【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り97回目

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:21:15.05 ID:AOayOFAm.net

18話は
スバル「俺と逃げてくれ！」
レム「お断りします。あきらめんなよ。本当にエミリアたん諦められんの？お？」
スバル「お前に何がわかるんだよ！！」
レム「わからんわ。気軽に分かるとも言えないわ。でもスバルくんに諦めるの似合わねーよ。スバルくんはレムの英雄だからね。ゼロからはじめよ？」
スバル「―――わかった。じゃあ最初から。俺はエミリアが好きだ。みんなを助けんの協力してくれ！」
レム「さすスバ！喜んで協力させていただきます」
って話なので
スバルはレムにエミリアが好きだから協力してくれ、と言わされたって話なので

結局エミリアのこと好きなのかよｗｗｗっていうやつらはそこあたり分かってないんじゃないか？

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:22:51.48 ID:OlOlXmgb.net

一目惚れに理由なんて無粋なもの探す奴おる？

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:28:26.30 ID:DdA9H6fP.net

どうしてもスバルがエミリアを好きなのが魔女の呪いだって思いたいならその人の中のリゼロはもうそれでいいんじゃないの
いいかげん見飽きた

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:30:02.46 ID:I1YZnh/h.net

>>842
レムの一世一代の愛の告白を華麗にスルーするのは可哀想過ぎるからそれに対しても何らかのアクションが欲しいな
あの時のスバルの心境とは異なるけど、エミリアが好きなのを言わないとしたら
「今は自分の気持ちに結論出せないから全部片付くまで答えは待っててくれ」と返す優柔不断主人公ルートとかかな

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:33:15.33 ID:M4rkQTZz.net

>>845
童貞？

たかが一目ぼれ。
真正面から求愛してくれる超カワいくて好みの子がいれば、
そっちになびくのが人間。

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:33:49.71 ID:Z4XEh758.net

エミリアたん
レム
この呼び方で相手に対する庇護欲や可愛いと意識の違いを感じますね。
男として自立した強い女と多少頼りなさを持つ女のどちらが守ってあげたいとか
自らの擁護下に置きたいかという問題も恋愛感情を左右する事がありますです。
これは個人の好みである事ですけどスバルの場合そんな感じではないでしょうか？

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:34:04.81 ID:6ZVxqNQa.net

そりゃお前の好みだろ

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:34:06.45 ID:OlOlXmgb.net

>>847
それこそキープだしみっともないな
あそこできちんと答え出すから主人公だと思うのに

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:34:53.81 ID:v6z3SKh2.net

「好きだからってて気持ちを免罪符にして
　何でもかんでも分かってもらおうと思うのは傲慢だよな」

って18話のスバルのセリフの意味を考えればなぜああいったかは分かるでしょ
青臭いと言えば全くその通りだが、レムが分かってくれているからといって
エミリアへの好意を黙ったままレムの力を借りるという選択肢はあの時のスバルには無いね

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:38:04.24 ID:OlOlXmgb.net

>>848
そういうお話求てないな俺は

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:38:22.24 ID:22HcamNO.net

そもそもアニメではカットされたけど
スバルがエミリアのこと好きなのをレムがわかってるってシーンが森の中であるんだけどね

そこカットしたのも>>842みたいな勘違いを生む理由の一つになってる

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:39:58.77 ID:7vAEgvMb.net

とりあえずレム

ttp://s1.gazo.cc/up/207622.jpg

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:44:51.30 ID:6ZVxqNQa.net

これがウェディングドレスか

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:45:05.79 ID:NbWfSxVy.net

ウェディングドレスまがいの水着はさすがに媚びすぎだなぁ。

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:48:59.37 ID:Z4XEh758.net

>>855
この画像からの論点は
ガーターベルトはおパンツの上か下かだな。

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:50:30.13 ID:DGgTg383.net

レム・・・ルート間違えたら殺される
エミリア・・・どのルートでも喧嘩程度で済む

どっちがヒロインとして適正かは言わずもがな

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:50:55.18 ID:AOayOFAm.net

ガーターなら書籍版挿絵に順番あるやん

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:52:39.19 ID:I1YZnh/h.net

ウェディングドレスの資金が無かったから布面積が小さくなった説
後、スバルの趣味

>>848
ここでレムに靡いて選ぶようなルートなら、その後エミリアたんに真正面から求愛される事になったら
そっちに切り替えるスクールデイズとかホワルバ路線が濃厚だな

