僕だけがいない街 27

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:15:59.30 ID:j16uPgBH.net

このスレ読んで思ったこと
行間を悪く解釈する奴よりはまだ行間読めないゆとりのほうがマシだなと

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:18:25.50 ID:bPKENh5I.net

さっきから見てるとNTR言ってる人は主人公が加代のこと好きな根拠を何ひとつ言えてないよね。
まぁそんな描写皆無なんで仕方ないけど

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:18:25.53 ID:8HVjcxAc.net

唐突に原作はーとか言い出す池沼
こいつの母ちゃん悟ママンより苦労してそう

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:18:29.72 ID:djCeujhW.net

ヒロミって
女みたいだとたたかれ
加代とくっついてたたかれ
太ってたたかれ
可哀想になって来た

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:18:38.50 ID:HUaQO9bR.net

>>645
母親を助けるとか冤罪で捕まるとか同級生を助けるって言うのはリバイバルするにあたっての大義名分じゃないか
原作は知らんがアニメはどう見ても悟と加代の関係をメインに据えてる
二人をもっと対照的に描けていたらくっ付く事に期待する人も減ったかもな
悟だけ顔を紅潮させなかったら恋愛感情は無いんだなと分かるし結局は描写力不足

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:19:28.21 ID:TVDaeLsR.net

うーん実写映画見て思ったけど
これアニメの声優も藤原竜也でよかったんじゃないか？
なんでアニメと実写でキャスト別にしたのか謎
アニメージュも漫画も見てないただのアニメ視聴者だけど疑問に思った
映画って基本声は後録りのアフレコだから
声はアフレコみたいなもんだろ
藤原の声は満島より良さ気なんだけどなー


こういうのは芸能事務所やコネなどのパワーゲームなのかね
まぁカイジやデスノも藤原は実写だけで成功させたしそんなものか

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:19:55.72 ID:+bOq+7rQ.net

>>640
いや見当はずれなのは加代が悟とくっつかなかったと騒いでるヒトのほうで
その部分に関しては作品はべつに普通だと思うけどねえ

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:20:38.60 ID:+cOKN8aX.net

恋愛感情無くても可愛い子に触れたらドキっとすると思うけどな

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:20:45.93 ID:lKu/3pyF.net

>>654
むしろ実写とアニメで同じキャストにするなんてこと今まで皆無だろ

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:21:04.09 ID:MEnxJH1p.net

>>641
だから
・物語の定石としてこの手のヒロインは結ばれる
・このように考えるのは多数派である(スレ、他SNS参照)
と言ってるんだけどね
スレ内のレスもSNSも無価値な意見だと言うなら見解の相違、この話は終わり
NTR否定派こそ「俺らが正しい」っていってるだけで何も具体的な根拠ないじゃん

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:21:04.23 ID:djCeujhW.net

この作品って誰とくっついても不自然になってしまうと思うんだが

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:22:30.85 ID:lKu/3pyF.net

>>658
「作中に悟が加代に恋愛感情を抱いている描写が皆無」というひっくり返しようのない根拠があるんだが、
お前は定石とかいうふざけた根拠しか出せんの？

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:22:48.85 ID:RE8ynZ/k.net

アンチが何言おうが作者が
物語のメイン＝母親を助ける
未来を変える舞台装置＝加代
悟のヒロイン＝アイリ
にしてるのは間違いないんだよな

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:23:36.92 ID:tl+TSfcJ.net

描写の密度って言ってる人いるけどその通りなんだわ
結果的にゃあその程度の同級生Aにクソのように尺を割いてて
カップリング厨も糞もねーだろ・・・ｗ
んじゃあ最初からモブ程度扱いにしとけやｗ

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:24:32.90 ID:+f3R5vpN.net

監督「NTRです」

自明だよね

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:24:42.48 ID:MEnxJH1p.net

>>655
その他部分は普通だとしても恋愛要素は作品としてはあああるべきではないと思わない？
思わないというならそれは個人の自由だけど
思うという人に対して批判するのは間違ってるだろ

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:24:49.49 ID:+bOq+7rQ.net

主人公に恋愛感情がないのに「くっつくのが定石」とか言われてもなw
もう滅茶苦茶だな

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:24:57.40 ID:RE8ynZ/k.net

>>658
根拠→原作読めや

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:25:26.68 ID:IdzG4hbX.net

とりあえずスレ最初から読んでぐったりした

NTR多数派くっつくべき君がやかましいのと(NGしたけど)多分昨日の流れ見ても自演してるんで次からﾜｯﾁｮｲ入れたらあぼーんが捗るんだが

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:27:37.04 ID:Q3a+/3rV.net

ﾜｯﾁｮｲ必要だね

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:27:39.98 ID:HUaQO9bR.net

描きたい事と描いてる事が乖離しちゃってるんだよね
だからこうやって意見が割れてスレが荒れる
描きたい事は自己犠牲的な考えの下で活躍するヒーローとしての主人公
だったけど恋愛描写を増やしすぎて一部の視聴者が勘違いし
最終的に描きたい事に寄せてきたため一部から不満が漏れていると

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:28:47.28 ID:4Pbf3DtQ.net

485 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 00:27:47.72 ID:u7pT2KFI [1/2]
おもしろかったのはこの辺かな

監督「雛月を寝取られたけどヒロミをあまり責めないで」
あお「寝取られ言うな！別にヒロミが医者になったから結婚したんじゃないですよｗ。医者か弁護士どっちにしようとかね」
監督「チャリン。チャリン。お金」

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 01:21:26.32 ID:2A8UvC/M
やっぱりNTR話になるんだｗ

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 01:42:39.67 ID:lCx6I+KK
ほんまかいな

488 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 01:47:14.50 ID:u7pT2KFI [2/2]
その後
監督「本来死んでいた2人に子供が生まれることに意味がある」
みたいな真面目な事も言っていたけどな

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:29:00.36 ID:V+CW4AzW.net

ぼぐだっ゛た゛ら゛だす゛け゛ら゛れ゛た゛ハ゛ズな゛の゛に゛ぃ゛ぃ゛ぃ゛ぃ゛になってしまうからNG

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:29:45.30 ID:8nMGm4M1.net

>>663
監督「でも加代とヒロミの結婚には意味があります」
うーん鬼畜

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:29:45.52 ID:MEnxJH1p.net

>>660
それだってそもそも間違ってるんだよなあ
悟が雛月に対して何度も恋愛を意識した発言や反応してるし
雛月含め周りもカップル扱いしてるし
恋愛感情描写が皆無というのは間違いだしむしろ恋愛の色濃いだろ
さらにさっきも言ったけど結ばれるのが定石で多数派
こうしてみるとこの作品が不完全なのは明白なんだよなあ

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:29:51.45 ID:+cOKN8aX.net

雛月の声優の代表作の紅も、主人公が幼女のボディーガードをして虐待から救う話だったが
あっちはしっかり二人結ばれる(予定)

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:30:21.87 ID:p9YjuwBn.net

>>658
悟が植物人間になり、加代の片思いの淡い初恋（推定）は失恋→その後、青春時代を経てヒロミと結ばれた。

ではあるが、そもそも悟と雛月は恋人同士にはなっていない。
よって、寝取られた訳ではないのでNTRではない。
これが具体的な根拠です。

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:30:22.92 ID:/MJoMTa5.net

>>634
むしろそういう偏りが生まれるから面白いと思うんだが

で僕街に関しては｢加代を救う事｣を主軸に展開する形になった事はそれが原作に忠実であるかどうかとは切り離して個人がそれぞれで評価すべき事だと思う

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:30:55.34 ID:+bOq+7rQ.net

>>664
なんで批判するのが間違いなのかわからないけど
悟と加代の関係を恋愛と見てることに違和感バリバリなんだよなあ
どう見ても恋愛でも何でもない

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:31:28.74 ID:lKu/3pyF.net

>>673
何度もというならたとえば何話のどこのシーンが悟が明らかに恋愛を意識してるのか例をいくつか挙げてみろよ

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:31:30.92 ID:Q3a+/3rV.net

>>673
ではその意識した発言。主人公→加代が分かるところを詳しく教えて

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:32:28.44 ID:+f3R5vpN.net

> 監督「雛月を寝取られたけどヒロミをあまり責めないで」
> あお「寝取られ言うな！別にヒロミが医者になったから結婚したんじゃないですよｗ。医者か弁護士どっちにしようとかね」
> 監督「チャリン。チャリン。お金」

これ普通に言ってそうだもんな
わざわざ脚色して寝取られいうな！とか
チャリンチャリンとか書かないでしょ

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:34:00.11 ID:+cOKN8aX.net

>>675
そうそう、恋人になる前に生き別れてるからNTRじゃない
韓流ドラマや少女漫画なら恋人になった後に生き別れてるな、僕街は全然イージーモード

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:34:06.67 ID:V+CW4AzW.net

いくつかの重要なシーンカットと加代を描きたいがためのアニオリでおかしなことになってしまっている

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:34:14.13 ID:MEnxJH1p.net

自演扱いされててワロタ
どのレスと思われてるんだろ？
俺は今日(厳密には昨日)きたところだし俺がこのスレに書いてるのはID:XQDFztiBとこのidだけだよ

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:34:53.02 ID:8nMGm4M1.net

>>673
このスレとSNSに書き込んでるのが視聴者の大多数で
匿名掲示板の中の一人が連投しまくってるかもしれない意見が視聴者の多数派ってことになるの？

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:34:53.09 ID:djCeujhW.net

>>675
恋人同士にはなってるよクラス公認の
もちろん悟りにとっては加代を助ける為のかりそめだけどね

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:36:46.68 ID:+cOKN8aX.net

>>685
いやなってないだろ

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:37:01.35 ID:HUaQO9bR.net

>>676
俺は偏りによって生まれたジレンマでこのスレが賑わっているのが楽しいわ

物語をストレートに捉えてるのが恋愛肯定派
物語だけじゃなく作り手に対しての理解もしようとしてるのが恋愛否定派
なのかなーと思いながらスレを見てる

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:38:25.68 ID:4Pbf3DtQ.net

アニプレックスP「制作会議で加代押しで制作して行こうと決めたんですよね」
監督「そうです」

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:39:54.10 ID:p9YjuwBn.net

>>685
それって、小学生の男女が仲良くしたら冷やかされるってだけのことですよね。
その誤解は、大人になった加代の結婚に対してのNTRの根拠足りえないと思います。

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:39:54.11 ID:FdFv9qqs.net

原作だと二人共顔赤くして「悟はあたしのヒーローだよ」
「なんか言え！」の所とか普通に恋愛描写だな
「あたし、邪魔だべか？」　「うん」
手繋いでキタキツネが来てくっついて顔赤くして「はっ！」とか
手袋交換するとか　星空の下ツリーを見るとか
バスの中で寝て起きる時もたれかかって顔赤くして「わっ！」とか

