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僕だけがいない街 36
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/03/31(木) 18:27:54.04 ID:0JmisYqC.net
- あの日、彼女は死んだ。
前スレ
僕だけがいない街 35
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1459167171/
【実況厳禁】放送中はアニメ特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題、URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言して立てる、立たない場合立てられる人が宣言後スレ立て。
■放送局 1月7日(木)〜
24:55〜 フジテレビ 岩手めんこいテレビ さくらんぼテレビ ※初回放送は25:50〜
25:00〜 テレビ愛媛 ※初回放送は26:25〜
25:20〜 秋田テレビ ※初回放送は25:50〜
25:35〜 テレビ静岡 ※初回放送は25:55〜
25:45〜 新潟総合テレビ ※初回放送は25:55〜 テレビ熊本 ※初回放送は26:20〜
25:55〜 福島テレビ ※初回放送は26:50〜 関西テレビ テレビ西日本 ※初回放送は27:20〜
26:00〜 テレビ新広島 ※初回放送は26:25〜
26:05〜 仙台放送 鹿児島テレビ ※初回放送は26:25〜
26:15〜 東海テレビ
1月8日(金)〜 24:40〜 サガテレビ ※初回放送は25:00〜
1月10日(日)〜 25:30〜 北海道文化放送 ※初回放送は25:00〜
□関連サイト
・公式サイト:http://bokumachi-anime.com/
・公式Twitter:http://twitter.com/bokumachi_anime
- 757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:18:13.69 ID:gQO7lXAw.net
- アニメすごいよかったけど八代の改変のせいでくっさい腐が湧くようになったのはいただけない
- 758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:18:14.35 ID:aQWxSU8u.net
- >>745
何も無ければあのまま加代と悟が結ばれるって前提がそもそもおかしいと思うぞ
もし付き合ったら加代は察しがいいから悟の心に別の女の影があるのに気付くと思う
加代が好きになったのはヒーローの悟
ヒーローじゃない悟を信じて優しくしてくれたのはアイリ
って構造がお話しとしてあるので
- 759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:36:26.37 ID:8jOJzutA.net
- 遅だけど
ID:VaW2xVUU
ID:1sdueqxo
の会話周辺で皆スゲーとちょっと感動した
まだその辺までしか読んでないから早く追いつきたいけどいつになるか
アニメも見直したいし時間が欲しい。リバイバルして時間増やしたい
- 760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:36:44.81 ID:8qRC5Ljr.net
- >>744
事件内容が似てるかどうかなら北関東連続誘拐事件と足利事件の方かなと思うが
昭和の連続女児誘拐事件と言えば宮崎勤事件が真っ先に浮かぶくらい当時の社会に与えた衝撃が凄かったし
1988年はドンピシャでこの事件が発生した年なので
前スレで誰か言ってたけどこの事件の偏った報道のせいでオタクは犯罪者予備軍みたいなレッテル貼りされて長年苦しめられることになる
ユウキさんがロリ系のビデオと本を持ってたせいで疑いを強められたとかはそのあたりを参考にしてると思われる
リアルタイムであの事件の報道を見ていたか、その時何歳だったか、オタクだったかどうかでもこの漫画に対する印象がそれぞれ違うのかなと思った
- 761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 01:56:55.12 ID:9bXGHtKO.net
- >>760
>ユウキさんがロリ系のビデオと本を持ってたせいで
でも悟的にはそんなのなかったんだとさ、見たのに
- 762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:02:38.24 ID:b5V+OAtb.net
- 悟は本棚荒らしてたわけでもないし、嗜好の証言としては弱いだろうw
- 763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:04:59.50 ID:5xmWKdC8.net
- >>746
アイリが相手じゃハッピーエンドじゃないのか?