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:58:56.65 ID:Z4XEh758.net

>>860
そうなのか？

ソロソロ、フェリスが「スバルきゅんは素敵です！」とか言い出しそうだ。
それに対し、ユリウスが「ちょっと待った！」という展開がありそうです。
などと、くだらない事を言いつつ22話を待つのです。ルーシーがでるんだよね。

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:00:29.49 ID:76jA1Nim.net

>>844
そもそもレムは、エミリアの為に必死になる
スバルが好きなんだから、あの二人はあれで
いいんだよなw

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:02:58.54 ID:E5/Zk1YQ.net

>>807
>いかにもツンデレ風に言い訳したり、恩を感じさせないようにとりつくろったりした

これはエミリアが自分自身に言い聞かせていることなんじゃないかな。
エミリアが誰かに親切にしても、相手はエミリアが銀髪のハーフエルフだと分かると逃げていく。
そういう悲しい思いを何度かしてから、もうしなくてすむように自分自身のためにやったのだから
相手がどういう態度をとろうと関係ないと思うことにした。
そんな気がする。

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:05:47.49 ID:Z4XEh758.net

>>864
そうかもしれないね。
その辺りの事情をスバルは知らないんだけどね。
スバルは優しく可愛らしく頼りない面を感じたと思う。

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:07:00.15 ID:3MrIyrHR.net

エミリア厨は妄想補完甚だしいな
エミリアに限らず「誰か」を助けるためにいくらでも身を呈して
どんなに無茶でも死にそうになっても諦めない所が好きなんだろ
それでレム自身も助けられたんだし

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:12:01.80 ID:fSuBBwNu.net

モフりたい

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:14:49.96 ID:0tcBStQ8.net

エミリアの為に必死になるスバルを好きってのは思えないな
レムがスバルに惚れたのはウルガルムとタイマンして生き残って〜ラムにはないものがレムにある
そしてウインクで惚れたんじゃないのか？
エミリアが好きなスバルが好きってのは第二夫人でもいい発言である程度はわからんでもないけど
書いててわけわからんくなってきた
でも確かに筋は通ってるか
あの神演出とエミリアのヒロイン力の乏しさのせいでアニメしか見てない人には混乱するよ
さすがに18話以降のスバル君の匂い特権だのゴチだのやられたらうわー･･･って引くわな
レムはスバルがエミリアを好きなのわかってて一歩引いて
スバルはレムを妹みたいな感じで見てるならあの過剰なレムのスバル好きは見てて痛々しいと感じてしまう
第二夫人と死んだふりはカットしてくれて良かったまじで英断だわ
18話でゴミスバルにシンクロしたニートのキモオタが大天使レムにぞっこんになったが19話以降の痛さでキモオタ以外はドン引き
18話はやはり英雄ってワードの痛さが致命的だと思うわ
レム抱き締めてお前が掘れた英雄がって糞シーン
これさえなかったら手拍子で絶賛してレムたそ〜ってなってたわ俺はねw

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:25:28.99 ID:+fnDjLpa.net

長い(´・ω・｀)

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:26:48.85 ID:v6z3SKh2.net

>>866
「レムはエミリアが好きなスバル」が好きっていうのは
「スバルはエミリアが好きだから今まで頑張ってきた」と「そうして頑張るスバルのことをレムが好き」を
一語にまとめて言ってるだけじゃない？

細かく言えば上記のように分割して言うべきなんだろうけれど
「頑張っているスバル」ってキャラクターはエミリアが好きな気持ちを原動力にしていることに変わりがない以上
わざわざ分ける必要もないって判断しているだけで

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:29:17.14 ID:0tcBStQ8.net

具体的な反論書かないならある程度は同意してると見なすぜ
まあ尺が足りないのはわかってるし勘違いしてほしくないのは俺はリゼロを最高に楽しんでるって事だ
好きだから納得いかない所をみんなになるほどそーゆー見方もあるのかった思わせて欲しいんだよ