こんだけ大量にぶっ込まれてるのに恋愛描写じゃ無いってアホとしか言いようがない

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:40:01.85 ID:djCeujhW.net

>>686
小学生にあれ以上のなにを期待するんだよ
あれは公認に等しいよ
ただ悟は目的があっての事だから本本当は加代の片想いってだけ

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:40:02.50 ID:ljq3b0pF.net

既成事実みたいに言う人多いけど悟と加代は恋愛描写に見えないよ
傍目にはいちゃいちゃでもうちら視聴者は29歳と10歳って知ってるんだよ
そして作中でも鋭いケンヤは見抜いてるし加代本人や母親も恐らく気づいてる
そりゃ可愛らしい女の子相手にﾄﾞｷﾞﾏｷﾞはあるだろうけど恋愛なのかそれ
愛梨への接し方や母親に脈ありって言われた時のプラトニックな反応の方がまだ恋愛感情ありそうに見えるよ
まあ愛梨に対してすらどういう感情なのかははっきりしないんだけど

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:40:37.80 ID:4Pbf3DtQ.net

アニプレックスP「11話からこういう展開になった理由は？」
監督「率直に言って尺の問題です。でも描かなくても見てる方は分かってくれるよねってことで」

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:40:38.94 ID:MEnxJH1p.net

>>675
>>677
あれは恋愛関係
こう思うのが定石だし多数派
そうでないというなら見解の相違なので不毛

>>678
>>679
公園で手を重ねるところ
風呂入ってるときに照れるところ
顔綺麗発言の後に照れるところ
寄り添ったり手を繋ぐときに意識してるところ
というか雛月関連だと恋愛関係意識してないところがないくらいだろ

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:41:18.83 ID:lKu/3pyF.net

>>691
それはつまり>>689ってことだろ

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:42:02.86 ID:xBDl84VG.net

アニメ組からしても加代は物語上の１つの材料に過ぎなかったし、
２９歳が小学生を救った事で加代×悟を期待するのもねえ。
俺だって小学生の時、車に乗せられそうな同級生を救った？事あるよ
で交流があるかといえば全く無いどころか会話すら無かったけどねえ

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:42:28.68 ID:djCeujhW.net

>>695
いやヒロミから悟君だいたーんって言われるんだし

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:42:34.03 ID:lKu/3pyF.net

>>694
照れる＝恋愛ってのがもう童貞丸出しで臭すぎ

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:43:05.94 ID:3O2yGzEv.net

花とアリスは実写とアニメで同じ人が演じて声もやってたな

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:43:24.04 ID:MEnxJH1p.net

>>684
そうは言ってないけど意見としては参考になると思うんだが
参考にならないと考えるのならこれ以上議論するのは不毛って上の方で結論出てる

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:43:37.75 ID:FdFv9qqs.net

アホじゃね
そんなの一切無いならそれらの描写はいらないんだよ

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:44:03.67 ID:IdzG4hbX.net

喚いてる奴恋愛史上主義過ぎてわろた
女の腐ったようなのって形容詞を地で行きすぎでしょ
要するに�@恋愛描写があった分�A見返りとしての加代とのハッピーエンドがないとおかしいって主張なのかな
個人的にどちらも賛成しかねる意見だ
特に�Aに関して、作品のテーマから外れると思うね

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:44:22.13 ID:+cOKN8aX.net

恋愛関係だろうが
でも恋人宣言してないんだから恋人じゃないだろ
だから義理立てする必要も無いしNTRじゃない

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:45:28.97 ID:+bOq+7rQ.net

>>694
いやいやｗ
定石でも多数派でもないと思うわ
さすがにストーリー理解してれば…

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:46:12.53 ID:4+eMzUnW.net

とりあえず最終回見た人の感想見るに
「最高の終わり方」「理想的なエンド」「あの尺でよくまとめた」
等々絶賛らしいのでちゃんと最終回としてまとめられてはいるんだな
八代とどう決着つけるのか楽しみ
個人的にはケンヤや澤田さんが協力してて逆に罠にはめたんだと予想してる

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:46:37.00 ID:p9YjuwBn.net

>>694
なるほど。「思った」はNTRの根拠足りえない。が結論でよろしいんですね。

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:46:37.80 ID:djCeujhW.net

>>703
そうなのか
恋愛遍歴でお互い恋人宣言なんてした事なかった

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:46:46.84 ID:MEnxJH1p.net

>>698
どうしても萌え豚認定に持っていきたいみたいだな
他の漫画読んだことないのかな？漫画の登場人物は間接キスでドキドキするんだぞ？
小学生なら照れるだけでも十分恋愛描写だよ

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:47:50.22 ID:4Pbf3DtQ.net

何を議論してるのか分からないけど
作者の心が読める俺が解説すると

15年という時間が失われた重みを表現するために
加代をNTR展開にしたんだよ

でもそれだけじゃあ主人公が不幸すぎてカタルシスがないので
最期に愛梨と結ばれるような展開を作った

NTRかNTRじゃないかと言えば
読者に心の波を作るためにNTRにしたのでNTRですよ
心に波ができないストーリ展開なんてつまらないやん

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:48:46.11 ID:5LDeovJa.net

ラブコメ主人公基本照れてるよな

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:49:05.85 ID:MEnxJH1p.net

>>704
ストーリーが恋愛要素あるストーリーだったのに？

>>706
同時に「思わなかった」がNTR否定の根拠足り得ないよ

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:49:30.96 ID:4+eMzUnW.net

>>709
監督イベントトークの続きプリーズ

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:49:57.56 ID:p9YjuwBn.net

>>711
私が示した根拠はそれではありませんが。

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:51:07.83 ID:5LDeovJa.net

恋愛要素のあるストーリねぇ？
加代→主人公はあったが逆は…ないな

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:52:27.75 ID:FdFv9qqs.net

ヒロミはカスだろ
悟が加代を好きで(少なくともヒロミ目線では)犯人と戦ってるの知ってて
悪びれもせず加代孕ませて「元気そうだね悟くん」(にっこり)

何がだいた〜ん、だ

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:52:50.85 ID:tl+TSfcJ.net

そもそも29歳と10歳じゃ恋愛にならないってのはその通り
だというのに、わざわざ女の子にして、主人公は目的の為だけなのに女の子の方は明らかに行為を持たせて
結果的にゃあ、ただの同級生の一人程度をメイン尺とりに据えちゃってどうすんのコレって話よね

加代にとっても惨い話だｗ

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:53:39.43 ID:+cOKN8aX.net

まぁ待て仮にNTRだとしても、悟自身がNTRに興奮するような属性持ちだったら悟は幸せだろ

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:53:39.61 ID:djCeujhW.net

>>714
おれもそう思うんだが
もはやそれすらも許されないらしい

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:53:44.77 ID:+bOq+7rQ.net

>>711
いやいやｗ
主人公は29歳ですから・・・

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:54:58.86 ID:lKu/3pyF.net

>>708
体は子供、頭脳は29歳なんですが

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:55:10.17 ID:1iEaKuJk.net

＞二人共顔赤くして「悟はあたしのヒーローだよ」「なんか言え！」の所とか普通に恋愛描写だな
それまでと同じ、女に褒められて舞い上がる悲しい男の性

＞「あたし、邪魔だべか？」　「うん」
この時は確かに意識していた

＞手繋いでキタキツネが来てくっついて顔赤くして「はっ！」とか
抱き着かれてされてドキッという男の性
立ち位置的に自分から手をつないだことに対しては何の感慨もないのがその証左

＞手袋交換するとか　星空の下ツリーを見るとか
仲良くなろうとする中で起こった出来事

＞バスの中で寝て起きる時もたれかかって顔赤くして「わっ！」とか
この時は意識していたし、やはりボディタッチにドギマギ


基本的に悟は自分起点の大胆な行動では加代を女として見てない
逆に加代起点の急接近には思いっきり意識しちゃう、どこにでもいる男の子

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:55:21.85 ID:FdFv9qqs.net

俺がヒロミなら絶対悟に会えないわ

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:56:35.75 ID:dd6KGhFR.net

ここでネガキャンしても主人公のヒロインアイリ、未来を変える舞台装置加代、物語のメイン母親なのは変わらんよ

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:56:54.12 ID:MEnxJH1p.net

>>713
ああすまんいっぺんにレスしてるから変なこと書いたかも
恋人同士になってないってのがお前の根拠で
俺含むNTR派の根拠は「あれは恋人同士だろ」という点
あれを恋人同士だと思うか思わないかは自由だけど
俺は定石だと思うしネットでは多数派だから恋人同士だと思ってる
よってあれはNTR

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:57:51.67 ID:FdFv9qqs.net

中西彩や美里は全く意識してないだろ
加代の事は完全に異性として意識してる。お前らも本当は分かってる癖に無理矢理介錯すんなや

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:58:19.41 ID:tl+TSfcJ.net

最初から母親を救う話として母親をメインで出し続けて少しずつ物語を紐解いていくとか
或いはアイリが殺される話を助けていく話メインで良かったと思うよ
そっちの方が流れが綺麗で没入しやすい

というか態々子供の頃に戻したのだって、母親の存在がどう見えてたか、その違いや親のあり難さメインだろ？
尚更加代なんかに尺割いたの間違いだったね
単にリバイバルして人を助けるヒーローの話なら子供の頃に戻る必要性なんてねぇからな
ヒロインに据えるキャラを間違ってただけ

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:58:40.64 ID:djCeujhW.net

かりそめの恋人だがNTRとは思っていない派だけがいない街なのか

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:59:02.06 ID:MEnxJH1p.net

>>719
>>720
漫画だぞ
確かに29歳だから自分を制する描写あったけど
漫画だから見た目子供なら子供と恋愛したっていいじゃない
少なくとも端から見れば恋愛なんだし本人も満更ではないんだし

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:59:10.24 ID:V+CW4AzW.net

母親が殺された原因の大元の事件の被害者に尺取らないでどこに尺とれっつーのよｗ

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:59:42.24 ID:Q3a+/3rV.net

ちょっとまて加代と主人公が恋人同士とか思ってるアホなことを多数派の意見にしないで
まじで

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:00:25.75 ID:FdFv9qqs.net

完全に駄作です。時間が証明するけどね
ネトラレ糞アニメとして後に語られるだろう
自信がある

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:01:01.39 ID:+cOKN8aX.net

>>724
本人達が告白もしてないしキスもソル、以上も何もしてないんだから恋人になってないだろ
恋人かそうでないかの境界線を考えろよ
あれで恋人ならハーレム作品の主人公はヒロイン全員と初期段階で恋人になっちまうわ