- 764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:08:46.74 ID:8qRC5Ljr.net
- >>761
アニメと原作でそこの設定違うからごっちゃになってるんだけど
アニメだとロリータ関連も持ってないことになってたんだっけか
ややこしいな
- 765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:11:26.71 ID:aQWxSU8u.net
- 加代と広美の結婚はもちろん仲間達を結び付けたのは不幸にも悟の昏睡事件だけど
それが結果的に悟にとって「僕だけがいない街」という宝物になった
死ぬはずの命が結ばれ新たな命を繋ぎ悟は夢を叶え永遠の別れを覚悟した女性とも再会できた
ハッピーエンドじゃん
- 766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:16:51.16 ID:5xmWKdC8.net
- >>760
>リアルタイムであの事件の報道を見ていたか、その時何歳だったか、
>オタクだったかどうかでもこの漫画に対する印象がそれぞれ違うのかなと思った
そういう点ではあまり何も印象というほどのものはないなぁ
どんな見方があるの?
宮崎勤の事件の衝撃ってロリを狙ったのもそうだけど、
遺体を箱詰めして訳の分からない手紙といっしょに玄関先においてたって言うのが怖かった
>>761
ロリ系もショタ系も持ってないって描写されてたよね
ていうか、いずれにせよ犯人じゃないし、そこは八代が殺人鬼に目覚める元ネタと関係ない…
- 767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:26:17.02 ID:x5Fdb1+8.net
- 帰ってきたぞ俺がただいまおまいら
>>754
直近のイベント毎に整理すると
まずは悟に「美里ちゃんがひとりぼっちですよ」と言うのを教えなくちゃいけなくて
原作だとそれは加代の役目になっている
通称「あたしのヒーローイベント」と呼ばれる作中3/12(土)の出来事だ(夜は澤田氏来訪イベント)
そして3/13は日曜日なので3/14(月)に加代が美里にアタック撃沈してからの下剤ドリンク
アニメはこの悟への美里情報の通達を俺のヒロミが担う事になるので
悟はヒロミと放課後デート(3/14(月))の必要がでてきたわけだね
http://i.imgur.com/wXtjdkg.png
ちなみに悟落ち込みイベントは3/7(月曜日)見え難いので拡大
http://i.imgur.com/FrvvVgQ.jpg
3/8は彩追跡をし3/9はケンヤ告白イベント+ヒロミと夜デートイベ
ちなみに俺のヒロミはこの時「僕にできる事は"なんでもするから"」言います
3/10は中西彩に3人でアタック轟沈、3/11彩がアジトに突撃レポしてくる
3/12(土)でカズ&彩になった事が判明し5+1人になってアジトで遊んでる
結構ハードスケジュールね悟でも好き(日付は黒板で確認)
ちなみに原作だと3/7(多分)に悟落ち込み+八代と車デートで飴イベ発生
翌日(数えで3/8)にケンヤと二人きり階段+夜ヒロミ+夜ユウキさん家
翌日(数えで3/9)に3人で彩追跡&下校&八代とカーチャンと車イベ
になるんだけど…
翌日の彩に3人でアタックするのが3/9(黒板確認)になってるので
原作はちょい日付ミスっぽいのはあるっちゃある(多分3/10が正解)
ただまぁ彩の突撃を3/11と調整すると特に問題はなくなる
長くなったけど3/7〜3/12までの一週間で彩攻略+α(美里情報)が出来てる原作の方が
美里情報を次週に回したアニメより1日早くイベントが起きたって感じね
- 768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:27:02.78 ID:aQWxSU8u.net
- 原作だとロリ物持ってても同性愛関連書籍は持ってなかった
というかそもそもポルノの性的嗜好と性犯罪はイコールじゃないだろって主張があったけど
地上波放送ではロリ物持ってたらアウトだろと描写せざるを得ないんだろうし
同性愛関連云々はLGBT配慮や圧力団体的な物を心配したのかも
- 769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:31:28.15 ID:9bXGHtKO.net
- >>764
俺も原作組がここに居ついてるのでアニメとごっちゃになりつつある
アニメだと悟はユウキさんがカーテンで隠したものを見るけど
その中に美少女写真集とか女子高生制服だの裏モノも見ちゃうんだよ
だけど回想でロリ的なものを指すようなものがなかったと言ってるんだよね
これは作者目線じゃ、あんなのはロリじゃねーよと思ってるか、もしくは
小児性愛とロリを明確に区別してるんだよ
- 770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:35:03.06 ID:x5Fdb1+8.net
- ユウキさんのロリビデオに関しては
「悟は見ていない」「でも警察は押収した」という流れから
長靴や写真や他証拠物同様、八代の罠だとみていいと思うゾ
視聴者に警察がユウキさん(&悟)の証言を信じていないというのと
親父さんを庇っているぽい(澤田氏談)というのと
真犯人はこんなにも狡猾なんだぞ!わかれよ!っていう描写だと思うしさ
- 771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:39:47.05 ID:b5V+OAtb.net
- 悟が見たのは、美少女と苺だった(よね?)だから、15才以上でティーンなんだよ
ロリコンは小学生とかもっと下だから
- 772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:42:23.85 ID:9bXGHtKO.net
- >>770
違うよ悟目線のロリの話だよ、八代の罠とは別の話
悟は現実にその目で見たんだよブツを
だけど実際見たのにそんなものなかったと自分に言ってる
- 773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:44:23.62 ID:5xmWKdC8.net
- >>772
それどのシーン?
