☆アニメ板 自治スレ★ 62

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:09:49.06 ID:mAb64uWE.net

■避難所
アニメ＠わいわいKakiko （アニメ系板再編に関わるスレの過去ログがあります）
※わいわいkakikoはサーバーサービスそのものが業務停止＆消失中
※現在は一部web.archive.org等のキャッシュで確認できる程度
http://yy21.kakiko.com/anime/
http://yy21.kakiko.com/anime/i/（携帯用）

■各種変更・申請は2ch運用情報へ
http://qb5.2ch.net/operate/
http://carpenter.2ch.net/operatex/

■削除整理板の削除依頼スレッド
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1370519812/
anime：アニメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/

■削除議論板の議論スレッド（削除についての議論はこちらで）
アニメ板の削除議論 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

前スレ
★アニメ板 自治スレ★ 61
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1444552693/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:10:30.92 ID:mAb64uWE.net

■関連スレ
アニメサロン自治スレ　その53
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1396271730/
アニメサロンex板　自治スレッド 23
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1409726812/
アニメ２板自治スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385445147/
★アニメ新作情報板 自治集会所★ 03
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/
懐かしアニメ平成（仮）自治スレ ranimeh
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1161711961/
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
アニメ映画板　自治スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171120553/
★anichara2：アニメキャラ(個別)板 第26自治スレ★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1401667256/
アニメキャラ総合板自治/ローカルルールスレ Part4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341492818/
自治スレ （海外アニメ漫画板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171120209/

その他のスレは各自で検索してください（以下の検索サービスは現在停止＆使用不能＆故障の可能性もあるので注意）
http://find.2ch.net/　http://ttsearch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi　
http://dig.2ch.net/　
dat落ちした過去スレを読みたい人はコチラ　http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

■質問や雑談はこちら
『質問＆雑談スレッド』30
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1396229246/ 

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 08:10:57.51 ID:mAb64uWE.net

★★★★★Anarchy実況はここが違う！！！★★★★★★

�@ＩＤ表示が無い！名前欄も空白固定でコテハンもなし！
�Aスレの保持数は１０、保持時間は３分！
�B過去ログが無いからアフィにまとめられない！
�C連投が５秒毎に可能！
�D規制がない！ピンポイント規制されてても海外VPNでも書き込める！

さあ！　君もいますぐこの新時代板、Anarchy実況に飛び込もう！
http://maguro.2ch.net/liveanarchy/


ここまでテンプレ

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:32:08.02 ID:Glrvcr13.net

ﾜｯﾁｮｲ荒らしは逃げたのか

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:35:50.83 ID:Glrvcr13.net

http://hissi.org/read.php/anime/20160303/bk9LREdWWnY.html
http://hissi.org/read.php/anime/20160303/bk9LREdWWnYw.html

ﾜｯﾁｮｲ荒らしのID追ってみたけど自治スレにしか書き込んでない時点で改変荒らしにしか見えないな

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 09:58:20.85 ID:ma1pwoU0.net

勝手に「ワッチョイの流れになった」とか言われてもなぁ
総合スレなんかでも一時期そうだったけどワッチョイ信者っていつもこれなんだよな

実際に起こったらわかるだろう
ワッチョイ信者のこういう行為がどんだけ迷惑なのか

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:03:53.88 ID:Glrvcr13.net

>>6
ﾜｯﾁｮｲ否定派では無いけど必要の無いところまでﾜｯﾁｮｲにする意味が無いのにいきなり出てきてﾜｯﾁｮｲスレだけ立ててくのは荒らし行為だよな

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:26:47.46 ID:nOKDGVZv.net

ワッチョイありのスレ
↓
★アニメ板 自治スレ★ 62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456958141/