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:01:47.55 ID:lKu/3pyF.net

>>728
ようやく普通に見れば（読めば）恋愛関係はなかったと考えるのが普通と認めたね

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:02:52.86 ID:FdFv9qqs.net

普通に読めばあると思うのが普通
監督自体ネトラレ言ってるやん。お前らなんかより創作のプロがな

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:02:54.27 ID:Faqud47n.net

そのNTR派の意見が腐女子みたいなこと言ってるんだが
照れたから、近いからカップリング…

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:03:05.78 ID:djCeujhW.net

小学生なんだが
そこまでやらんと恋人じゃないとな

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:03:36.91 ID:tl+TSfcJ.net

恋人とかどうでもいいんだよくだらねぇな
その程度で終わってる同級生Aにあんだけ無駄な尺使ってんじゃねえよ

そのくせ女の子の方だけ惚れさせてるとか
逆に悪趣味だろ、加代が不憫すぎるわ
それで主人公は15年昏睡してましたとか

そりゃ「は？」だろｗ
色々間違ってんだよ

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:04:48.12 ID:Q3a+/3rV.net

恋愛だ言ってやつはアホすぎて草生えたわｗ

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:05:29.69 ID:sHhb5HLx.net

小学生の頃の恋愛相手と結婚した人だけが石を投げなさい

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:06:21.12 ID:djCeujhW.net

>>738
だからかりそめだって

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:06:45.94 ID:FdFv9qqs.net

ヒロミはカスだろ
悟が加代を好きで(少なくともヒロミ目線では)犯人と戦ってるの知ってて
悪びれもせず加代孕ませて「元気そうだね悟くん」(にっこり)

何がだいた〜ん、だ

流石にこれは理解出来るだろ。こいつ何なの？っていう
散々描いてきたヒロインをこんなカスとくっつけられてガキが産まれた事に意味があるとかアホじゃねーの　キングオブ駄作

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:06:45.59 ID:HCeubblx.net

>>728
本当に中身が29才なのかなー？
29才の時の記憶がほんの一部残っているだけで
中身はほとんど小学生かも

無人島で中年になるまで暮らしたのび太がいたけど
タイム風呂敷使って小学生に戻ったとたんに、精神も小学生に戻ったっぽい

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:06:47.90 ID:fLQX4B3C.net

と言うか多数派ってなんだ？
主人公が加代のこと好きなんて意見あんま聞かないぞ
そんな描写ないって意見ばっかりだが

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:06:54.29 ID:+bOq+7rQ.net

>>728
いや29歳と10歳の恋愛・・・まあ普通はあり得ないよねｗ
そういう意味であれを恋愛とみられるとは作者も思ってないかと・・・
てか恋愛とみるヒトのほうがかなり異常に見えるなあ

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:07:06.11 ID:p9YjuwBn.net

>>724
なるほど。恋人同士になったと確定できるシーンがない限り
やはり思ったは根拠にはなりえないと思いますが
個々が思っているにとどまる限りは全く問題ないと思います。

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:07:16.26 ID:MEnxJH1p.net

>>732
それなら加代が恋愛感情抱くような描写は不要だったんだよなあ
さんざん言われてるけどストーリー上の尺がおかしい

>>733
？
そういう風に描写されてなかった
むしろ客観的には恋愛描写だったというスタンスは変えてないけど？

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:07:34.39 ID:/MJoMTa5.net

結局疑似恋愛と恋愛の区別がついてないやつが騒いでるだけなんだよな

もちろん疑似恋愛から恋愛に発展する(あるいはそれありきで構成されてる)物語もあるがこれはそうではないってだけなんだが

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:08:48.94 ID:4+eMzUnW.net

>>734
その創作のプロが加代とヒロミの結婚は意味があるとも言ってるってことは
創作として正しかったってことだな

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:09:51.93 ID:FdFv9qqs.net

ネトラレはあるのは認めるんだな

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:10:11.34 ID:9gA4sGrg.net

>>724
＞よってあれはNTR

君の認識でいいので『NTR』の定義を教えてくれる？

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:10:46.81 ID:MEnxJH1p.net

>>745
俺も個人の自由でいいって再三言ってるのにNTR否定派はNTRととられ得る描写があることを認めないから荒れてる

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:11:11.20 ID:FdFv9qqs.net

741に反論は？

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:11:39.18 ID:HCeubblx.net

小学生の頃の恋人と結婚までいく方が珍しいから
ねとられで何で悪いのだ？

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:12:18.21 ID:/MJoMTa5.net

>>744
意図してるかはともかくあまずっぺー気分は味わってるしそれを楽しんでるフシはあると思うけどね(モチベーションにもなるし)

でもそれを恋愛と直結させるのはさすがに短絡的だとは思う

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:12:41.09 ID:FdFv9qqs.net

はい、お決まりの現実では〜が出ました
現実でリバイバルなんてしますか？

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:13:02.90 ID:Q3a+/3rV.net

作者の外伝に期待しよ
もしここのキチが言ってた妄想通りならなんらかなの主人公の心情がある可能生はあるし、ないなら書かれないだろうしな

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:13:11.93 ID:4+eMzUnW.net

>>749
監督が言ってたんならそれでいいんじゃない？
監督にとって加代がヒロミに寝取られて結婚したことに意味がある作品だということでw

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:15:18.58 ID:msTNKJ7X.net

結婚したことが悪いというより魅せ方の問題だろ
ヒロミのキャラをもっと掘り下げて二人の結婚を祝福できるような空気にしておけばここまで叩かれなかった

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:15:19.11 ID:FdFv9qqs.net

>>757
ネトラレだと認めない奴に言ってやれ

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:15:44.70 ID:MEnxJH1p.net

>>750
ヒロインが他の男にとられること
主人公とヒロインは結ばれるのが物語の定石
悟と加代には加代がヒロインたる描写があった
加代はヒロイン
ヒロインであるにも関わらずヒロミと結ばれた
よってあれはNTR

ヒロインがゲシュタルト崩壊してきた...

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:16:27.18 ID:p9YjuwBn.net

>>751
作品上の事実としてNTRはないですからね。（根拠がない）
しかし、個人としてそう思っちゃう人がいる。

上記どちらかを動かそうとすると、嘘になるから衝突が始まるんでしょうね。

「作品上はNTRじゃないが、俺にとってはNTRだ！！！」と堂々と言える人が居たらきっと中西彩が惚れるでしょう。

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:17:15.76 ID:Saaoo5O1.net

NTRって言ってるやつはようは主人公の気持ち関係なしで自分の望みと違う＝裏切り＝NTRって思考だろ

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:17:16.68 ID:tl+TSfcJ.net

母親とアイリに尺割いた方が自然だよ
加代を舞台装置の一つというにはちょっとやりすぎなんだよな

加えて言うと、加代から悟への好意を出しちゃったのも
逆にゲスいなｗ

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:17:29.15 ID:MEnxJH1p.net

>>756
アホとかキチとか言ってないで具体的に反論してみろよ

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:18:42.81 ID:FdFv9qqs.net

擁護厨も741には反論出来んのなw一所懸命考えろや
まともな視聴者は去って濃厚な信者と俺みたいな元信者だけ残って伝伝現象化してんだから

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:19:12.25 ID:V+CW4AzW.net

小学生時代にいい関係にあった女が自分以外の誰かと結婚したら寝取られ！
すげー理論だな

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:20:36.27 ID:lKu/3pyF.net

主人公が好きだったんじゃなくて自分が主人公にくっついてほしかっただけなのにNTRとか言ってるのが馬鹿にされてるのをまだ理解できないのか

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:21:04.11 ID:R9U0fhR4.net

原作は加代のイチャコラもっと濃いけどそれでも恋愛描写に見えなかったな

何より悟の心に愛梨が居座ってるのがわかる場面があったし
後はメタっぽいけど序盤の駐車場での悟母との会話
「好きな子くらいいるべさ」「いねえよ」「悟さ〜ん(愛梨登場)」「いるべさ」
で29歳悟のヒロインは序盤で決定してたと理解したよ

まあドボンせずに加代と一緒に成長してたら違ったかもだけど

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:21:27.45 ID:Q3a+/3rV.net

>>764
お前こそちゃんと主人公→加代の根拠示せよ

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:21:28.82 ID:MEnxJH1p.net

>>761
何一つ反論できてないじゃん
根拠がないからNTRではないってそれこそお前の決めつけだろ
なぜそこで根拠がないならどちらとも解釈できるという風に思えないのか

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:22:04.15 ID:FdFv9qqs.net

ネトラレかどうかはどうでも良い
言葉の定義の問題じゃねーの　それまでの描写を全部ふっ飛ばして何が面白いねん？と

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:22:34.67 ID:MEnxJH1p.net

>>769
>>690>>694

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:22:52.04 ID:djCeujhW.net

>>765
まあ描写としてあれおかしいではあるね
でも怒るほどじゃない
なぜならプロットガバガバなのが途中で判ったから

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:23:00.74 ID:nPm1XJmt.net

まさか寝たきりになるとは、焦燥感あって良かったけど
次回楽しみ

これアニメと原作が同時に完結するの？

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:23:59.71 ID:tl+TSfcJ.net

NTRかNTRじゃないかなんて激しくどうでもいいんだなコリが

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:24:11.80 ID:msTNKJ7X.net

>>760
ヒロインが二人以上いたら選ばれなかった片方は将来的に他の誰かとくっつくんだら
それなら世の中の全てのラブコメはNTRだな

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:25:10.02 ID:yTFCD9Kl.net

>>774
原作はちょうど今月終わった
来月から外伝(空白期間の補完)と小説版(八代とケンヤのその後)開始

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:25:45.46 ID:HCeubblx.net

>>768
俺は歴史改変したせいで主人公の嫁が代わる可能性があると推測していた

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:27:56.50 ID:exFWLPfC.net

>>773
ヒロミの描写はアニメ原作ともに少なすぎて、何とも言えんな。
なにしろ小学生の時から15年の月日が流れてるし、加代との恋愛にどんな葛藤が
あったとか、あるいはなかったのかなんて、想像するしかないもの

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:28:07.60 ID:MEnxJH1p.net

>>776
その場合はメインヒロインってものがいるじゃん
加代とアイリがダブルヒロインなら描写が濃かった加代がメインヒロインと考えるだろ
てか実際にNTRだったかはどうでもよくて
「あれは加代と結ばれるべきだったのにね、変な結末だね」という意見を一切認めずに萌え豚認定してるNTR否定派がおかしいっていってんの

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:29:49.16 ID:FdFv9qqs.net

ピクシブのイラストもほとんど悟×加代だからな
アイリなんてほとんど無い　ケンヤより少ないくらい

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:30:45.10 ID:XU/QYUv8.net

この流れに乗って言ってしまおう
悟はマザコンなので他の女になびかないのだよ
なびくとしたら母に似てる人か母と同じくらいの熟女
あと「バカなの？」とか罵倒の言葉を浴びせられても反論しないどころか受け入れてるのでドM
ちなみに母も息子コンなので相思相愛
更に悟に恋しちゃってるおじさんの八代が控えてるし
ケンヤも友情のフリしてるけど愛溢れすぎ
加代と愛梨のダブルヒロインではなく
佐知子と八代とケンヤのトリプルヒロイン

