゃんと原作では伏線がはられている
気球もそうだけどそれ以上に精霊虐待みたいなことする原理になっているので
アルデラ神軍が使うとは思えないという理由付けもしてある

それに兵器の革新により戦い方がかわるってのは寧ろリアルだと思う

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/24(土) 14:03:55.90 ID:4ry+ze+N0.net

今回は幽霊部隊は死体残ってもいいの？

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4067-5q76)：2016/09/24(土) 14:05:44.23 ID:OBVa3FbJ0.net

アニメでも中型くらいの砲あったから新型っていわれてもつまんねーって思ったが

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/24(土) 14:05:50.84 ID:c40/TYXed.net

幽霊だから死体は忽然と消えるんだ

きっとそうなんだ

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 14:09:00.79 ID:RF9jEE/P0.net

砲による陣地攻撃に続き、騎兵突撃による蹂躪攻撃だから
過程に新兵器や新兵科や曲芸が組み合わされているだけで
戦術としては使い古されたものじゃね？

あの時点であの精度の気球による偵察、間接照準技術まで確立されちゃってるんだと
次のアレでのアレがあれれ？となってくるのが今回の穴な気がするが

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 14:11:46.26 ID:YDVEVc5M0.net

>>419
亡霊は亡霊なんでしょ

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 14:12:46.60 ID:nnlQd7XWd.net

>>419
思った
気球からの目視だけで、「体に叩き込」めるくらいそっくり同じ地形を再現したんかと

この辺は精霊さんの力なの？

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 14:19:53.13 ID:RF9jEE/P0.net

精霊さんがガス出しただけやな

騎兵の森林突破については、何の策も無しに同じ事するのと
大まかにでもだいたいこうなっててこうするんだぞって
予行演習重ねとくのとでは成功率に違いが出るのは
そんな不自然とはおもわなんだが

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/24(土) 14:26:51.12 ID:Gfw8kzUXa.net

>>417
あれエア砲w

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5189-5q76)：2016/09/24(土) 14:35:04.93 ID:Sw38Pj7J0.net

>>410
弾含む運用の共通性あるのかどうか？

そもそもこの撤退戦というか、遅滞戦術というか
時間稼ぐのはいいけど、司令官があのバカのままだと
稼いだ時間を浪費しそうなんだよね
迎激戦の準備+中央への援軍要請とか本当に大丈夫？って感じだしなー

お姫様があの司令官を更迭することを見越してんのかね？

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 14:37:36.90 ID:RF9jEE/P0.net

かぼちゃ投げ選手権とか見たら、エア砲も馬鹿にできなくなるｗ

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 169d-gfYs)：2016/09/24(土) 14:42:48.37 ID:mlHLqSk20.net

訓練は意味不明ですわ
燃えさかる森林の地形を再現とかもう頭悪いなんてレベルじゃない
木は燃えたらどうなるのか知ってるよね？

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 14:46:10.76 ID:nnlQd7XWd.net

>>426
その辺はやっぱり社会人経験がないから分からないんだろうな

仕事でやる「予行練習」は、全く同じ環境を再現するから
小学校の避難訓練とは訳が違うよね

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 687d-5q76)：2016/09/24(土) 14:49:39.30 ID:xpiOKHC50.net

イクタ出し抜かれたのかよｗ
終わったな

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/24(土) 14:50:34.37 ID:PG48sgU7p.net

>>427
全く同じ環境が再現出来るような単純作業職ばっかりなわきゃねぇだろ世の中

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/24(土) 14:52:15.39 ID:Gfw8kzUXa.net

どっちが社会経験無いんだかwww

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5189-5q76)：2016/09/24(土) 14:56:13.38 ID:Sw38Pj7J0.net

>>415
それも気になったんだよね
アルデラ神軍は、「精霊虐待」を口実に帝国に攻めてきたわけだけど
自分たちも「精霊虐待」してるキヨカ軍と協力してるとなると、大義名分が無くなる
元々アルデラ神軍は中立だったんなら、政治的に無理して帝国に攻めてるんじゃね？
帝国派・キヨカ派といるだろうし

あと、あの盆地で時間稼いだ後、シナーク居住圏を通って神軍は北部鎮台本拠地に達すると思うんだが、
補給やばいよな、策源地から陸路で運ぶしかない
元々、大義名分が大義名分なだけに挑発は想定しないんだろうが
ま徴発しようにもシナーク居住地は全部司令官が焦土化してるけど
インパールの匂いがするんだよなー
帝国がインドで　シナークがネパールとかブータン
開発失敗した東部がバングラディッシュあたりをモデルとしてるんだっけ？

