ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン 8

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ a3d6-9vqT)：2016/09/18(日) 10:08:51.71 ID:C5S6arqG0.net

『約束された敗北へひた走る戦いの物語』

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■放送局
TOKYO MX　7月8日より毎週金曜日深夜25：05〜
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テレビ愛知：7月10日より毎週日曜日深夜26：05〜
BSフジ：7月10日より毎週日曜日深夜26：30〜
AT-X：7月11日より毎週月曜日深夜24：00〜　※リピート放送毎週水曜日16:00?毎週土曜日8:00?毎週日曜日21:00?

■ネット配信
詳細は下記から
http://alderamin.net/onair/

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■前スレ
ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン 7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472834012/

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264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4067-5q76)：2016/09/22(木) 15:26:51.93 ID:0fuBQ1eh0.net

　まあ、昨日の１日かけた言い合いの再現にもなりかねないのであまりいいたくないが、シナークがアルデラ教に迫害されたエピソードでもあればわかるのだが普通は山岳民の宗教など服従させてから時間かけて改宗迫るとか思うが

帝国軍にも言えるのだが精霊農業機械でもあれば別かもしれんが全滅よりも服従させ重税でもとったほうがお得かな

ただ、山で無風地帯とか言ってたのに進軍してきて補給線とか保って進駐続けるか疑問だしわからないこと多すぎ

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/22(木) 15:37:47.25 ID:f+VNzJQR0.net

アルデラのアラファトラ突破後の戦略も謎やな
北域鎮台の策源地そのまま頂くには中央軍の展開をかなり遅らせる方策が必要になるし

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/22(木) 15:44:41.66 ID:dkq6Q5zRd.net

>>263
そこは隠してるよね
キオカが何をシナークに吹き込んだんだろうな

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4067-5q76)：2016/09/22(木) 15:56:11.20 ID:0fuBQ1eh0.net

　シナークの突出は（あまり尺がなくてそう見えんかったが）寝返りも考えられ、ヤトリはそれを防止するためカバーしたように動いた的な筋も考えられるかも
　ロリ族長その場にいたから言えんかっただろうし　
そもそも虐殺した相手味方にと１８０度変えるカリスマ性が族長にあるかもなぞ

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/22(木) 16:03:53.58 ID:f+VNzJQR0.net

延焼作業員と戦闘部隊として参加してる以外の人員は、言わば人質状態でもある
突出についてはヤキモチと良い所見せようとしたのと、適切な訓練と教育を受けた指揮官と
戦闘訓練受けただけな部族との違いだろうか
あと部族社会だと、心情とは別に族長の決定にある程度の強制力があるのはそんなおかしくなはいかしら

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4067-5q76)：2016/09/22(木) 16:30:01.97 ID:0fuBQ1eh0.net

>>同意　付け加えるとスーヤ（撤退戦の難しさなど士官学校生がわかってないのは不自然だが）とヤトリにあのやり取りをさせたいがためだろうか

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae5-5q76)：2016/09/22(木) 16:56:37.49 ID:7t1SP+rv0.net

スーヤは士官学校生じゃないが

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4067-5q76)：2016/09/22(木) 17:14:27.24 ID:0fuBQ1eh0.net

>>270　であるか　言いたいことは同じ

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/22(木) 17:23:06.06 ID:f+VNzJQR0.net

副官である下士官が上官に愚痴るってのになんら不自然さは感じなかったが
あの場面てイクタとヤトリの特殊性を描いた所だし

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/22(木) 17:38:16.89 ID:XCTa0UiR0.net

>>258
建前って分かんない？

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/22(木) 17:48:03.84 ID:f+VNzJQR0.net

精霊奪還も戦術目標にはなるけど、後どーすんだって話になるからな

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5185-5q76)：2016/09/22(木) 18:38:12.05 ID:48he5wFh0.net

戦術そのものはゲリラ戦なんだけど
戦略目的としては意味不明だな

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-xdvH)：2016/09/22(木) 18:55:59.90 ID:Tg0VoWN+0.net

精霊を取り戻したら戦力回復するし山を支配下における見込みだったんだろうか

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae5-5q76)：2016/09/22(木) 18:58:58.68 ID:7t1SP+rv0.net

元々低地にも広がってた民族が山ん中に押し込まれ
作物をタダ同然で買い叩かれて、生活も立ち行かず
それならと低地の村から略奪しようもんなら皆殺しにされ
更に大切な精霊も奪われ