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:31:28.90 ID:V+CW4AzW.net

ああ主人公が支払った代償には主人公が利益を得ないと納得できないって考え方なのね
そりゃかみ合うわけないわ。悟の理想のヒーロー像とまるっきり別だもの
まーアニメじゃ描かれなかったから仕方ないけど

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:32:03.00 ID:lKu/3pyF.net

結局NTR言ってる奴は自分を悟に投影して、
俺が助けてやったんだから俺と結婚するべきだろっていう悟とは真逆の自己中丸出しにしてるだけなんだよな

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:32:28.22 ID:lKu/3pyF.net

おぉちょうど真上で>>783がいいことを言ってくれた

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:35:42.43 ID:p9YjuwBn.net

>>770
いや、作中の事実として恋人同士になったとか悟が「NTRた！」っていう描写がない以上
NTRではない根拠はそこで示すことができるんです。じゃないとなんでもアリじゃないですか。
あとは言っているようにNTRと感じてしまった人も居たという話ですよね。

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:36:23.24 ID:MEnxJH1p.net

>>784
だーかーらー
悟がどう思ってるかはどうでもよくて
読者視点で物語として納得できないという一意見があるというだけなのに
そういう風にキャラ萌え加代厨萌え豚認定するからNTR否定派は批判されてるの

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:36:38.53 ID:Saaoo5O1.net

あれは加代と結ばれるべきだったのにね
>>ただのお前の感想じゃねーか。それを多数派とか普通の意見とかにするのやめろ

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:36:45.14 ID:1iEaKuJk.net

>>768
俺はこれだわ

来るなの一言で良かったんじゃないか？
愛梨の共犯説なんていずれ解ける
愛梨の立場が悪くなるばかりなのに

のこのこやってきちまった
動き回れば警察に見つかる危険が高まるってのに
こうまでして真犯人の事を聞きたかったか？
それはもちろんそうだ
けど、真犯人の事なら電話でだって話せた…


愛梨に会いたいという想いの為に、愛梨すら巻き込んでるというこの描写で、悟にとって愛梨が特別な存在なんだなと確信した

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:37:43.50 ID:tl+TSfcJ.net

恋愛のヒロインはアイリだろ
どう見てもな

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:37:50.43 ID:nPm1XJmt.net

>>777
詳細あざす
次回のネタバラシと過程が楽しみ

ケンヤは色々勘づいてただけに歯がゆかっただろうなあれは

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:38:57.47 ID:Q3a+/3rV.net

>>768
結局主人公が誰が好きとか気持ち関係なくお前が気にいらないだけじゃねーか

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:39:06.77 ID:lKu/3pyF.net

>>787
じゃあお前が物語を理解できているかどうか判断するために、
悟はヒーローというものをどういうものと考えているか説明してみて

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:40:20.40 ID:Q3a+/3rV.net

失礼>>787の間違い

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:40:20.71 ID:MEnxJH1p.net

>>786
NTRたかどうかは議論のメインじゃないんだよ
物語として後味悪いって言ってる
「加代と結ばれれば気持ちよく終われたのにね」ってだけじゃん
それをNTR否定派は「そんなのはありえない、そんなこと言ってるのは萌え豚だろ」ってレッテル貼ってる
俺そんなにおかしいこと言ってるか？

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:42:18.79 ID:FdFv9qqs.net

ピクシブ見れば何が望まれてたか分かるな
逃げずに見てこい擁護厨

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:44:44.97 ID:OhOKA+kY.net

>>795
結局お前が加代を応援してたから後味悪いだけだろ
それが気にいらないって言うのはかまわないが主人公が加代のこと好きじゃないのにNTRって言うのはおかしいってこと

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:44:44.97 ID:MEnxJH1p.net

>>793
困ってる人を助ける人だろそれ以上でも以下でもない

>>794
そうだって言ってるじゃん
どう考えてもそれが妥当だからな
その意見を認めずにキャラ萌え認定するから荒れてるんだろうが
この話も何度目だよ

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:45:07.71 ID:R9U0fhR4.net

加代は悟の嘘が通用しない人物として描写されてる
だから悟が自分に恋愛感情無いの知ってたと思うよ
疑似恋愛的な雰囲気にときめいてはいただろうけど
悟の気持に関係無くクリスマスツリーの場所で一人待ってた

友人を置き去りにして幸せになる事への抵抗はあった
でもそれが悟の献身と犠牲に報いる事だと理解してたからこそ堂々と出産報告に来れた
何か言いたそうで言えなかった広美と対照的な描写

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:45:13.80 ID:msTNKJ7X.net

>>795
NTR否定派はNTRだと言ってる奴に反論してるんであって
お前が物語として後味が悪い派なら、NTR派ではなく無関係なんだからNTR否定派に絡む必要ないだろ
NTRという言葉を使う必要がない

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:46:49.68 ID:p9YjuwBn.net

>>795
ですから、作品上はNTRでなかった。これを認めずにNTRだと言うから衝突になるんですよ。
個人の感想を、多数意見のように見せかけようとするのもイケマセン。
そういうのをしなければ、個人の感想に誰も文句を言ったりはしないでしょう。
言ってる人がいたら、その人が悪いと思います。

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:47:45.73 ID:msTNKJ7X.net

>>799
そこをヒロミと対照にしたらヒロミの価値が下がるだけだろ

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:49:20.65 ID:+bOq+7rQ.net

>>796
いや
ピクシブにそんな機能はないだろｗ

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:49:21.39 ID:lKu/3pyF.net

>>798
まぁそういう浅い理解しかしてないからNTRだのなんだの言い出すんだろうな
ちょうど俺の言いたい考察してる人を見つけたから貼っとくわ


悟と加代がくっついて欲しいと思う人の気持ちはよくわかります。
僕もそう思います。
でも思い出して欲しいのは、悟が憧れていた特撮ヒーローの設定です。
そのヒーローは家族を人を守るために敵と戦っているのに、戦いが激化するにつれ家族との絆は薄れていきます。
それも「代償」なのだと悟は考察しています。

本編に重ねるなら、悟が沈んだ瞬間、街には平和が訪れました。
悟の消失と引き換えに。このくだりでしょう。

戦いが激化＝八代との一時的な決着
家族との絆＝加代との関係　　　　　　とおいてみると、
その後の悟の環境はまさに、悟の憧れていたヒーローの環境と酷似したものになります。

悟や加代が、互いに好意を抱いていたか？というのはさほど重要ではないと思います。
重要なのは、「二人が結ばれることこそが理想」だと読者に思わせた点なのではないでしょうか。
でも、頑張ってもその理想は訪れない、なぜならそれこそが悟の描いたヒーロー像だったから、そう僕は考えます。

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:49:58.82 ID:MEnxJH1p.net

>>797
NTRって言うのはおかしいって言うのはおかしいってなぜ分からないかなあ
NTR派も否定派も根拠がない
NTR派は間接的な根拠がある
結末がNTRとは断言できないけどNTRじゃないとも断言できないよね
じゃあNTR派の意見も認めよう

こうなるべきだろ

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:53:00.68 ID:FdFv9qqs.net

ストーリーとして云々はともかく加代の方が遥かに人気で悟×加代派が圧倒的だという事実を認めろよ
客の心理誘導に失敗してんだよこれは

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:53:51.11 ID:R9U0fhR4.net

>>802
別に価値は下がらないと思うけど
小学生時代の事とはいえ不幸な事故にあったの友人の(未来の)彼女を奪ったかもという気持ちを抱えてるのは人として正常だと思う
多分雛月からも聞いてる、悟母やケンヤの後押しもある、でもこの３人と違って心を読む特殊能力はないから

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:53:55.24 ID:Q3a+/3rV.net

主人公が加代のこと好きならNTR違うならNTRじゃない。それだけ

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:54:52.75 ID:MEnxJH1p.net

>>800
物語として後味悪い派=NTR派=萌え豚加代厨とされてるじゃん
それは間違ってるよっていってんの

>>801
ほらもうそれが意見の押し付けじゃん
「NTR否定派が正しい」って意見を押し付けてるの自分で気がつかないの？

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:55:01.26 ID:+bOq+7rQ.net

なんか自分＝客＝圧倒的みたいなこと言い出したｗ

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:55:36.46 ID:vyH1hFf/.net

加代編？が一番良かったからくっついて欲しいって意見も理解できる
ってかなんで作者は虐待児設定にしたんだろうね
これじゃ加代に感情移入してくださいって言わんばかりだわ
ただの事件の被害者じゃいかんかったのか

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:55:59.23 ID:FdFv9qqs.net

>>810
それすら認めないならただの馬鹿か、少数派のアイリ厨か

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:56:44.87 ID:lKu/3pyF.net

>>811
この作品の主軸の1つは母の存在だろ
理想の母が悟の母、そのアンチテーゼ的な存在が加代の母

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:56:50.49 ID:OhOKA+kY.net

素直に僕の心がNTRされたと言えよ。主人公にまで被害を与えるなやｗ

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:57:06.22 ID:+bOq+7rQ.net

>>812
いやレス数が圧倒的なのは認めるが・・・

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:57:44.08 ID:MEnxJH1p.net

>>804
どーでもいーｗ
「物語として後味悪いという意見を持つことを悪いことのように言う」ことの正統性はないんだが
否定派は傲慢ですな〜

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:58:16.26 ID:FdFv9qqs.net

イラスト量が全然違うだろ
綾波とアスカとかならこうならんよ

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:58:43.59 ID:msTNKJ7X.net

物語として後味悪い派=NTR派=萌え豚加代厨
って認定されてることが不満なら認定した奴に直接言えば？何番のレスか知らないけど

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:59:01.54 ID:tl+TSfcJ.net

いやあ、っていうか本当に分配間違ってるよ、あと設定な

それと主人公がクッソ聖人すぎてアレ
もうそうするしかまとまらなかったのは解る

そうじゃない、そうじゃないんだｗ

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:59:10.92 ID:lKu/3pyF.net

>>816
物語の本質を理解しようとせずに「どーでもいーｗ」とか言ってる奴の意見を真面目に聞いて認めろって言われて納得すると思う？

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:59:12.57 ID:yTFCD9Kl.net

>>806
その事実があるということと、話の展開ミスってるというのは論理の飛躍だよね

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:59:37.97 ID:FdFv9qqs.net

>>821
君は認めるだけ偉い

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:01:52.80 ID:p9YjuwBn.net

>>809
事実としてNTRは作中で描かれてないことですから、正しいか正しくないかではないです。

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:01:58.70 ID:exFWLPfC.net

>>813
母の存在と、対象的に「父性」もキーワードになってるね。
父親を知らない悟は、テレビのヒーローに「彼の「父性」に惹かれていた」
八代に「父親ってこういうものなのかな・・・」などと父の幻想を見る

父性の不存在が、>>804のようなヒーローへの憧れに悟を導いた。
父というのは、身を挺して家族を、愛するものを守るもの、
そこには利害も何もなく見返りも求めない。そんな崇高さへの憧れ。
（理想化された父）

