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GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE58
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:55:56.85 ID:TwUzmODY0.net
- 最後くうさまもクラウズも普通にいてワロタ
ってかジョーさんとリズムの頑張りは何だったんだ
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:01:08.18 ID:kMAp/S1u0.net
- >>349
>自分の気に入らない感想はレッテル貼りかｗ
>考える事推奨するアニメ見てるのにマンセーしか認めないんじゃ
そんなあんたにしか見えない文章読んであたしにレス返されても
怖すぎでしょーがー
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:02:32.55 ID:NpNEQfFy0.net
- 最終話の戦闘シーンリプレイは11話の使い回しじゃなくて新規に映像作ってほしかったよ
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:05:24.41 ID:diBV572d0.net
- 人気を受けて制作する二期だから予算も潤沢…というわけでもないのかね？
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:05:32.68 ID:ApbKBSxX0.net
- うつつの髪が髪じゃなかった件について
やっぱり植物系の宇宙人で花開いたら地球滅亡しちゃう系の種族だったりするんだろうか
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:08:50.99 ID:NpNEQfFy0.net
- つばさちゃんがガッチャに選ばれた理由が最後まではっきりしなかったな
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:09:16.43 ID:kaPbssjT0.net
- >>350
人類はアップデートしたから大丈夫（楽観的思考
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:10:55.79 ID:wOk/9heO0.net
- はじめうつつパイパイ萌え〜
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:12:54.38 ID:vmH2AI1N0.net
- >>350
ラストのクラウズのシーンはあの場所にいる人達だけに
るいるい監視の元で使わせて遊んでるだけじゃないのかな〜
以前のようにXを経由して配布したって感じじゃないと思う
多分るいるいが個人的にクラウズを使う事そこまでは禁止されてないんじゃないかと
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:17:05.77 ID:C6FagKuh0.net
- やっぱりはじめちゃんには清音がお似合いだな
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:17:21.90 ID:8d0DhK7LO.net
- カッツェさんの安否は
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:18:02.78 ID:NpNEQfFy0.net
- はじめちゃんの目覚めてからの第一声は「ﾏﾀｰﾘしすぎたわー」だと予想してたんだけど外れた
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:19:08.09 ID:PSGDMBvz0.net
- こんな大団円久々に見たわ
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:20:13.18 ID:C6FagKuh0.net
- >>360
はじめちゃんと一緒に起きてましたやーん
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:21:13.85 ID:wav8uNLD0.net
- 今期で一番楽しめた
これでクラウズシリーズは終わりなのかな
2期も若干グダったし3期やったらひどくなりそうだからこれで終わったほうがいいだろうけど
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:21:26.44 ID:vmH2AI1N0.net
- >>360
安否ってカッツェさん普通に回復してたっしょ
はじめちゃんが目覚めた時に「カッツェさん降臨！」って元気よく挨拶してたし
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:22:28.54 ID:gKloj6C30.net
- カッツェさんをどうするかの投票はしないんだ
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:24:55.11 ID:9dKxNgdJ0.net
- >>366
他の星で悪事働くだけなんで一生はじめたんの胸の中です
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:26:34.22 ID:vmH2AI1N0.net
- カッツェさんははじめちゃんが責任もって管理してるからねえ
悪態垂れ流すけど現在では基本無害なんだしどうするかも何もないでしょ
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:26:41.61 ID:00aM8sYd0.net
- ふと今気付いたんだけど
サドラを残す、追放する、ガッチャおまかせ
っていう選択がピンと来ない
追放の前にやること山ほどなくない？それが済まないうちに問うのがモヤモヤする
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:27:55.68 ID:0c3kWcWK0.net
- >>79
それ見てカッツェちゃんははじめちゃんにだいぶ懐いちゃったなとおもたw
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:28:03.69 ID:xK3T4QF40.net
- こんなに言葉で説明しなくても良かったのでは
まあ絵はガッチャガッチャだからなあ・・・
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:29:08.15 ID:xK3T4QF40.net
- あの時くうさまが消えたのはみんなが気づき始めたからです・・・
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:30:06.85 ID:xp09W2y20.net
- ツバサのGスーツ面長でかわいくないな
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:33:43.11 ID:ApbKBSxX0.net
- こいつらマジですやーん…
カッツェさんのですやーん好き
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:34:57.64 ID:G1srzB/G0.net
- 難しい話はなしでなんか感動した
はじめちゃんとゲルちゃんの濃厚なキスシーンを描かなかったことはぜっきょ
日本人受け皿広すぎ〜ガッチャ！
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:35:45.00 ID:JvP/Ap9X0.net
- >>369
サドラが表に出て、自分のやってしまった事を理解しているか、
それに対してどう考えているか。今後どうしたいのか。
それを話さないと判断しようがないな。
情報不足で選択したってことは、ガッチャの扇動を受けただけの猿でしかなかったって事だな
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:41:51.43 ID:dfWGLiPg0.net
- >>369
サドラ自身にバトルさせて、あ〜なんかボコり過ぎぽかったと思うだろうけど、
実はまだ生きてます。
んで、追放しますか？残しますか？って問いなら、まだ判るんだがなあ。
スケープゴートでしたってネタばれが、扇動的過ぎてちょっとなあ。
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:44:33.32 ID:00aM8sYd0.net
- >>376
実際にはあれからもっと国民に説明があったりしたのかもしれないけど
結局国民の方のことしか描かれてないから投げっぱなしみたいに見えるよね
あと宇宙人とはいえ人一人の追放を国民のスマホ投票で決めるってめちゃくちゃ怖い
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:48:35.21 ID:zO7uPIlRO.net
- >>375
難しい話はなしでその時の空気だけで感動したとか言ってたら
はじめちゃんの意図は何も汲めてないってことよ…
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:50:56.70 ID:G1srzB/G0.net
- >>378
いいこと言う 裁判員制度だね
恐ろしくて答えが出せないことならおまかせでも良いと思う でも自分は決めてないから悪くないってはちがう
辛くても責任を一人に押しつけるのは民主主義じゃないみんなで責任を持とうってのはクラウズの一期から続くテーマだね
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:55:33.11 ID:G1srzB/G0.net
- >>379
アニメ見たら深く考える前にまっさらな感想を言うのが好きなんだ
意図とかはテーマは置いて好き楽しい面白かったってね 空気じゃない俺の感じた感想だよ
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2015/09/27(日) 14:01:21.04 ID:oonPbUK4Q
- はじめちゃんがつばさをガッチャマンとして高く評価したのはどこらへんだろ？
あと集団の中の2:6:2の法則があるならおまかせの割合がもう少しあっても
よいかなと思った
まあ総括して最終回前まで楽しめました
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:07:43.79 ID:Lp3htJO00.net
- だれも自分を追従しなさそうな意見をいう
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:10:22.42 ID:AWHLVngO0.net
- >>381
そこから一歩踏み込んでどうしてそう感じたのかを考えるのも面白いかもよ
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:12:22.05 ID:G1srzB/G0.net
- >>384
今はガッチャ！バードゴー！って練習してるから落ち着いたら
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:14:32.23 ID:/p+EtOhl0.net
- 「ちゃんと考えろ」と「ゲルちゃん慰留」の区別がつかないのがマイナスポイント
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:16:14.15 ID:Ur/ocgu50.net
- 今更だけどおまかせって無投票と何が違うの？
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:16:30.48 ID:7YVKsVdX0.net
- 先生と反対がほぼ半々になっておまかせが激減したのがキモってことになるんだろう
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:18:29.64 ID:zO7uPIlRO.net
- それこそ作中であったように
秋アニメ始まって序盤も終わった１ヶ月後くらいに改めてこの作品をどう想うかと各々に問うのが一番良さそう
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:22:42.33 ID:Ckbxwsfk0.net
- はじめちゃんのミドルキック笑ったわｗ
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:23:53.68 ID:Ur/ocgu50.net
- 実質おまかせは白票のことを言ってるんだろうけど
あの世界の投票率はどんなもんなの
おまかせが1%だけど無投票がその1000倍いて、意識の高いやつしか投票してないかもしれないじゃん
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:28:35.54 ID:/p+EtOhl0.net
- はじめちゃんにおまかせ
つばさちゃんにおまかせ
ジョーさんにおまかせ
うつつちゃんにおまかせ
清音におまかせ
ODにおまかせ
パンダにおまかせ
女装におまかせ
選べ
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:29:53.86 ID:7+oRzV1C0.net
- >>392
この作品の絶対解ははじめちゃんにお任せだよ
丈さんみたいに自分で考えて動くと痛い目をみる
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:31:40.75 ID:wvjoLYZ70.net
- リズムの言う通り何しようが結局大衆は猿という
モヤモヤするバッドエンドでもよかったんやで
サドラ追い出そうのデモ行進はじめる集団が出てきて
マスコミがそれを多数派のように報道したりしてさw
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:35:10.06 ID:Vmg3ttEf0.net
- で、点数貯めてなんだったの？
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:46:35.05 ID:9dKxNgdJ0.net
- 全く関係ないけどつぶやきの中で「ジョーさんの声渋くね？」みたいなのは笑ったｗ
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:51:52.04 ID:SMHsxzjg0.net
- くう様とクラウズが楽しそうに遊んでるのは和んだわ
清音の「でも友達と遊ぶとき空気に流されるのは楽しかった」ってセリフがあったからだけど
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 14:52:26.11 ID:dAM4822l0.net
- >>369
選択肢の設定が恣意的だよね
「ゲルちゃんは悪くない！」（ホントにそうか？）＆「お任せは猿・最悪」ってのが製作の趣旨だろうから仕方ない
ゲルちゃんの責任問うとつばさちゃんまで悪になるからそのへん限界か
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:02:21.80 ID:7YVKsVdX0.net
- じゃあ俺は俺で選ぶから、判断材料として、もっとあの宇宙人の生態をつまびらかにしてくんねえかなってなる