そんな長年(恐らくはサフィーダ就任後エスカレート)の不満が爆発寸前になってるとこに
ぶっちゃけシナークとかどうなってもいい立場の亡霊部隊が火を点け
更に(シナークへの被害は度外視で)帝国軍の戦力を目一杯削る戦術を授けた
それだけだから

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 994f-5q76)：2016/09/22(木) 19:08:49.81 ID:JK5HVcSi0.net

>>272
あそこでスーヤに極論言わせたのも、ヤトリの300年発言を引き出すためだわな
ただ原作知らんからﾌｰﾝあっそで流されちゃう
このスレでいろいろ見て腑に落ちたけど。いや原作買えやって話だがｗ

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/22(木) 19:09:23.45 ID:dkq6Q5zRd.net

旧日本軍も落としどころを決めずに戦争したから
半分自暴自棄の戦争なんかな？

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35d6-xjL4)：2016/09/22(木) 19:31:55.85 ID:f+VNzJQR0.net

部隊としてシナーク訓練してる上に戦術だけでなく風臼砲なんかの装備の供与もしてるけどな
今まで虐げられながらもやってきてた部族が、擦り寄って来る者の思惑考えませんでしたってのは
ちょっとアレではある部分

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d785-xjL4)：2016/09/22(木) 19:52:30.30 ID:XuvoAjVN0.net

シナークもキオカが帝国軍へのダメージを与えるために
自分たちを利用しようとしてるのはわかってて受け入れてるんじゃないのか

実はキオカとつるんでた宗教軍が侵攻予定で自分たちを抹殺しようとしてた
なんてことは想定してなかったと

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd4e-UBrL)：2016/09/22(木) 19:52:31.93 ID:huUpqXmq0.net

それだけ必死だったんじゃないかな
ボスがガキだから仕方ないんだろうが

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c1c-OfTA)：2016/09/23(金) 06:33:05.18 ID:cmT7tKbm0.net

なんでそんな綿密で明確な計画と目標を持たなきゃいけないみたいな考えなのかわからない
現実の内紛なんてもっとお粗末な理由が発端だったりするのに
今回の反乱は十分納得いくものだと思うけど

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 08:22:32.37 ID:4JqDNlj50.net

ツーかあの精霊は帝国の宗教的にも丁重に扱わないといけないもんなら、
帝国の宗教の偉いところに直訴に行くわけにはいかんのかね？

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 08:27:12.49 ID:AfercMrk0.net

>>283
元々聖戦という概念を吹き込まれてたってのに
その辺完全に抜け落ちてる馬鹿多すぎて草

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 08:32:27.23 ID:O1/mj8R00.net

聖戦と言ってもだな

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/23(金) 08:36:35.56 ID:eTf1QPeBa.net

キリスト系なら神託がいるし、ジハードなら対侵略の為だし
ダイハードに戦う=聖戦じゃないぞw

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 08:38:58.94 ID:AfercMrk0.net

>>286
元々「存在しない」聖戦という「概念を吹き込まれてた」

馬鹿用にフォーカス当ててやったぞ

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 08:41:53.72 ID:O1/mj8R00.net

>>288
>>287
アノセカイニオケルセイセンノガイネンヲノベヨーてなるぞｗ

俺は信者だが、その辺の行は序盤の穴だよｗ

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 08:47:33.81 ID:4JqDNlj50.net

「聖戦」ならそれこそ戦術をおいてけぼりにして戦略目標をローガンにして叫び散らすもんだけどな。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 08:53:56.34 ID:AfercMrk0.net

>>289
原作読んで勝手に述べてろで済む話
そういうのは穴とは言わない

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 08:58:02.84 ID:AfercMrk0.net

>>290
存在しないんだよ

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 08:59:29.46 ID:4JqDNlj50.net

>>292
「聖戦」の概念がないのはあくまでシナーク族の宗教観ではだろ？
アルデラミン軍はそれこそ「聖戦きどり」で攻めてきてるだろ。

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 09:01:27.93 ID:AfercMrk0.net

>>293
なんで同じって考えちゃうのかねぇ

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/23(金) 09:04:09.48 ID:eTf1QPeBa.net

記号や単語だけで萌えられる奴は幸せだなw

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 09:04:21.76 ID:4JqDNlj50.net

リアルの聖戦の概念とはこれこれこう違います、って念押しされなければとりあえず同じものとして考えるだろ。

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 09:06:55.70 ID:AfercMrk0.net