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:03:16.53 ID:djCeujhW.net

NTRが成立するのって悟が加代を好きだったって事実がないと成り立たないよね
擬似恋人だったかどうかは別として

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:03:17.12 ID:FdFv9qqs.net

心理誘導が間違ってるなら展開として整合性があったとしても
エンタメ作品としては失敗なんだよ
客の要求に応えて無いんだから。そんなオナニーは商業誌でやるなっての

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:03:29.64 ID:+bOq+7rQ.net

>>816
正統性ｗ
掲示板の発言にそんなの必要なのかな
それをいうならあなたの発言の正当性はどう担保されてるのやらｗ

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:03:50.17 ID:MEnxJH1p.net

>>820
今の議論には不要だということなんだが
「物語として後味悪いという意見を持つことを悪いことのように言う」ことの正統性はあるの？そういう意見を言う人に対してレッテル貼りするのは正しいの？
さっきから言ってるんだけど否定派は頑なに答えないよね

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:03:50.17 ID:OhOKA+kY.net

正直話の有無は別としてNTRは普通におかしいよね。相思相愛なわけでもないのに
展開が気にいらないとかならわかるがNTRNTR言ってるのおかしすぎる

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:05:45.25 ID:+bOq+7rQ.net

>>826
心理誘導べつに間違えてないから・・・
あなたの心理が勝手にあさっての方向に行ってしまっただけで

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:05:45.88 ID:MEnxJH1p.net

>>823
>>827
でもレッテル貼りをするのはよくないことだよね？

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:06:45.26 ID:FdFv9qqs.net

加代と加代×悟の方が圧倒的に人気がある、あと>>741。流石にこれは認めとけ
反論するのは無理があるから

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:07:25.36 ID:HCeubblx.net

本編は見てないけど、BDのCMだと、雛月ヒロインで相思相愛に見える

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:08:08.23 ID:msTNKJ7X.net

>>831
だからレッテル貼りした個人に直接文句言えよ
NTR否定派は全員がNTRにレッテル貼りするっていうお前の妄想だろ

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:08:30.85 ID:lKu/3pyF.net

>>828
だから後味悪いってのに対してこの展開にはこういう意味があるっていうのが>>804なり>>824なのに、
それは「どーでもいーｗ」って無視するならお前の意見に聞くべき価値なんて1ミリもないんだが

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:09:02.99 ID:FdFv9qqs.net

>>833
それが普通の感覚

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:09:05.90 ID:/MJoMTa5.net

>>816
｢物語として後味悪いと言う個人的な意見に過ぎないもの｣を手前勝手に一般化して言葉汚く罵る事を正当化しようとしてるからそこを批判されてるんじゃん

批判してる事事態を批判されてるんじゃなくて批判姿勢のダメさを批判されてるんだっつの

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:13:04.48 ID:djCeujhW.net

NTRだと言ってる人は悟も加代が好きだったと思ってるって事か
でもそれだと目覚めて加代やヒロミを見てあんな感じにはならんと思うのだが

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:13:58.76 ID:Q3a+/3rV.net

>>829
本当まじこれだわ

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:14:51.75 ID:kaJ8a6zA.net

NTR派のおまえらに聞きたいんだけど
15年の眠りから覚めて目の前に加代が
子供を連れて現れた
さて、おまえらなら何ていうの？
激しく加代を責めるの？
後でヒロミを殴るの？
ただのキチガイだろ
恋愛の何たるかも知らない小学生時代に
短い期間多少親切にしてくれた友人にそこまで要求されたらどん引きだろ
友達付き合いさえ止めるわ

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:15:10.57 ID:nWwZ5ac/.net

悟が寝たきりになったってことは第１話で助けた子供は結局事故にあってしまうのか？

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:15:20.61 ID:MEnxJH1p.net

>>834
最初はそうだったんだけど
「これこれこうだからNTRとも考えられるよ」って言ったら否定派がものすごい食いついてきたから

>>835
俺とお前じゃ議論が噛み合ってない
この議論には物語としての妥当性は関係ないから

>>837
いやいや何論点反らしてるんだよ
批判してることを批判されてるのは明確だろ
俺のレスでいいから読み直してこいよ

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:15:22.09 ID:FdFv9qqs.net

エヴァンゲリオンやFF7とかなら半々だが
僕街は九割加代と悟だぞ。これ見て認めないならただのアホだろ
この描き方ならそうなるの当たり前だし。頭悪い奴って何で理解出来ないのかね
心理誘導間違ってるのは明らか
>>838
記憶失ってる

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:16:42.42 ID:EXX7UdWN.net

だからメインヒロインはアイリだろ
それなのに加代ちゃんに大量に尺割きまくって
目覚めたらいきなりヒロミと結婚してましたーとかやっちゃうから
まあ色んな反応が出ちゃうんだろうな

俺は全くNTRとも思わなかったがコレジャナイ感は凄かったわ

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:17:07.77 ID:lKu/3pyF.net

>>842
だから「俺は物語なんてどうでもいいから俺が好きな加代が俺が心情を投影してる悟とくっついてくれなきゃヤダ！」とだけ言ってりゃいいじゃん
それで物語を真面目に捉えようとしてる方にいちゃもんつけてこなきゃいいんだよ

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:17:56.96 ID:XU/QYUv8.net

レスバトル（自作自演？）楽しんでるなら余計なお世話かもしれないけど
原作既読者と未読者じゃ話が噛み合うわけ無いし
ここはアニメスレでアニメは最終回まだなんだから
アニメで省かれた原作の描写をぼかさず書いちゃうのはダメっしょ
次スレはワッチョイ導入希望

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:17:58.60 ID:djCeujhW.net

>>843
プロットがおかしいってのはわかるが
NTRは飛躍してると思う

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:19:23.47 ID:R9U0fhR4.net

思ったけどこれ年齢層で見方変わるのかな

自分は同世代に結婚した奴がちらほら出てきたせいか加代の結婚も自然に感じた
あとは下世話だけど条例的にはヤバいけど女子高生の彼女とかいいよなとか
加代は姪っ子とかいたらこんな感じかなとか

無意識レベルで主人公からみて加代は恋愛対象にならない、愛梨でギリギリじゃないの？
みたいな感覚が正直ある

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:19:52.92 ID:MEnxJH1p.net

>>845
はあぁぁぁ〜(クソデカため息)
そういう風にレッテル貼りしてるのが気にくわないつってんだろうが
加代と結ばれるべきだったという意見は全部萌え豚ですか

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:21:34.10 ID:nBm08+7Y.net

寝ない子は八代に冷凍庫に連れ去られ霧吹きで殺される

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:21:34.75 ID:FdFv9qqs.net

擁護厨にもネトラレ否定する奴とプロットはおかしく無いって奴がいんのなw
別にネトラレかどうかはどうでも良い。現実ならネトラレとは言わんだろうし。ただこれ物語だからな
客のだーれが加代とヒロミが結婚して欲しいと思うんだよ

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:21:54.43 ID:lKu/3pyF.net

>>849
だってお前のレスから一切この作品に対して真面目に考えてる様子が見えないんだから仕方ない



悟と加代がくっつけばあとは「どーでもいーｗ」んでしょ？

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:22:10.46 ID:7FI3SctF.net

少なくともヒロミは悟が加代の事好きだと思ってたんだから精神的寝取りではある

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:22:49.00 ID:msTNKJ7X.net

>>843
9割ではないな、1話5話6話10話11話12話(予定)では加代がメインじゃない
ヒロイン率なら加代50％八代30％愛梨10%母親10％くらいだな

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:23:59.04 ID:Q3a+/3rV.net

本当NTRただの飛躍だわ。主人公は好きじゃないしアイリを主人公のヒロインに置いているのに

気にいらないとか望んだ展開じよないと文句言いたい気持ちはあるのだろうがNTRってのはおかしいと思うよ

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:24:53.15 ID:FdFv9qqs.net

>>854
俺が言ってるのはピクシブ等のwebに寄稿されたイラスト量な
イラストが全てとは言わんが大体人気の差は分かるわな

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:25:46.52 ID:MEnxJH1p.net

>>852
ガキか？
さっきからずーっっっっっっと同じ事を言ってるんだけど
否定派はレッテル貼りしかしないのな

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:25:48.55 ID:R9U0fhR4.net

ラブコメとかハーレム物って佳境に入るとスレはいつもこんな感じなんだろうか

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:26:29.23 ID:FdFv9qqs.net

>>855
アイリは完全に置物　全然絡んで来ないのに形式的にはそうです
って言われても知らんがなとしかならんわな

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:26:52.37 ID:vyH1hFf/.net

アイリがヒロインしてないから悪いの一言につきる

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:27:27.39 ID:lKu/3pyF.net

>>857
だって>>804のレスには「どーでもいーｗ」とか言ってる奴に対して、
悟と加代がくっついてほしいということ以外何も考えてないんだな、以外に何か言えることあるか？


レッテル貼り以外をしてほしいなら>>804のレスに対して真面目に答えろよ

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:28:02.25 ID:9rBekyyQ.net

ていうか加代とヒロミのくっつけ方がクッソ適当すぎて笑う
消化試合レベルの好い加減っぷり

主人公が15年寝てたのだって結局愛梨と邂逅させるためだけってのが丸わかりだろ
だって主人公がそのまま八代を追い詰めて普通に小学生から人生やりなおしちゃってたら
それこそ一緒にでかくなった加代を今度は対象として見ちゃう可能性あるからな

そんじゃ愛梨どうなんのって話ですから、適当に処理されただけだろ
もうちょっと愛梨を出しておかないと視聴者が置いてかれるだけだって良い例だｗ

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:29:25.05 ID:u8sWN65G.net

八代＞このスレ、正直シビレたよ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:30:42.90 ID:7FI3SctF.net

アイリなんてチョロっと出てきただけじゃん

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:32:38.39 ID:MEnxJH1p.net

>>861
マジでバカなのか寝ぼけてるのか知らんが
加代と悟が結ばれるべきだったというのは一意見にすぎない
それに対して否定派はレッテル貼りをする
レッテル貼りをしていい正当性は無いよね
これだけの話
どっちが間違ってるか小学生でもわかると思うんだが

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:33:26.03 ID:FdFv9qqs.net

擁護してる奴も実際は分かってんだよ、これ変だなって
反論するための反論になっちゃってる
みんなが絶賛するシナリオなら荒れるわけ無い
お前ら擁護厨だって文句なしの名作だって思ってるならムキになる必要無いんだからな

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:33:43.21 ID:lKu/3pyF.net

>>865
最初に「加代と悟が結ばれるべきと考えてるのが多数派！」とか暴れてたのは誰でしたっけ？

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:34:07.15 ID:/MJoMTa5.net

>>842
だからそれはお前が根本的に批判というものを全く理解してないからだっつの

批判っつうのは支持者に対して客観的論理的に瑕疵や欠点を指摘して納得させなきゃいけないのにお前は全くそれができてないどころか個人的な感覚ですって言っちゃってるんだぞ