- 774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:46:07.95 ID:9bXGHtKO.net
- >>773
澤田氏のパソコンを見るシーンだったと思う
- 775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:48:47.80 ID:x5Fdb1+8.net
- >>772
まぁ要は悟がみたときはえろべっぴんだったわけだが
後から八代が工作して差し入れたって事にしとけば俺らの頭痛は無くなるかと
「ウソだ!俺がみたときはなかったのに!(ギリギリ」ってのは
「チッキショー!ユウキさんは嵌められたんだ!」と見えてしまえばいいわけでの
http://i.imgur.com/AtQOpGU.png
一応悟独白も「全てヤツが自分から目を逸らす為に仕組んだ偽装だ!」ってなってるしの
つまり、悟の目にも「小児性愛」には映ってないって事やろ?
俺はちと意味がわからなくなってきたんだが
悟がロリビデオを見てるのに、ロリと認識できてないって言ってる?
- 776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:51:55.60 ID:aQWxSU8u.net
- 細かいのは省くけど
悟が見たユウキさんの本棚は原作だと
「女子校制服図鑑」「写真集 苺」「ロリータ」
アニメだと
「女子校制服図鑑」「写真集 苺」「丸見え日和@」
アニメだと悟は「ロリータ」を見ておらず澤田の事件ファイルでユウキさんの家から見つかったのが
「同性愛関連の書籍」⇒「小児性愛関連の書籍」になってる
放送コード的な「ロリータ」削除とLGBT配慮的な同性愛関連の削除が合致して八代の仕掛けた罠
その物が同性愛関連書籍から小児性愛関連に変更されたんじゃないか
- 777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:52:35.69 ID:9bXGHtKO.net
- >>775
>悟がロリビデオを見てるのに、ロリと認識できてないって言ってる?
そだよ
だから作者がロリと小児性愛を明確に区別してるんだと思う
- 778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:55:22.99 ID:5xmWKdC8.net
- >>777にとっては「女子校制服図鑑」「写真集 苺」はロリカテゴリーな訳か
- 779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:58:10.92 ID:b5V+OAtb.net
- い〜ちごの夜を♪
https://www.youtube.com/watch?v=2IzR_ClTE8Y
したっけー
- 780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 02:59:09.89 ID:9bXGHtKO.net
- >>777
違うんかい
ここはどんな世界なんだ
愛梨とでさえロリ扱いしてたのが多数いたのにそれを今更言うのか
- 781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:03:03.15 ID:9bXGHtKO.net
- レス>>778だった失敬
- 782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:06:06.16 ID:nIanOmWS.net
- 実際こういう事件だと内容に関わらず所持してた時点で証拠として扱われたりするんだろ?