>>296
だから馬鹿なんだよ

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 09:07:28.51 ID:O1/mj8R00.net

アレだな

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 09:09:26.11 ID:4JqDNlj50.net

>>297
で、リアルの聖戦の概念とはどう違うの？

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/23(金) 09:10:51.56 ID:eTf1QPeBa.net

荒らしたいだけだよなw

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 09:14:42.63 ID:AfercMrk0.net

>>299
じゃあまず「リアル聖戦」の概念とやらについてお前が説明しろよ

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 09:25:25.25 ID:4JqDNlj50.net

>>301
宗教的に正義とされる戦争。
ぶっちゃけ言ったもん勝ちでかなり幅が広い。
むしろこの概念から外れる「聖戦」の設定はかなり難しいと思う。

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-5q76)：2016/09/23(金) 09:30:02.61 ID:nDFJvtaU0.net

天鏡のアルデラミンage

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 09:30:18.85 ID:AfercMrk0.net

>>302
>>299の答え自分でもう書いてんじゃん

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 09:31:28.93 ID:4JqDNlj50.net

>>304
ん？　でもリアルの聖戦の概念>.302とは違うんでしょ？

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 09:34:57.80 ID:AfercMrk0.net

>>305
だから「リアル聖戦」とどう違うか自分でもう説明できてんじゃん
言葉の意味が分かってないだけで

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 09:36:53.76 ID:4JqDNlj50.net

リアルの聖戦は「宗教的に正義とされる戦争」なら、
その逆の「宗教的に正義とされない戦争」ならリアルの聖戦の概念とは外れるが、
それ今度は「普通の戦争」とどう違うんだよ？ｗ

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/23(金) 09:44:25.99 ID:eTf1QPeBa.net

↓勝利宣言

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 09:49:19.37 ID:AfercMrk0.net

>>307
シナークのは精霊信仰であって宗教ではない
だから聖戦なんて概念はシナークに存在しない
そこにキオカが「シナークと帝国とを本格的にぶつけて漁夫の利を狙う」為にシナークを唆した
その為の方便が「聖戦」であり、つまり全く意味がない張り子の虎のような単語
だからその点では普通の戦争と同じ、ただし戦略的な目標もガバガバ(元々勝ち目ない想定でキオカが動かしてる)な分タチが悪い

お分かり？

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/23(金) 09:59:30.12 ID:eTf1QPeBa.net

なんでそうなったのか描写が欲しかったて話してんだけどなw

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 10:05:31.00 ID:4JqDNlj50.net

>>309
それでは聖戦という概念を吹き込まれているかいないかで行動に違いが出ないな。
「聖戦」という文字列だけ吹き込んだわけじゃないだろ。
「これこれこういう事は宗教的な正義にかなう聖戦である」
って吹き込み方をしないと行動原理にならない

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 10:09:41.09 ID:AfercMrk0.net

>>311
文字列だけ吹き込んで鉄砲玉に仕立て上げたって言ってんの分かんないの？

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 10:14:35.49 ID:4JqDNlj50.net

「聖戦」って文字列だけ聞いても「なんぞそれ？」になるだけだ。
「聖戦とは何ぞや」の（恣意的に歪められているだろう）レクチャーは受けているだろう。

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 10:18:06.22 ID:AfercMrk0.net

>>313
＞「聖戦」って文字列だけ聞いても「なんぞそれ？」になるだけだ。
あなたの感想ですよね？


あと恣意的の意味間違ってんぞ

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-a3bA)：2016/09/23(金) 10:21:09.65 ID:Sx30tHPBd.net

オウムじゃないんだから、自分のしゃべる言葉くらい普通気になるだろ

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 10:22:33.70 ID:O1/mj8R00.net

いつの間にかエアライフルにスコープも載ってたな

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 10:22:53.23 ID:4JqDNlj50.net

>>314
え？　お前今まで「概念すらなかった」言葉を聞かされて「なんぞそれ」にならないの？
まぁあの世界は漢字があるから文字が読めればなんとなくは分かるかもしれないが、
文字列だけを伝える、ってコミュニケーションはちょっと想像つかない。

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 10:37:25.09 ID:AfercMrk0.net

>>317
アプローチが違うが元々「ジハード」という単語も「聖戦」というのとは意味が異なる
それの逆ってだけ

その「作為的に」歪められた解釈がお前の言う「リアル聖戦」との違いそのままなんだよなぁ
だからもう自分で答え出てるって言ってんのにさぁ

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 10:50:06.80 ID:4JqDNlj50.net