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:04:13.13 ID:Lp3htJO00.net
- はじめちゃんにおまかせすると俺らもそれなりに考える苦痛を強いられるからな
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:05:43.97 ID:cgHWnsYI0.net
- 女遊びしてちょっと切って最後飲んだくれてたチャラ音パイセン
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:17:17.31 ID:wf3cYBXYO.net
- >>397
考えるべき問題を空気にすべて委ねてしまうのが悪いんであって、空気自体には良い面もあるからな
もしかしたら1期や2期冒頭にあったクラウズの暴走みたいなのを抑制できるのもくうさま(空気)なのかもね。一緒に遊んでるシーンを見てそう思った
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:18:05.01 ID:SMHsxzjg0.net
- はじめの寝顔実況で「清音いいこといった」とか書かれててﾜﾛﾀ
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:28:52.79 ID:rH7pANnJ0.net
- 増えすぎたくうさまがｶﾞｯﾁｬﾏﾝの手に負えない存在には見えなかったのは残念 ODが翼を広げるかどうかくらいには追い詰めて欲しかったな〜
後11話からゲルサドラを殺す一連は茶番なのが見え見えだから盛り上がりにも欠ける
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:30:46.94 ID:ApbKBSxX0.net
- ODがホイホイ翼広げちゃったらうつうつしちゃうだろ
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:32:54.42 ID:muo8oKiT0.net
- りずむたん「言うても猿は猿やけどな」と思いながらのあの笑顔の気がしてきた
むしろそうあってほしい
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:35:46.74 ID:rH7pANnJ0.net
- >>405
二期はODとリーダーが仕事しなさすぎ…
まぁワンクール続編ものの宿命だけどさ
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:36:07.65 ID:o19fPwSe0.net
- 全体的に盛り上がりそうなところでそこをちゃんと描かず
淡々と次に行っちゃってたかんじで２期はなんともいえんかんじにはなったな
るいとリズムとかつばさちゃんゆる爺やゲルとか
色々キャラ増やしたけど結局軽くもて余した感
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:37:05.71 ID:hnc/vLSo0.net
- 終始淡々とした物語造りだったけど1期の反省生かしてあれもこれも取り入れずテーマを一貫して綺麗に纏まったな
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:39:18.74 ID:8nNBWHId0.net
- きちんと今回は12話でまとめあげたんで良かったわ。
当初は落とし所どうするか心配だったが、個人的には満足。
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:44:41.10 ID:2jThwrG3O.net
- 全体主義のえぐみや空気による場の支配の恐ろしさまでは描き切れてなかったように思う
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:44:48.70 ID:TaG+18zl0.net
- はじめちゃんは存外苛烈な性質を持ってるんだなしかし
自己犠牲というキーワードから聖人聖女を思い浮かべるけど本質はそんなもんとは程遠いよ
仮に彼女が物事のすべてを決める統率者になったら従うものも相応の苦痛も強いられる事になるだろう
前回今回のGメンバーがまさにそれであった、どれだけ苦しい選択を実行しなければならなかったのかと
だからこそ自分の性質を理解しているであろう彼女は個々の意思を尊重するのかもしれない
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:45:25.97 ID:rH7pANnJ0.net
- 後インサイトにでてくる民衆があまりにも愚かすぎてえっ？ってなる所が多々あったな
サウスパーク並の民度というかさ
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:46:51.10 ID:TaG+18zl0.net
- キャラクターのドラマ性を期待していた人間が多いのかな、これまでの不満をみるからに
個々の葛藤や心情の揺れ動きとかは十分にあったと思うんだけどね
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:48:29.09 ID:EBnAriYc0.net
- >>414
そうだね
特に一期はそれがよく描かれてたし期待してた人は多いだろう
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:49:38.50 ID:7YVKsVdX0.net
- 俺じつはけっこうマイルドなサウスパークとして見てた
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:49:50.50 ID:qy6YDHIy0.net
- 新キャラが増えてそっち中心の話だったから旧キャラは全体的に尺が少なかったしな
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:51:44.18 ID:GPWWK8nX0.net
- お し ま い ☆
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 15:58:45.43 ID:zftKoYXA0.net
- >>393
別にお任せでもいいんだよ。それが自分で思考した結果ならね。
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:01:26.25 ID:NpNEQfFy0.net
- Cの時から思ってたけど中村監督には一度本気のオリジナルリョナアニメを作ってほしい
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:08:55.40 ID:cgHWnsYI0.net
- >>416
なんてこった！カッツェさんが殺されちゃった！
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:12:47.69 ID:C7LCg9gt0.net
- 巻き添えでボコられたカッツェさんは、
「もうやってらんねー」って、清音に斬られたタイミングで、
はじめから分離したと思ったのになぁ。
一番の被害者は立川の建築物＆車体や。
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:13:15.12 ID:QX57UqR60.net
- るいるいコロコロ衣装変えててこいつはじめちゃん起きないのに余裕あんなって思ったｗ
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:14:24.35 ID:VPgMxyVp0.net
- >>412
はじめだけが自己犠牲で酷い目に遭ってるっていうレスが前のスレとかであったけど、
周りのメンバーも自分があえて悪役になって、はじめをボコボコにしなきゃいけない
っていうのも自己犠牲なのに、それ全然理解できてない人が結構居て気になってた
こういう人は全部セリフとかで説明されてないと駄目なんだろうか
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:15:31.41 ID:M13L9LKP0.net
- つばさちゃんなんか最後まで「自分と意見が違う人間は
よく考えてない人間だ！！」みたいなかんじでようわからんかった
新キャラ加えるぐらいなら既存キャラの絡みや掘り下げをもっと見たかった
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:22:48.80 ID:C7LCg9gt0.net
- 「よく考える」は結構だけど、作中では何も解決せず問題先送りやん。
ゲル・リズムは、3期あった場合の温存だろうけど。
ミリオも処罰なし（視聴率低下とか）とはね。
案の定、満身創痍のはじめに同情する空気も描写されてた。
合成映像でもよかったとは今でも思う。
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:23:31.07 ID:tJZZob9d0.net
- 2期ガッチャマンははじめ以外が無能すぎてなあ
1期はもうちょっとまともだったのに
こんなんじゃイライラ要因のつばさとかいらんかったわ
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:32:42.82 ID:fxUPBHZH0.net
- まじでつばさはいらないな
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:41:07.16 ID:C7LCg9gt0.net
- >>107
寝てるとか、はじめの呼び出しを無視できるし、
はじめの痛覚とシンクロしてるとは思わなかったわ。
>>148
もちつけ童貞
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:42:30.98 ID:rH7pANnJ0.net
- >>421
このひとでなし！
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:42:45.43 ID:0knvB0310.net
- つばさは頑なに人の意見を聞かなかったとことか
はじめにレッテル貼りしたとことか（先輩は戦いが好き）
きちんと謝ると思ってたけど空気作った所以外は反省してなくてズコーてなった
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:44:13.14 ID:rH7pANnJ0.net
- 話をマイルドにしてキャラクターをオサレな感じにしたサウスパークって凄いしっくりくるわ 二期は特に
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:45:16.62 ID:s7I2qs4g0.net
- >>387
そんなのちょっと考えたら分かるだろう
権限の委任と放棄の違い
頭流石に悪すぎじゃない？もしかして中学生とか？
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:46:12.10 ID:HztS/doV0.net
- つばさ最後まで好きになれなかった
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:47:10.04 ID:oRJux3s40.net
- つばさ＝シン・アスカ
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:48:30.52 ID:WIMtPoRJ0.net
- でも作中でみんなはじめちゃんと話す時にオッパイじゃなくて目を見て話してたのは若干リアリティに欠けてたかな
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:49:07.38 ID:CiZ35nni0.net
- 三期やるならぜひＸの掘り下げを頼みます…！
リズムも脱獄しっぱなしだし割と投げっぱなし感がある
後半のリズムの出番は使い方下手くそすぎだし
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:54:16.65 ID:C7LCg9gt0.net
- >>164
人間は集団になると理性が後退する。
無茶・短慮・無責任・衝動的とか。
GATCHAMAN KUUSAMA insightだたな
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:56:03.51 ID:qziVGetp0.net
- >>323
>その「偏り」も含めての多様性だからこそミリオは罰されなかったんじゃない？
そもそも「多様性の許容」に反しても、って言ってる
個人的な意見だけど多様性という言葉に甘えて偏向的な情報の発生をノーガードで受け入れ続ける、というのは危険だと思われ
例えば海外ならTV局毎に自分たちがどういうスタンスかというのを表明した上で放送してるけど
日本はそれを行わない状態で偏向報道に走ってる
いくら自分で考え行動することが大事と言っても、TVやネットがタイムリーな情報入手手段になっている現状で
「情報を得てどういう手が加えられているか調べてその上で自分で考えろ」なんて言われても大多数の人にはハードル高いよ
これから先クラウズ世界であれ、現実の日本であれ「多様性と自己の考えの確立」を維持するなら「偏向」という雑音は除く法整備か報道関係は自分たちのスタンスを表明させる必要がある
>それに今のネットって自分では個人的な興味で情報を追ってるつもりでも
>いつの間にか自然に他人の興味で集められた情報が入り込んでくるものだし
>他人を排除できない時点でTVもネットも情報源としてはあまり大差ないよ
自分で現場に立ち会わない限り他人の手の入ってない情報入手なんてほとんど不可能だよ
それを最低限にする手立てとして>>294の意見を挙げたんだ
TVがネットに勝っている点として、報道関係の人間が選択した放送を視聴することで視聴者の嗜好による情報の選択を排除できる
ってを挙げただけで、別にネットとTVのどっちが情報ツールとして優秀かなんて話してない
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 16:58:23.21 ID:qdj0Z5XgO.net
- >>436
むしろ現実ではガン見すると問題になるから、己の全理性力をもって視線を外す
なのでリアルじゃね？
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:01:01.38 ID:EBnAriYc0.net
- 感覚共有はカッツェが顔に出てる時だけじゃね？
じゃないと冗談抜きではじめちゃんが感じるとカッツェも感じるおぞましい事態に……
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:03:17.48 ID:6/QW9ZkJ0.net
- >>440
確かにその通りだわリアルだわ
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:11:18.07 ID:CVYMkxGO0.net
- やーよかった
るいるいかわいい
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:13:00.69 ID:AWHLVngO0.net
- >>441
おいやめろ
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:13:13.73 ID:56XKmZos0.net
- 少なくとも自分は空気に流されやすいタイプなので
これ見て自分でちゃんと考えて答えださんとアカンなと思えたので成功じゃなかろうか