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/24(土) 14:56:18.45 ID:4ry+ze+N0.net

完全再現は無理だろうし、仮に「その時点での」完全再現ができたとしても、
何日どころか何時間でも倒木とかの状況は変わるだろうけど、
まー何の訓練もなしにぶっつけ本番よりはマシじゃね？

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c1c-OfTA)：2016/09/24(土) 15:00:25.21 ID:r3vzdFtk0.net

馬が火の中をちゃんと走れるように訓練したんだと脳内補完した

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:07:55.89 ID:E0H5BFOPd.net

>>431
モデルはそのあたりなんだろうね

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:09:10.03 ID:nnlQd7XWd.net

>>429
もしあの突撃の予行練習をするなら
実際に森を燃やしてその中を駆け抜けるよ

それも同じ所を何度も行ったり来たりじゃなくて
毎回違うルートでやるしかないね

再現できないから

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/24(土) 15:12:01.02 ID:PG48sgU7p.net

>>431
キオカの行為が精霊虐待になるならまずキオカに侵攻する理由になる
それが為されていないってことは分かるな？

補給なんざ気球使えばどうとでもなるし
現時点では帝国側に気球を落とす手段は無い
シナークの居住地は山岳地帯のみで人口も少ないから
焦土化されてても大差無い
帝国側が北域全土で焦土作戦取ればどうなるかわからんが
まぁサフィーダだしっていうのがそもそものキオカ側の立案原理

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/24(土) 15:14:08.55 ID:PG48sgU7p.net

>>435
>>427と真逆のこと言ってるんだが頭大丈夫か？w

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/24(土) 15:14:11.67 ID:4ry+ze+N0.net

そういや高地って気球浮かぶん？
今回の現場は、地面自体が１・２話の気球よりも高い所にありそうだが、

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1cbe-xdvH)：2016/09/24(土) 15:14:28.14 ID:u2LR13wt0.net

>>432
敵も味方も「ここを通り抜けるのは困難だ」と考えているのに
その程度の見通しで「特攻」させるのは無能な指揮官やな

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 15:16:32.78 ID:RF9jEE/P0.net

鎮台軍主力を上手く山で捕らえれたとしても、その後北域まで侵攻した場合の戦略は謎やね
指摘の通り、山超えの長距離兵站じゃ中央軍の逆襲に耐えられないだろうし、北域その物を
策源地にする案もあるけど、帝国軍もそうはさせないように動くのが当たり前だろうし

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/24(土) 15:16:45.82 ID:PG48sgU7p.net

>>439
源義経とかいう無能

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:17:19.40 ID:nnlQd7XWd.net

>>437
社会での考え方を言っただけ

全く実情と違う環境で「よし、これで準備万端だ！」としてるあたりが
世間知らずやのうと

あんなんで特攻させるとか、普通に考えれば酷い話でしょ

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ab6-Px3x)：2016/09/24(土) 15:19:40.92 ID:IxOuOmQI0.net

>>442
そんな言い訳が通用するとか
君の属する社会は随分と甘ったるいんやね

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/24(土) 15:20:00.12 ID:4ry+ze+N0.net

アルデラ軍はどういうつもりか分からんが、
キオカはアルデラ軍が北域に侵攻して、帝国が北に力入れようとしたところで、逆から挟み撃ちとか考えてるとか？

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 15:22:35.72 ID:RF9jEE/P0.net

東域と連動して結ぶ手もあるんだけど、そしたら兵站の主力がキオカになる
アルデラ軍としては主導権がキオカに移る訳で、納得させるのは難しくなるんじゃね？

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:23:40.62 ID:nnlQd7XWd.net

>>441
NHKで解説してたけど
あれはまさに義経が棟梁として無能だったからなんだとさ

義経は寺に預けられて育ったので武士の常識を全く身につけていなかった

武士にとって機長な財産である馬を危険に晒して急斜面を掛け降りたり
非戦闘員の船頭を狙って平家水軍を無力化したり

だから後日頼朝が、京都にいた義経の追討命令を出したとき
義経も一旦は挙兵するんだけど、部下は誰一人集まらなかった

指揮官としては人望ゼロだったんやね

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc8-a3bA)：2016/09/24(土) 15:23:55.66 ID:7YqkknJmd.net