>>318
> アプローチが違うが元々「ジハード」という単語も「聖戦」というのとは意味が異なる
> それの逆ってだけ
それだと「突き詰めれば意味は違うが大まかには置き換え可能な概念」は持っていたって事になるな。

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80c1-CBBp)：2016/09/23(金) 10:50:56.52 ID:gOExuVN00.net

>>284
本来ならそれで済む話だが
帝国の偉い人が腐りきっていて、信用すらされていなかったという事だろう

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 10:58:18.47 ID:O1/mj8R00.net

最終回エンディングで中将の軍事法廷流すしかない！

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 11:00:00.83 ID:AfercMrk0.net

>>319
ジハードの原義って努力、奮闘だからな
そういう概念はあるだろうそりゃ

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/23(金) 11:10:54.14 ID:WWyTnTqgd.net

>>319
報復ぐらいの概念かもね

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 11:12:35.69 ID:AfercMrk0.net

>>323
作中の意味で言うとレコンキスタだけどな

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 11:12:43.36 ID:4JqDNlj50.net

>>322
シナークには言葉としてのジハードはあるのか？ｗ

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 11:15:32.25 ID:AfercMrk0.net

>>325
言ってる意味が分からんが
シナークは戦争を聖化しようとはしないって原作に書かれてるぞ

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd95-M2Pa)：2016/09/23(金) 11:16:29.46 ID:4JqDNlj50.net

>>326
「原作に書かれている」事はもっと早く行ってくれないと困る。

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 11:18:05.95 ID:AfercMrk0.net

>>327
能書き垂れる前に原作に手を出す習慣をつけようか

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-BtGn)：2016/09/23(金) 11:41:16.08 ID:Gffy/nguK.net

まーたやってんのか

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/23(金) 12:10:40.91 ID:WWyTnTqgd.net

原作のことを言うとネタバレになるから難しいよね
すでにアニメになってるところは大丈夫か

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-ex2e)：2016/09/23(金) 12:44:50.41 ID:Eg00i4EdK.net

アニメで飛ばされた事までネタバレとか難癖つけられてもその……困る

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 13:07:37.37 ID:O1/mj8R00.net

3巻までだとまだ色々分らない所も多いしな

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/23(金) 13:09:59.75 ID:VySjZzh+d.net

叩かれるのも作者の仕事の内よ

野球ファンやサッカーファンだって、別に試合で「頑張れー」って言ってるだけじゃなくて
監督の采配がダメとかフロントの経営がカスとか言うわけじゃん

時間的にはむしろそっちがメインだよな

アニメの場合も放映中に実況するのなんてほんの一部の時間で
実は大部分は作者がアホとか話が矛盾だらけとか
そういう突っ込みの時間だよね

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 13:11:07.73 ID:O1/mj8R00.net

この作者はラノベ屋にしては凄く頑張ってるように見えるから
糧にして欲しいわ

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5189-5q76)：2016/09/23(金) 13:36:05.64 ID:IUHNHVcY0.net

ちなみに、過去ログ読んでて全スレで話題になってたけど、

男女同部屋問題ノルウェー軍ではこんな感じらしい
https://t.co/ZxpXWYIRoc

＞「自分の寝床で排便をしないでしょう。たとえば自室や小隊内で
＞　誰かとセックスしたり親しく交わったりしたくはないでしょう。
＞　そんなことをしたら極めて居心地が悪くなりますからね」
＞
＞2014年の研究によると、男女共用部屋はジェンダーを希薄化させるために
＞セクハラ対策に有効とされる。生活エリアを共有することで、男女双方が
＞自分たちの行動に気を付けるようになり、
＞きょうだいであるかのような仲間意識を育むことができるという。

だから、シナーク族長レイプ未遂は違和感あったけど、
そもそも北方鎮台司令官から、皆殺し命令出てたんならおかしくないわな

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/23(金) 13:54:38.65 ID:VySjZzh+d.net

>>335
これは単に「同室にいる女には興味を示さなくなる」ってだけでしょ

女全般に興味がなくなったら大問題やw

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 13:55:12.81 ID:O1/mj8R00.net

仲間じゃなくて敵の女だしな

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-GI7U)：2016/09/23(金) 13:58:37.84 ID:0j2QjGBXa.net