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:13:53.94 ID:9dKxNgdJ0.net
- >>441
ミーも感じるとおぞましいとか何言ってますのーん
あんたも入れてる時は感じてますやーん
やってることはサルもヒトも同じことなのにテラワロスｗ ってことだ
はじめちゃんのおぱーいだけでなく、全てを愛せよとｗ
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:18:14.96 ID:C7LCg9gt0.net
- >>241
クラウズ支持者のすがやんが総理に復帰したから？
流れ的にクラウズ存亡の評決もしたと思うけど。
>>367
五頭龍を飼いならした江ノ島の弁天さんか。
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:19:04.66 ID:CiZ35nni0.net
- >>441
清音とじゃなくても誰かといい仲になるたびに煽られるってだけでもキツいな
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:25:44.98 ID:SQ5tA8b00.net
- でー、結局カッツェさんどうしてゲルサドラから逃げたの？
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:30:49.16 ID:Fko2EVv80.net
- ３期があるのだとしたら、エゴボスラー的な続きよりも、一ノ瀬はじめのできるまで的な過去編希望だな
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:35:22.42 ID:twyQVWJJ0.net
- やっぱ>>333の言う通り、ゲルサドラが罰せられなかったってのはどうも納得いかない。
言いたいことは>>333が言ってくれているけど、やらかした罪に対するペナルティ
が何もないんじゃそれこそ法治国家としての体裁が保てないし、
「ゲルサドラは純粋に善意で行っていたから彼は無実です！」って理論に
聞こえる。当人は善意でやってるとしても、国民に対して恐怖心を与えた時点で
何らかの罰は必要じゃね？
悪人側にも事情が〜、なんて考え方だから悪党でも無罪放免なんて展開にできるんだよ
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:38:04.80 ID:2sKcv5hb0.net
- 最終回見たけど
前半あたりの盛り上がりにくらべ最後の盛り下がりは一体なんだ？
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:40:36.14 ID:CiZ35nni0.net
- >>451
なんの罪に該当するんだ？
というかあの選挙方法がまかり通る日本だから法律周りも大分現代日本と違うだろ
ゲルが殺人や窃盗、横領とかしていない以上罪に問えるか怪しい
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:41:35.97 ID:ApbKBSxX0.net
- クラウズをテーマにした物語はこれで完結だろうしな
メンバーの過去掘り下げは難しそうだ
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:45:07.07 ID:twyQVWJJ0.net
- >>453
罪に問わなくても最低限追い出す位はすべきじゃね？またくうさまを生み出さないとも限らないし、
宇宙人である以上、価値観が人間とはズレまくってる上にこんな事態を
招いたんだからさ。安全上という面でも追放はするべきだと思うが
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:47:35.03 ID:0knvB0310.net
- 作中でも言ってたけど、悪いのは『みんな』だから
ゲルサドラが罰せられないといけないとは感じないが
その『みんな』が自分達のした行動に対して無自覚なのがなあ
ゲル許した理由が「良い時もあった」てｗ
自分たちが悪いとは誰も思って無い所とかゾッとしたわ
つばさ含めて反省できない国民性でちゃんと考えると言われも
またバイアスかかった情報鵜呑みにして猿になる未来しか見えない
後味悪い終わり方だったわ
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:50:53.30 ID:CiZ35nni0.net
- >>455
そう思ったやつもいたけどそう思わなかったやつのほうが多かったから追い出されなかったんだろ
そもそも不法入国とか、人間扱いしていいのかとか法律上の壁はあるはずなのにそれを無視してる時点で法律がどうのこうのと批判するのはナンセンス
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:52:51.78 ID:Ur/ocgu50.net
- >>433
結果にどう影響するの？
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:57:45.61 ID:twyQVWJJ0.net
- >>457
ガッチャマンという宇宙人に対する組織がある時点で地球に対する危険性とかを考慮する必要があるんじゃね？
あくまでゲルサドラの処遇を国民に丸投げしてるだけだし、ガッチャマンというチームの組織上で
ゲルサドラを追放するか否かを決定してるわけじゃない。大体ガッチャマンは国民の
下部組織じゃないし、幾ら国民がゲルの追放を望まないとしても、地球保護監察という
任務をする上でガッチャマンが地球人のいいなりってのは違うと思うぞ
くうさまを生み出して社会に恐怖とかを与えた以上ゲルを無害な宇宙人認定
するのは無理があるだろ。
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:02:26.37 ID:zaWc3rbl0.net
- >>445
それって考えろって方向に流されてるだけなんじゃないっすか？
自分で考えたんすか？
結局作中の民衆は最後まで流されてるだけにしか見えなかったな
ゲルちゃんは外患誘致罪が宇宙人に適用出来たら即アウトだったかもな
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:03:53.69 ID:CiZ35nni0.net
- >>459
ガッチャマン自体機能不全を起こしてるから積極的行動は無理だろう
本当なら乗ってきた船にいる時点で保護観察惑星なので帰ってくれと要請すべきだけどそれをしてない時点でガッチャマンに何かやらせるのは無理
そこはもうどうしようもない
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:04:29.78 ID:xKWftHzp0.net
- 必要だったのは「ガッチャマンにお任せ」ではなく、「その他（ ）」ではないのか？
何であの流れでまだ思考停止の選択肢があるのか？
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:04:56.45 ID:7YVKsVdX0.net
- >>458
Gメンバーへの委任票がへると、Gメンバーの意向を無視する形で
追い出すか追い出さないかに傾きます。君がGメンバーに絶対の信頼を寄せているがために、白票にしたとしても。
特に結果から見た場合、おまかせと白票のちがいははっきりするじゃないか
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:09:11.14 ID:twyQVWJJ0.net
- >>461
なら拘束して監禁でもしとけばいいじゃんか。くうさまが消えていなかったら喰われた人達は元に戻らなかったし、
再びあんな危険な存在を生み出す可能性がゼロでない以上国民の安全の為に軟禁して
身動き取れなくするようにしろよ
宇宙人だから罪に問えない＝放置するって意味分からん。くうさま生み出して
人間に対する脅威を生み出した以上は危険な存在として見るべきだと思うがね。
法律上では罪に問えないけど危険な存在に対して何の対処も処置も施さないのは最善ではない
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:09:21.16 ID:b4Ta0xgyO.net
- まあまあの作品だったが
このスレを「つばさ」で抽出したら何が悪かったのか解るね
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:11:02.05 ID:CiZ35nni0.net
- >>464
でもそうすると一話冒頭で話が終わるだろ？ 最初に対処したら話が成り立たない以上ラストも必然なわけだ
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:14:30.86 ID:twyQVWJJ0.net
- >>466
1話の時点ではまだゲルの危険性とかは判明してないじゃん。
ゲルサドラが危険な存在を生み出した以上、このまま放置するわけにいかんでしょ
最終回の時点ではゲルがくうさまを生み出したのは判明してるんだし
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:17:56.69 ID:C7LCg9gt0.net
- ウイルスみたいなもんかな。
キャリアだけど、本人のせいではないみたいな。
円盤壊れてるから追放できないとか。
長岡で保護観察されてるようなもんかも。
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:19:52.54 ID:CiZ35nni0.net
- >>467
保護観察惑星に危険性がないとは言い切れない宇宙人を簡単に入れるだけで大問題だろ
それに危険か分からないってそれはお前の主観だろ
それを言うならあの世界の国民はゲルがあそこまでやらかしても危険じゃないと思ったからこそ追放しなかったわけで
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:33:39.15 ID:+tyJRHRe0.net
- ゲルはもともと純粋無垢な宇宙人で、たまたま最初に皆が一つになるのがいいことっていう価値観を植え付けてしまった
くうさまを生み出したけど本人すら知らなかった能力だし、どこぞの連続殺人犯も未成年だったってだけで罪に問われず今は中二病全開のサイト作ってても
危険性があるってだけでは何もできないし
来年のイベントで劇場版か３期の発表ないかなぁ
クラウズ問題とかＸのラスボス化とかやっぱり見たい
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:34:43.17 ID:0iqPue8x0.net
- 来年のイベントって大体いつ頃だ？
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:38:42.46 ID:+tyJRHRe0.net
- >>471
いつかはわからんが円盤１巻の特典に来年のイベント先行応募券が付いてる
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:42:04.22 ID:0iqPue8x0.net
- >>472
ありがと、来年か長いな
そのイベントまで待機、イベントで発表なかったらクラウズ終了かな
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:42:45.51 ID:hnc/vLSo0.net
- >>465
何が悪かったん？
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:45:30.66 ID:b4Ta0xgyO.net
- >>474
>>166が結構代弁してくれてる
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:45:49.31 ID:Ur/ocgu50.net
- >>463
ごめんやっとわかってきたんだけど
ガッチャマンはおまかせが9割賛成1割反対0の場合でも
反対を強行採決できるから結果は違うんだね
ただサドラと違ってガッチャマンがどんな思想を持ってるのか不明だから
実質ランダムみたいになると思って
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:49:09.89 ID:q5f/VRLL0.net
- 多すぎるキャラや複雑なストーリーや設定を上手く取捨選択出来なかったのが敗因だな
一本筋が通ったものがなく散漫なまま終わった
この空気じゃ三期とか劇場版なんて絵に描いた餅みたいなもんだわ
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:52:29.99 ID:b4Ta0xgyO.net
- すまん>>162だ
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:54:30.44 ID:Ur/ocgu50.net
- むしろシンプルなメッセージという一本筋に特化しすぎて
他に遊びとか散漫さが欲しかったと思うけど
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:55:04.99 ID:o19fPwSe0.net
- なんかここまでメッセージ先行で話進めてきたわりに
最後の最後で大衆たちのゲルもなんだかんだ良いとこあったしとか
つばさの言動とか全然反省してない感じでずっこけたわww
キャラももて余してた感じだったし三期はさすがにもういいかな
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:57:17.94 ID:CiZ35nni0.net
- くうさまとかいう扱いきれない存在を出しちゃったのが問題だろ
ゲルの流れで政治にリアリティを出せなくなって設定の甘さが露呈したし
普通に０話の流れでリズム主体にしてタイトル通りクラウズを巡って話を進めておけばよかった
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 18:57:42.68 ID:o19fPwSe0.net
- つばさちゃんガッチャマンが守りますよって言った後すぐガッチャマンやめたり
はじめちゃんの意見を曲解して喚いたり
正直これでつばさちゃんを好きになれっていうのは厳しいわw
終盤も自分と意見違う人はよく考えてない考えれば自分と同じなる！
みたいなかんじでジョーさんにいさめられてたり全然成長してなかったし
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:00:27.62 ID:KHb3VBxO0.net
- 1期のクラウズ全開放というカオスなオチが好きだったんだが、
2期は普通のお話になっちゃった感じ。
他人に自分で考えさせるには「自分で考えましょう」と訴えかけるよりも
「こいつに任せて大丈夫か？」→「自分がやるしかない」という方が効くよな。
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:00:55.79 ID:5XEcxl780.net
- 結果発表後、『良かった』とか言ってたしな、つばさ
『わかりました』ぐらいならどちらの結果も受け入れられるぐらい考え方が変わったんだろうな
と思えるが、良かっただと逆の結果の時ごねるんじゃね？この女と思えて、なんだかなーとは
思ったな
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:04:10.59 ID:9dKxNgdJ0.net
- つばさがどうこうよりも、話として「自分で考える」ってことをうまく表現しきれなかったことに