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:31:01.00 ID:npmpJJo7.net

>>871
長い、読む気にならん

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:35:02.18 ID:0tcBStQ8.net

3行以内じゃないと読めない典型的なゴミの意見は必要としてないんだよ悪いけど
>>872
>>869
お前らはノーモアだわw黙ってスルーしとけよ

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:41:35.80 ID:4163HNJu.net

また来てるの
懲りないバカだなぁ

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:45:47.35 ID:OlOlXmgb.net

>>873
個人の意見で完結する話ならそれでいいやん
他人に押し付けることはしないようにすれば好きにしろって

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:46:07.61 ID:iJD7iO5v.net

まあギャアギャア言ってもしょうがない
作者はちょっと調子に乗るところがある。スバルっぽいうざさが。
ヒーロー、匂い特権、ゴチ全部それだ。他にもちょこちょこあるだろ
その辺はまあ各自受け入れろ
ちょっと残念だがそういう人だからこういうのが書けたのだとそう思え

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:46:30.49 ID:zRFQ61dc.net

2ちゃんで長文レスる奴は、大概がネタバレコピペの糞ヤローか、自分大好きオナニー糞ヤローのどちらかだからな

はい、3行

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:47:16.28 ID:kL2rYjvP.net

落ち着きましょう
http://imgur.com/BTjefgP.jpg

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:48:39.09 ID:5uHaWbYj.net

フェルトちゃんの脇腹ペロペロしたい

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:49:09.46 ID:v6z3SKh2.net

>>871
18話ってスバルとレムがお互い恋愛的に結ばれることより
「レムの望む英雄スバル」を優先したっていう話なので
あの話から英雄ってワード抜くとかなり意味不明になるよ

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:50:20.69 ID:tIKWv8E6.net

匂い特権とかは18話でいろいろぶつけ合った結果吹っ切れて今までよりぐいぐい押すようになった結果だと思う

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:03:27.05 ID:0tcBStQ8.net

>>876
あなたみたいなレスは救われるわ
なるほどねーってなる
何匹か噛みついてきたキモオタは論外だけどw

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:04:46.02 ID:xV1quako.net

スバルがエミリアに好きだと言ってもエミリアがそれを受け入れるかどうかは別の話なんだがなあ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:14:32.74 ID:CGMPRUr3.net

>>878
エミリア要らねーこいつならエルザさんのがマシ

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:15:25.86 ID:cei/wiEA.net

>>862
ルーシーﾓﾉｽﾄｰﾝ？頭蓋骨割ってお花植えられてしまうん？

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:16:18.55 ID:chSF6c56.net

エミリア救うのは好意からじゃなくて命と精神的に救ってもらった事への感謝と恩義からだとかっこいいんだけどなぁ
どうにも好かれたいがため(自分の為)に見えてしまう

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:17:01.89 ID:O5ui26CN.net

お前らがスバルの立場だったとしてレムに惚れない奴いるの？
えみりあ選ぶ理由はなに

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:17:55.07 ID:fSuBBwNu.net

ペテルギウスキッモ

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:26:35.58 ID:Jb328EJW.net

スバルどうやって白鯨の角の上に行ったの？
ぶっ飛ぶ氷にしがみついて飛び移るとか人外だし一時停止してみたけどそもそもスバルが氷に居なかった

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:27:45.01 ID:+fnDjLpa.net

>>886
最初に助けたのがロム爺やラインハルトだったとしてエミリアに対してと同じようになると思いますか(´・ω・｀)

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:28:22.97 ID:kyBgxSLq.net

(´・ω・｀)いやぁ〜楽しみデスねぇ！

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:36:17.01 ID:xV1quako.net

>>886
スバルを救ったサテラ(エミリア)は死に戻りで無かった事になってるんだが？
十三話観てないの？

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:37:18.69 ID:lCzq4IKB.net

ゲームギャルゲーかよアニメみたいにスバルが死に戻りしまくってオリジナルの敵に立ち向かうアドベンチャーが良かった

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:38:15.94 ID:XNvNTzJ3.net

>>878
候補８人のうち半分の4人がロズワール関係とか

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:40:23.76 ID:cei/wiEA.net

>>892
スバルの心情の話だから
死に戻りでリセットかからないのでは？

エミリアは世界線違うから全く心当たりは無くなってるけど
スバルにとっちゃ関係ないでしょ

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:45:46.24 ID:YWNVnHs6.net

>>889
web版だと、クルシュさんから退魔水晶とかいうのを譲り受けて対応してる
アニメではその辺の説明も演出もないから、クルシュさんからの加護の補助があってやってのけたと補完してみては

