■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
僕だけがいない街 36
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/03/31(木) 18:27:54.04 ID:0JmisYqC.net
- あの日、彼女は死んだ。
前スレ
僕だけがいない街 35
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1459167171/
【実況厳禁】放送中はアニメ特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題、URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言して立てる、立たない場合立てられる人が宣言後スレ立て。
■放送局 1月7日(木)〜
24:55〜 フジテレビ 岩手めんこいテレビ さくらんぼテレビ ※初回放送は25:50〜
25:00〜 テレビ愛媛 ※初回放送は26:25〜
25:20〜 秋田テレビ ※初回放送は25:50〜
25:35〜 テレビ静岡 ※初回放送は25:55〜
25:45〜 新潟総合テレビ ※初回放送は25:55〜 テレビ熊本 ※初回放送は26:20〜
25:55〜 福島テレビ ※初回放送は26:50〜 関西テレビ テレビ西日本 ※初回放送は27:20〜
26:00〜 テレビ新広島 ※初回放送は26:25〜
26:05〜 仙台放送 鹿児島テレビ ※初回放送は26:25〜
26:15〜 東海テレビ
1月8日(金)〜 24:40〜 サガテレビ ※初回放送は25:00〜
1月10日(日)〜 25:30〜 北海道文化放送 ※初回放送は25:00〜
□関連サイト
・公式サイト:http://bokumachi-anime.com/
・公式Twitter:http://twitter.com/bokumachi_anime
- 74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:02:51.61 ID:cL/NOzQi.net
- 凶悪犯罪に関しては時効は無くなったんじゃなかったっけ?
- 75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:06:55.83 ID:1sdueqxo.net
- 俺が帰ってきたぞただいまおまいら
おまいらの悪いところは俺のヒロミをすぐ貶めようとするところだな
どうも悟のヒロミへの優先順位を気にしてる人がおるらしいが
http://i.imgur.com/6P4Dfgu.png
しっかりと登場(思い返し)しているのである!
1話はOPが無く交通事故の回想シーンは、提供「ワンダーガイ」、カーチャンと祭り(ワンダーガイ仮面)、
そして俺のヒロミである(そのあと加代が一部カラーで登場すっけどな!)
ワンダーガイとカーチャンってのは殿堂入りクラスなのでノーカン
ヒロミは先に登場するがカラーは加代に譲ってあげてる優しい
よって俺の中ではヒロミも加代も悟の中で等価な存在に昇華される
妄想解釈したところでこの件は論破終了だな
- 76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:11:05.89 ID:JT5I59+3.net
- 子供の悟ってクッソ可愛いけど中身が29歳だと思うとそれはそれで何か興奮するよな
- 77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:11:50.81 ID:0p+8ZleI.net
- 本当に恋愛感情があったらかよと手は繋げなかったな
そもそも女の子と手を繋げるような性格じゃないし繋いだ経験がなかった
死なせない助けたいという使命感があったから手をつないだが
慣れてないから少し照れた、それだけこと
- 78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:15:51.38 ID:1sdueqxo.net
- >>74
2003年にした理由ってのはその辺にあると思ってるけどな〜
法改正した日付とかも関係してくるっぽいんだが
wiki流し読みした俺くらいだと藪蛇なりそうなんで言えるのはそんくらいだな
- 79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:17:13.98 ID:NC9uE2ik.net
- ちょっと2話まで見返したけど少し前に触れていた赤い目のやつ
あれ2話の悟くんとケンヤが話してるシーンでケンヤも赤い目になってたんだね
あと1話から悟母ちゃんが信じたい〜って言っててやっぱ見返すと見方違ってくるわ
- 80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:19:05.86 ID:Mq7SmUEt.net
- >>74
時効がなくなたのは2010年だった筈だけど
2005年に延期されてるんだよね
だから、死刑相当だと10年延長されて25年になってるはず
起訴前成立が条件だから確実な証拠は必要になるだろうけど
- 81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:19:08.31 ID:0LvBYdgn.net
- あと2、3話残ってる地域あるのな
- 82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:21:13.93 ID:Mq7SmUEt.net
- >>78
そういうことだろうね、2006年じゃなくきわどい2003年だから
- 83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:23:59.84 ID:1sdueqxo.net
- >>79
ありがてーずっと探してたんだ
http://imgur.com/aLjHz68
OPで目線隠されてる人たちは赤い目あるだろうな〜とアタリつけてるんだけど
ユウキさんの目が赤っぽい茶色だからみにくくてまだ見つけれたないんだよなぁ
- 84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:25:08.60 ID:1sdueqxo.net
- みすった
http://i.imgur.com/aLjHz68.png
- 85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:27:07.09 ID:0p+8ZleI.net
- 赤い目の正体、あれは悪魔の目
先生は死神と同居し完全犯罪を達成できるノートを持っていたのだ
- 86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:28:57.86 ID:VaW2xVUU.net
- 監督はアニメは悟と加代の物語と言ってたよね
加代をヒロインとして強く意識できるようにしたと
でもあのラストだと悟にとってのヒロインはアイリだったのかとなってしまう
本当に加代をヒロインにしたいならもっとやりようあった気がする
アイリとの再会は先に済ませてラストは加代との思い出で締めるとか
監督は一体何がしたかったんだろう
ラストシーンの重要さが分からないはずないだろうし
- 87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:30:58.00 ID:NC9uE2ik.net
- >>83
細かいよなあ
序盤の蜘蛛の糸とかここで指摘されなきゃ気づかなかったわ
店長とかも怪しいそうだな…火事の中だと判別難しそう
- 88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:37:13.74 ID:0p+8ZleI.net
- 愛梨との再会がトゥルーエンドだからラストシーンはあのままでなにも問題なし
- 89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:37:48.09 ID:1sdueqxo.net
- >>86
その辺は解釈次第でなんとでもなるとおもうぞ?