>>441
あの人は成功してっから有能なんだよなぁ
馬鹿と天才は紙一重ってのは、よく言ったもんだと思うわ

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/24(土) 15:26:18.10 ID:dqlNm3P3a.net

>>438
成層圏まで飛ばせる

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/24(土) 15:26:47.96 ID:4ry+ze+N0.net

>>445
別に納得してもらう必要はなくね？

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:26:54.05 ID:nnlQd7XWd.net

>>447
成功してないんやで
朝廷に利用されて、最後は朝廷からも切り捨てられてる

指揮官としては無能な人や

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 15:29:15.59 ID:RF9jEE/P0.net

>>449
そこ納得してくれてないと、そもそも軍出してもらえなくね？

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/24(土) 15:29:18.43 ID:PG48sgU7p.net

>>446
棟梁としては無能だった
指揮官として人望がなかった

指揮官として無能だったって結論になってないけどそれでいいの？

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 169d-gfYs)：2016/09/24(土) 15:29:52.51 ID:mlHLqSk20.net

いやー俺はてっきり爆砲で火を消し飛ばしたんだと思ったんだよ
でも全然そんなことじゃなくて馬で駆け抜けたんだってさ

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/24(土) 15:31:00.01 ID:4ry+ze+N0.net

>>451
アルデラが軍を出すまで、むしろ軍を出してからも、黙っていればいいよ。

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 15:33:12.45 ID:RF9jEE/P0.net

まあ確かに、爆○や気球降ろして油田火災みたいに消したとか、もうちょっと捻りが欲しい所だったねｗ

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc8-a3bA)：2016/09/24(土) 15:33:54.26 ID:7YqkknJmd.net

>>450
政治方面の無能と、戦争方面の無能がごっちゃになってないか？
政治方面なら擁護せんよ。空気読めないもん、あの人

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 15:35:09.13 ID:YDVEVc5M0.net

>>446
元来の常識に囚われずに新しい戦術を見出すのって
戦記物ではよくあることだと思うんだがそれは

義経には人望が無いだけでイクタもジャンも人望兼ね備えてるし

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 15:35:24.59 ID:RF9jEE/P0.net

>>454
そんな後の事は後で考えるような有様で大軍は出せないだろｗ

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:35:38.54 ID:nnlQd7XWd.net

>>455
おおー、これやな
ヘリから消火剤撒いたり、爆発した原発の上から水撒いたりするもんね

そっちをパクって気球から消火作戦やった方がずっと良かったね

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 15:37:04.63 ID:YDVEVc5M0.net

>>459
虎の子なので現場に一機しかありませんが

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:39:29.19 ID:nnlQd7XWd.net

>>460
そりゃ単に作者の都合で「そう言うことにしよう」ってやってるだけやん

イクタ「な、なんだってー！貴重な気球を10機も投入するなんて！！」
とか言わせとけばいいやん

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 15:40:41.39 ID:RF9jEE/P0.net

>>459
いや油田火災…

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 15:41:22.47 ID:YDVEVc5M0.net

>>461
気球はそれ自体が兵科になってるのもう忘れたの？

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:43:05.60 ID:nnlQd7XWd.net

>>463
だからそれ単にそう言う「設定」でしょ？

森林火災の中に兵隊を特攻させる「知将」よりは全然マシ

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/24(土) 15:44:12.78 ID:dqlNm3P3a.net

森林火災にも爆風消火は使われる

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 15:46:36.51 ID:YDVEVc5M0.net

>>464
設定だよ
ミノフスキー粒子も小惑星にエンジンつけて飛ばすのも龍見つけたら保護しなきゃいけないのも全部設定

そんなに設定が気にくわんなら
自分でなろうにでもチラ裏にでも小説書いてろw

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1cbe-xdvH)：2016/09/24(土) 15:49:30.19 ID:u2LR13wt0.net

>>466
設定は自由にすりゃいいけど
そのために「敵味方とも無謀だと考えてる森林火災の中への特攻」を
巧妙な戦術だって無理やり言わせるのがアホやねと

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/24(土) 15:54:41.92 ID:c40/TYXed.net

＞補給なんざ気球使えば

この世界の気球ってそんなに輸送能力あるの？
気球自体の数も相当必要になるけど、山の中に着陸地点確保できるの？

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/24(土) 15:57:11.40 ID:YDVEVc5M0.net

>>467
それ君が「巧妙」「アホ」って言いたいだけでしょ

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/24(土) 16:01:57.52 ID:dqlNm3P3a.net