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:48:10.32 ID:XjQG/euv.net

>>887
それでもエミリアだな
レムが尽くしてくれるのは最初に惜しみないペイがあってこそのリターンだし
エミリアは利害関係なく助けてくれたってのがやっぱ大きい。後見た目が好み

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:49:01.32 ID:Qw8OSM+T.net

>>878
うーん
これだけ見ると典型的なクソゲーのにおいがする


>>886
好かれたいがため＝自分のためだから、2クール目前半の醜態が成立し
そこから
「好きだから、って気持ちを免罪符にして、なんでもかんでもわかってもらおうって思うのは……傲慢だよな」
「わかって、もらえなくてもいい。今、俺はエミリアを助けたい。辛くて苦しい未来が待ってるエミリアを、みんなで笑っていられる未来に連れ出してやりたい」

につながるからいいんじゃないか

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:25:58.39 ID:CGMPRUr3.net

>>898
クソゲーで有名な会社だから合ってるｗ

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:27:35.04 ID:ObyDsuT8.net

>>878
このレムの顔つき・・・完全に煽りにきてるとしか思えないんだが（困惑

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:32:33.82 ID:5uHaWbYj.net

キャラゲーなんて99%クソゲーだろ
これは作品ファンとしての踏み絵なのだ

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:34:11.23 ID:IHD3Bz2v.net

>>878
電撃だかなんだか知らんが買うわ！

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:37:12.49 ID:ObyDsuT8.net

>>901
踏み絵→×
ｐｒｐｒ絵→○

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:52:24.81 ID:JY3oN5W9.net

昨日トムクルーズの映画で来週の宣伝みてたら
トムクルーズが戦って死んで生き返って
戦って死んで生き返って！
連呼してたけどループするって事だし
あれ？　これに似てるって思ったｗ

昨日の映画は映画で現地人のクローン作って侵略させる宇宙生命体
って話がクロムクロ設定だしどうしてこんなにトムクルーズ
ちょうどいまやってるアニメ達と被るのか

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:00:08.14 ID:9NyJkym6.net

桜坂洋のオール・ユー・ニード・イズ・キルかな
小説版がかなりいい出来だから読んでみ

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:01:45.90 ID:LMgfn7dC.net

>>905
小説版の表紙絵はラノベみたいだよなｗ

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:04:26.43 ID:KUCXac6c.net

いや、あれラノベだし……

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:10:27.35 ID:yEthHifa.net

ラノベが原作だぞ…

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:11:10.25 ID:LMgfn7dC.net

ラノベじゃないと思ってたわ…

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:13:04.20 ID:XxZAcM/y.net

まあ日本の作品ってこと自体知ってる人少ないしな

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:21:16.47 ID:zL44JRNf.net

レムがスバルに心酔してるのはスバルがレムの角を叩いたからやしな

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:40:03.89 ID:8g9SNvnI.net

>>911
鬼は魔獣じゃないから関係ないんでしょ？

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2016/08/28(日) 01:08:35.67 ID:TOH4pb9gR

>>>912
鬼は魔獣でも何でもないぞー

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:09:42.89 ID:PHTb3D3F.net

ニコ見てきたが何でユリウスへらへらしとるん？しかも謹慎中でなかったっけ？

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:12:10.61 ID:dBTabYw1.net

>>914

謹慎中だからユリウスじゃなくてユーリという別人っていう設定でスバルを手伝うことになるから

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:13:37.28 ID:33/dw4Df.net

>>914
へらへらしてるのは元から、彼の素性は22話見てのお楽しみ

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:18:10.25 ID:C2t+L1XT.net

ヘータローの中の人ってララーの娘なんやな娘も声優とは知らんかった

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:19:34.34 ID:q/gqrXSE.net

ところで次スレはこれそのまま利用するってことでいいよな？
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1471930888/
>>950あたりになったら誰か言ってあげてね