- 783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:09:37.43 ID:x5Fdb1+8.net
- ちょっと心配になったからネットでロリコン度チェックしてきた
俺は原作では最終的に久美ちゃんが好きになったわけだがロリコン度は15%だった
サイトのアドバイスは「ロリコンは世の中にいっぱいいるから差別しないでね」
敢えて言うがこの作品は幼女やショタが可愛すぎると思うんだわ
アニメも原作もいちいち仕草がツボにくる
- 784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:11:28.09 ID:aQWxSU8u.net
- >>780
口語的に小学生と女子校生を「ロリ」でいっしょくたにしていても性癖や性犯罪のカテゴリー
としていっしょくたにしてる人は少ないと思うぞ
あと愛梨程度、つまり女子高生くらいなら別におっけーじゃねってのがこの作品のスタンスのような
じゃないと佐知子ママが30前の息子にあの娘は脈ありだべさとか言わないでしょ
- 785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:19:55.34 ID:GWN5aqf2.net
- >>783
9話のヒロミは可愛かったですねえ…
- 786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:22:19.92 ID:9bXGHtKO.net
- >>784
作品スタンスなら女子高生くらいおーけーじゃなく
加代くらいでもおーけースタイルと思うが、最終的にどうとかじゃなく
もうそういう層でいっぱいなのスレ見ててもわかるし
作者の嗜好的なものも見えてる気がしてならんよ
- 787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:23:02.24 ID:8qRC5Ljr.net
- >>766
殺人鬼になる元ネタの話はしてないしあるのかどうかわからない
ハムスターのアレは「こ毒」をヒントにしてるのかなくらいか
自分のことで言うと
宮崎勤事件が起きた時は小学生だったし埼玉に住んでたこともあって
しばらくみんなその話題で持ちきりだったと思う
マスコミも連日こぞって報道してたし
子どもを性の対象にした上に殺す人間がこの世に存在するってことを知ってゾッとした
学校では「知らない人についていかない」が徹底指導されるようになった
まあとにかくあの事件で
身代金目的以外で子どもを誘拐して殺しちゃうおじさんがいると知ってショックだったので
連続児童誘拐事件と聞くとあの事件のことが思い出されてしまうんですよ
- 788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:26:49.12 ID:5xmWKdC8.net
- >>786
本来的なロリータコンプレックスの対象年齢は多分10歳前後だと思うのね
- 789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:31:04.09 ID:9bXGHtKO.net
- >>788
自分が本格的ロリじゃないと言いたいのはわかった
- 790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:32:47.80 ID:5xmWKdC8.net
- >>789
ロリコンちゃうわ
- 791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:32:57.60 ID:aQWxSU8u.net
- >>786
アニメだと風呂シーン追加されたり監督のペド嗜好が反映されてるけどその辺は
分けられてるよ
17歳は精神的に成熟してれば恋愛対象たりえるけど11歳は根本的になりえない
その辺は最初ガキに興味は無いって言ってた悟の中で愛梨の存在が大きくなっている
描写で分かる(だからといって必ずしも実際恋愛対象になってるって意味ではないけど)
対して加代の方は体子供の悟がドキドキするような描写を入れてるけど最終的には
最も大切な友人、という立場を脱する事は無かったんだから
- 792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:37:44.12 ID:9bXGHtKO.net
- >>791
だから何度も作者はロリと小児性愛を明確に分けてると言ってるんだが
スタイルの話をしてるから
それなら加代イベントをやったり、その辺の層を元々狙ってるって話
- 793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:50:42.17 ID:TLTBeUTU.net
- OP曲ってアールイーアールイーなんだな。
リ リ だと思ってたわ。
- 794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:51:15.90 ID:aQWxSU8u.net
- >>792
>作品スタンスなら女子高生くらいおーけーじゃなく加代くらいでもおーけースタイルと思うが
これに対するツッコミだよ
加代関連はファンサービスで疑似恋愛的な描写として描いてる
小学生同士のドキドキ感みたいなのは見てて初々しいじゃない?
ただ悟は中身29歳だから最終的にそのまま恋愛関係に至る事は無いし
作者的にも加代とくっ付かない事に怒る人がこんなに多いのは想定外かも
佐知子母は29歳悟に対して「あの娘(17歳)は脈ありだべ」とはいってる
だから「17歳はアリ」で「10(11)歳はナシ」って区別されてる
- 795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:52:27.01 ID:Dn2tH2bY.net
- 今からヒロミで抜く
- 796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:52:34.79 ID:TLTBeUTU.net
- 宮崎勤ってあのたまにコメンテーターで出てる人でしょ?
独特のしゃべりでアスペルガーと言われてる
- 797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:54:51.14 ID:9bXGHtKO.net
- >>794
言ってる事をそのままなぞって、否定してない事を否定されても話のしようがない
- 798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:57:23.91 ID:8qRC5Ljr.net
- >>792
作者ってアニメの監督のことを言ってる?