気球の積載能力は低い
操縦性も悪い

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/24(土) 16:03:51.17 ID:RF9jEE/P0.net

インパール作戦やら小苗防衛戦やら色々混ぜて頭捻って考えたんだろう
頑張ってると思うよ

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5189-5q76)：2016/09/24(土) 18:09:21.65 ID:Sw38Pj7J0.net

>>436
まぁこういうアニメだと、作品内で提示された設定や情報をもとに
推測していくのがマナーだと思うんでそうするけど。

気球使った空輸は考えられない。
まず、アルデラ神軍従軍神官ぽいのが、司令官に気球を見てあれは何だとか怒ってた描写があった
司令官は、キオカの武官が勝手にやったことだと説明したけど、
アルデラ教の戒律で禁止されてるみたいだし、
補給手段として神軍として使うとなると、その言い訳ができない。
第二話で言及されてたけど、気球の製造コストが高く、積載能力は4人まで。
したがって、騎馬部隊もいる神軍規模の輸送手段としては考えられない。

そんで、シナーク本拠地からでも北方鎮台本拠地まで100キロある。
あなたが言う通り、シナーク居留地域で補給できないとなると、
結局、アルデラ神軍の策源地から陸路補給するしかない。
そんで、カラ・カルムがほぼ全滅したとなると、戦場の地形情報なんかで不利になる。
仮に北方鎮台まで侵攻できたとしても大変やで。

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5189-5q76)：2016/09/24(土) 18:38:41.25 ID:Sw38Pj7J0.net

>>436
むしろキオカは、将来的にアルデラ神軍が攻めてくる可能性を排除したかったのかもね
帝国とキオカだとどっちがアルデラ教の戒律に厳しいかっつたら、帝国だろうから

「精霊を虐待してる」って口実に帝国とアルデラ神軍で紛争を起こせたら、
両国間の関係悪化するし、想定されてなかったアラファトラ山脈越え侵攻ルートを
意識づけできるから、帝国も神軍も山脈側に戦力貼り付けなきゃいけなくなるだろうし
戒律に反して空飛ぶ気球使ったり、今は知られてないだろうけど
新兵器が精霊酷使してるのがわかって、キオカと紛争起きる可能性を考慮したんじゃね

キオカとしては、東方ルートで進行していくと各方面鎮台から抽出された戦力と向かい合うんだろうけど、
北方戦力を逓減出来れば最高だし、戦力減らせなくてもアルデラ神軍とにらみ合いになれば、
東方戦線に投入される戦力が減る
そもそも、五人が北方に来たとき、北方鎮台軍が東方戦線に投入されるかもってピリピリしてたしな

>>440
キオカとしては、北方鎮台の戦力を東方戦線に投入できなくするという
戦略目標は既に達成してるので、アルデラ神軍が帝国に負けても関係ないんじゃね

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-5q76)：2016/09/24(土) 18:42:56.71 ID:Qej3wFX/0.net

森林を燃やしての訓練についてはツッコミどころはそこじゃなくて、そんなに訓練用に都合よく延焼範囲を抑えられるわけがない
その一点につきると思うんだが >>348 でも書いたんだが、基本的にこの作者火を舐めすぎているというか、火を制御することの
難しさをまるでわかっていないというか。

こう書くと、「またファンタジーに…」と言われそうだが。ちなみに、この辺は原作全て読んだ上で書いてる

あとまあ、原作でもこの後、きちんと状況を検討して考えるとガバガバな部分はあちこち
出てくるよ。考えないで読むと不自然さ感じないくらいには考えられてるだけマシだけど

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/24(土) 19:18:28.91 ID:+pn/fQnA0.net

>>389
その理屈はおかしい
敵も帝国に本格侵攻できるほどの戦力には見えない
２，３万も動員できないほど帝国が疲弊してたら、逆に１週間程度引き延ばした
ところで無意味

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/24(土) 19:21:47.84 ID:nYqpBIsX0.net

動員は出来ます
でも時間がかかります
時間はアルデラ軍にも平等です

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a088-xdvH)：2016/09/24(土) 19:23:20.46 ID:PnXFDXcV0.net

マシというかフィクションなんだからどんな傑作小説でも大なり小なり現実ではあり得ない行動はするだろ
なんか最近そのファンタジーを鬼の首をとったように責め立てる人が増えたよな
大切なのはリアルじゃなくてリアリティーなのに

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/24(土) 19:38:17.08 ID:+pn/fQnA0.net