>>6
迷惑掛けてるのは、勝手に荒らし認定した挙句、スレ乱立させるほうだと思いますが。

>>7
意味があるかどうかは、いくら議論しても平行線になると思います。
私は必要と判断しました。それだけです。
それに、テンプレを見比べていただければ分かりますが、鯖移動や新スレなど、関連スレの細かい修正もしております。
そうやって真剣に立てたスレを荒らし呼ばわりして、このスレのテンプレが前スレ部分のみ修正しただけのものと気付かないのは、
いいかげんにしか見ていないのではと思います。
私は以前から自治スレに書き込んでるので、いきなり出てきてというのも完全な言い掛かりですし。

正直、ワッチョイ一つでここまで事を荒立てるあなたがたのほうが偏狭ではないかと思います。
両方OKな私と違い、ワッチョイなしのスレにしか書き込まないというのも、考えの狭さを思わせますし。

これ以上無駄な議論をしたくないですし、誤解を解きたいだけで、あなたの考えを変えるつもりも無いので、これで終わりとします。

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:44:28.80 ID:Glrvcr13.net

>>8
ﾜｯﾁｮｲ出したいなら自分だけ出せよ
自治スレとしてﾜｯﾁｮｲを付けるということになってないのにいきなりﾜｯﾁｮｲ付きで建てる理由が無いのにﾜｯﾁｮｲで立てるのは改変荒らしじゃなくてなんなの？

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:46:38.71 ID:ma1pwoU0.net

>>8
議論なんて一つもしてないよ
お前が荒らしだっていう事実があるだけｗ

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 10:47:51.44 ID:Glrvcr13.net

まあ自分の建てたスレに書き込まずにこっちのスレに書き込んでる時点で荒らしを認めてるようなものだけどな

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 15:58:06.77 ID:+NDgNnw/.net

今回はあまりにあからさまだから荒らしもまさかワッチョイでは立てないだろうと思ったら
本当に立てちゃったんだ

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 18:16:51.30 ID:7KZFsBV5.net

>>8
スレの設定を変える件
運営からいくら貰ってるんだ？

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 20:22:02.87 ID:Y2qJLSxi.net

まぁいつもこんな感じでワッチョイにあらされるんだけどな

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 22:35:40.46 ID:SHKRS/wM.net

ワッチョイ派はやると思ってたけどやっぱりワッチョイ強行導入してきたか

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 22:47:59.48 ID:knbyJvnf.net

>>15
どうせいつもの設定改変荒らしが来ただけ

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 23:27:45.57 ID:GjC+cTtP.net

あっちのスレは自演で伸ばし始めて大草原

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/03(木) 23:51:43.42 ID:lUYiqtCo.net

あっちのスレで書きこんでいたものだが、
今回のワッチョの是非でスレが割れたのは残念なことだったと思っている。

そもそも自治スレでワッチョイの是非を議論する必要があるのかな。
ワッチョイの是非など論じても結論が出るモノではなく、
自治スレはもっと他に議論する事があるように思う。
その点についてこちらの人はどう思っているのか聞かせてほしい。

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:08:40.40 ID:suJHJD8w.net

>>18
個人的意見だけど

現状自治スレが必要とされるような議論が存在してないから今はワッチョイのことで議論しててもいいとは思う
勿論もっと大事な議題があるならそっちを優先した方がいいとは思うが

20 ：18＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:28:49.47 ID:iyK4dZzn.net

>>19
なるほど。
空いているなら有効に使おうよ、って発想だよね。
自治スレには元々、熱烈なワッチョイ反対派と熱烈な賛成派がいるんだけど、
両者の交流なり、見識が深まる事に貢献するならなによりだよね。
逆に、それが両者の反目を深めるならやらなきゃ良かった、とも言えそう。

私は、悪口合戦になって憎悪を深めるなら最初からやらない方がましと思っており、
前スレのワッチョイ是非の議論を繰り返すのはやめた方がよさそう、って意見ですね。

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 00:39:36.45 ID:GOPo0Vfw.net

新機能の宣伝スレも見なくなったしここに情報あったらありがたい人は多いんじゃないの（おま
ほどほどにやれよってのはその通りだけどなー

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 01:20:00.52 ID:iyK4dZzn.net