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:30:13.77 ID:UXQLl3Yc.net

白鯨弱すぎだろ
こっちが一方的に攻撃してた印象しかないのに何故か絶望するモブたち
普通の攻撃でも通じてたのにわざわざ木を倒して下敷きにするなんて回りくどい方法を取った理由はなんだ

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:33:03.49 ID:49+H99BO.net

>>919
味方がかなり消耗してる
他にも２体相手にしなきゃいけないから戦力割かれる
当たるとはいえちまちま攻撃するだけで決め手に欠ける

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:48:26.83 ID:UXQLl3Yc.net

クルシュはスバルの提案した作戦のどの部分に対して正気とは思えんと言ったんだ？
(世界に2つとない価値の計り知れない巨木を独断で折ってしまおうなど)正気とは思えんな　ってこと？

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:50:19.27 ID:oj2iyy5A.net

囮役とか言ってるけどマジで死ぬぞお前正気か？って

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:51:16.05 ID:TSQvX6f7.net

>>921
上空の白鯨に接近し自分を餌に地表まで引きずり下ろそうという作戦だろ

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:53:48.63 ID:49+H99BO.net

戦闘力皆無の一般ピーポーが剣聖も殺す白鯨相手に１人で囮になるって言うんだからね

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:57:26.29 ID:I6Cg7h5N.net

>>868
>あの神演出とエミリアのヒロイン力の乏しさのせいでアニメしか見てない人には混乱するよ
「泣いて泣き喚いて泣き止んだから」の回をちゃんと見たのか？
おまえは上書き保存でしかヒロインを観れないクズだろ

3巻届いたからエミリアたんを思い切り堪能しよｗ

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 01:59:46.28 ID:TSQvX6f7.net

モブリアの魅力のなさは異常

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:06:31.26 ID:tmwv9Ole.net

>>919
だいたいこんな話。

3匹のうち1匹だけずっと高い所にいる。あれが本体で残りの2体は分身だろう。本体を討たなければ白鯨を討ったことにはならない。
本体を討てば分身は消えるのではないか?
だが本体と思われる1匹は高い所にいるからこちらも有効な攻撃ができない。奴を低い所におびき寄せてそのまま討ち取ってしまいたい。
失敗すればまた高い所に逃げてしまい、それ以降は警戒して降りてこなくなるかもしれない。

ということでスバルが提案したのが、魔女臭で白鯨(本体)を地上付近におびき寄せて大樹で押しつぶしてしまう作戦。

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:09:11.70 ID:I6Cg7h5N.net

http://i.imgur.com/HNkMayX.jpg
可愛いうえに性格も良くて努力家
完璧なヒロインではないから主人公とも摩擦は起きるけどそれも魅力の1つ

>>926
最初から思っていたけど「モブリア」ってエミをモブに変えただけで韻も踏んでいないし相当馬鹿っぽいよなｗ
俺は貶めるにしても頭が悪いと思われたくないからなかなかに使えないわｗ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:10:44.70 ID:+9B2MXnN.net

これ今んとこボーイミーツガールしただけのモブリアと
囚われのメイドなテンプレムでしかないだろ
道化の主人公がいるから多少新鮮ってだけで

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:12:12.31 ID:piEwpdje.net

モブリアとか言ってる奴は言わせおけ
今のうちしか言えないしな
でだ3章ラストのあれ入れるだろうか？
書籍がまだだから分からんのよね
どう思う？

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:13:17.39 ID:I6Cg7h5N.net

>>929
モブリアは馬鹿だけどテンプレムは韻を踏んでいて良いね

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:35:40.53 ID:mB7HFQs0.net

stay aliveのフルいいなあ
paradisus paradoxもlive it upの部分好き

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:42:12.22 ID:YJmHnIwV.net

>>904
若いのう。似たようなループものはわんさかあるから探してみると楽しいぞ。

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 02:45:13.22 ID:dBTabYw1.net

愛と漆黒の輪舞曲のFullかっこいいな

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 03:01:35.33 ID:oDiYA3OU.net