悟は加代を助ける事で願いは成就され、加代は幸せになる事で願いは成就された
加代の願いってのは「連れ出して欲しい=私だけがいない街」って解釈もでける
お互いにwin-winな関係を気付けてはいる
愛梨は悟にとっての監督流に言えばメンターだったわけで作品の悟の行動の手助けを行ったキャラ
同窓会で自分がしてきた事が幸せにつながっている事を実感し
師匠にありがとうのお礼を言う為に邂逅でけた
「お師匠さま、信じてました(あなたにあえてよかったです)」
悟の加代の物語ともいえよう
- 90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:44:11.57 ID:VaW2xVUU.net
- >>89
だったらあの演出も音楽もいらないでしょ
雑誌の片隅でカメラマンの卵として活躍する彼女の名前を見つけて
「ご師匠様(略」でもいいわけじゃん
ラストシーンだけ漫画と同じ、というか漫画以上にエモーショナルな
演出や台詞が入ってるから違和感あるよ
- 91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:47:13.70 ID:1sdueqxo.net
- あと前スレでも書いたんだが時系列を追っていくと
「加代の死」=「カーチャンの死」には繋がっていないようにも受け取れる
1回目のリバイバルで加代失踪が3/3、カレンダーは3/13(日曜日)まで過ぎる
ランドセルを背負った悟が加代宅前のゴミ箱を見て(ランドセルより3/14以降と推測)ウワァァン!から2006年に飛ぶ
その後にわかるのが「加代の死は3/3の雛祭り」だったという事
冒頭の「交差点」「スーパー前」でのリバイバルに関しては
悟は無意識(無自覚的)に起こっているのが解ると思う(巻き込まれ型)
という事は「加代の死」=「カーチャンの死」がトリガーとなっているのならば
3/3の時点で何らかのアクションが起こらないとつじつまが合わなくなる
これは悪い事を書きたいんじゃないので早合点はしないでほしいわけだが
つまり悟少年(1988年)が2006年に戻ったアレは、「悟のトラウマ回避」か「加代を助けたい」かとなるわけで
無意識的に巻き込まれた形では無いとも解釈でける
前後のセリフ等からどうみても「加代を助けたい」思いが描かれているわけで
悟が加代を助けたいというのを改めて実感した(視聴者に植え付けた)瞬間だと思うわけです
- 92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:51:21.70 ID:1sdueqxo.net
- >>90
俺はご都合解釈でなんとでもでけますよって言ってるだけに過ぎない
納得できるかどうかなんてのは人それぞれなんで
端的に言ってしまえば監督の演出と君の感性が合わないという結論に帰結されちゃう
俺的に解釈するとどちらが大事かなんて些細な問題でしかなくなっちゃう
どっちも大事でしょうよ
- 93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:55:04.91 ID:0p+8ZleI.net
- 殺される順番がヒロミが先ならまずヒロミを助けたいってなっただけのこと
ヒロミもかよもユウキさんも助けたい、ただそれだけのこと
- 94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:02:30.62 ID:VaW2xVUU.net
- >>92
ご都合で解釈できるのは当たり前でそれは自分も分かる
問題にしてるのは直観や印象で判断する部分だね
悟が加代を救いたいと強く思ってるのはその通り、間違いなくヒロイン
でもあのラストシーンって今までヒロインが加代だと認識していたのに
別の女にああいう演出や音楽が当てられる、悟の目を通したヒロインが
突然別のキャラになる、そういう違和感を覚えるシーンだと思う
殆どの人はその「あれはお師匠様との再会でお礼を言いに来た」とは感じれないと思う
- 95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:03:32.55 ID:0p+8ZleI.net
- 理解したつもりが実は理解できてなかったってのはよくある話
例えば「自分の母ちゃん」のこととか、悟の母ちゃんのこととか
疑問に思ったらまず2、3回見直す、そしたら見えてくるものがあるから