>>21
＞ここに情報あったらありがたい人は多いんじゃないの
ワッチョイの基本的な情報は運営カテゴリの
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/3-5
にほぼ集約されているから、そのコピペを貼るなりリンクを案内すればいいように思うけどね。
（それに質問されても、あっちより詳しく答えられる人間はいないように思うが）

＞ほどほどにやれよってのはその通りだけどなー
前スレの例では、賛成派にも反対派にも、相手がやめるか自分が飽きるまで
徹底的に言葉の投げ合い（議論になってない）を続ける者がおり、
ワッチョイの是非は、相互の不信を増大させるだけだった印象しかないな

ほどほどで済ますためにも、頭の中に「スレチ」とのストッパーが必要じゃないかな
私も一切書くべきじゃない、とは思っていない。
全部で４〜５レス程のやりとりなら目くじら立てることはないと思っている

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 07:00:59.98 ID:UD4oPnzG.net

なんだワッチョイ無しも立ったのかならいいや
ワッチョイ賛成派の言い分として
�@荒らし対策
　これは規制や削除でしか対応できない
�AＮＧ対策
　フィルターが欲しい。
　判るけど匿名でやれる事は限られている
　結局は潔癖症を治さないと終わりは無い
　本人の問題
くらいかねぇ
ワッチョイを積極的に導入する意味は無いかなぁ

あとワッチョイスレ見ててなんとなく判ったのは
自演してる奴だけが固まる可能性がある

ＰＣと電話だけでレスしあって気色悪くなるｗ
これは案外やばいんじゃｗ

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 09:47:56.60 ID:nYM/g9LT.net

まぁオレはこっちで

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 20:06:04.74 ID:iyK4dZzn.net

>>18でも書いたが、
先ずはこのスレで、「ワッチョイの是非」をスレチとすれば、
そこから派生していた「自演の是非」論議にも変な燃料が投下されなくなるだろうし
この自治スレが落ち着くと思うんだがいかがだろうか

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 20:25:56.28 ID:UD4oPnzG.net

★アニメ板 自治スレ★ 62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456958141/17

17 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-WJbO)[sage] 投稿日：2016/03/03(木) 23:29:48.25 ID:nOKDGVZv0
>>14
そうですか
そうであるなら、私は議論が不毛だと感じるあまり、蓋をして逃げただけなのかも知れません
それで済むと思っていたあたりが、問題を侮っていたようです

↑
議論が不毛とか言い出したら話し合いにならん
元からワッチョイを入れたくそれだけが目的の奴だから
並行線になるんだよ

絶対に自分の目的しか見て無い奴だからこそ議論したくないのだろう

いいかワッチョイを入れる事で信者スレが出来るのは問題はない
このままの状態で様子見だ

しかしワッチョイはいらん

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 20:33:51.53 ID:iyK4dZzn.net

>>26
この自治スレで「ワッチョイの是非」をスレチとする事について何か意見はある？

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 20:37:18.42 ID:UD4oPnzG.net

>>27
スレチにしたい理由を書かないと判らんかなぁ？
並行線だから議論したくありません

それは賛成派が必要性をきちんと提示出来てないせいだろ？
俺はちゃんと反論してるしワッチョイをすぐに廃止にしろとは言ってない
ワッチョイを禁止にする理由をまず書いてくれ

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/04(金) 20:50:52.96 ID:iyK4dZzn.net

>>28
＞スレチにしたい理由を書かないと判らんかなぁ？
つまり、きみもスレチにしたいと言う事？
私と同じ意見だよ。

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 07:16:35.66 ID:n8f1UQJ8.net

>>29
特定の話題を禁止にする理由が無いってだけ
ここで削除と騒ぐ奴が居れば、削除板に行けとレスすればいいだけ
削除で困ってるなら運営の怠慢がここで確認できる

ワッチョイの是非をここで語るな。有用な設定だから許容しろ。
と言うならば有用である事を語れば良いだけ

禁止にする理由が無い
結局はワッチョイ賛成派は反論が生理的に受け入れる事が出来ないのだろ
だから議論をしないで見ない事にしたい
話し合いはしません。ＮＧにします。
そんな奴ら