他の場所では姦られてたんだろうな

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be64-xdvH)：2016/09/23(金) 15:33:05.62 ID:+IYygv4D0.net

イクタらの部隊は住居焼いて拠点潰して民間人をテントに移したけど、それは大尉の命令
他の2ルートから登山した部隊はシナークの保護なんて考えてないだろうというのが副官の見立て

んで最後の集落にたどり着いたら先行部隊は案の定senkaでﾋｬｯﾊｰしてた
イクタが「間に合わなくなる」と言った意味は、ナナが犯され殺されるだけでなく、集落全員が殺されることも含んだ危機感による
と読んだけどな

それと、軍隊がケダモノになったらただの火付盗賊と変わらんのに、
旧文化で思考停止してケダモノと化した軍団と、新しいカガクによって理性的に振る舞うイクタ周辺という対比もあるんだろうな、とか

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d791-xjL4)：2016/09/23(金) 15:38:43.68 ID:O1/mj8R00.net

ある意味ちゃんと中世なら、犯りはするが殺りはせず大半は捕まえて売るんだろうけどな
ヒャッハー部隊も、兵卒については今まで味あわされた糞地獄の意趣返ししたくなるのは、まあ分らんでもないし
あの場合士官まで参加してたんが問題だけど、アレじゃわからんわな

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80c1-ljUL)：2016/09/23(金) 15:52:56.77 ID:gOExuVN00.net

中世だと、略奪は兵士の権利みたいなものだからな

ナポレオン時代あたりになると、軍票と言う名の手形で現地から物勝ったりスる
（国が残っていたら後で、国が現金と交換する）

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-5q76)：2016/09/23(金) 16:31:06.56 ID:hT9zj+k90.net

原作だと「手遅れになる」の前に「戦略的に重要度の高い生存者を保護しにいく」て言ってる
で一番大きい建物を選んで駆け込んでる

ナナクがあそこにいるかどうか、そもそも生きてるかどうかもイクタの視点だと不明だから
シナーク族の中で発言力のある長老達を最優先に保護しようとしたと思われる

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-5q76)：2016/09/23(金) 21:00:11.33 ID:3F11ZVKh0.net

原作7巻まではかなり好きで読んでてそれ以降落胆しつつも読み続けてる
原作既読者だが

原作はなんていうか細部に関してはかなり穴開いてるからあんまり細かく突ついても
仕方ないと思うんだわ。なんだかんだ言ってこの作品、キャラ描写でもってる部分が
大きい作品だからあんまり細部の設定披露したってつまらんということになろう

3巻部分で一つ大きな穴を言っておくと、火線防御という概念とその実行。こういう
言葉も概念も現実の戦争では（おそらく）一度たりとも起こってないし起こる可能性
も乏しい（逆の火攻めはありふれてるが）。何故なら、火壁で敵の進軍を防御するには
おそろしく高精度で延焼を制御する技術が必要になるから。そんな技術現代ですら
存在しないわってな感じで

そういうレベルでの穴があるのにあんまり細かい戦術の話突っついても虚しい
よ…

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-5q76)：2016/09/23(金) 21:03:08.10 ID:3F11ZVKh0.net

まあ、現実に存在しない「火線防御」という用語を投入したからには
それが「ホラ」であることは作者は当然にわかっていただろうけど
ホラを本当らしく見せるにはかなり無理がある戦術だよなーという話

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/23(金) 21:12:43.67 ID:hrkyJ6CDd.net

>>344
ちょうど今ネタになってる「包囲殲滅陣」みたいなやつだな

なろう作家の考えた自軍300、敵軍5000の戦闘で9割勝てる戦術がこれｗｗｗ 2016/09/23 13:20
http://yaraon-blog .com/archives/92112

ちょっとタイミングが悪ければこっちがネタになってたよね

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/23(金) 21:19:01.24 ID:i0zkp/gwd.net

作者としては主要キャラの心の傷を描きたいように思える

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80c1-ljUL)：2016/09/23(金) 21:21:32.55 ID:gOExuVN00.net

ま、森を嫌がらせで燃やすだけだからな
実際やったら風向きとかで何処が燃えるかとか、雨で鎮火したりとかで
不確定要素が大きすぎるだけで、無理という程でもないからな

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-5q76)：2016/09/23(金) 21:32:09.24 ID:3F11ZVKh0.net