>>476
そもそも殿というのは本隊の壊滅を避けるために行う戦術的配置のことだよ
殿に戦略的な意味はない
戦略的な時間を稼ぐ目的で殿を配置する事などありません

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/24(土) 19:43:50.01 ID:nYqpBIsX0.net

>>478
アルデラ軍の北域制圧後に関する戦略は、東域のような状況を狙って政治工作されてるとか
キオカ軍主力との連携があるとか、何も言及されてないんで何とも言いようがない
ただ原作に出てる事だと>>476になるってだけで、鎮台主力を撤退させる事で中央軍編成の
時間を稼いだって話だわ

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f47d-xjL4)：2016/09/24(土) 19:48:30.61 ID:7cv8U5FZ0.net

まるで火攻めをしたことがあるような人がいて笑える

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-xdvH)：2016/09/24(土) 19:52:30.92 ID:4EFDQnpK0.net

ソースが他のフィクションだったりするから弓道警察よりタチ悪いわ

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc8-a3bA)：2016/09/24(土) 19:57:47.91 ID:7YqkknJmd.net

この作品の精霊さんって、現代科学の真似事をさせるためのギミックだと思ってたけど、違うのな

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-5q76)：2016/09/24(土) 20:10:04.98 ID:Qej3wFX/0.net

>>480

火攻めはしたことがないが、火攻めは戦史上たくさん類例があり、しかも成功
事例だった無数にあるから合理的であるというのは明らか。対して、火線防御
なんてのは類例がない上に理屈の上でも成功する見込みが薄すぎるというだけの
話

経験したことがなければ言えないってのはただの経験主義者であって、「非科学的」
だと思うよ

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/24(土) 20:13:58.39 ID:+pn/fQnA0.net

>>479
言いようがないことはない
戦略的な時間稼ぎなら何もあんなばしょでやる必要はない
要衝まで引き込んでそこで時間稼ぎすればいい
どんなに言い訳しても殿は単に本隊を逃がすためにやるものだよ

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/24(土) 20:15:39.41 ID:nYqpBIsX0.net

>>484
山の上でもちゃんとやっとるで

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/24(土) 20:17:05.77 ID:+pn/fQnA0.net

>>485
要塞なり城なり、そういう準備があるところでやれってことよ

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/24(土) 20:20:13.85 ID:nYqpBIsX0.net

>>486
3巻36ページからなｗ

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3585-5q76)：2016/09/24(土) 20:20:40.33 ID:LHZfG93i0.net

「相手はアルデラ禁忌なにそれ策士だ」
と気球見た時点でイクタは感じたはずよな？
そこから他の全てのアルデラ禁忌戦術について考えなかったのかな？
驚いてたって事は考えた末の排除じゃないっぽいし

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/24(土) 20:21:19.93 ID:+pn/fQnA0.net

>>487
原作読んでる前提で語られてもｗ

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f47d-xjL4)：2016/09/24(土) 20:27:15.54 ID:7cv8U5FZ0.net

>>483
類例がない策は成功しない　（でも自分は火の制御ができないことを知ってるよ！そんな例は知らないけどね！）

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/24(土) 20:29:54.53 ID:nYqpBIsX0.net

>>489
ああごめんｗ
わかり難くはあったが、残存兵力8000、撤退支援に充てられる部隊が2000
具体的な野戦築城の行はカットされてるけど、それらの準備の為の時間稼ぎ
をするのが1個大隊600+シナーク

もういい？

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/24(土) 20:58:51.10 ID:jRnvPN6ma.net

気球の存在は知ってても
爆砲が実用段階だとは知らなかったんじゃない？
別にイクタは情報網があるわけでもないし

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-xdvH)：2016/09/24(土) 21:08:56.70 ID:4EFDQnpK0.net

>>483
火精霊や風精霊のあるファンタジー世界と現実の戦を比較するのはナンセンスじゃない？
油も大量生産できるしな

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/24(土) 21:16:17.46 ID:dsis1vlqd.net

>>493
あの油はいったいどこから
まさか精霊さんを絞っ

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5185-5q76)：2016/09/24(土) 21:22:53.84 ID:BeOtCnUX0.net

実際の山火事は煙で見えなくなるとか
煙自体が熱いとかじゃなかったっけ？
イクタの場合火線や延焼をコントロール出来てるってこと？

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b4aa-5q76)：2016/09/24(土) 21:37:59.36 ID:e0YoR99P0.net