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 21:09:16.52 ID:MZELTNEJ.net

>>30
平行線だから議論したくない、とか書いてあったからてっきり
ワッチョイの是非はスレチにしたいものだと思ってた。

ところで、>>28　＞並行線だから議論したくありません
と、>>26　＞私は議論が不毛だと感じる
の違いはどこにあるんだろうね

＞特定の話題を禁止にする理由が無いってだけ
ここで辺野古移設や原発、山口組抗争問題で盛り上がられても困るでしょ

＞禁止にする理由が無い
ここが「自治スレ」って名前の専門スレだからだよ。
アニメの話題から、政治や時事問題に話題が移ったとしても、
みんなに「今の話題はスレチ」との意識があれば、おおきな脱線にはならないし
だれかが「いいかげんにしろ」といえば、そこで収まる。
専門スレなんだから、そういう規範意識を持つ必要があるんじゃないの。

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 21:44:58.48 ID:7o9lmtmG.net

いくらなんでも喩えが

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 21:54:03.46 ID:MZELTNEJ.net

>>32
「禁止する理由が無い」　なんて書いているから、
極端な例をだして、『禁止すべき状況もある』ことを認識してもらおうと思ったんだよ

この点が理解出来たら、「では、どこで線を引くべきか」が論点となり、
同じ土俵で議論できるようになる。

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/05(土) 23:02:58.15 ID:n8f1UQJ8.net

>>33
ワッチョイが板の設定とまったく無関係だし
何も影響を与えないならば。ワッチョイの事を話すなでいいよ

ワッチョイが荒らし対応です
NG対応です
スレに影響を与えます

ならば問題点があれば語ってもなんら問題が無い
禁止にしたい連中が居るから自治スレすらも分裂したんだろ？
対話したくありませんって連中にどうやって議論しろと言えるのだね

35 ：33＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 00:33:53.61 ID:zSRql6hy.net

>>34
＞ワッチョイが板の設定とまったく無関係だし
＞何も影響を与えないならば。ワッチョイの事を話すなでいいよ
この点は常識的な返答で安心した。

いろいろ考えてみるに、きみが主張したい事を少し想像してみた。
例えば、このアニメ板がＩＤ無しだったらどうか。
間違いなく、ＩＤ有りを主張する人達は、ＩＤがいかに役立つかを一方的に延べ立て、
自治スレは「ＩＤの是非」について、両派の激しい言い合いが果てしなく続くことになるだろう。

現状を認めない側は、変更後が如何に素晴らしいか、それを一生懸命主張するが、
一方、現状が良いとする側は、現状の素晴らしさを主張しつづけ、両派は平行線のまま…
（この言い合いは、裁判官のような判断を任された人間が裁定するまで決着はつかないだろう）

この考え方で、「ワッチョイの是非論」を捉えるべきかどうなのか…

板の設定が、有り／無し、の２者択一であり、適切な裁定者もいなければ
この不毛な議論は常に発生し得るし、避けられないように思う。

しかし、スレのワッチョイ有り／無しの判断に板が関わらなくなったらどうだろう…
それでも再度、板で２者択一の議論に戻す必要があるのだろうか…
つまり、今現在、「ワッチョイの是非」の議論は板ではなく、事実上、スレでする事になっている

この点を踏まえれば、きみの「ワッチョイ是非論」の先にあるのは、
　・現状、ワッチョイ有無をスレで選択可能　→　スレどころか、板でワッチョイ不可とする
こうなるように思うが、きみの目指す方向はそういう事なのかな？

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 01:34:17.35 ID:iSC2UrDk.net

分裂しててわろた

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/03/06(日) 02:28:57.29 ID:8nJ8W02a.net

ワッチョイの事しか書かれてねーなこのスレｗ