- 96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:06:33.58 ID:0p+8ZleI.net
- かよは、かよエピソード上のヒロインにすぎない
物語全体のヒロインじゃないから
恋愛至上主義のヒロイン脳で見てるのが間違い
- 97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:13:53.56 ID:0p+8ZleI.net
- かよ救済というミクロ現象だけを見ていたら母親が生きてるという
マクロでのバタフライエフェクトの結果を見落とす
- 98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:16:41.07 ID:1sdueqxo.net
- >>94
お師匠様の件は半分ネタだから忘れてくれ悪かった
で、演出的な表現でいいならある程度画像で説明もできる
だがシナリオ的な話で疑問が生じるのならば、俺にはどうにもできない
http://i.imgur.com/VgI6ukE.png
「私だけがいない街」を朗読しながら加代は巣立つ
悟独白「ついに俺は加代を救った、その命を未来へとつなげた。(中略)明るい場所であることを俺は信じる」
いいヒロイン的演出じゃないですか
ラストシーンについては6話との比較をお勧めする。フラグ立ちまくりどころの話じゃない
加代がヒロインとして描かれていたように、愛梨も十分ヒロインとして描かれていると俺は見てる
君が言うところのヒロイン枠に俺の感性だと2人ともランクインしてしまうわけなんで
片方だけズルイという表現は俺にはちょっと難しいので許してちょ
- 99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:17:25.32 ID:OIAX94Ft.net
- >>94
まずお師匠様にお礼を言いに来たというのが君の独自解釈だし
- 100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:20:18.25 ID:1sdueqxo.net
- >>99
いやそれは俺が言ってる>>94さんは悪くない俺をなじってくれ
- 101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:25:12.05 ID:Mq7SmUEt.net
- >>91
戻ったのが3月14日以降らしいが
雛月は悟にてぶくろを、誕生日にの日に「明日わたすね」って言ってるって事は
雛月のかーちゃんは手袋を編ませてくれなかったでいいかな?
それで悟はかーちゃんが犯人じゃないかってのも少し頭にあって
殺しかけたところをケンヤに止められたいうことかな
- 102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:25:32.10 ID:sWN6DKuu.net
- >>94
上手い例が見つからないからルパン三世を例に取ると
ルパンには峰不二子という惚れてる女が居るがカリオストロの城においてクラリスを助ける
カリオストロの城という物語においては間違いなくクラリスがヒロインだが
ルパンの物語全体を通しては峰不二子がヒロイン
同じように加代編においてのヒロインは間違いなく加代がヒロインだが
悟の物語を通してのヒロインは愛梨
そしてアニメは尺の都合から加代編にスポットを当て尺の比重を多めに作った
こんな感じだと思う
- 103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:28:10.87 ID:VaW2xVUU.net
- >>98
この作品が恋愛物じゃないからこそだよ
加代がそもそも恋愛対象じゃない事はわかる(アイリも同様のはずだけど)
加代を救うこと、加代との交流、それらを通した成長
「悟と加代の物語」とはそういう事じゃなかったのかな
ところが最後の最後でラブロマンスを強く想起させる演出がぶち込まれる
しかもその相手は半分忘れかけてたサブヒロイン
恋愛要素は容易に強いカタルシスをもたらす物だから慎重に調整される部分のはず
「加代と悟の物語」を印象ひとつで吹き飛ばしかねない
監督が「アイリはメンターだから〜」といってもあのラストはメタ的に見ると萌えアニメ
でいうところの「アイリEND」で違和感があるんだよ、このアニメ恋愛物じゃないよね?