尽きるんじゃね？
それがアニメに落とし込めてたら、つばさちゃんも何かしら成長なり反省なりの姿を
みんなに見せられた気はする
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:08:38.16 ID:CiZ35nni0.net
- 自分で考えるってほとんど無理だよな
結局今まで自分が触れてきた情報に考え方は左右されるわけだし
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:09:40.45 ID:GEI7J+LH0.net
- >>484
それは思った
CAGEに来た民衆にもヒスってるし結局自分が望まない結果だと考えた結果だとは認めないのかと
これに関してははじめちゃんも割とその気があったけど
リズムは個人としても一期の軸だったるいるいのカウンターとしても面白いキャラになりそうだし声優も合ってたのにもったいないな
二期全体の出来見ると天才2人の議論が書けなかったんだろうなとは思ったが
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:09:58.05 ID:ts82Hk+E0.net
- つばさは今回の一件を通じてこれから成長してく最初の段階にたどり着いた
とこなんだろうよ。
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:11:09.92 ID:dGZ585Se0.net
- カッツェはよく素直にはじめちゃんに協力したな
「痛いの嫌ですやーん」とかいって拒否しそうだがｗ
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:13:07.84 ID:CiZ35nni0.net
- 熊谷回でのリズムはじめるいるいが拘置所で話すとこは超ワクワクしたのに
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:13:16.80 ID:ts82Hk+E0.net
- >>486
最後に自分が出した考えの結果をその左右した情報に求めなきゃいいんじゃね。
一から十まで自分のオリジナルであれ、ということじゃないと思うわ。
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:15:46.13 ID:JvP/Ap9X0.net
- 一期は「ヒーローってなんすかね？」ってのが、テーマだったと思うけど
二期は「思想・政治ってなんすかね？」に変わってしまって、
単純にガッチャマンでやる必要が無かったよね。
もうちょっと「ヒーロー」やって欲しかったっす。
あと作画がずっと微妙でした。
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:17:03.32 ID:CiZ35nni0.net
- >>491
意見と情報を結び付けないのは不可能だと思うけど
インプットがあるからアウトプットがあるわけだし完全に独立した思考は無理だろ
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:19:31.63 ID:rH7pANnJ0.net
- >>489
それ本当思った
カッツェがガッチャマンに協力するなんて何か裏があるのかと思ったらそれもない
キャラ崩壊と言われてもしゃーない
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:19:46.47 ID:+p+AJl9O0.net
- >>492
すべてのレスに同意っす
つばさちゃんとサドラはかき回しただけだったし一期メンバーは引き立て役でしかなかったっす
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:21:17.42 ID:ts82Hk+E0.net
- >>493
だからオリジナルであることではなくて「自分の考え」として行動した結果に
責任持てるかどうかじゃないの。
他人の意見に従ったまででうまいこといかないのはそいつのせい、という
考え方をしないってこと。
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:22:55.08 ID:/XEI9brr0.net
- 作劇的にはゲルちゃん殺すっすーは10話くらいでやっておいて
その後の展開がクライマックスになるべきだと思う
序破急でいうとあそこでやっと破な感じじゃん
やっぱいろいろ丁寧にやりすぎたわ
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:25:34.55 ID:4cZ7Iuyf0.net
- >>494
もう崩壊してんだろ
内側から星を崩壊させてそれを楽しむなんてキャラじゃねーよ
あれじゃガッチャマンのペットだよ
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:26:46.74 ID:GEI7J+LH0.net
- >>492
一言一句同意っす
一期はこれガッチャマンでやる必要ないよね？ってツッコミに反論出来たけど二期は無理だ
最終回作画微妙だったの本当残念だな
良かったの3話とかあのへんぐらい？はじめちゃんのおっぱい成長期なのは良いけど安定して無さすぎ
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:26:50.95 ID:zftKoYXA0.net
- ここまで見てきてゲルサドラの責任だのつばさの責任だのと言ってる人って
何を見てきたんだろうなぁって思ってしまう。
すがやんが最後に言ってたように、自分も含めてみんなの責任だよ。
こういった事にならないために、ちゃんと考えようねって話だったと思うんだが。
ゲルちゃんだってつばさだって、みんなが望んだことをしただけでその結果が
くうさまだったわけなんだから。
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:27:56.81 ID:5RXPpKd70.net
- つばさちゃんはガッチャマンになってみんなを守るって自分で言ったのにって言うやつ結構いるけどあの時のつばさちゃんって要は
「てめーらの世話にならなくても世界はひとつになりますーもうガッチャは需要ないんですゲルちゃんはみんなから支持されてんですから大丈夫ですー」
って言ってるようなもんじゃん
その後の展開をどうこう言うならともかく過去の発言と矛盾してるみたいな理由で叩くやつってなんかズレてる気がするって
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:29:13.19 ID:zftKoYXA0.net
- >>462
試されてるんだよ。
おまかせの選択肢があるのは。
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:29:26.97 ID:GDVTDxFQ0.net
- テーマは良いけどアニメとしてのカタルシスがどうにも弱かった
安易に敵を倒して終わりって話じゃないから難しいかな
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:31:54.97 ID:1rtROhTX0.net
- この国がこうなったのは選んだみんなの責任だよで納得できるほど人間できちゃいないよね
俺は反対したしとかさ
それが民主主義なんだろうけど
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:31:59.29 ID:1B9oD1lW0.net
- 特に不満はないけど結局はじめが考えてはじめが一人で解決したってのがな
１部と同じじゃんっていうか
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:33:20.33 ID:Y0ns5Au40.net
- 物語としての面白さを犠牲に「政治・思想」に
焦点を当ててそこを突き詰めるなら良い作品だったと断言できたんだが
結局最終回ではそれすらもぶれてしまったのがひたすら残念
テーマ自体やそれぞれのキャラに関しては良いと思ったんだけどなあ
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:33:51.53 ID:+p+AJl9O0.net
- 三期頑張って。頑張って
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:34:46.09 ID:CiZ35nni0.net
- >>496
自分の考えかどうかと自分の発言に責任を持てるかどうかは別問題だろ
インサイトの自分の考えを出せたかどうかは責任取れるかどうかで表してたけどさ
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:36:04.95 ID:dGZ585Se0.net
- >>462
あれだけ自分で考えろっていわれたのにそれでもお任せする奴って
ある意味一番空気を読んでないのではｗ
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:45:50.86 ID:1B9oD1lW0.net
- はじめが体張ってくれたけど
怖いからゲルサドラは他の星にでてもらうってベターな意見を選ぶのが日本人だよな
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:50:28.42 ID:ts82Hk+E0.net
- >>508
言うとおりでインサイトでの「自分の考えを持つ」ってのはそういうことでいいと思うんよ。
その点で「考えるまえに体が動く」ってのが純粋な「自分の考え」ってことになるんやね。
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:50:55.52 ID:IgcnDt640.net
- 一期キャラは空気で新キャラの描写も中途半端
結局はじめにおまかせなオチ
なんかすげー消化不良
一期で消化不良な分はDC版でフォロー出来てたけど二期は無理だろうな
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:51:48.22 ID:45O3iqOa0.net
- >>494
そらだって、はじめちゃんおっぱい大きいし
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 19:57:56.50 ID:Yuz2aKdB0.net
- OD結局一回も変身しなかったなw
OPEDではこれみよがしに変身してたのにね
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:03:31.77 ID:GEI7J+LH0.net
- >>510
いっそその方が納得言ったわ
考えるのが大事なら考えた結果前と同じ結論になりましたでも駄目じゃないもんな
それぐらいやった方がつばさちゃんの成長物語としては良いオチになったんじゃないか
一期はるいるいがテーマを背負ったけどキャラの成長とテーマを描けたからキャラも話も好かれた
二期はつばさちゃんがその担当だったけど描ききれなくて、キャラもテーマもイマイチって感想が多いんじゃないか
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:06:19.68 ID:rH7pANnJ0.net
- >>513
おっぱいが大きいならしょうがないね
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:08:42.94 ID:B5F3Hrxw0.net
- >>469
それでも実害を出したことには変わりないだろ。実害を出したけど危険じゃないって判断を下した後に
またサドラがやらかした場合はどうするの？
ガッチャマン側の不手際なのは事実だが、自分の意思ではないとはいえくうさまを生み出して
人々に恐怖を与えて、人間を丸呑みにしていた以上は危険と判断されるのが筋だろうが。
パイマンだってサドラがこうなる前までは平和を好む無害な宇宙人だって言っていたわけだし、
平和的な宇宙人だと言われればそうだと納得する以外には1話の時点では存在しない。
けど地球保護観察という任務を帯びている以上は、やらかした宇宙人の処遇はガッチャマン自身が決めなければ
ならないんだから一般市民に丸投げするのはお門違いだっつーの。
いつからガッチャマンは市民連中の指示を仰ぐ存在になったの？そもそも宇宙人の処遇をメンバーでもない
一般市民が決定している時点でガッチャマンは組織としての体をなしてない
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:09:28.89 ID:vTdpyPCP0.net
- 2期もけっこう楽しく見れたな、自分は
ミリオネ屋の司会の奴に痛い目を見て欲しかった、なんとなく
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:13:47.82 ID:aNZe1upJ0.net
- まぁ長考の結果それでもゲルちゃんはやっぱり許せないっていう人もかなり多くいるのは投票結果でもわかるわけだし
描写はされてなくともいろんな議論はおそらくあっただろうと想像はできる程度にはなっていると思う
3人の女の子が考えた結果投票したんだからいいじゃんと話し合ってたところに不思議な感動があった
リズムが雑踏に消えていくところの直前に街の人々がスッと日常へ戻る動きがなんかいい
彼は結局ノートも返してもらってないけど元から能力なんていらない派だろうし、一般人として暮らしたかったという演出なのかもしれんなあ
ガッチャマンになることを選ばなかったガッチャマン的な
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:14:28.13 ID:6SU6Jsht0.net
- ゲル追放でつばさちゃんがどうリアクションとるかってのは観てみたいね
受け入れるのか納得いかねえよってなるのか
どちらにせよオチとしてはアリだよな
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:15:25.99 ID:5RXPpKd70.net
- 善意の押し付けってイマイチ想像できない
アイスバケツチャレンジみたいな？
ゲルちゃんはやらないって人がいることに絶対納得しないスタンス
つばさちゃんはやらないって意思表示ができない人はやりたくないんだって考えないスタンス
ガッチャメンバーはやりたくないって言わない人もいるから配慮しろってスタンス
はじめちゃんはやりたくないって思う人がいても当人らの問題だから口出ししないけど肯定もしないってスタンス
そういう風に考えればわかりやすいかな
ガッチャタイプの人が多いねここは
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:22:14.45 ID:C7LCg9gt0.net
- リズムは留置所？刑務所？に戻ったってオチではないのかな。
じきに釈放されると思うけど。
リズムは赤クラのノートをもらったけど、ノート＝ガッチャマン？
ガッチャマンを任命できるのはJJだけじゃないの？
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:25:14.72 ID:CiZ35nni0.net
- >>517
事件後、危険かどうかを決めるのは結局のところ国民に委ねられたわけだから画面外のお前がどうこう言う問題ではない
やらかした時点で処遇を決めるってのはおかしいけどそれをいうなら個人の裁量で保護観察惑星に危険性がないと言い切れない宇宙人を入れた時点で無能
ガッチャマンの指揮形態は現状不明だから国民に決断させた理由も何もかも不明