精霊さんを遠心分離機にかければ機械油ぐらい…

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5189-5q76)：2016/09/24(土) 21:38:34.19 ID:Sw38Pj7J0.net

火線防御に納得できないなら、アルデラ神軍側に立って、
こうやったら突破できるよ？って説明したらいいじゃね？
もしくは、防御戦術の代替案を提示できんとな

まぁ作品設定を無視するなら
エアライフル部隊を狙撃兵として森に潜ませておいて
進軍してくる部隊を散発的に攻撃。順次狙撃兵を後退させつつ　
アルデラ神軍が森の半ばあたりに達した時点で火を放ってもいい気はしたが

相手の特殊部隊掃討の時に、密集はしていなかったけど
射手が隠れている描写じゃなかったから
狙撃兵を運用する経験がまだ未熟で無理なんだろうけどね
あと、発火部隊に時間的余裕がない分、森全体に延焼させるの難しい気もする

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-xdvH)：2016/09/24(土) 22:02:32.92 ID:4EFDQnpK0.net

>>494
アニメじゃ描写されてないが火精霊に菜種を食べさせると菜種油が生産される

水精霊のおかげで長期遠征でも飲水の心配が無いし現実の戦場に当てはめるのは色々と無理があるんだよ
アニメ組が真剣に考察してくれるのは嬉しくもあるけどね

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61c8-5q76)：2016/09/24(土) 22:11:45.72 ID:W44d1pVS0.net

>>495
確か原作では火戦防御をする前に風向きの話があった

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-xdvH)：2016/09/24(土) 22:22:37.45 ID:cvNnEDxf0.net

高山病はあるけど天候安定し過ぎ
とか気が付かなければ結構普通に見れる作品

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/24(土) 22:23:24.21 ID:nYqpBIsX0.net

狙撃兵の数もまだ少ないからね
多勢に無勢だから誘導して攻撃正面を限定しないと他の場所から突破されるし

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMa6-5q76)：2016/09/24(土) 22:25:59.04 ID:NYHQestZM.net

今期の中ではかなりまともだと思う。他作品が作品()とすら呼べないレベルなのでもうアニメ量産は止めるべきだとも思うが

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d721-CbVd)：2016/09/24(土) 23:40:54.86 ID:JF7anbP50.net

ラノベ原作の中では全然ちゃんとしてる方だし面白い
ただ、1クールではロクに話進んでないのはわかる
導入部を1クールかけて終わっても全然話の本筋が見えないまま終わるってのは残念ではある

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-xdvH)：2016/09/24(土) 23:45:06.03 ID:/WwpJHK2F.net

>>497
代替案？
死して護国の鬼とならんという烈帛の意思をもってすれば、アルデラ神軍を蹴散らす事など造作もない！！

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-vdQS)：2016/09/24(土) 23:47:09.99 ID:DYJKhD0QK.net

次が最終回？

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/25(日) 00:22:24.41 ID:1l4hRATQ0.net

>>491
ふうん
でも野戦築城してまで支えるべき戦線なの？
援軍が来るわけでもないのに？
籠城ってのは後詰がないと無意味なんだよ
まあ作者が戦争の基本も知らないということはわかった

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 169d-gfYs)：2016/09/25(日) 00:26:03.43 ID:obnhYIqw0.net

精霊さんの不思議な力を使って火線防御陣を作れるけど馬で突破できるんだよ
この世界の馬の強さを知らないのに文句付けてるのは間抜けとしか言いようがない

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-xdvH)：2016/09/25(日) 00:35:42.04 ID:3ujoLicX0.net

馬って火は怖くないのだろうか
あの練習はバリケード飛び越える練習兼馬を慣れさせるって感じなんかね

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61c8-5q76)：2016/09/25(日) 00:46:01.59 ID:ByDKnYPU0.net

>>506
アニメだけ見ても築城はしてないだろ

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/25(日) 00:46:38.65 ID:+8I6rJz6d.net

異世界の馬だからな。
反日もあれば火に慣れるんじゃね？
異世界だし

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a203-5q76)：2016/09/25(日) 01:19:00.94 ID:1l4hRATQ0.net

>>509
原作には書いてるって491が言うからね
あんなとこに築城するやつはアホだと思うけど

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61c8-5q76)：2016/09/25(日) 01:28:11.03 ID:ByDKnYPU0.net

>>511
悪い　そこまで見てなかった
敵の数が多すぎて少数で防衛するなら火線が適しているという話だった
アニメで興味を持ったなら原作を読んだほうが良いと思うよ