>>919
能力3分の1程度でも普通の軍隊相手なら霧で恐慌起こした人間たちに
巨体による押しつぶしが使える分身2体なら余裕だったんだろうな。

やっぱりスバルという上空の白鯨本体を引っ張り出せる囮の存在と
霧でも恐慌に陥らなかった（上手く避けていた？）アナスタシア陣営の助力がでかかった。

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 03:03:52.46 ID:ZO5+mOyI.net

>>930
よく分からんけど原作組によると胸糞展開らしいじゃん？
第2のくまみこ期待してますｗ

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 03:20:53.02 ID:7WZaCj+m.net

まあこれからはレムは手番が無くなって空気化するんだけどな
ところで次スレ立てる人はIPはいらんからな

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 03:27:40.10 ID:q/gqrXSE.net

>>937
次スレは立てなくていいでしょうこっちそのまま使えばいい
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1471930888/

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 05:57:39.30 ID:C2t+L1XT.net

最終回で2期決定報告希望
4章はやらないと物語の全容わからんやろが

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 06:32:04.01 ID:BgukxpKE.net

>>904
死に戻りネタは昔からあるんだよ。

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 06:51:39.13 ID:JySCCng9.net

いっそ平行すれば？
片方荒れたら逃げる

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 06:54:22.03 ID:gejGANbM.net

>>885
ルーシーというのはエルフェンリートのルーシーデスデスデス。
これいうとパクりとか言うのがでそうだけどね。
スバルとエミリアの関係はお互いに頼りない存在を庇護しょうとする感じだな。
スバルは男だから恋愛感情があるが、エミリアは女だから母性とか弟的感情が
あるようだな。そう考えると、レムのスバルへの感情は現在のスバルとエミリアの
関係が進展しレムがスバルに依存信頼した唯一無二の存在化したようなもんだな。

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 07:22:41.97 ID:qaQLjYhW.net

あのヴィルヘルムより強いとか歴代剣聖パネェなあ
でその歴代剣聖が雑魚とかラインハルト頭おかしいぜ

白鯨に開戦直後にぶち込んだ氷は、小さい4つを合体させて超巨大にしてぶち込む方がよかったな

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 08:37:49.12 ID:yZhA3GsV.net

>>936
くまみこのそれとは次元が違うから一緒にしちぁダメ〜
http://imgur.com/Vm1Bvse.jpg

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 09:44:25.01 ID:n2bZaNFa.net

レムは弱い子なのにスバルを気にして
ムリして強がってる でもそ
の事に気づかない
おろかなスバルが女心をい
ったいどれほど傷付けているか 精一
杯スバルの為に尽くすレムが不憫だ…
衰退するぞあんな扱いしてたら

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 09:48:40.12 ID:hjgXzoGb.net

ラインハルトはチートどころじゃない
強さで言えば白鯨を１人で倒せるレベルの強さの奴が数人いるけどそいつらすら雑魚扱いに出来る

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 09:51:38.82 ID:pyPJ1vmo.net

>>946
ラインハルトを主人公にするべき

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 09:52:47.64 ID:x36KUjnu.net

テレビのコスプレサミット見てたらラムレムのコスプレしてる人がいたｗ

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 09:54:15.65 ID:Vg7n07y/.net

>>946
そんなラインハルトとチャンバラで渡り合いビームサーベルでも仕留めきれなかったエルザって？

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:04:33.01 ID:wT22dDsY.net

ユリウスのニヤけ顔にゴンさんのグーをぶち込みたいじゃが

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:04:34.95 ID:rPndfx8S.net

レム派とエミリア派がいなければ、このスレこんなに伸びていない
ストーリー派の健闘を祈る

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:08:13.05 ID:Tav4REQo.net

>>887
>859

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:12:21.67 ID:kQrsZ6vw.net

レムは愛に命がけでモブリアは池沼で相性も悪いときたもんだ
勝負にならんわ
スバルは呪いでもかけられてモブリアに恋してるようにしか見えんわ
おまいら現実でレムみたいな娘がいてみろ
それでもそんなの振り切ってモブリアが好きと言えるか
どう考えてもおかしいだろ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:15:10.34 ID:kQrsZ6vw.net

再利用次スレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り65回目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1468677017/