アニメ監督のことか漫画の原作者のことなのか
アニメの描写の話なのか漫画の描写の話なのかハッキリさせとかないとわけわかめになるんでないかい?
- 799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 03:59:37.54 ID:x5Fdb1+8.net
- >>786
でもなぁ〜>>761の件からこの話題になってると思うんだが
>>792さん的には「女子高生物」=「ロリコン枠」と認識してるのは
今までの流れでわかってきて「悟(or作者)の認識では違う」という意見もまぁわかった
ただしそれは「女子高生物=ロリコン枠というのが一般常識である」
という根底があると思うんだわ
俺クラスのエロ動画マニアになると女子高生物はフォルダにいっぱい詰まってるわけで
世の中にも腐れる程シリーズはいっぱいでている
という事は女子高生物が大好きな野郎自身or周囲が「ロリコンだと思ってるか」という事には
首をひねる事になるわけでそうなると「女子高生物=ロリコン枠」というのが
果たして一般常識であるといえるのかを疑問に思うわけだがどうだ?
こういうものってのは演出で視聴者に共感を得なきゃいけないと思うんだが
例えば悟があのシーンを思い返して
「そうだ、ユウキさんは女子高生物を持っていた、つまりロリコンだ!納得!」
と結論付けたとして、その描写に勢いよ視聴者がく頷けるかどうかって事だと思うんだわ
「作者がロリコンをどう思ってるか」なんて嗜好的ではなく
視聴者にどう映るかを気にしているんだと思うんだわな
- 800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:00:02.25 ID:BBkWKUWB.net
- そういやなんで悟るってお父さんが居ないんだ?
- 801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:00:42.56 ID:yd9Zgh7d.net
- >>786
三部けいの「菜々子さん的日常」なんてチラ見したら、むっちむちプリンプリン巨乳巨尻の
女子高生をなめるように描いてて、「こいつは小学生に萌えるようなロリじゃねえ」と思いますたw
なんかデカ尻好きだよなあ、この作者。悟の母ちゃんの体型見ても・・・w
- 802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:02:31.09 ID:yd9Zgh7d.net
- >>800
小さい頃父親は家を出てった(離婚した)って、アニメ内でも言ってたぞよ。
最終回でも言ってたよな。
- 803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:03:46.82 ID:9bXGHtKO.net
- >>798
もう好きに解釈してくれ
アニメ監督か原作者かなんて必要か?ここアニメ板なのに
全部を知ってないと作者という表現を使えないなんて
- 804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:04:10.97 ID:x5Fdb1+8.net
- >>800
離婚したみたいね
原作でもその辺の理由的なモノは出てこないから大丈夫だ
- 805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:05:36.24 ID:aQWxSU8u.net
- >>797
「このアニメは女子高生どころか加代くらいの年齢をOKだと見なしてる」と考えてるんでしょ?
それに対して違うと思うと言ってるんだけど
悟は11歳の加代を恋愛対象に見ていない、あくまで大切な友人
17歳の愛梨も母親の脈あり発言があるとはいえ基本的にはそういう対象に見ていない
多少でもそういう雰囲気を匂わせるのはあくまで成人した姿で再会した時
作品の基本スタンスとして公序良俗に反しない程度のモラルは意識してる
- 806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:06:26.06 ID:9bXGHtKO.net
- >>799
好きに考えたらいいさ
嗜好を否定はしないから
- 807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:09:22.13 ID:x5Fdb1+8.net
- 安心していいぞ熟女物が好きだって嗜好も俺は理解できる
- 808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:10:11.36 ID:9bXGHtKO.net
- >>805
君、言ってもいない事をさも言ったような話しで
妄想から妄想をつくって勝手に話を進めるねって事を言ってるんだが
全然わかってないな
- 809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:15:41.86 ID:aQWxSU8u.net
- >>808
>>786の
>作品スタンスなら女子高生くらいおーけーじゃなく加代くらいでもおーけースタイルと思うが
俺の妄想じゃなくてちゃんとPCの画面に表示されてるそちらの書き込みに対して俺の意見を書いてる
- 810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:18:23.56 ID:9bXGHtKO.net
- >>809
話が全然通じない事はわかった
- 811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:24:06.15 ID:aQWxSU8u.net
- >>810
>作品スタンスなら女子高生くらいおーけーじゃなく加代くらいでもおーけースタイルと思うが
俺はこれに対してそれは違うと思うと再三言ってたんだけどそれを「言ってもない事」「妄想」
っていう事はこれはIDが同じ別人の書き込みなの?