あんな演出も音楽も台詞も不要じゃないのかな
長くて申し訳ないけど自分の言いたい事はこんな感じ
- 104 :103@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:31:58.93 ID:VaW2xVUU.net
- ちょっと断定的な言い方をしてしまった
忘れかけてたサブヒロインは言い過ぎたごめんなさい
- 105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:32:50.24 ID:0p+8ZleI.net
- だから、
>加代を救うこと、加代との交流、それらを通した成長<
の成果として愛梨との再会が実現したと何度言えば
- 106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:33:01.09 ID:1sdueqxo.net
- >>101
ちと解釈はあくまで「俺の解釈」って事なんだが
1回目のリバイバルで加代が悟に手袋を渡せなかったのは
悟がひとりぼっちにさせない作戦で「児童館に連れて行ったから」だね
加代のかーちゃんが邪魔したかどうかは描写ないのでわからないが
「プレゼントまにあわなかった」「もう少しだったのに寝ちゃった」言ってるので
まぁ間に合わなかったと普通に捉えてもいいかも
これは加代の身体をくまなく身体検査しないと解らないけど
児童館後に加代に”痣”があるような描写はなかったですね(虐待は無かったぽい)
ほいで加代母を殺そうとしてるのは、2回目のリバイバル時点なんだけど
悟はこの時に「未来を変える」事を重視して動いている(探偵ごっこ前)
そして短絡的に加代母を殺せば虐待は無くなり加代の運命が変わると思ってる感じかな
というのも2006年の澤田氏との話のなかで、「連続殺人の真犯人がいる」という事を知っているので
加代母=犯人として動いてるわけじゃーないとおもうよ
この一連の流れというのは、「悟が一人で行動」してもロクな事にならないという事の暗示と
ケンヤに止められた事をきっかけに探偵ごっこ(周囲との協力)という流れになる
- 107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:39:37.15 ID:1sdueqxo.net
- >>103
まぁ俺はラストを「ラブロマンス」とは受け取ってないからだね、君と話しててそこがわかった
その辺の感性の違いはあるんだろう、まぁ言いたい事はだいたいわかったよ
あくまで俺が演出に感じてる事を言うのであれば
悟は作中の人物のセリフや行動を真似する事が多いってのは分かると思う
それは悟自身が成長するにあたって様々な人の良い影響を受けてるって事の現れで
ラストシーンの愛梨との邂逅を6話に比較できるような流れにしたのもその演出の現れだと思ってる
つまり「僕は信じてた」は別に「あいらぶゆー」ではないと"俺は"思ってる
愛梨に教えてもらった「信じる」という言葉だからこそ、あえて悟に口に出させたみたいな感じ
そっからは視聴者のご想像にお任せしますよ的な感じで有体に言えばきれいに投げたなと思ったよ
- 108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:42:18.75 ID:sWN6DKuu.net
- >>103
テーマは成長であって恋愛じゃないとしても
成長の成果として主人公が最後に恋愛を自覚したとしても別におかしなことではないのでは?
恋愛か恋愛じゃないかはこの際置いておいて
お前の中でラブロマンスに見えたというならたとえ恋愛であったとしても不要とまでは思わない
- 109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:49:05.73 ID:0p+8ZleI.net
- ルパンはお姫様の将来を案じて身を引いたが
お互い惹かれあっていたという解釈は恋愛がメインでない泥棒物語でも成り立つから
- 110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:51:00.70 ID:Mq7SmUEt.net
- >>106
2回目のリバイバルに繋がるところがあるとおもったんだけど、やっぱ無理があるか
雛月かーちゃん単独ってより、一緒にいた男含めて悟はよぎったのじゃないかと
間にあわなかった明日渡すね、の明日の日につくりかけの手袋ぼり袋だったから
- 111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:52:41.45 ID:+mfr0/5T.net
- 今日はエイプリルフールですね
伊藤監督が絵コンテを担当したのは1話と9話
9話のタイトルは「終幕」で
あの回で加代の虐待問題は解決
その後原作では加代がバス通学で戻ってくるはずがアニメでは戻ってこなかった
これらから推測するに伊藤監督は子ども悟が子ども加代を虐待から救出するところまでに興味があっただけで
それ以降の話はけっこう他の人にお任せだったのではなかろうか
このアニメは絵コンテ演出担当がけっこう頻繁に変わっていて
回ごとに演出に差があると感じた
- 112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:54:22.45 ID:0p+8ZleI.net
- かよはかよエピソードのヒロイン的立ち位置だが悟の方に恋愛感情はない
主題は恋愛ではないが主人公が最後に恋愛感情もってもおかしくないし
むしろいろいろな意味で好意がもてる相手だというのは確定してるということで
実質上のヒロインは愛梨
- 113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:00:46.72 ID:VaW2xVUU.net
- >>107
あの台詞が「あいらぶゆー」じゃないのはそりゃ分かる
「ラブロマンス(の予兆)を想起させる演出、音楽、台詞」の挿入が問題じゃないかって事
誤解する視聴者は多いだろうし、自分みたく理屈で理解していても
視覚聴覚から受ける印象とは齟齬を起こすというか
少なくともこのアニメが恋愛物ではなく、悟と加代の物語なのだとしたら最後にサブヒロイン
とああいうシーンを持ってくるのは演出として不適当ではないかな?