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:15:56.98 ID:cD08DgIa.net

まあレムとは一線越えちゃいますね

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:18:28.07 ID:oK5BEs9+.net

>>951
次週からそこにユリスバ派も加わるんやな

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:31:06.01 ID:Hdlm6Ft6.net

エミリア→誰？

レム→いやぁ、拷問はきついっす

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:31:55.61 ID:Ng1rXqbD.net

スバルが静かに暮らしたいと思っているベスト３
エミリア・・・スバルの命の恩人、ただし目立つのは4章後半正解ルートから
なるべく危険な目に合わせないように気を付けている
レム・・・3章からメインヒロインに格上げされるが暴食によって出番が減る
ベアトリス・・・屋敷にいる為出番が少ないが、4章正解ルートからスバルのパートナーになる
スバルからすると3人のメインヒロインの中では一番相談しやすい

スバルの弱さを理解しているのは、
オットー、ベアトリス、パトラッシュ、ラム(スバルへの信用度は低い)
スバルの強さを理解しているのは
ラインハルト、ユリウス、ヴィルヘルム
そしてスバルの強さと弱さの両方を理解しているのはレム

最もレムはスバルが弱いと理解していながら2章の奇跡を見てからは
弱いスバルの強さが起こす奇跡を見たいという傲慢な所もあり
それをまた期待する事をスバルに悪いと思っていながら期待している
スバルはカララギに逃げるのを辞め、レムの英雄を演じる事を決意した

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:45:50.46 ID:Q9XG9KTj.net

今更だけど14話挿入歌のtheater Dすごーくいいね。
見てる時は絶望シーンの印象が強すぎてか音量の関係か流してたけど曲単体で聞いたらSTRAIGHT BET並みによかった

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:50:41.21 ID:e3i1KQa5.net

リゼロはop、ed、挿入歌はもちろん、BGM、SEも含めて秀逸

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 10:52:27.18 ID:4xr93Tui.net

ゲームの内容くだらなすぎてワロタ

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:03:07.98 ID:Q9XG9KTj.net

ゲームはダメそうやね・・・
ぶっちゃけリゼロの場合、トゥルーエンドどうでもいいからバッドエンドで絶望感満載にしてくれたら買うけどｗ
調べた感じバッドエンドに何も触れてなかったからまだワンチャン・・・あるか？

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:04:41.02 ID:oK5BEs9+.net

確かにくだらないが嫌がるベア子に無理矢理チューを迫れるとなると一考の余地があるな

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:13:00.00 ID:HWNuKnCQ.net

>>956
エミレム派も追加しよう!
http://i.imgur.com/3GQvW0v.jpg

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:14:47.11 ID:hzucHF06.net

>>963
(´・ω・｀)まじで！？

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:16:41.86 ID:Uw/JpEU3.net

>>963
辛辣な罵声を浴びせられつつも……
ご褒美じゃねぇかぁ

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:19:24.13 ID:gejGANbM.net

>>963
それはベロチューなのかしら♪

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:22:28.86 ID:rqSBtbxw.net

エミリアやラムの中の人は
出番なくてもアフレコに来てるんだろうか

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:23:26.36 ID:TSQvX6f7.net

>>958
エミリアはスバルのことを何も理解していないｗ

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:40:56.38 ID:hTxlUlb9.net

>>949
舐めぷされてたやろ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:46:20.14 ID:GXEkZb8l.net

白鯨戦でスバルは自分を囮にするために
心臓をニギニギされたけど、あれって死に戻り
とは違うの？

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:55:12.46 ID:4xr93Tui.net

エミリアはスバルにデレてすらいないからなー
りぷちでも言ってたけどこれからエミリアを攻略する楽しみはあると思う

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:55:32.11 ID:9NyJkym6.net

囮になるため魔女の臭いを強めるために魔女に警告させただけでしょ

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:55:32.30 ID:yEthHifa.net

いつもの魔女くさくするやつだろ

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:56:32.95 ID:KuYljcTK.net

>>954
誘導乙

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 11:58:12.23 ID:CTwO9KS+.net