- 812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:28:14.75 ID:nIanOmWS.net
- アニメじゃ出てこないが悟とアッコ姉ちゃん仕事場に入れて社長からぶん殴られた兄ちゃんも悟の中じゃ結構大きい存在だよな
顔がヤンキー漫画に出てくる不良のモブにしか見えないが
- 813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:31:49.16 ID:9bXGHtKO.net
- >>811
君は擬似恋愛として加代を描いてると書いてるよね
全然否定してないよその通りだと思う
それでもスタイルは違うって意味が判らないんだよね、じゃあもうしょうがないよ
- 814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:34:15.64 ID:aQWxSU8u.net
- >>812
アッコ姉ちゃんとヤンキー風兄ちゃんの話好きだった
色々な人達との触れ合いや思い出が主人公の血肉になってく話なのにその辺ばっさりだから薄っぺらさがある
色々事情はあるだろうけどアニメは監督が自分の部分をつまみ食いして作った印象が強い
加代を丁寧に描いたのはいいけど取捨選択が徹底すぎた
- 815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 04:51:21.09 ID:aQWxSU8u.net
- >>813
「スタイル」のあるなしの違いを説明してくれないと俺には理解できない
>作品スタンスなら女子高生くらいおーけーじゃなく
>加代くらいでもおーけースタイルと思うが、最終的にどうとかじゃなく
>もうそういう層でいっぱいなのスレ見ててもわかるし
>作者の嗜好的なものも見えてる気がしてならんよ
こう書いてる以上はこの作品が小児性愛を肯定してる、と主張してるように見えても無理ないよ
作者の嗜好的な物云々とまで言ってるんだから、ここは「スタイル」以前の根本的な部分だよね?
それに対して俺はそれは違うと思うと言っただけだよ
正直これがオリジナルアニメなら確かに監督ペドっぽいからその反映かと思うところもあるけど
原作物である以上その基本スタンスまでは変えてないはず、と信じてる・・・
- 816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 05:25:30.82 ID:9bXGHtKO.net
- >>815
悟目線では一般的に言われるロリ程度はアリだけど、小児性愛は否定だよ
そこ区別してると思うと何度も言ってるはずだが、なぜ通じないか不思議だ
基本スタンスって言うかもう全体的なメディア戦略から考えても、そうとしか思えないって事だよ
君の言う通り加代は擬似恋愛でしかないと思う、それは噺の筋だ
だが視聴者は擬似と思わない事を、制作として想定してるスタンスって事だよ
加代お誕生日イベントみたいな事をやったのもそう
いくら聡明な目でそんなんじゃありません、子どもを温かい目で見るファン層ですって言ってもちょっとな、って事さ
- 817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 09:20:53.54 ID:r0vxhjUP.net
- 加代を重視して書いたのは、アニメ作品12話モノとしてはそれでよかったのかもしれないけど
興味持った人はやっぱり原作読んでほしいね
- 818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 09:23:31.29 ID:b5V+OAtb.net
- とりあえず「女子高生物=teen物」だから当時の本棚的に問題はない、ラインはこのあたりだろうw
https://www.youtube.com/watch?v=UVYiEzVmSyg
・・・菜々子さんすげーな
- 819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 10:50:28.74 ID:wP4sHxWO.net
- 気になって菜々子読んでみたけど内容の無さがすごいなw お尻に対する熱意は伝わった
- 820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 11:52:27.98 ID:V6tw7aFs.net
- そもそもユウキさんが
いくつの時の話だっけ?
女子高生ぐらいとそんなに歳離れてるんだっけか
もしユウキさんが20ぐらいなら
女子高生ってロリコンになるのかな?