あそこで国民が追い出さないと選択した上でガッチャマンがゲルを殺しても実際罪に問われるか分からん設定のガバカバ具合は政治パートで明らかだろう
結局のところ国民が考えたよ！ というのを見せたかったわけであえて最後の投票にもガッチャマンにお任せの欄があった
視聴者に見せるために仕方ない展開を設定の甘さゆえに繰り出しまくってるだけ
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:27:16.94 ID:C7LCg9gt0.net
- リズムに関しては、ノートを刺して間接的にルイを傷害した罪より、
すがやん暗殺未遂のほうが重罪だと思うけど、どこまでバレてんだろ。
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:28:16.32 ID:GEI7J+LH0.net
- >>520
投票結果が出たあと良かったって言っちゃったのがね
このアニメだと考えて結論が変わるってケースばっかりったんだよな
投票は拮抗してたとはいえもう一方が描かれてないから不公平に感じる
地球に残るならゲルちゃんがのびのびしてないでガッチャマン以外にも常に監視されてるくらいのエンドでも良かったんじゃね
クラウズもだけど無理に大団円にして後味良くしようとした結果、逆に後味悪くなった
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:30:26.08 ID:cgHWnsYI0.net
- DDはどうなっちまうんだよ！？
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:32:17.83 ID:CiZ35nni0.net
- >>526
ODと一緒に仕事する機会が多くなるけど毎回裏ではビビりながら芸能界を綱渡り
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:37:32.58 ID:oFfNMB1L0.net
- ミリオネ屋がみの○んたみたいに失墜しなかったのは残念。
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:37:55.53 ID:B5F3Hrxw0.net
- >>523
やらかして時点で処遇を決めるのはおかしいってお前も自分で言ってるじゃん。
大体宇宙人が何かする度に国民の支持を仰がなければならないのか？
そもそもガッチャマンはいつから地球の国民に顎で動かされる存在になったんだよ。
少なくとも保護観察惑星の地球に宇宙人招きいれた責任は負うべきだし、自分達の本来の仕事を
地球人の判断に委ねて決定してる時点で職務放棄もいいとこだろ。自分達の犯したミスは自分達の手で
解決させろよ。何でそこで一般市民の決定に従うのよ。
さっきからゲルサドラへの処遇は正しいとしか言わないけど、ゲルへの処遇の決定方法についてのおかしさに
ついては何も言わないんだな
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:40:10.22 ID:iOfPOK0c0.net
- >>528
まあ煽り屋なだけである意味一般的なマスコミだからなあ
どっちかというとアレに流される民衆の方に問題があるという話だったし
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:42:48.78 ID:RkVqkyqh0.net
- >>310
してない。ただ偶然産み出しただけ。第一意図的な操作とかそもそもできないし
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 20:47:10.49 ID:oTT9AtI70.net
- >>505
え？
最後はそれぞれが考えて決断したじゃん
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:08:22.62 ID:4JFSV3g00.net
- 稀に見るメッセージ性の強いよい作品だった
こういう作品はどんどんつくっていってほしい
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:09:45.24 ID:dry11nuH0.net
- 最終回見た
なんだかんだちゃんと締めてくれるのかと思ったら
民衆の「なんだかんだ良いところもあったね」発言や
つばさの「自分の気に入らない意見言うやつは無能」的態度にはがっくり来た
どいつもこいつも反省も成長もしてない
２期は中盤もだれまくって最終回はこんなんで正直期待はずれすぎて辛い
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:11:36.28 ID:+I8zZ9e30.net
- つばさちゃん嫌われすぎやろｗ
なんでやねん
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:13:56.89 ID:AWHLVngO0.net
- つばさは最初に悪い印象を持たせ過ぎたせいで
もう何を言っても悪い方にしか捉えられない人が多いだろうね
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:16:15.74 ID:Y0ns5Au40.net
- つばさちゃんがジョーさんに諌められたところは
さすがにこいつなにいってんだ感は正直すごいあった
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:22:07.31 ID:oTT9AtI70.net
- つばさが「先輩はまだ意識もどってません」って言ってるのに「死んだの？」って言ってる馬鹿がいてワロタ
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:24:14.91 ID:cgHWnsYI0.net
- >>535
全体の2/3くらいの期間印象が最悪だったからね
作り手からつばさというキャラを好きになってもらおうって意識が欠けてたのは間違いない
そこは二期の駄目なところ
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:30:02.19 ID:JybW21S30.net
- 最終回みたけどさ
いきなり宇宙からきて「ひとつになろう」とか言い出して
少数派排除していったゲルちゃんは
どう考えても敵で倒すべき相手だよな
なんで流されたみんなが悪いみたいになってんのｗ
いや他のやつらが悪くないとはいわんがゲルちゃんが一番悪いよな
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:31:26.57 ID:sk6h3gZo0.net
- >>519
モブの清音ガールズ「考えて投票したんだからおｋ」
つばさちゃん「考えて投票してもゲルとあたしディスるのは考えてないということ」
なぜなのか
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:35:31.95 ID:00aM8sYd0.net
- はじめちゃん、僕らのことを知るいい機会っすって言ってたけど
みんなは別に何も気付いてないようにしか見えない
それを暗に皮肉っているという空気でもなかったし、どう捉えたらいいかよく分からない
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:37:39.83 ID:CiZ35nni0.net
- >>529
テーマが空気だからガッチャマンとゲルと民衆の三者をくっつけないといけないから無理やりああいう形になっただけ
メタ的にいうと設定の甘さがボロボロでたから
政治パートで分かってただろ？
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:41:49.99 ID:sUQOArN20.net
- 結局つばさちゃんは自分の望まない結果に直面したとき泣くか怒るか目をそらすかでマイナスの反応しかしてないんだよな
別に痛い目に合わなくていいけど挫折らしい挫折が一回(それもはじめちゃんとゆる爺の強力サポート付)
二期全体に言えるけど展開は派手でもドラマがなかった
成長や青春には痛みがつきものだしやっぱ投票の結果ゲルちゃん追放ぐらいはやってほしかった
実際ゲルちゃん自分の能力コントロール出来てないから危険だし
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:44:40.12 ID:+I8zZ9e30.net
- 個人的には雨に打たれるデブサドラとか好きだった
もうちょっとどうにもならない閉塞感とか絶望展開来ると思ってたら最後は思いの外
単純化されて解決してしまったので若干物足りない
テーマの回収含めて綺麗に着地してて今期では一番好きだけど
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:48:05.42 ID:AWHLVngO0.net
- >>542
僕らのことを知るってつまりほんとうは自分が何を考えて何を思っているのか
それに気づくってことなんじゃないかな
そのために冷静になって考える必要があったのではないかと
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:55:13.94 ID:iEuvKFSF0.net
- ずっと空気だった清音がはじめちゃんをブッタ斬るだけでここまで面白くなるとはね
１期はこのコンビが面白かったんだよと再認識
３期やる価値はあると思う
もう政治的なテーマはいいから、もっとキャラの掛け合いで楽しませて欲しい
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:56:16.76 ID:9dKxNgdJ0.net
- 現実にはつばさちゃんみたいな子は結構いて
自分の見たい世界しか見えてなくて
受け入れがたいものは突っぱねちゃうってのはある
けど、単なるモブじゃないから、
そこに関してみんなの前で考えて下さいって訴えた場面作っても
いわゆる「つばさちゃんの世界観の中で正しいことやってるだけなんだ」
って印象が強いんだよね
そこの描き方がまずかったのは確か
11話まではまずまず面白かったけど、12話で自分の中では評価を下げた作品
もちろんこの12話で良かったって人もいるだろうし、それでいいと思うけど
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:56:30.36 ID:oTT9AtI70.net
- >>542
いや、分かってたよ。
じっくり考えよう、とか、それも空気じゃね？とか自覚的なセリフがタブレットに流れてたじゃん
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 21:58:06.61 ID:sUQOArN20.net
- そう描きたいor描いたつもりでもそうは見えないって言いたいんじゃないか
テーマがいくら良くてやる気があっても伝わらなかったら意味ないんだよな
相手が望む通りの反応をしてくれるとは限らないとスタッフも分かってないからつばさちゃんもああなったと勘繰ってしまうｗ
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:03:42.42 ID:Y0ns5Au40.net
- 結局つばさちゃん全然反省してないよねあれ
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:07:09.86 ID:ayFweVWu0.net
- ぼちぼちのところにまとめてきたんじゃないの
急に何かは変わらない
時間を欠けてみんなちゃんと自分で考えようね
うまくいったり、間違ったり、三歩進んで二歩下がるのが人間社会
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:17:08.86 ID:HztS/doV0.net
- >>541
ここでつばさ嫌いになった
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:17:54.07 ID:sk6h3gZo0.net
- >>551
てか飲み込まれてた人は全員生還でいいの？
つばさちゃんとゲルちゃんのしたことで傷ついた人がいたことへの言及はすべきだったと思う
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:21:54.26 ID:Ufg6zQ+P0.net
- >>199
うつつがいなかったら最後の作戦自体成立せんかったんやで
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:22:59.82 ID:RkVqkyqh0.net
- >>554
したことって言ってもくうさま自体は偶発的なもんだろ。それに犠牲にとは言うが
サドラとつばさの作った空気にのってサドラ任せにしたのは一般民衆やマスコミ
だろうに
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:24:10.94 ID:RkVqkyqh0.net
- >>556
訂正
犠牲に×
傷ついた◯
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:26:08.46 ID:+I8zZ9e30.net
- うつつの髪が耳のように動いた件について皆どう思ってるの？
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:27:36.66 ID:iOfPOK0c0.net
- くうさまはゲルちゃんの能力と地球の空気で産まれただけで
ゲルちゃんがくうさま操作してた訳じゃ無いもんな
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:28:30.45 ID:ZAcstMDv0.net
- ゲルちゃんに抱きついた時のはじめちゃんの無表情を見て一期ラストの母親への電話を思い出した
やっぱりはじめちゃんの考えうる最善手だとしても自己犠牲には抵抗あるんだな
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:29:32.02 ID:AWHLVngO0.net
- くうさまが一つにならない者を取り込んだのも結局は
民衆の「（一つになろうとしない）あんなやつ消えちゃえば良いのに」って空気を読み取った上での行動なんだよなぁ
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:32:46.83 ID:6/QW9ZkJ0.net
- >>558
鬱々しました
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:33:52.72 ID:KLXFtWx90.net
- >>314
遅レスで悪いが言ったのはるいるいな
経験があるからな
ところでるいるいの女装を数パターン最終回一話に盛り込んできたけど
下ろした髪型って初出？
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:34:57.89 ID:55knU0fc0.net
- >>560
あの一瞬、いいよな
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:35:27.42 ID:GPWWK8nX0.net
- この世界は変わらない、って言ってたけど島国なんだよなあ…
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:38:37.91 ID:nD/uN+Xb0.net