>>971
オイオイ、マジで聞いてるのか？

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:00:14.55 ID:GXEkZb8l.net

２度とも「戻ってきた」って言ってるけど、
死んではいないってこと？

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:03:40.49 ID:WcuQKium.net

死んだように見えたの？

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:09:27.90 ID:GXEkZb8l.net

見えなかった。
でも「戻ってきた」って言ってるから
死んだのかな？おかしいな？って
思って質問してみた。

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:22:36.39 ID:tDibYeMb.net

１８話でピークだったな
レムの人気も落ちてるし
予告の再生回数が物語っている

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:30:43.37 ID:VowqNTP9.net

いや、単に18話は広告や監督談話とかで持ち上げられてたからで、通常なら20万回前後の再生がデフォだから

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:30:50.86 ID:Ge1Qnv0T.net

18話予告はこのすば作者のテキストが面白すぎただけじゃね

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:30:58.51 ID:33/dw4Df.net

>>971
一応死んでる説もゼロでは無いけど
死に戻り関連告白時は時間停止の間に心臓にぎにぎされる痛みを伴う無限地獄のペナルティが来る
その内地獄から開放されて時間が動き出すからそこで「戻ってきた」発言に繋がる

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:36:59.35 ID:rZy+4r42.net

>>971
さすがにこれはひどい

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:40:30.14 ID:tDibYeMb.net

ヤマカンが言ってたキャラがかわいいだけで持ってたのに
唯一かわいいキャラが魅力ない主人公信者になった時点で
このアニメは終わった

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:49:52.61 ID:8xWJxiH3.net

キャラの可愛さだけで見てるようなのはどの道すぐ離れてくような奴だからどうでもいい

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:55:23.67 ID:4xr93Tui.net

>>985
どうでもいいけどヤマカソ信者ってまだいるんだなw
残念ながらキャラの可愛さを堪能したければもっといいアニメが沢山ある

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:56:46.90 ID:3TceF7+f.net

そもそもヤマカンは虚言癖なので話を真に受けない方がいい
リゼロを見た事あるかすら怪しい

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 12:58:30.08 ID:tDibYeMb.net

今思うと手が好きですとか声が好きですとか
爆笑もんだわ、いいところ思いつきませんでしたーってか

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:02:16.75 ID:wFwdSC+D.net

>>989
こっちにお仲間がいるから思う存分オナニーしなさい

パクRe：ゼロから始める異世界生活は後で設定を考える糞アニメ23
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472280004/

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:04:45.27 ID:GXEkZb8l.net

>>983
時間停止なことを見逃してたわ。
これでようやくすんなり状況が
飲み込めた。どうもありがとう。

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:08:48.47 ID:4xr93Tui.net

>>988
まぁ100割ウソだろうな
俺がヤマカンの後輩だとしてもこんなお喋り九官鳥に愚痴なんて漏らすわけないw

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:13:41.72 ID:wT22dDsY.net

ユリウスをボコボコにする回ってありそう？

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:16:25.51 ID:gejGANbM.net

>>993
スバルが？ないと思うよ。二人はラブラブだからな。

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:20:32.76 ID:TSQvX6f7.net

>>993
けじめとして前歯を全部折ってから仲直りするべきだったな

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:20:35.08 ID:+a8rQ3s7.net

>>992
あの発言自体何か合わない
そもそも、リゼロって「カワイイだけのアニメ」じゃないだろってね

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:32:04.08 ID:wT22dDsY.net

確かに筋をつけるなら奥歯ガタガタにしないとダメだろ。二人きりの闘いならわかるが衆目での場とか教室でのイジメと全く同じ

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:35:34.14 ID:RJvGJPh0.net

前回のラストではあんな形相だったけど、スバルも反省してるんだよ
白鯨退治までに精神的に少し成長もしたし

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:36:00.64 ID:tDibYeMb.net

主人公は豚だからなプリシラも言ってたろ
力借りる為ならなりふり構わないクズなのさ

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:39:12.20 ID:3TceF7+f.net

まぁその一件でユリウスも謹慎食らってるし、他の騎士からドン引きされてたからなぁ

1001 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:44:12.33 ID:mF0NolSo.net

どんな事があっても心が壊れない昴君は
メンタル世界最強

1002 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:46:44.35 ID:k+LYYCzw.net

何度か心壊れかけてるけどね

1003 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 13:47:09.42 ID:9UR02oJH.net

>>1000なら
レムがエミリアに寝取られる