- 821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:03:32.92 ID:Q2tJSACq.net
- >>820
ユウキさんより5歳年上の八代が28〜30歳くらいの設定らしいから多分24歳くらいじゃない?
- 822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:11:26.25 ID:x5Fdb1+8.net
- 当時のユウキさんは23歳だな
女子高生物=ロリコン論争については発言した人の意図は別のところにあると見てる
ちげーよ!と怒っちゃうかもしれんが「悟が見たのに見てない」書いたところから藪蛇なってるわな
要は「加代へのアレコレを求愛行動と受け取る層」に
「加代へのアレコレは疑似恋愛要素なんですよ」という制作陣の想い(スタンス)だと訴えてるわけだな
で、それを裏付けする証拠がロリコンと小児性愛を分けてるからって言い分なんだと思うわ
ほいで俺らみたいなJK好きから「じょしこーせーはロリコンじゃねーだろ」と話が拗れた
- 823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:23:45.82 ID:H+MjdDOp.net
- 原作アニメ映画全て最近見て気になることがあるんだけど八代は兄貴をどうやって殺したの?
- 824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:24:18.86 ID:TLTBeUTU.net
- だめだ
- 825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:29:48.56 ID:b5V+OAtb.net
- ロリコンって未成年とか年齢差って意味じゃねよ?
俺は同級生とお医者さんごっこもしたけど、幼稚園の頃から先生のスカートもめくってたからな!
- 826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:39:10.77 ID:r0vxhjUP.net
- >>823
原作もアニメも面白かったんだけどそういう奴に映画は実際どう?見ても後悔しないかな?
- 827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:41:41.31 ID:V6tw7aFs.net
- 映画は微妙
賛否別れるはず
原作やアニメを知らない層が
楽しめる仕上がり
- 828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 12:56:08.32 ID:GWN5aqf2.net
- >>820
23歳
- 829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:09:54.95 ID:5tB8xgXR.net
- >>827
微妙なのか…
- 830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:33:31.81 ID:+RSoQASU.net
- >>823
小説版では触れてたよ
原作とは色々齟齬がある代物だし、可能性の一つに過ぎないとは思うけど
- 831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:55:57.90 ID:H+MjdDOp.net
- >>826
アニメ原作をあまり意識しないで見ればいいかも。映画だから二時間なら二時間で終わらすからかなり飛ぶけど
- 832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 13:57:30.97 ID:H+MjdDOp.net
- >>830
原作のあの展開から兄貴をあの殺し方できるのかと思って
- 833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:17:39.33 ID:TRqkFcTs.net
- 愛梨は映画が一番可愛いよ
- 834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:18:01.77 ID:05ePtXpC.net
- 今更ながら一気見して恐らくここでは議論され尽くしているだろうけど一つだけ疑問に答えてくれない?
1話は東京での話だと思うんだが八代は何故東京に居たんだ?
- 835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:23:25.80 ID:b5V+OAtb.net
- 編集部は東京だけど、船橋は千葉だから!
最後の方で転居して議員なったとか言ってたぞー
- 836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:26:47.33 ID:556VqYRT.net
- >>834
千葉な
スタンド使い同士は惹かれあうからたまたまお互い千葉に来た
- 837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:29:06.90 ID:nAwIfN2F.net
- ホモストーカーが追いかけてきたのかと思ってた
- 838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:31:17.36 ID:+RSoQASU.net
- >>832
なるほど、じゃあ謎だね
悟や愛梨の父親にしてもそうだけど、根本的にそれ以上の意味がない部分に関してはボカしてるから考えても明確な答えは出ないだろうね
- 839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:39:40.70 ID:FW3F9yH1.net
- 地元にまま近いので船橋行ってみたが例の橋なんかもまんまで面白かった
あの橋の上は京葉道路で車で走ったことあるからちょっと感慨深かった
聖地巡礼みたいな人はいなかったけど
あと京成船橋駅前の本屋は原作者の色紙が飾ってあった
- 840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:46:34.34 ID:05ePtXpC.net
- >>835>>836
船橋って言ってたっけ?忘れてたわ
上野まで〜のくだりで東京と思い込んでた
じゃあホントたまたま偶然千葉に悟と八代が居たって事なんだな
ピザ屋店長と八代は親しげだったがそれもたまたまなのかい?