映像作品である以上「理屈ではこう成立する」より視覚聴覚から受ける印象が大事だと思う
前者も大事だけど後者とかみ合ってないと齟齬を起こしてしまうから
言いたい事がちゃんと伝えられてるか不安ですまないけどこんなところです
- 114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:04:18.58 ID:0p+8ZleI.net
- 二人の未来は視聴者のご想像にお任せしますエンドはよくある王道手法
そんなことケチをつける方がどうかしてる
- 115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:08:04.66 ID:+mfr0/5T.net
- カリ城のたとえはわかりやすいな
宮崎駿の趣味全開でクラリス推しして
不二子ちゃんの扱い酷すぎワロタ状態
ちなみに原作者の三部けい氏はカリ城を観て
こんな背景が描きたいと思ったのがこの業界に入ろうと思ったキッカケらしい
- 116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:11:34.56 ID:1sdueqxo.net
- >>110
ああ、言いたい事がわかったスマンな誤解させてしまったかもしれん
まず整理しときたいのは2006年の澤田氏との会話
雛月加代は3/2夜に母と彼氏から暴行を受け物置に放置→凍死 警察は2人に容疑をかける
実際は3/2の22時〜23時の間に加代が失踪していたという事実が判明
(3/3に加代母は藤沼家に電話をしている)
実際の犯行は業務用冷凍庫に霧吹きで急速冷凍からの死亡
この時、物置付近にあった「長靴」の足跡によりユウキさんに容疑が掛かったという流れ
この雛月加代の事件を話し終えた澤田氏は隣町でも既に事件が起きていたことも知っている
そして加代、ヒロミ、彩+隣町の子、そして佐知子さんも同じ「連続殺人事件」と捉え「真犯人がいる」
という話を悟にするわけね
そしてカーチャンに誘拐目撃されてから店でシフト表を見た時に愛梨に見られた→放火と推理を繋げ
尚且つ悟はカーチャンが殺される現場近くで「コートの男」を見ている
だから、悟の脳内を分析するとこの時点で「犯人は男」と思っているハズ
(ついでに高架下での愛梨との会話から「西園」というキーワードも拾っている※ミスリードになっちゃう)
だからそっから2回目のリバイバルを行っているので
長くなったけど、加代母を殺そうとした理由=真犯人と思ってたかどうかってのは
ちょっと線が薄くなる感じがするかな〜
先ほども書いたけど、「加代の運命を変える」=「事前の暴行さえなくなれば」という観点だと思う
- 117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:11:52.77 ID:0p+8ZleI.net
- 起承転結ある物語の結の部分だけを取り出してヒロインであるとかないとかいうのがおかしい
承と転の中身を踏まえればなんの問題も誤解もない結末なのに
- 118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:15:04.95 ID:Mq7SmUEt.net
- >>116
うん、まあそんなとこに落ち着くんだろうね
しかしケンヤが悟を止めてなかったらどうなったのだろう
- 119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:15:44.49 ID:sWN6DKuu.net
- >>113
判断は視聴者にお任せならラブロマンスに見えたものが誤解と決め付けるのもどうなのか
ラブロマンスが始まったとしても全く問題ないだろ
加代編は加代編で解決したんだから悟も自分の幸せを追求したってバチは当たるまい
- 120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:15:56.07 ID:VaW2xVUU.net
- >>102>>115
乱暴な例えかもだけど
カリオストロの城で言うならあなたの心です〜とやった後にルパンと不二子がいい感じ
になってうんたらみたいなチグハグ感
感じ方が人それぞれなんてのは分かるが俺の感じる違和感も多少は伝わらないかな?
- 121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:20:17.63 ID:0p+8ZleI.net
- 不二子とルパンのエピソードもちゃんと描かれていてクラリス救済にリンクしてるんだから
不二子エンドは当然の結果
- 122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:23:44.24 ID:1sdueqxo.net
- >>113
多分他意はないんだろうし特別な事じゃないんだろうとは思うんだが
「他の視聴者」の事まで君は心配しなくてもいいと俺は思うぞ?
特に君は演出に疑問があるとしつつも、理屈では理解してるっぽいので尚更そう思う
良い作品にできなかったことへの不満という事で受け取ってよいのか?