>>347

いや、だからその不確定要素が大き過ぎるから戦術として無理だっつーの。
仮に風向き、大まかな強さがわかったとしよう。だとしても、そこからどの程度火が
燃え広がるか予測するとか現代のコンピュータシミュレーションとかでもかなり困難だと
思うよ。その上に、進路上の障害物の有無など予測を困難にする要素は山ほどある

逆の火攻めが成立するのは、延焼方向さえうまくいけば基本的に周辺施設とか焼き
尽くしても構わないからなわけで、火なんてものは防御に使うのには絶望的に
向いてないのよ（延焼を防ぐために建造物を打ち壊すとかはまた別の話だし、これも
技術が未発達の時代に可能な限り火事の広がりを防ぐための努力でしかない）

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-5q76)：2016/09/23(金) 21:36:48.10 ID:3F11ZVKh0.net

もっとはっきり言うと、火で防御するなんてのはRPG脳か
防火壁を意味するファイアウォールをなんかそのまま直訳して
火壁と思ったかどっちかだと思う…

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-a3bA)：2016/09/23(金) 21:53:37.11 ID:Sx30tHPBd.net

ファンタジー作品ならわりとありそうなネタだわな

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/23(金) 21:57:45.62 ID:hrkyJ6CDd.net

>>350
アルデラミンでしか見たことないな
あるか？

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-a3bA)：2016/09/23(金) 22:02:43.18 ID:Sx30tHPBd.net

いや、そういう人間に都合のいい自然の力って、まんま魔法だよなと思っただけ

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b49e-Px3x)：2016/09/23(金) 22:03:23.40 ID:AfercMrk0.net

>>348
言っても充電もしくは燃料不要かつ超高性能な扇風機と火炎放射器を皆が持ってるようなファンタジーの話ですが
現実と比較してもナンセンス
皇国の龍や導士にツッコミ入れるのと同じ

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/23(金) 22:09:54.13 ID:hrkyJ6CDd.net

>>353
これほんとイラッとするわ
下手に抵抗しないで最初からそう言えばいいのに

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-xdvH)：2016/09/23(金) 22:12:31.38 ID:ZPc2Rk+50.net

精霊のスペックに差があるからあの世界じゃ火攻めは有効っぽい
水精霊は水道程度なのに火精霊はまんま火炎放射器だし燃やす側にかなり有利

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1ec5-5q76)：2016/09/23(金) 22:30:45.26 ID:80yw89oR0.net

火そのものは大した脅威でも無いだろ
酸欠、一酸化炭素中毒、煙による肺の損傷などが目的では

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-Px3x)：2016/09/23(金) 22:43:10.32 ID:YTIjH/Rr0.net

なんか位置関係がよく分からんが、戦闘のあった森とシナーク族の集落が近くであるなら、シナーク族の集落は森林限界（高木限界）以下の高度という事になる
イクタ達が野営していた場所より遥かに低いだろう
だったら来た道戻らなくても麓までの道が他にも有るんじゃね？って思うわ

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/23(金) 23:13:35.36 ID:Q7R8anULa.net

あれ山頂こえて山降りた先にあるんやで

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/24(土) 01:35:26.49 ID:xmboy3ISd.net

ギリギリまでやるのかてっきり今日が最終回だっと思ってたよ

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 687d-xjL4)：2016/09/24(土) 01:43:10.49 ID:clQXWNO30.net

うーん　やっぱりアニメは描写不足だよね
亡霊部隊が砦側に回った理由も「攻めにくい」の一言で片付けてるし
なぜ気球や爆砲がアルデラ教では禁止されているかについても解説してない
「揚気」って言われても　は？でしょうに
そもそも爆砲について原作だと伏線がちゃんと張られていて説明もしてあったのがアニメだとないし
馬が炎乗り越える訓練してたみたいな感じになってるけど、わかりやすさ重視で改変されてるしな

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2dc-5q76)：2016/09/24(土) 01:43:30.76 ID:TC6ufLAF0.net

来週は厳しい戦いになるようだね
たそがれというサブタイからして帝国ってほんと落ち目なんだな

アルデラミンの後番はウィクロスか

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61c8-5q76)：2016/09/24(土) 01:44:35.75 ID:yzAgDj1v0.net

テーマとしてはキライじゃなかった
が、世界観も細部も力業すぎる
作者自身が自作の読者を見くびってるように感じて萎える

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 687d-xjL4)：2016/09/24(土) 01:45:32.50 ID:clQXWNO30.net

>>362
その言い方はさすがに原作読んでからにしてくれ
アニメは細部をバッサバッサ省略してるんだから