- はしめちゃんは一期でのカッツェさんとの対決の前には、色々と葛藤や恐怖心があってお母さんと電話で話したりしていたけれど、今回は迷いは無かったのかな
少なくとも目に見える葛藤は見せなかったから、そこがはじめちゃんの成長であり、変わったところなんだろうな
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:39:13.75 ID:ZAcstMDv0.net
- カッツェはずっと構ってくれる人が欲しかったからはじめがカッツェを見放したりしない限りはじめを裏切る事はしない
外に出て自由になるよりはじめの中で悪態つきながら適当やってるほうが正直生き生きしてるし
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:39:47.91 ID:+I8zZ9e30.net
- >>562
うつうつします（↓）
そんだけかーいｗ
Hey,You ヒューマンじゃないですやーんｗｗとかないのでせうか
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:40:26.83 ID:7YVKsVdX0.net
- はじめちゃん一人でアップデートしすぎて、そのうちDr.マンハッタンみたいになりそう
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:41:12.78 ID:WDWY+W/+0.net
- みんなゆっくり考えるっスよ
まだ終わって1日も経ってないっスから
ヒーローってなんスかね
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:43:15.71 ID:55knU0fc0.net
- 終わってから振り返ると、なんだかその気になれば二時間の映画に納められそうな話だったな
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:43:39.25 ID:HoUOTEw20.net
- うつうつします
心の中では、うきうきします
そんな表情やった
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:47:37.11 ID:sUQOArN20.net
- >>571
むしろ映画一本とか一気に見れる媒体のがよかったと思う
週1で起伏もカタルシスもないってそりゃフラストレーションばっかり溜まるわな
はじめちゃんは先輩が絡むと不思議と人間味のなさを感じさせないのは
先輩がはじめちゃんを理解しようとしてるからなんだよなあ…と思ったのでやっぱバディは元に戻そう
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:48:55.58 ID:6/QW9ZkJ0.net
- >>568
そうは言うとりますけども股間の総帥バッキバキですやーん！説得力無いですやーん！アップデートおわたー！股間のアップデートおわたー！
こんな感じですか？鬱々します
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:50:50.07 ID:GPWWK8nX0.net
- 真っ二つにされる時笑ってたのはなんで何だろう
この国が変わる、って確信したんかな
つばさちゃんが本当のヒーローになれたと思ったのもある？
>>567
カッツェさんは構ってﾁｬﾝｶﾜｲｲ
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:50:56.25 ID:CiZ35nni0.net
- リズム中心でこの話二時間の映画にしたらまんまパト２だなと思った
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:54:16.81 ID:FAX8ifJ90.net
- あんな飄々としたはじめが声を上げて痛がってたり、狂気にも似た信念を見られただけでおれはもう感無量
一期からしたら想像つかなかったもん
年甲斐も無くテレビの前で呆然としてた
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:56:43.00 ID:S8anv1000.net
- 視聴者が「空気に流されたら危ないな」と意識するようになったらこの作品は成功
MOBな登場人物の考えの変革とか、贖罪とか別にどうでもいいハズ
というかそれが「おかしい」と考える視聴者がいるならむしろプラスなんだろうね
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:58:07.25 ID:+I8zZ9e30.net
- >>574
急に素に戻るなしwｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ…
でも、ありがとよｗ
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 22:59:59.91 ID:etKlrYgv0.net
- リーガルハイみたいだなーとは
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:01:26.91 ID:GPWWK8nX0.net
- 何回見てもODの乙女走りで死ぬ
>>577
本当に痛そうで見てて辛かった
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:03:01.45 ID:FZowYorD0.net
- フキダシ様とくう様の仕組みが結局よくわからんかった
くう様が生まれる条件は結局なんだったんだ
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:09:00.39 ID:+I8zZ9e30.net
- 流血してる時のノイズが入るダメージ描写とか前髪で目元が見えない演出とか地味に好き
それと血が滴ってる時の横顔がカッコ良すぎるｗ
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:09:51.78 ID:dry11nuH0.net
- ゲルの他にもるいとリズムとかつばさの爺さんとか
色々面白くできそうな要素はあったのに
イベントを淡々とこなして進んでる間に最終回迎えたってかんじ
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:14:48.03 ID:4WxtoKu60.net
- くうちゃんが出てきたのは、まあゲルちゃんの能力によるものだから、ゲルサドラが裁かれる立場なのはまあいいとして、
で、対応が星外追放 ★流し か 無罪か ガッチャマンにお任せの三択って
日本の法律に照らし合わせてー とかはまるでないのね。
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:20:44.64 ID:oFfNMB1L0.net
- はじめは最後までぶれなかったな。ある意味最強のメンタリティのヒーローだわ。
こういう本流から外れた作品は毎期一つはあって欲しい。
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:25:46.73 ID:0c3kWcWK0.net
- >>558
めちゃかわE
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:27:29.80 ID:CiZ35nni0.net
- >>585
まずゲルを人間扱いするかどうかってとこから法律だと考えなくちゃいけないじゃん
政治パートでグダグダだったことから分かるようにテーマのためにストーリーそのものはテキトー化したからそこらへんの話は詰められなかったんだろ
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:27:58.26 ID:0c3kWcWK0.net
- DVD第二段のジャケット、めちゃんこかわいいね〜
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:28:45.40 ID:5rlJ9Sex0.net
- 今週分、見た。
正直、冗長だったが、多分、一期のラストが分かりにくいという批判に対する
フィードバックだろうな、と思った。
個人的には救世主思想に同意しないが、「（世界で一番売れている物語としての）聖書」の
コピーをやりたかったのかな？
キリスト教が欧米の理性主義のベースになっているから、そのタイニー版をやろうという
意図の様な気もした（まあ、難民問題やWV問題で、その理想主義も観念論に陥ったら
機能しないというのは証明されている訳だが。三期があればプラグマティズムに行って欲しいな）。
ただ、「ちゃんと時間をかけて考える」というやり方は良かったと思った。
記憶が曖昧だがある外国人の指摘で、
「あるテンポが日本全体に流れていて日本人はそれに沿って生きている」
みたいな話があって、個人的には腑に落ちたのだが、諸行無常とは言え、流されるままに生きて、
例えば、自分の人生が手に負えなくなって自殺してしまう、みたいな話は結構な年月を生きると
見慣れた光景でもあるし。
「（流れるままにやる前に）立ち止まって少し考えてみる」というのは、確かに足りない部分だし、
たまに休むのも、自分探しの時間も重要だと思った。「テンポを支配される」という意味では、
テレビもほとんど見なくなったし。ミリオネ屋には悪けれども、これも一つの流れだな。
あと、カッツェさんが微妙にネット語のトレンドを取り入れたこととがアドリブなのか判断が
つかなかった点と、伏線回収が甘く、それほど綺麗にまとまらなかったのはネットの反応を見て、
ライブ的に修正していった部分もあるのだろうな、という点はあった。
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:30:47.68 ID:4WxtoKu60.net
- >>588
なるほど。
あと、くうちゃんは消滅させるものだと思ってたけど、存続でいいのね
そして、クラウズも復活って。
クラウズ復活はいいけど、くうちゃんはやばくね。
クラウズって使用者の分身だから、なんかしたら本人に責任とか追及できるかもだけど
くうちゃんって、あれがまたなんかしたら、どうするの？
くうちゅん消滅させて終わり？
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:31:52.93 ID:6/QW9ZkJ0.net
- はじめちゃんのオッパイにティンポを支配されるまで読んだ
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:38:39.00 ID:GPWWK8nX0.net
- ゆるー！！ゆるゆるゆるぅーー！！
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:43:41.06 ID:FZowYorD0.net
- つばさちゃんが怒らないと変身できないってことに
どういう意味があったのかもよくわからなかった
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:45:59.93 ID:wf3cYBXYO.net
- >>492
違うでしょ。1期はヒーローとは何か→正義とは何かがテーマだけど、2期はヒーローがすべきことは何か→悪とは何かがテーマ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:47:11.68 ID:Hs/FrhGI0.net
- >>591
皆で考えるよ
でもガッチャマンの気に入らない展開なら怒るよ
最終話はこう言わても仕方ない内容ではあった
同じ選挙アニメなら城下町の方がメッセージの伝え方も全体の出来も良かったな
あっちは人気作何本も書いてるベテランが構成脚本だけど
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:51:11.70 ID:/3SQKx/00.net
- カッツェ、ルイルイ、ＯＤ、のモロッコチｰム
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:52:19.10 ID:PoLNZgli0.net
- 最終回まで見てアクメツって漫画を思い出した
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:56:24.08 ID:vmH2AI1N0.net
- こりゃみんなの不満解消回が必要だな
12話DCが作られるかもな
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:56:35.09 ID:/3SQKx/00.net
- >>580
法廷モノでの心証操作もそんなかんじで空気そうさだね
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:59:04.24 ID:aNZe1upJ0.net
- そういや青髪のつばさ友人は結局あんまり出てこなかったな
さすがにラストくらいは長岡のみんなも顔出すかなと思ったけどつばさの家族だけだったのはちょっと寂しかったかな
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 23:59:21.63 ID:4omATtuA0.net
- リズムが全然生かしきれてなかったな
あとカッツェさん何ではじめちゃんに協力したんだろ？
そこら辺のはじめちゃんとカッツェさんのやり取りとかあっても良かったのに
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:02:53.06 ID:unk/O0e20.net
- カッツェははじめに対して徐々に柔らかくなっていく様が描かれてたように思うが
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:04:29.58 ID:0YsVjZri0.net
- ある意味白票･選挙放棄批判でもあるよな。
放棄も考えた末の行動だと言う輩もあるが、お任せの責任放棄でもある。
テーマが複雑化するから投票辞退の観念まで突っ込めないが。
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:04:31.17 ID:RPQe7IG90.net
- >>600
そういやわざと女がフルボッコになったあと演説で民意の流れ変えるのも同じか
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:04:34.58 ID:mlP0wtbR0.net
- >>585
宇宙人さばく法律なんてないからあの方法なんだろ一期後でも
まず身近なクラウズの法案に力入れて宇宙人関係のことはガッチャマン達
任せにしてたんだろうし
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:05:34.13 ID:lg4mkfvO0.net
- まあ確かにオチはね
ハッピーエンドでまとめようとすればこんな感じになるかなあ、という意味では
なかなかまとまってたとは思うが、テーマが突き詰められて決着したのか、
と言われるとちょっと微妙かもね
しょせん、はじめさんという他の誰にもない能力と驚異的な意志の持ち主、
庶民とは隔絶したスーパーヒーローの活躍・自己犠牲によって、少しは
反省した者も現れたという程度に過ぎない
大半の猿は、またすぐに忘れて暴れだすだけ…
みたいな捨て台詞を例えばリズムが言ってたりしたほうが、少なくとも
俺の趣味には合うかもしれない
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:10:21.89 ID:iLhR8hJj0.net
- カッツェさんがはじめたん好きなのは分かるけどちょっと懐柔され過ぎに感じた