お前は批判してるんじゃなくて批判風に個人的な好き嫌いを述べてるにすぎない

ちゃんとした批判なら批判されない

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:34:32.09 ID:9rBekyyQ.net

事象として整合性があるか無いかと、物語として腑に落ちる落ちないってのは全くの別問題なんだな

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:35:13.85 ID:FdFv9qqs.net

>>869
ズバリその通り

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:35:36.43 ID:msTNKJ7X.net

悟が15年眠ることになったのは話として暗くて止めてほしかったなと思うね
悟があんなになってなければ加代の結婚も有りかなと

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:36:54.73 ID:FdFv9qqs.net

>>867
悟と加代のイラスト量を見れば一目瞭然
人気の差、そこは認めとけって

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:37:49.69 ID:lKu/3pyF.net

>>871
そもそも「僕だけがいない街」のタイトルの意味を考えればそれを止めてほしいと考えても仕方ないと思うんだが

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:38:43.46 ID:msTNKJ7X.net

>>872
人気のある方とくっつかなきゃいけないルールでもあるの？

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:38:43.80 ID:PK+AVy6G.net

事件に巻き込まれ亡くなった2人が、悟の頑張りで新たに命を紡ぐが素敵なのは分かるが
伏線もなくくっつくのは何か違うよね。分かる

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:39:43.94 ID:FdFv9qqs.net

>>874
ルールは無いよ
それを望むのが多数派ってだけ

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:39:50.19 ID:Q3a+/3rV.net

とりあえずNTRじゃないのにNTR言うから叩かれるじゃない？展開が気にいらないなら気にいらないと言うのは勝手

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:41:22.81 ID:djCeujhW.net

>>875
わかるよ尺ないのに編集へたくそだから
でもNTRじゃない

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:42:50.71 ID:msTNKJ7X.net

>>873
植物状態以外に悟を消す方法無かったのかと思うね
リバイバルってのがファンタジー設定なんだからオーソドックスに皆の記憶から悟は消える位で良かったんじよね
植物状態とか生々しくてなんでそこだけ現実っぽいのかと

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:42:51.38 ID:MEnxJH1p.net

>>867
「加代と悟が結ばれるべきと考えてるのが多数派！」っていうのも「あれは恋愛描写だろ」っていうのも全部
「NTR派に大義がある、だからNTR否定派がNTR派を萌え豚呼ばわりするのは間違い」という風に帰趨するのであって

>>868
詭弁だな
否定派がレッテル貼りをしたという原因があるからこその俺の反論(NTR肯定)だろ
俺の反論自体を誘発したレッテル貼りに正当性がないことの反論にはならない

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:43:08.07 ID:7FI3SctF.net

アイリの存在を消してリメイクしろ

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:45:20.63 ID:FdFv9qqs.net

言葉の定義上ネトラレかどうかなんてどうでも良いんだって
属に言うネトラレ展開を略してるだけなんだから
何で一番人気キャラの相手がヒロミやねんと。アホか

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:45:58.21 ID:lKu/3pyF.net

>>880
自分に不都合な意見は「どーでもいーｗ」扱いしといて大義があるって本当に「馬鹿なの？」

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:46:19.92 ID:MEnxJH1p.net

>>869
「整合性があるからあれはNTRではない、NTR派は萌え豚だ」
否定派はさっきからこれしか言ってない

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:46:32.65 ID:msTNKJ7X.net

>>882
ヒロミのキャラ立てに失敗してたのは間違いない

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:46:37.36 ID:OhOKA+kY.net

お前が展開気にいらないだけでNTRとか言ってることが一番おかしいんだよ
こっちは展開が好きか嫌いかどうこう以前にNTRじゃないって言ってんの
なんで主人公が加代好きみたいになってんだよｗ

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:47:54.20 ID:/MJoMTa5.net

>>848
それは大いにあると思う

主人公の年齢より上の人間なら説明せずとも自然と恋愛対象の線引きがそうなると思うし
あと過去に戻った時に懐古体験感と人生リニューアル感のどっちが強いかも変わってくると思う

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:48:05.72 ID:2BT/+L8C.net

ケンヤはなんであんなに分かってる感じなんだろ

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:48:18.76 ID:+bOq+7rQ.net

>>865
いやいやｗ
レッテル貼りをしちゃ悪いという正当性もないだろ

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:48:42.23 ID:7FI3SctF.net

悟が加代を意識してる描写はあるだろ

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:48:44.77 ID:FdFv9qqs.net

非公式だがキャラ人気投票でも
40%以上の得票率で加代がぶっちぎりの一位だったわ

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:50:01.86 ID:MEnxJH1p.net

>>883
本当にばかだなあ
お前が言ってるのは「内容がこうだからNTR派を萌え豚認定してもよい」というレッテル貼りの内容についての議論

俺が言ってるのは「内容云々に関わらずレッテル貼りをする否定派は間違ってる」というレッテル貼りの適用の可否についての議論
噛み合ってないっていうのわかる？

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:51:19.42 ID:2BT/+L8C.net

雛月可愛いから悟にはもったいない

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:51:37.26 ID:djCeujhW.net

>>882
ヒロミがもっと掘り下げられてたら納得できたって事だよね
それは俗に言おうが言うまいがネトラレじゃないと思うんだが
単に納得できない展開になってるって話だろ

おれは別にヒロミとくっついても全然構わんが
描写が不足しすぎてるからそれは納得いってない

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:52:06.47 ID:+bOq+7rQ.net

>>892
どう見ても馬鹿なのはあなたかと

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:52:27.61 ID:MEnxJH1p.net

>>889
いやそこはダメでしょう

レッテルを貼(は)・る

ある人物などに対して一方的・断定的に評価をつける。「卑怯者の―・られる」

これが是とされるなら世も末だよ

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:52:44.53 ID:lKu/3pyF.net

>>892
実際にお前みたいに悟と加代がくっつけばあとは「どーでもいーｗ」とか言ってる奴がギャーギャー文句言ってるのに、
レッテル貼られるのはおかしいって言われても「バカなの？」としか思いませんが

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:53:00.72 ID:MEnxJH1p.net

>>895
具体的に反論してみ？

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:53:45.89 ID:Q3a+/3rV.net

>>892
NTRじゃないのにNTRと言うな。主人公が加代好きな訳じゃないのに
これを言ってるだけなのにレッテル張りとか

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:54:02.94 ID:FdFv9qqs.net

>>894
最初から加代→ヒロミ　ヒロミ→加代　と描かれていたら　悟と結ばれないのはおかしい！なんて言わんよ

子供が産まれたシーンも素直に感動出来た

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:54:08.26 ID:msTNKJ7X.net

>>884
否定派はさっきからこれしか言ってないってのがお前のレッテル貼りだろ
あとは否定派は全員レッテル貼りしてくる集団とお前が勝手にレッテル貼りしてるだけだろ

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:55:24.29 ID:MEnxJH1p.net

>>897
お前はさっきからその一言に執着するけど
レッテル貼りがされてるのはスレの最初はから読んでも明白だろ
俺の後発するレスを取り上げてレッテル貼りを正当化するのは論理的じゃない
揚げ足とりって言うんだよそれは

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:56:19.85 ID:2BT/+L8C.net

悟のお見舞いをしてるうちに愛が芽生えたんだろうな

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:56:28.63 ID:FdFv9qqs.net

明らかに悟と加代との描写は読者サービスでしょ、アニメはもっと
あんだけやっといてアイリもいるしみたいな感じで無理矢理くっつけた感丸出しだから糞

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:56:57.37 ID:4+eMzUnW.net

そりゃあれだけ加代パートに尺割けば二次絵描くようなオタはそっちに誘導されるだろうよ
pixivで絵を描くようなオタなんてキャラ萌えオタの更に極一部じゃん
ロリの裸絵も描いてるような連中の指示競って満足か？

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:57:16.63 ID:msTNKJ7X.net

>>893
26歳の雛月可愛かった？

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:57:36.34 ID:lKu/3pyF.net

>>902
実際、加代がNTRれたと言ってるのは、
お前とあと1人の「悟と加代がくっついてほしい、他の展開はどーでもいーｗ」という考えの奴しかいないんだから
レッテル貼られてもしょうがないでしょ

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:57:47.48 ID:2BT/+L8C.net

>>906かわいかった

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:57:56.29 ID:MEnxJH1p.net

>>899
いや、誤魔化すなよ
お前はそうかもしれないけど否定派はレッテル貼りしまくってるだろうが

>>901
まあそこは汲み取れよ
全員とは言わないまでも否定派の多くがレッテル貼りしてるのは事実だろ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:58:02.89 ID:55p+dcri.net

録画でここ最近の3話ぐらい見たけど
主人公の鈍感さと頭の悪さひどすぎない？

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:59:30.58 ID:MEnxJH1p.net

>>907
>>902に何一つ反論できてないんですが
もう一回>>902読み直してみ？

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:00:59.27 ID:OhOKA+kY.net

というかNTR肯定派とか否定派とか馬鹿だろ。加代のこと好きじゃないんだからNTRも糞もないから。
物語否定派と擁護派に改名してろや

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:01:29.78 ID:msTNKJ7X.net

>>909
否定派の多くがレッテル貼りしてるというならレス番教えろ
俺にはお前がレッテル貼りをしてくる奴らは全員NTR否定派だと印象操作してるようにしか見えんがな

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:01:42.28 ID:lKu/3pyF.net

>>911
だから反論も何も実際お前みたいな内容を真面目に考えることのできないアホしかNTRNTR言ってないんだから、
そのお前が「レッテル貼られるのはおかしい！」って言うのはナンセンスでしょ

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:02:16.07 ID:MEnxJH1p.net

>>912
あんまり変わらない気がするけどな

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:02:52.73 ID:FdFv9qqs.net

>>905
人気投票でもぶっちぎりだが

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:03:26.16 ID:msTNKJ7X.net

つーか俺含めこの時間帯に何人が大量レスしてるんだよw

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:05:13.41 ID:zcXuL+11.net

仮に加代が悟の目覚めをずっと待ってて結ばれたとしよう
結ばれて欲しい派→満足
どんな結末でも受け入れる派→満足
一部→ありえねw15年も待てるわけねーだろwなにこのアニメうっすいわw一気に醒めたわw
2ちゃんなんてこんなもんだろ

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:05:37.38 ID:2BT/+L8C.net

特定の人を引きつけてしまう魅力ある作品なんだな

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:06:19.85 ID:MEnxJH1p.net

>>913
数多すぎて面倒
「キャラ」「NTR」「加代」でレス抽出しろよ

>>914
はい>>902
お前は>>902をリバイバルしてろ

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:07:03.66 ID:Q3a+/3rV.net

>>909
他は知らんが俺はこれしか言ってないからな

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:07:18.08 ID:/MJoMTa5.net

>>880
お前がやってる事が詭弁そのものだろｗ

俺は反論してるわけじゃなくて お前の言う意見は批判なんて上等なもんじゃなくてではなくて単なる個人的見解に過ぎないと言ってるだけだっつの

その勘違いを正さないと論以前にお話にならんと言ってるんだ(まあ経験則からそういう勘違いをするのが拗らせたオタに多いと言う論調になったのは否定しないが)