それならやはり監督の演出と君の感性が合わないという結論に帰結されちゃうと思う
- 123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:29:47.72 ID:sWN6DKuu.net
- >>120
心を盗んだのはルパンであってルパンが惚れてるのは不二子だと視聴者は知っているからチグハグではないと思う
同じようにちゃんと見てれば悟が愛梨に心を預けてるのはわかると思うからラストでああなっても違和感はないよ俺はね
悟と加代が本気の恋愛をしてたとは思ってないという大前提の上だけどね
まぁ愛梨のエピソードを削った監督にも責はあると思うけどそこはもう尺の都合と思って諦めるしかないんじゃないの?
正直愛梨ファンが文句言うならわかるけど加代ファンが文句言ってるんだからどうしろって話だよ
加代編に尺をたくさん割いて貰えて良かったじゃないとしか言えない
- 124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:30:14.42 ID:0p+8ZleI.net
- ストーリーの起承転結が理解できないと感性が合わないが同じ意味なら
感性が合わないでもいいかもしれないが
- 125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:37:37.47 ID:VaW2xVUU.net
- >>121
うーんと・・・、最後のシーンでルパンが不二子に求愛してたら変な映画になるよね?カリ城
- 126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:42:45.88 ID:sWN6DKuu.net
- >>125
ヒロインのポジション的な例で出しただけのカリ城だけど
そこまでして置き換えなくてもいいんだよ
ただまぁ例えカリ城のラストでルパンが不二子の元に戻って来てくれるって信じてたぜぇとか言ったとしても
ルパンはこうだよなぁって思って終わりだよ
- 127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:43:45.79 ID:+mfr0/5T.net
- >>113
自分もあの最後の再会には恋愛的なものはあまり感じなかったよ
演出も音楽も台詞も
原作も読んだけどあれにもそんなに恋愛的なものは感じなかった
もうこれは感性の問題だからいくら話しても噛み合わないんじゃないか?
あとラストに対してかなりこだわってるようだけど
アニメの監督って自分が好きなシーン描ければ後はもういいやってタイプの人が多い
伊藤監督もそうなのかどうかはわからんけど
最終回の絵コンテ演出担当してないって時点でラストは他の人にだいたい任せてて
そんなにこだわりがなかったということじゃないかと思う
極端に言うと伊藤監督にとってのラストは9話だったのではないかということ
なにせ9話のタイトルが「終幕」だし(もう幕引くのかよっていう)
これなら監督のインタビューとも合致しない?
まあ本当のところどうなのかなんてわからんので
一つの解釈としてどうっすかねってぐらいの話なんだけど
- 128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:47:17.81 ID:0p+8ZleI.net
- 昔々あるところに一匹狼の若い泥棒がいた
その泥棒はカリオストロ城に忍び込み、手痛い失敗を犯した
月日が流れ再びカリオストロ城へ挑むが、またしても銃弾に倒れる
ただ昔と違っていたのは、その泥棒が性懲りもなくリベンジに立ち上がったこと
なぜまた立ち上がれたか?それは不二子や次元や五右衛門、クラリスに銭型がいたから
わかるだろ?悟
- 129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:53:59.32 ID:VaW2xVUU.net
- >>119
>>122
>>123
>>126
>>127
ごめんなさい
もっともな意見だしまだレスしたい事もあるけど限界なので寝ます
ありがとうございました
- 130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:55:58.56 ID:0p+8ZleI.net
- >>125
リバイバルによる次元跳躍の結果として不二子エピソードが抜けてる錯覚を抱いているだけ
実は不二子に求愛する動機について描かれたパートがあるってこと
- 131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:06:34.66 ID:4nFacjyv.net
- ルパンスレかと思ってスレタイ見なおしたわw
- 132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:08:52.13 ID:sWN6DKuu.net
- ここまで引っ張られるとは思ってなかった
- 133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:14:56.78 ID:R496et0g.net
- どれも文章長すぎて読む気になれん
ただ一つ言えることは、例え話をだすやつは大概説明が下手
案の定ルパンの話に論点が変わってる
- 134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:25:47.32 ID:0p+8ZleI.net
- 文章が長すぎることを回避するために例え話を使うと思ったが
結局ストーリーがわかっていたら読む必要ないレスだからな
- 135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:28:53.71 ID:0p+8ZleI.net
- re:re:ルパンだけしかいない街
- 136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:29:03.23 ID:sWN6DKuu.net
- >>133
そもそもおまそうでしかない不毛な疑問に答えてるだけだから読む必要がない
- 137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:32:49.12 ID:0p+8ZleI.net
- 確か若くて可愛いクラリスもいいが不二子の体も捨て難いという論点だったな
- 138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:42:41.02 ID:3WK0F79w.net
- 脚本の破綻をそもそも恋愛などなかった、で誤魔化そうとしてる時点で
取り繕うことも出来ないクソ作品だってわかんだね
- 139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:59:08.75 ID:Md4Sb6ny.net
- 赤ん坊を授かったことを悟に感謝しすぎてない?