自分が暴れる役なら簡単に応じそうだけど今回はやられ役だから違和感
テーマの為にストーリーや展開犠牲にしてたのに肝心のテーマが描けてなかったね
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:10:40.17 ID:0YsVjZri0.net
- >>607
一時的にせよ猿からの脱却が図れたわけで、リズムにガッチャマンが勝ったとも言える。
アップデートの一端の現実を垣間見れてリズムも少し救われたんじゃないの？その辺の柔軟さはあるだろう。
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:10:50.14 ID:Z4z3ZysT0.net
- 見終わった。これは俺の中では名作になった
最終話前まででテーマは十分描いていて、なにを描くのかと思ったが
ヒーローとは何かっていうのに対して一つの形を示したわけだな
そういうヒーローが存在する・必要とされる事の是非は別にしても
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:13:39.12 ID:xjTjBzHV0.net
- >>576
たしかに押井風社会派アニメは作れそう
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:14:12.99 ID:+djT9uKw0.net
- >>567
カツエが協力的だったのは、
‘はじめが弱れば自分が開放されるチャンスができる’
ってほうが好みだな。
そのくらいの油断のなさがあってもいいと。
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:17:14.58 ID:ccasDzlJ0.net
- >>612
好きにはさせないっすよー！って言ってたしね
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:19:05.88 ID:pocmJc/S0.net
- >>578
＞「空気に流されたら危ないな」と意識するようになったらこの
そりゃ、アニメ見るまでここを現実世界で気付けない人間にとっては良かったかも知れないが
元々理解してる人間にとっては、そこからどうするってのが見所だったわけだ
そもそもモブがどうでもいいならつばさにだけ焦点つけてやれば良かった
作中でさんざん書いといて視聴者の意識改革させるのが目的だから
民衆の愚かさはぶん投げしました、なんて無能の言い訳にしかならんわ
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:20:16.88 ID:iLhR8hJj0.net
- リズムは一時的な脱却で満足するような奴にも見えなかったけどな
ガッチャマンが勝利したって言ってもガッチャマンというよりるいるいとしか絡みがなかったからやっぱ違和感
アップデートの可能性を信じたならそこに至るまでのドラマが描かれてないしなー
ゲルちゃんの政策とか良かったよねペラペラよりそっちのが重要じゃないかと
自分も>>607の言う様に警鐘を鳴らす方が良いな
レクター博士ポジにしとけば便利そう(その場合ヒロインがるいるいになってしまうが)
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:22:47.44 ID:Uc20XqQi0.net
- ゆるじいが長いこと考えてようやく一手を指したというように
作品の展開やテンポもものすごく時間をかけて少しづつ動くという内容だったといえると思う
1期と2期は共通した内容もありつつ反論対比もされてて両方を合わせてひとつの作品になる感じ
弁証法的というかな
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:27:43.82 ID:0YsVjZri0.net
- >>616
ゆるじいの将棋が作品の根幹だわな。
安保みたいに、もっと時間をかけてとか先伸ばしや期限のない模索も問題だけど、今回は1週間の期限だったし。
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:28:08.06 ID:Uc20XqQi0.net
- >>609
リズムはつばさの笑顔見て嬉しそうだったしな
意外とリズムはつばさちゃんみたいな子が好きなんじゃないか説
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:31:52.85 ID:xjTjBzHV0.net
- リズムの人間観は、流される猿かそうでない猿かでのリスペクト
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:32:44.28 ID:NIIoj75M0.net
- この流れに全く関係ないけど、タツノコってアニメーター枯渇してるの？
1期も酷かったけど2期はもっと酷くない？
それなりに売れたから2期で、予算も確保していると思ったのに。
そもそもクラウズの画風はポップな色とエフェクトで、
高齢アニメーターの古臭さを誤魔化してるだけ？
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:34:16.28 ID:LvugcagT0.net
- 2期はテーマの落としどころ自体は無難だけど、もっとテンポ良く切り詰めて
ヒーロー物としての見せ場を持たせることも出来たと思う。
1期は社会問題をテーマにしつつもぎりぎりヒーロー物として
アガるポイントがあったから作品として成り立っていたと感じさせる2期だった。
いや、1期の時から微妙に狙ってお約束をはずしてきてる感じもあったけど。
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:43:37.87 ID:FJw6JJY00.net
- >>619
梅田の娘が危ないな
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:48:10.29 ID:L0EwtKGk0.net
- ＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:49:21.64 ID:2g/x1zDt0.net
- >>590
聖書について何も理解できてないのはわかった
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:51:53.86 ID:2g/x1zDt0.net
- >>611
あくまで風なんだよな結局
押井フォロワーの神山と変わらんレベル
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:53:26.51 ID:vhfKE1H/0.net
- ニコ生終了
うーん、最後ハジメちゃん死んだほうが良かったなぁ
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:57:36.57 ID:2NvBHMoG0.net
- そういやサドラがはじめちゃんに向かって体内にいるカッツェ大丈夫なんですか？と聞いたのは何もなかったな
当然のように大丈夫だったわ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:00:51.32 ID:FhiOKOEe0.net
- ガッチャンネルで「また愚かな選択をしないか」とか言って、世論誘導していたよね
なんか国民がよく考えて選択したって感じがしないんだよなあ
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:01:44.43 ID:iS9fXDAz0.net
- リズムロリコン説
梅田光一の闘いはいつまでも続く
>>614
ぶっちゃけこのアニメ見てるのって元々小難しい話好き好んで見る奴ばっかだしな
放送時間も変更しまくりだし視聴方法も限られるしそれでも見るって奴
そういう層からすれば考えよう！って言われてもそうだねーで、君らの意見は？ってなるだろうし
このスレでもその先の結論を見たいって意見結構あったしね
かといってこの手の作品元々見ない奴が二期を見ても
民衆馬鹿にし過ぎカタルシス無さすぎで飽きると思うわ
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:07:13.24 ID:u6Qe29jk0.net
- 最悪 ガッチャマン とか名前つけんなよ。
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:13:04.92 ID:iS9fXDAz0.net
- 梅田で思い出したけど梅田は自分でテロ起こしたけど
ちゃんと法の裁きを受け罪を償い本人も更生し社会の中に頑張って戻ってくってフォローあったけどリズムどうなんだろ
NOTEとはいえ医学生が流血事件起こして成人してるから実名で報道されてるしキラキラネームで目立つし
もうその道には戻れそうにないけどそのへんフォローがないままだったな
リズムはテロ首謀者だけどVAPEも普通なら捕まるよな
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:13:58.41 ID:ptNIYWs40.net
- ＪＪ「…俺、話の本筋にからんでない？」
予言すっけど、誰も「これはこういう意味だから、それを防ぐために今から行動するぞー」とかしないし。
ＪＪの予言意味なくね？
後から、ああ あれはそういう意味だったのね。って言われても…
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:16:33.21 ID:Gb5hp/Pa0.net
- 夏は低レベルな国会議員が見れるアニメが多かった
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:18:11.25 ID:fn9Ctsa10.net
- つまらん質問なんだが、はじめちゃんが目覚めたときのカッツェさんのセリフ
グッドモーニングマジクソビッチのあとなんかもうちょい聞こえるんだけど何て言ってるの？
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:19:24.74 ID:E5tlBHHr0.net
- 押井神山みたいな“俺たちだけが分かってる”を否定したいってのがクラウズの根幹だと思う
本当はもっとリズムを徹底的に否定しなくちゃいけなかった
はじめちゃんが僕たちという主語で、あくまでもアイツらに分からせたい
っていう姿勢じゃないのはその表れだと思う
だから考えてるよーって人が俺は考えてるけどアイツらはいつまでも考えないよー
って意見が出ちゃうのはこのアニメの敗北かもしれないね…残念だけど
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:26:55.85 ID:iS9fXDAz0.net
- 2話で僕は皆を信じるって言いきったるいるいに対して
リズムがその皆の中に自分は入ってるかって返してるいるいはそれを肯定したけど
その辺のやり取りをちゃんとその対立軸でやるべきだったな
3話、7話と段階踏んでたのに全部投げてしまった
二期で面白いと思ったのがクラウズ絡みのキャラ関連と覚醒した先輩と杉田ゲルぐらいだったな
うつつちゃんのドラマも欲しかったです
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:28:43.54 ID:2g/x1zDt0.net
- >>635
そんなの両監督ともやってないだろ
クラウズスレで他の監督sageるのやめろ
クラウズファンの品位が疑われる
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:28:52.86 ID:2NvBHMoG0.net
- >>634
多分マジクソビッチ惑星だと思う
いい得て妙
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:29:59.09 ID:U8zqk5HNO.net
- >>628
せめて自分達がした選択でもあるから自分達にも責任あるみたいな国民の思考が見えてたら良かった
ゲル(はじめ)を痛めつけてた時も可哀相だけじゃなく、ゲルだけのせいじゃないとか声が上がるとか
考えると言っても言葉に出るのは同情や思い出だけで
何故こうなったか今後繰り返さない為にどうするのかを
ちゃんと考えてる様に見えないからガッチャマンが同情で誘導してる様にしか見えないんだと思う
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:30:22.36 ID:+djT9uKw0.net
- >>594
「怒り」はミスリードで、自分の心の底からでないと、
（＝体が勝手に動いちゃう）変身できないんだと思う。
田舎に戻ったときの変身は怒りじゃなかったでしょ。
それまでは、周囲の期待に応えたい気持ちで変身しようとしていた。
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:31:49.37 ID:NRK345b3O.net
- >>635
バチバチでキラキラっすよー！
皆が皆自省してゆっくり考えて多様性を受容する生き方にはならないでしょう、少なくとも急には
それこそゆっくり時間が必要なことだ
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:31:55.10 ID:fn9Ctsa10.net
- >>638
惑星かぁ！めちゃスッキリしたっす
ありがとなー
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:33:49.76 ID:NRK345b3O.net
- >>638
惑星は意味不明だろw 覚醒の打ち間違いだよね？
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:37:03.65 ID:ptNIYWs40.net
- 最後、猿猿うるさかった奴が普通に人ごみに消えたけど、あいつ、結局脱獄したってことなの？
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:38:30.58 ID:E5tlBHHr0.net
- >>637
ごめんsgaeたつもりはなかったけど、押井ファンだからこの辺りのことを思うんだよ
押井作品は根本的に民衆への期待なんてないし神山作品は上の方の2が増えればいいと思ってる
中村作品は人間全てへの信頼が根幹にあってこの違いは決定的だと感じる
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:40:03.27 ID:VGn0pWvg0.net
- 普段アニメ見て考えるとかしないからガッチャマンクラウズは良いアニメだった
一週間待たされるのが辛いっていうけど個人的には話を噛み砕くのには十分な時間でこれはリアルタイムで見るべきだと思う
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:42:44.65 ID:VGn0pWvg0.net
- 噛み砕くっていうのは間違いだった
考える時間かな
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:44:07.91 ID:KoKst1/40.net
- つばさちゃんの家族が全然出てこなかった
ゆるじいは出てきたけど青い女の子とか
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:44:09.30 ID:Y2VIxy4T0.net
- >>624
聖書って要は「イエスキリストの痛みは私の痛み、私の痛みはイエスキリストの痛みであり、