そもそも｢NTR派に大義があるから否定派がNTR派を萌え豚呼ばわりするのは間違い｣が論として成り立ってない事に気がつかない辺り論理思考ができてないよお前

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:08:11.81 ID:FdFv9qqs.net

最後に加代とツリーで再会すれば名作になってた

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:09:01.55 ID:lKu/3pyF.net

>>920
だからお前の存在自体がレッテル貼りを正当化してるんだよ
ヒーローについてもクッソ浅い理解しかしてないような奴が「加代は悟とくっつくべきだった！」って暴れてるんだから

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:11:45.26 ID:OhOKA+kY.net

やっと気づいた！！！！！！
これ平行線だわ一生

…寝よ

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:11:59.01 ID:msTNKJ7X.net

スレ速がアニメ板内でおそ松に次いで2いになってるぞ

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:13:55.60 ID:MEnxJH1p.net

>>922
｢NTR派に大義があるから否定派がNTR派を萌え豚呼ばわりするのは間違い｣って文章は
「NTR派に大義がある」と「否定派がNTR派を萌え豚呼ばわりするのは間違い」に分けられるのであって
前者は後者のための理由付けにすぎない
後者を結論付ける理由としては「NTR派に大義がある」が真かどうかは関係ないし別の理由でもいい
「NTR派に大義がある」という俺の一意見が間違ってるからといって｢NTR派に大義があるから否定派がNTR派を萌え豚呼ばわりするのは間違い｣を全否定するのは筋違いなんだよ

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:14:01.75 ID:msTNKJ7X.net

>>925
意図的に平行線にしてるというか皆会話をすることを楽しんでるだけだろw俺も寝るわ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:14:30.88 ID:9rBekyyQ.net

別に親友でもない友人の一人であるセリヌンティウスを正義感で助けただけだから
再開して有名なやりとりをする事も無かったし、まあ助かったという話を聞いただけでメロスも満足したらしい
その後もセリヌンティウスはまあまあ幸せな余生をすごしたそうだ、おしまい

とまあこんな調子の走れメロスだったら
正義感の強いメロスが友人の一人を助けるって事だから
整合性としちゃ別に不自然な所はないんだが、そんな物語最初から最後まで読んでてどう思うかって所なんだな

キャラの立ち位置とか描写の配分とか、後処理の仕方をミスってるとしか思えない

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:16:41.73 ID:MEnxJH1p.net

>>924
はい>>902
俺のレス以前からレッテル貼りしてたよね
お前のそれは俺に対するレッテル貼りを正当化するかもしれんがレッテル貼り全般については正当ではないよね

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:22:49.29 ID:9rBekyyQ.net

自分を信じて助けれくれた愛梨と再開して、そういう仲にしろそうじゃない仲にしろ
締めくくったとしよう

何話も何話も割いて描写しまくってきた女の子が
昏睡してる間にヒロミと結婚したってのは、ものの数秒から数十秒で状況説明が終わってしまい

代わりに最終的に物語を締めくくりに再開する女の子は大事な役割にも関わらず出番が大した事も無い
そりゃあ駄目だわ、駄目だわなあ

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:23:39.53 ID:lKu/3pyF.net

>>930
だから物語を深く理解しようとせず誰がくっつくかしか考えてないお前の存在が
レッテル貼りが正しいことを帰納的に証明してる

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:29:39.91 ID:R9U0fhR4.net

加代と広美の馴れ初めなんて見たいかなそれこそ蛇足だと思うけど・・・
15年だよそれも小学生時代の出来事だよ
今や26歳で結婚して子供が生まれても何の不思議もないよ
悟のトラウマになった二人のクラスメートの死が回避されて新しい命を繋いだ
広美の描写量に関係無く物語的に必然性はあるよ

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:30:43.84 ID:/MJoMTa5.net

>>927
だから前者が後者のための理由付けにまったくなってないって話なんだが

大義があろうがなかろうが否定派がNTR派を萌え豚呼ばわりするのは間違いならそうなるんですが

詭弁どころかまず論理的に正しくない

レッテル貼りが正しいか否かの問題(としたもの)を詭弁を弄して大義の有無にすり替えてたのはお前自身だったって自分で証明してどうする

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:32:46.85 ID:MEnxJH1p.net

>>932
なるほど
お前が>>902を読んでないのはよくわかった
もう一度言うが>>902を読んでこい
「目の前の人間を殺したけど後からそいつは実は拳銃持ってて俺を殺そうとしてたらしいから結果オーライで無罪だよね」なんてことがまかり通るかっつーの

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:33:50.09 ID:MEnxJH1p.net

>>934
あろうがなかろうが萌え豚キャラ萌え加代厨キモオタ呼ばわりしてるんだよなあ

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:35:16.79 ID:lKu/3pyF.net

>>935
詭弁で逃げようとしてるけどこれは殺人じゃなくてレッテル貼りについての話なので、
実際にあなたみたいな物語を理解してない人がギャーギャー騒いでるだけなのでレッテル貼りは正しいです

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:36:47.42 ID:9rBekyyQ.net

そう、助けた二人が命を紡いだ
良い話だな、何の問題もない
それが五秒で終わる話だろうが十秒で終わる話だろうが

しかしそれだけ、それだけなんだな
それだけで終わる話はそれだけで終わる話なりの扱いしておいた方が良いわ

助けるたって結局八代が街から離れたからってだけで
その気ならとっくに殺されまくってるしな
もし本当に、助けた二人が命を紡いだという所に主軸をおきたいんだったら
そんな話にしときゃよかったんだよな、愛梨すらも要らない

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:37:57.78 ID:MEnxJH1p.net

>>937
殺人は例として挙げただけで
他人に迷惑をかける行為全般に言える話だろ
レッテル貼りなら後から証明されるなら無条件にしてもいいってそんなはずないんだよなあ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:38:02.74 ID:H8A0gezK.net

他のSNSとかで事前情報がなかった奴はまだしもこのスレで大概NTR展開だ云々言われててたわけで
そういうのが苦手なのにそこで回れ右せず見続けてこのスレで文句言うような奴は流石に面倒見切れないな
蕎麦アレルギー持ってるのに「この商品には蕎麦が含まれています」って警告ガン無視して食って死ぬのと変わらんぞ

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:41:34.57 ID:lKu/3pyF.net

>>939
実際にあなたみたいな物語を浅くしか理解できず誰がくっつくかでしか捉えられないような人がレッテル貼られても
マトモに物語を理解しようとしてる他の人には何の迷惑もかかってないんだよなぁ

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:43:39.47 ID:MEnxJH1p.net

>>941
だからそれは俺個人に対するレッテル貼りの正当化根拠じゃん
レッテル貼り全般を正当化することにはならないよね

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:45:11.63 ID:lKu/3pyF.net

>>942
実際にちゃんと物語の展開を理解してればお前みたいな思考には行きつかないんだからレッテル通りだよ

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:45:58.08 ID:MEnxJH1p.net

ちなみに刑法的にいうとレッテル貼りは名誉毀損行為だし
後に正当化されるのは「公益」がある場合のレッテル貼りに限られるから
個人攻撃することを目的とするだけのレッテル貼りはダメでしょ

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:46:57.61 ID:MEnxJH1p.net

>>943
それはあなたの感想ですよね

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:47:06.09 ID:9rBekyyQ.net

レッテル貼ってるか貼ってないか
NTRなのかNTRじゃないか

そんなクソみたいなやり取りしか無いようなアニメって悲しいよな

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:48:53.63 ID:lKu/3pyF.net

>>944
つまりお前の言ってることを元にすると>>368で書いてる「加代厨キモい連呼厨」ってのも名誉毀損行為にあたるってことになるね
ブーメランだね

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:51:09.61 ID:MEnxJH1p.net

>>947
ブーメラン...？
それでレッテル貼りは正当化されるの？

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:53:23.93 ID:lKu/3pyF.net

>>948
だから俺はお前のようにレッテル通りの奴しかいないねって言ってるけど、
お前の言うことが正しいとするとお前も>>368で刑法的にいう名誉毀損行為をしてるわけだから、
自分で名誉棄損行為をしといて他人にそれは名誉毀損行為だって逆ギレするとか「バカなの？」って話

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:57:47.66 ID:MEnxJH1p.net

>>949
別に名誉毀損だからレッテル貼りするなとか言ってるんじゃなくて
最初にレッテル貼りしたことはどうあがいても悪いことですよって言ってるだけ
その後俺が「加代厨キモい連呼厨」とレッテル貼りをしたかどうかは別個の問題
NTR否定派がレッテル貼りしてたのは悪いことだよね
それを認めたらどうなの？って話

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:59:31.47 ID:lKu/3pyF.net

>>950
だから俺はレッテル貼りは事実だから正しいと思ってる


お前はレッテル貼りは悪いことだと言ってるが、まずお前自身がレッテル貼りしてるんだから、
自分がしといて他人にされるとキレるとか「バカなの？」って話

どっちにしてもお前の負け

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 05:04:02.08 ID:MEnxJH1p.net

>>951
事実だからレッテル貼りしていいというのは間違い
どうあってもレッテル貼りは悪いことというのは上で述べた通り
「自分がしといて他人にされるとキレる云々」は別個の問題というのも上で述べた通り
そもそも順序は「俺がレッテル貼りをした→お前らもした」じゃなくて「お前らがレッテル貼りをしている→俺がレッテル貼りもとい反論した」という順序だから
お前が言ってることは支離滅裂な子供の駄々

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 05:10:15.36 ID:MEnxJH1p.net

というか実はそろそろ論理的に無理があると気付いてるだろ
もう終わっていい？

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 05:36:55.27 ID:/MJoMTa5.net

>>952
嘘つくなよ
レッテル貼りが悪とされるのは間違った事実またはイメージに基づく場合に限定されるっつうの
で事実に基づいてのレッテル貼りと言うのは単なる事実の指摘に過ぎない

そして当たり前だが事実の指摘とレッテル貼り、名誉棄損は全て同一ではない

それらを一緒くたにした上に前提を無視して｢レッテル貼り行為の是非のみ｣に話を帰結させようとするのは単なる手段の目的化で論理として正しくない

正にこれこそ詭弁の典型例ですわ

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 05:58:46.35 ID:MEnxJH1p.net