別に自分が殺される未来とか知らなかったんでしょ?
やっぱ悟の子か。
- 140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:03:00.65 ID:sWN6DKuu.net
- >>139
虐待から助けて貰ったことを感謝してるんだよ
あのまま虐待されてたら殺されてたかもしれないから
広美と結婚して家庭を持って子供も授かって幸せな人生を送っていられるのは悟のお陰だから
- 141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:05:00.87 ID:0p+8ZleI.net
- 私だけがいない街では私のこどももいない
- 142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:05:31.84 ID:76yoW1hM.net
- >>91
俺もそういうことだと思う
そもそも大リバイバルは後悔をやり直す為に行ったり来たりする能力なんだろうし
アニメにしても原作にしても大リバイバルが起こる時の描写からは、やり直したい強い想いがトリガーになってるように見える
- 143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:12:30.65 ID:ge8udyS3.net
- >>138
原作でも恋愛要素なかったように思うが。
- 144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:12:33.50 ID:0p+8ZleI.net
- ケンヤに全部話してくれと言われて信じてくれないかもしれないがと
悟はある程度事件のことを打ち明けているからカヨも知っていてもおかしくないのだ
- 145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:14:33.62 ID:sWN6DKuu.net
- >>139
あと赤ん坊は広美に似て睫毛が長いらしい
男の子だけど
- 146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:20:59.64 ID:sob/CH2J.net
- >>143
ここアニメ板なんだけど?
メクラ?
- 147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:28:10.73 ID:Md4Sb6ny.net
- >>144
それで悟のことキモくなって広美にながれたのか。
- 148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:40:09.48 ID:0p+8ZleI.net
- >>147
そう思っているなら子どもを連れて面会に来ないな
- 149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:56:27.39 ID:0p+8ZleI.net
- そもそも悟はカヨと半ば強引に自分から手をつなぐことをするようなキャラではなかった
性格と行動が一致していないから、もしかして恋愛感情が芽生えたか?という可能性が浮かび上がるが
実はカヨに対しては恋愛感情がないことが判明、だが性格と行動の不一致というミステリーが残る
そういうミステリーのパズルを一つ一つ組み合わせていくと愛梨との再開シーンの意味も分かる仕掛け
- 150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:05:17.85 ID:/tJXwChv.net
- 評価は半年後
すぐ名前を思い出せたらたいしたもんだ
- 151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:07:12.23 ID:Md4Sb6ny.net
- >>150
オレはすでにこのすばを忘れていたぞ。
- 152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:16:27.65 ID:M5wyFojw.net
- このすばはやっぱヂュラハンさんだよなー
スミシーとか王蟲を超える指遣いとかキャベツとか・・・
ルル~ルルルル~
- 153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:16:32.87 ID:0p+8ZleI.net
- 一見普通のミステリーものと思わせて日常に比重を置いているという系統の
ネタ切れ的状況を鑑みた時、かなり貴重な作品として記憶に残ると思うよ
この内容を理解できた人たちにとっては
- 154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:27:43.72 ID:M5wyFojw.net
- ミステリはアニメだとあんま当たらないらしーからなー
そっち方面は弾数少なそうだよね
珍しくギャグとかコメディのこのすばがヒットしたから、風向き変わったならこっちもワンチャンあるかもだけど
- 155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:29:07.68 ID:hExK49Dp.net
- >>149
加代の方には子供らしい恋愛感情はあっただろうし
悟はなんといっても大人だからさすがに小学生くらいはリードできる
半分保護者的な気分もあっただろうし肉体に引きずられてある程度の恋愛感情だって持ってただろう
性格と行動が一致してるので、本当の意味で「大人悟」としての恋愛感情は芽生えてないという結論にたどり着くだけじゃね
- 156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:33:31.57 ID:uvYABqV+.net
- 加代にとっての「ありがとう」は虐待から救ってくれての「ありがとう」だろうしな
- 157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:34:13.93 ID:0p+8ZleI.net
- >悟はなんといっても大人だからさすがに小学生くらいはリードできる
普通の大人ならできるんだがそれが簡単にはできないのが悟のキャラというのがポイント
- 158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:34:20.36 ID:y6BKyL4I.net
- >>91
>>142
むりやりこじつけ過ぎw