- 841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:49:11.43 ID:FW3F9yH1.net
- 京成船橋から一本で上野まで行けるけど母親を疎ましく感じて嘘ついちゃったてこと
散々既出か
- 842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:49:24.69 ID:GWN5aqf2.net
- オリジナル世界の八代は悟のこと何とも思ってないだろうしなあ
- 843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:50:50.59 ID:RUWVBsRZ.net
- >>832
小説版の殺害方法
兄貴を物置小屋へ慌てた様子で誘き寄せて
駆けつけた兄貴を罠にかけてスッ転ばせ
首にロープを巻き付けて芝刈機の動力を使って巻き上げて吊るした
死んだあとは芝刈機の動力を切ってロープを別の場所に結び
脚立を吊るされてる兄貴の足元に転がして自殺を偽装
こんな感じだった
- 844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:52:17.20 ID:05ePtXpC.net
- >>841
疎ましくてってのは理解してたけどただ船橋ってのを聞き逃してたよ
- 845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:54:37.50 ID:b5V+OAtb.net
- 病院の看板っーかアレに書いてあったしw
駅のプレートとかにもあったよーな
- 846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 14:57:13.39 ID:556VqYRT.net
- >>840
知り合いだったのは偶然
店長の親父がピザ屋のオーナー兼町会長で、ピザ屋の前に信号と横断歩道つけるよう八代に頼んでた
(そのせいで冒頭のトラック運転手の件のリバイバルも起こってる)
で、悟の母ちゃんに誘拐未遂現場みられたときに悟にもきづいて、ピザ屋で働いているのをつきとめ、愛梨と悟のシフト調べに店にきた
- 847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:08:31.53 ID:05ePtXpC.net
- >>845
まじかー 見逃してたな
もう一回見てくるわ
>>846
詳しい解説ありがとう 横断歩道うんぬんは覚えてたけどそっちも偶然なんだな
やはりスタンド使い同士は惹かれあうんだな
- 848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 15:28:09.37 ID:H+MjdDOp.net
- >>843
ありがとう
- 849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:48:00.74 ID:ddG85/gg.net
- >>840
京成線じゃなくて常磐線じゃないかな?
仙台のほうまで続いてて、福島原発立ち入り禁止ライン内に常磐ラインのレア電車が錆び付いたままになってるらしい。
- 850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 17:56:00.62 ID:b5V+OAtb.net
- 常磐線は柏の方で船橋と方向違うぞー
- 851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:22:52.07 ID:Z3QvohXH.net
- アニメしか見てない!
普通に良かったけど、2回め通して見たらもういいやとなった。
なにが悪かったのかがわからん。
普段はいいと思うと、いくらでも見れるんだけど。。
- 852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:50:46.47 ID:nIanOmWS.net
- アニメだけ見てるといつの間にか加代を助ける物語って錯覚しそうになるな
助ける事自体は物語の大事な部分だからいいんだが5〜6、11〜12でそういや本来の目的は別だったって思い出すレベル
- 853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:52:13.06 ID:AG/GQTSt.net
- 助ける物語で別に間違ってないけどな
加代死んだ時点でリバイバルが終わったのだからそこをどうにかしない限りは先に進めないし
- 854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 21:55:23.16 ID:tDSvSffe.net
- 加代だけじゃなくて彩ヒロミユウキさんそして母親を助ける物語ってこととじゃね
加代助けても彩失敗してたら進まないと思う母親の死につながるんだろうし
- 855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 22:20:47.10 ID:r0vxhjUP.net
- 大きな流れとしては
まず最初に悟母を助ける なんだよな。
多分現代の時点で既に「詰み」になってるからこそ対局の序盤からやり直す必要があるんだろうと思った。
多少終盤の流れを変えようが、過程や日がかわるだけで結局悟母は殺されたりするのかもね。
- 856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 22:25:23.58 ID:+RSoQASU.net
- ぼっちだった悟が成長してぼっちをなくしていくってのが話の筋だと思うがな
- 857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/06(水) 22:28:44.09 ID:2c1v2XlD.net
- >>855
八代が自由の身である限り、未来の世界で母が殺される可能性は残り続けるからねぇ
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