>>954
レッテル貼りはレッテルが事実と証明されようがレッテル貼りという行為自体が悪
事実に基づいてのレッテル貼りって自分で言ってるじゃん
つまりそれは事実の指摘ではなくレッテル貼りだよね
それに事実の指摘は名誉毀損の手段だから事実の指摘=名誉毀損≒レッテル貼り
同一と言っても差し支えないだろ
そもそもお前がしてるのはレッテル貼り以外の何物でもないからレッテル貼りの話に終始するのは当然だし
事実の指摘だからセーフというのは既に言ったようにそもそも間違ってる
一生懸命考えたんだろうけどお前の負け
現実ではむやみにレッテル貼りすんなよ

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:01:04.80 ID:fs/TCbIT.net

流石にNTRはない

ただし、原作は未読だが、アニメを見た限り、小学校時代の悟と加代がとても印象的に描かれたから、
悟と加代が一緒になって欲しかったと考える人もいるだけだと思うのだが･･･

喧嘩するような話しだろうか？

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:09:10.74 ID:MEnxJH1p.net

>>956
喧嘩するような話ではない
考え方は多様
それを認めずに異なる意見に対してレッテル貼りするのは悪
俺のレスの半分がこれだけのことを何度も何度も言ってるんだが分かってもらえそうにない
もう疲れたんだが

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:15:50.51 ID:2eET6WCz.net

なんで久美ちゃん原作よりブサくなってんの？

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:15:58.29 ID:IOLmAklM.net

>>956
まああんなロマンチックな演出とか藤沼親子のおかげで虐待をやめさせられたのに…時間がたてば違う男と結婚とかそこはリアルなんだってちょっと思った

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:22:30.39 ID:fs/TCbIT.net

>>959

リアルに考えれば、女子に15年待てと言うのは酷な話だよ。NTRと言うのは可笑しい

でも、二匹の狐(夫婦？)が二人の周りを走っているのを見た時は、将来の二人を暗示していると思ったのがだが･･･
原作準拠なら、原作者がわざと読者をミスリードさせたのだろうけど、とても幻想的な場面ではあった

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:38:35.80 ID:/MJoMTa5.net

>>955
ああスンマセン横レスですわ

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:42:02.45 ID:MEnxJH1p.net

もう落ちるね
レッテル貼りを肯定してる人は親や友達や他のスレにこのスレの内容見せて誰が正しいかきいてみればいいんじゃないの
自分と違う意見を頭ごなしに否定することのどこに大義があるのだろうね

>>961
俺もID:/MJoMTa5だと思ってレスしてたわ

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:43:22.44 ID:MEnxJH1p.net

>>961
ID:lKu/3pyFの間違い

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:46:02.28 ID:+f3R5vpN.net

大前提

485 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/03/22(火) 00:27:47.72 ID:u7pT2KFI

おもしろかったのはこの辺かな

監督「雛月を寝取られたけどヒロミをあまり責めないで」
あお「寝取られ言うな！別にヒロミが医者になったから結婚したんじゃないですよｗ。医者か弁護士どっちにしようとかね」
監督「チャリン。チャリン。お金」

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:47:25.64 ID:VF2xPJcx.net

レッテル貼り云々以前にこいつはキチガイだと思う
ID:MEnxJH1p

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:47:32.74 ID:/MJoMTa5.net

>>960
そもそも結果的に１５年だからね
目覚めたのが奇跡と言う扱いだったわけで

母親以外にとっちゃ死人扱いでおかしくない話で(根本が母親を救うためだから間尺はあってるし)

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:03:42.18 ID:Cfu6/4az.net

次スレからワッチョイ導入した方がいいね
一人で66レスとかキチガイかよ
それと人気がどうたら言うからpixivとか見てきたがなんじゃあれ
小学生を裸にしてフ○ラさせたり気持ち悪いエロ絵が大量に出てきて腹たったわ
そういう所に常駐して小学生への猥褻描写でリビドーしている連中が
小学生のやり取りをガチ恋愛と

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:07:18.50 ID:Cfu6/4az.net

途中送信すまん

小学生のやり取りをガチ恋愛と受け取ってわーわー喚く連中の巣窟なんだなと理解したわ

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:08:12.15 ID:tKCf0kX0.net

ワッチョイ導入はむしろID切り替え頻繁にする奴に対するものじゃねえの
一つのIDで66回レスする姿勢は嫌いじゃない

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:10:14.08 ID:SjmbJBVT.net

深夜にID赤くするやつは全員キチガイ
2ちゃん中毒で親が可哀想

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:10:42.01 ID:lxQFinhi.net

>>967　ﾜｯﾁｮｲやりたいならこっちへどうぞ↓
僕だけがいない街 14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1455315794/

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:11:54.94 ID:VjBhOFJ6.net

ワッチョイ入れてたこともあったけどNTR否定のガイジが
新スレ立てるときに毎回外してるんだよ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:14:09.27 ID:M04QgvEQ.net

>>969
一人でID真っ赤にしてるやつは
もう一方ではID切り替えて自分の意見を肯定する多数派偽装のコンボかます奴が多いから
ﾜｯﾁｮｲは必用

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:14:27.03 ID:SjmbJBVT.net

入れたところでよくも悪くも過疎るしな

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:20:24.12 ID:tKCf0kX0.net

>>973
詳しいっすねｗあっ（察し
次スレの季節だけどワッチョイ付きで立てるのかどうか決めるほど余裕がないな
時間も時間で過疎だし

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:21:08.02 ID:iCHlJgBe.net

相手の自演を疑う奴はだいたい自分が自演してるんだよね

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:23:48.79 ID:SjmbJBVT.net

一人で70レス近くレスする奴が自演するって凄くね

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:26:30.20 ID:k8PQctEp.net

>>966
話は逆で
「世間的にほとんど死んだのと同じ扱い」＝「僕だけがいない街」を表現する為に
アニメでは過剰に恋人っぽく描写した後、目覚めていたら別の男と結婚しているという
広い意味でのNTR展開にしたのだよ

しかし、15年眠っていたから、前の世界の友人とも嫁とも接点ないし
生きていくのは大変だなー

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:49:18.60 ID:Yx3Jjo1u.net

>>963
スレ立てよろ

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:55:04.15 ID:SjmbJBVT.net

そういや次スレ立てずに落ちやがったのな

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:03:18.86 ID:c6dnIzvf.net

原作読んでなくてアニメ１１話まで見てきた
結局作者は視聴者に何を感じて何を考えて欲しいのかが伝わって来ないんだけど…まあフィクションだからこういう物語なんだぜ！って言われたらそれまでなんだが作った以上何かしらの思い入れ、伝えたい事があると思うんだが理解しきれない

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:14:56.07 ID:KbSrPwpH.net

異常な状況下で出会った男女は長続きしない。悟加代しかり、ヒロミ加代しかり
自分も悟に囚われてるくせに加代もそう見えるのが不満でDVに発展、離婚父によく
似た未来を虐待する未来が見えるな

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:17:20.19 ID:FdFv9qqs.net

>>967
ん？別に僕街ではそんなん無いぞ

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:23:52.80 ID:c6dnIzvf.net

>>983
ああ、そうなんですかありがとうございます
作者さんの考え方とかどんな風に感じるのかとかを知るのが大好きなので(この作品に限らず)
結構な意味不明っぷりで困ってました

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:24:51.89 ID:SjmbJBVT.net

pixiv見てみたら八代率の高さｗｗｗｗ
もうホモアニメにすればよかったのにｗｗ
広美だって顔赤らめて手握ってきたし割りとありやろｗｗ

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:28:24.48 ID:L9g4leCb.net

同じこと言ってる奴が複数のIDで朝まで暴れまわってたことに唖然とする

>>985
主人公に対する執着があれだからな！
まあそこはしゃーない

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:33:31.15 ID:dhq+R1K7.net

本人中心の話だからしゃーないけどこれでいいのか？母親が不憫でならない
大事な30代、40代を介護一本で旦那もいなく、、
こんなんじゃなきゃ再婚もありえただろ

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:40:50.08 ID:nJyNTpBO.net

カーチャンは悟がリバイバルしないと死亡確定だから、生き残る代償みたいなもんかと
大変だったとは思うがあの人悟大好きだし息子との濃密な15年を過ごせて本人的には
外から見るほど悲惨じゃなかったんじゃないかな、結局悟は覚醒するし

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:46:17.10 ID:dhq+R1K7.net

かーちゃん死なせない為にリバイブして15年も植物状態の自分の面倒を見させる
楽しい事もせずに
どちらが幸せだったんだろう
この先 悟がいい嫁見つけて漫画なんか早く止めて孫作ってやんないとチャラにはならないな
かーちゃんの人生は

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:50:19.54 ID:SjmbJBVT.net

死ぬよかましだろ
リバイバル前は享年52歳だけどあのかーちゃんだったらあと50年は生きるんじゃね？
息子は復活したし15年の空白期間くらい許容範囲だべさ

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:50:45.72 ID:NmSiM2XZ.net

小学生の淡い初恋がどうのと、平穏無事な世界と一緒にされても困るな。仮にリアリティー
を追及するなら、大人の男女にとって結婚は打算。医者と結婚はつまりそういうことだよｗ
あくまで一般論だけど 、虐待を受けていた女性は結婚出産を躊躇う傾向があるらしい
リアリティーを追及するなら、加代はその辺躊躇った形跡が一切ないのもすごいねｗ

結局、悟は愛梨とくっつくんだから、余り者同士結婚させてやったぞ感動だろ！
これをやりたかっただけ

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:52:16.43 ID:5OFfwRx1.net

>>987
加代母に言ってた様に、子供(悟)が一番大切だし>>988が書いてる様な感じじゃないかと
15歳ぐらいまでは老人介護よりは楽だったかも知れないしな

>>989
漫画を描くのは止めたらあかん

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:52:23.50 ID:FdFv9qqs.net

僕だけがいない街　ピクシブ　で検索してもそんなエロ絵は出てこないよ

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:55:00.39 ID:IjPVXmUs.net

ヒロミは悟の子供が欲しかったけど自分には子宮がないから加代を利用して悟の子供を手に入れたんだよ

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:57:55.68 ID:FdFv9qqs.net

http://i.imgur.com/ezctmiR.jpg
http://i.imgur.com/K3f3grx.jpg
http://i.imgur.com/aVrSMi9.png
http://i.imgur.com/1D36a6c.png

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:59:28.63 ID:SjmbJBVT.net

加代の子宮とヒロミとの受精卵で悟の子供が生まれるとかこれもうわかんねえな

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:01:04.79 ID:Yk/Hd2/5.net

こっそり寝たきりの悟をエレクトさせて……てことじゃないかな

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:04:53.91 ID:hJ72uZV9.net

>>993
今やpixivは腐の巣窟だからやめたほうがいい

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:08:11.11 ID:FdFv9qqs.net

スレの伸び、ピクシブ等のイラスト寄稿、人気投票あらゆる観点から
加代、悟×加代の人気が圧倒的でそれは認めろと言ってるだけだ
いや、そんな事はない！アイリの方が人気だ！って言ってたらキチガイだろ

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:08:18.74 ID:SjmbJBVT.net

1000なら加代は俺の娘

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。