- 159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:34:33.45 ID:M5wyFojw.net
- 加代には強引にでも行かなきゃ死ぬの分かってるからなートラックの時と変わらないよーな
29の時も普段あんなだけど結構熱いよね
- 160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:39:14.44 ID:0p+8ZleI.net
- プロトタイプ悟は強引とは無縁のキャラだから
- 161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:43:27.88 ID:hExK49Dp.net
- >>157
普通の大人ならちょっと年下(愛梨程度)相手でもできる
小学生相手でようやく出来たってのがポイント
で、次のステップアップとして真っ当に恋愛対象に出来る愛梨が控えてたってオチ
- 162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:46:58.93 ID:sWN6DKuu.net
- >>156
それもあるけど
悟が居なかったらずっと一人孤独なままだったから
友達作ったり家庭を持ったりして幸せになれたのは悟のお陰という意味もある
- 163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:48:36.44 ID:0p+8ZleI.net
- >>161
悟は漫画家として成功するくらい感受性が強く
ある意味蜘蛛の糸が見えるような才能を秘めたやつ
少なくとも当時の雛月を見て嫌な予感を感じていたのは確かで
もし彼に普通の人間並みの行動力があればその当時に行動してたし
後にリバイバル能力を身に着けることもなかった
- 164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 08:59:10.67 ID:1sdueqxo.net
- >>158
作中のリバイバルを整理して時系列ごとにおっていった結果
加代宅前のゴミ袋を見た時の2006年への年代移動が
他のリバイバル(冒頭の2件)とは整合性が合わないという話
その整合性を合わせる為につじつまを合わせて(こじつけて)解釈をすればという事であって
こじつけ方は個人個人の解釈にゆだねられるよねって話なんだわな
AとBという事象があったとして
属性は同じだが明らかに違うを同じ物だと捉える方がこじつけが過ぎると思うぞ?
あくまでも作中でのリバイバルという不安定で不明瞭な事象に関しての事だがな
- 165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:03:25.44 ID:V7OIh2YZ.net
- はっきりいって監督が悪いと思う
加代をメインにするなら加代エンドにするべき
アイリエンドにするならアイリをメインにするべきだった
監督は加代をメインにしつつアイリエンドにするから
こんなに批判される。ヒロインはどっちかにはっきりさせろ
- 166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:08:39.43 ID:0p+8ZleI.net
- リバイバルしてきた中が大人の子ども悟は中が大人なのに簡単には周りにばれない
プロトタイプの悟は演じるのが上手かったので大人の悟も当時と同じように
子どもの自分を上手く演じてた
雛月にたいしてあまりに必死すぎるから観察力の鋭いケンヤには流石に怪しいと
思われてしまうが、必死になりすぎて演じることを忘れていたことを一番意外と感じたのは
本人だったかもしれない
- 167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:11:51.49 ID:0p+8ZleI.net
- 子ども時代の悟は行動力がない
だからユウキさんが心配してあれこれアドバイスしてるが実践できなかった
- 168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:14:19.38 ID:gkwYXFxO.net
- 見ててよくわからなかったけど
結局かよを殺したのって、先生?それとも両親?
- 169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:16:29.31 ID:M5wyFojw.net
- 実行犯は先生だけど、親もな・・・
悟の場合、愛はあっても恋愛はねーよみたいなw
フイクションとか他人事になんでそこまで拘るかね
- 170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:18:00.69 ID:0p+8ZleI.net
- >>168
メタ的視点でいうと僕の行動力のなさ
- 171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:37:05.41 ID:4nFacjyv.net
- >>168
先生が物置から連れ出して殺してからまた物置に戻した
遺体を発見した親が物置に放置して死なせてしまったと勘違いして遺体を処分した
ついでに衣類とか持ち物とかも処分した
その中には悟にプレゼントするはずの編みかけの手袋も入っていた
ポイする場面を目撃した悟がショックを受けて逃走
→ミッション失敗でリバイバル強制終了、現代に戻る
- 172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 09:43:20.18 ID:0p+8ZleI.net
- 先生は先生なりに教育について真剣に考えていたのだと思うな
保護者責任を放棄した親の子どもが交通事故や川に転落、変質者による誘拐
児童虐待、受験失敗を苦にした自殺で命を失おうとも、全部親の責任
そういう子供たちはハムスターと同じように死ぬべくして死ぬのだと
- 173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 10:12:08.26 ID:uvYABqV+.net
- 死も救済だからな
- 174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/04/01(金) 10:15:28.72 ID:JT5I59+3.net
- 加代を虐待から救おうとしてる悟に素直に協力してるから教師としてはまともだよな
総レス数 1002
318 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200