私は私（＝私の中のイエスキリスト（神の子と神））を肯定する」ということだから、言っていることは
一緒だと思うけど。
「何も理解出来ていない」というならば、きちんと相手に分かる様に説明するのが礼儀では？
単なる否定では何をやりたいのか分からない。
他の書き込みを見ても、単に自分の感情をぶつけているというだけでは、それこそが、
この作品を否定することにならんかな。
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:44:12.43 ID:Boq57uwu0.net
- >>645
まあその人も>>625で他の監督sageてるんですけどね
自分のことは見えにくい
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:44:13.85 ID:wIB8ln7k0.net
- 物語の中心に据えたつばさがいまひとつうまく使いきれてなかったな
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:44:28.74 ID:iS9fXDAz0.net
- ゲルちゃん良いところあったよね…じゃなくてゲルちゃん選んだの俺らだもんなくらいはモブに言わせれば良かったな
それとゲルちゃん追放派のコメントもあっても良かった、あれだけ追放派多かったんだし
長岡とかじゃなくていつどんな能力出るか分かんないんだから
暫くは24時間監視下において定期的に身辺チェックをやるぐらいはしないと怖いな
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:49:11.61 ID:cO6d+fVK0.net
- 王子さまのキスもなしにお目覚めか
らしいといえば んっ
>>623
君は何かができる
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:51:44.04 ID:ptNIYWs40.net
- ゲルちゃんが花澤バージョンに戻ったのは良かったね。
杉田のままだったら俺は「国帰れ、ゲルサドラ・ゴースター！」ってなってたかもしれない
まあ、投票した人達は花澤に変わったことを知らんのかもしれんけど
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:03:21.36 ID:2g/x1zDt0.net
- >>645
それはこの作品に影響されすぎでこの作品を使って型にはめようとしちゃってる
押井はただオタク向けにやってるだけだし、神山はパト２に頭おかしくされて政治劇メインだと勘違いしてるだけ
両方優秀だけど中村監督とは方向性その他諸々違う
ただインサイトをリズム中心でリブートしたらパト２、笑い男あたりに寄りそうだが
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:18:11.94 ID:+djT9uKw0.net
- >>590
聖書より、漫画版ナウシカのほうがシンクロするは。
やりたかったのは自己犠牲でなく体感じゃないだろうか。
集団の熱狂が個人をリンチにかける、されるほうの痛み。
国民全員に暴力を働くことはできないから、
はじめが代表でやったわけだ。
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:27:29.87 ID:Y2VIxy4T0.net
- >>656
まあ、言いたいことは分かる（と思う）。
例えば、はじめちゃんのおっぱいの大きさは、ナウシカのおっぱいの大きさと同じで、
「包容力」を表しているとか類似性もあるし。
ただ、ナウシカに無かった批判はやはりはじめちゃんの万能性というかなー。
例えば、ナウシカが感情的になってユパ様を傷つけてヘコんだり、
人間的に未熟な面もある訳だが（宮崎駿はそれも含めて、理想として
描いているんだろうが）、はじめちゃんはあまり感情移入出来る余地が
無かった感はあったと思う。
だから今週、痛みの叫び声を上げているのを見て、「ああ、彼女も人間だったんだな」
と思う人が出たのだと思う。
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:27:45.68 ID:NRK345b3O.net
- >>654
そう言えば今思うと花澤から杉田への変身て途中の妊婦みたいなお腹ぽっこりが原因だったんかな？
あれを幼女っぽい花澤バージョンでやるとちょっと問題だから成人男性ぽい杉田バージョンでやらせたとか
一応皆の印象を変えるために大人の姿になったってあったけど若干理由付けが薄い気はしてた。まあ杉田から花澤に戻ったのは凄く良いシーンだったんだけど
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:29:41.60 ID:/UoL3hkP0.net
- リズムがさらっとそのまま脱獄してたのが良かった
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:34:02.65 ID:2g/x1zDt0.net
- >>649
何も理解出来てないんだな
ガッチャマンメンバーははじめの行動を理解できてるのに対してキリストは死ぬまでゼロテの旗頭としてしか十二使徒に見られておらず、一番の理解者がはじめは信頼できる清音に対し、キリストを理解してたのはユダのみ
そこは最後に帰郷した時母が油をまいた時のユダの発言から分かるけどそれすらも理解していることを表しつつも批判する態度でしかない
人は結局のところ愛より現状を何とかしてくれる実行力を求めるっていう残念なシーンだな
ここら辺噛み合ってないからクラウズは全く聖書とは似てないんだよな
むしろヒーローが醜いものに対し、助けるという在り方をとるはじめよりもアップデートという言葉で相互互助を推し進めるるいるいの方がよほどキリストっぽい
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:37:55.22 ID:Uc20XqQi0.net
- 視聴者もモブも含めてどのキャラもそれぞれが主人公たりえるヒーロー的になっていく一歩目を踏み出した感じでいいっすね〜
まさに60億の翼ですな
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:44:08.98 ID:qgZyixD20.net
- リズムがただの犯罪者なのに周りがアイツなんか考えてる人扱いなのが気に食わない
この商店防犯甘いから万引きって警告してるとか言うのと同じ犯罪者思考なだけなのに
けど、るいるいがリズムと対話しようとしてしまうのがるいるいの若さなのだなぁってことでそういう展開になるのはウツりつつも見てたけど
犯罪者であることを裁かれきらないまま脱獄してサヨナラはもういかんわ
すがやんが1期であれだけぶっちゃけトークしてたのにあの程度の発言で失脚するもんかなぁと思ったが
そこはミリオの煽り方、メディアの力なんだろうなぁとウツウツを飲み込んだけどミリオが結局なんも凹まずじまいなのがなぁ
ミリオが凹まないのは百歩ゆずるとしてもリズムは公式に犯罪者で脱獄犯だから官権はもっと頑張れ超頑張れ
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:55:46.94 ID:INFLlyde0.net
- 3期はガッチャマンクラウズうつつ やで〜
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:58:32.47 ID:cO6d+fVK0.net
- ゆる爺 「ワシのダミ声は百八式まであるぞ」
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:13:25.44 ID:Od/0VAag0.net
- 人間（生物）が個別利己的なのは本能（先天的）
多様性って言ったって、あくまで正解の無い理性（後天的）だからさ
本能の無視、否定は人間の否定であり、怖いよ
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:16:35.25 ID:d0bcra+f0.net
- 本能！ 本能！ みんな同じサルになれ！
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:29:34.14 ID:AUX4qDyK0.net
- るいるいはリズムに掘られたがってる
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:36:21.46 ID:VBfYEY4v0.net
- >>627
ガクブルとか言ってたのにカッツェとサドラの間に何があったかは一切語られずやっぱ消化不良だわ
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:39:08.11 ID:KXe5BEqm0.net
- あと今回の失敗点の一つは0話の存在だな
人気作の二期だから日テレも利用出来ると思ったんだろうけどよっぽどクラウズに期待してるやつ以外はいちいちhuluなんかに見に行かないから結局作品に視聴者を上手く巻き込めずに終わったって感じ
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:42:37.38 ID:Od/0VAag0.net
- 自己と鏡像
この点で、日本人に多い削がされた自己と鏡像では、
逆説的に「他人の自己」の無自覚許容になる不平等性、危険性も表現されてますよね
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:47:00.54 ID:NRK345b3O.net
- カッツェとサドラの関係は作中に十分推察できる材料が与えられてると思うけどな
サドラによる皆が一つになるのが七割くらい達成されてた段階があったが、サドラの言動を見るに今までの他の星ではその時点で完全に一つになってたんだろう
そしてその七割くらい達成されてた段階でのカッツェの眠そうでつまらなさそうな様子を見るに、その段階になるともうカッツェの煽動も効かず退散するしかなかったんだろう
実際あの時の日本でも残り三割にならまだしも大多数の七割にはカッツェの煽動は通用しなかっただろうし
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:49:09.58 ID:KXe5BEqm0.net
- >>632
JJに関しては一期コメンタリーでも言ってるけど地球を見守る立場で地球人に運命は任せるってスタンス
ポエムがわかりにくいのも地球人に干渉しない程度にヒントを与えてるってことかと
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 03:59:14.23 ID:Yn/g9QCm0.net
- ゆるゆるゆる言ってゆるじいに違うって言われてふてくされたりゲルちゃんは完全に子供だし
MESSなんかも好奇心旺盛な子供みたいだしカッチェさんもかまってちゃんな子供みたいだし
子供っぽい宇宙人が多かったな 可愛い子には旅をさせろってやつか
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 04:01:53.26 ID:Gu24bGVr0.net
- るいるいカーがトミカになった割にほとんど活躍しなかったのがかなり不満なんですけど！
なんなんすかね！
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 04:52:47.93 ID:/0dodCmt0.net
- るいるいのオチンチン
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 05:31:15.26 ID:zlEasPsq0.net
- >>666
SOXかな
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 06:08:04.86 ID:TxQb8zW/0.net
- JJは神様ポジション 神様って人を救うけど試練も与える
もしかしたら、カッツェが地球に来たのも、ｹﾞﾙﾙが地球に落ちてきたのも
委員会がやった事じゃないのかな？
JJが地球に島流しされてる説（ry も結構アリなような気もする
リズムは、少しだけはじめちゃんに負けたって認めたような気がする
3期にむけての含みもあると思う（また突然3期作れとか言われたら困るしｗ）
多分、3期は無いと思うけどね
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 06:32:00.14 ID:6nfAj+WT0.net
- 野球を始めたらもう平和だよね
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 06:58:11.99 ID:NgXNRCKW0.net
- クラウズが大衆の支持を失ったのは
それで犯罪やテロが行われたりしたせいであって
その問題点が全然解決してないんだけど
「もしかしてテキトーに誤魔化して終わるかもな」と嫌な予感はしてたが
でも「ガッチャマンクラウズ」ってタイトルの作品なんだし
流石にクラウズの復活なり活躍なりは、ちゃんと考えてるだろうと思ってたよ
呆れた
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 07:27:22.55 ID:G+gysAi60.net
- >>679
クラウズ廃止を公約にして当選したサドラが失脚して
クラウズ活用派の元首相が返り咲いたのだから
当然と言えば当然
多分サドラの行なった色々な政策も元に戻っていると思われる
そもそも青クラウズの運用に大きな問題が無いのは菅やん良く知ってるだろ
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 07:35:55.55 ID:IY28J+510.net
- 希望的観測と言われればそれまでだが、何らかの続編ありそうな気がするんだよなぁ
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 07:36:40.40 ID:D8icmjLH0.net
- 話は面白かった
けど新キャラは誰一人好きになれなかった
リズムもつばさも場を引っ掻き回すだけ引っ掻き回して特に良い方向に解決することもなくイライラする連中だった
なんでもかんでもはじめちゃん任せにするんじゃねえ
サドラも大概だが国民から批判されてたこともあって一番マシだったな
なんにせよ今回は話に重きを置きすぎて新キャラを好きになってもらおうという気持ちがあまりなかったようでそれが残念だ
つばさは見た目が好みだから余計に残念
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 07:39:11.79 ID:0WpXMejp0.net
- うーん、結局アニメはキャラなのか
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 07:44:31.88 ID:zlEasPsq0.net
- >>683
別にアニメに限らない
ストーリーがありゃあキャラは財産みたいなもん
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 07:47:42.12 ID:0WpXMejp0.net
- >>684
アニメと漫画はその傾向が映画なんかよりも強くねえか
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:04:47.03 ID:G+gysAi60.net
- >>685
実写は生身の人間が演じているから
どうしても実際の性格は違うのだろって頭の片隅で理解してるからねー
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:07:51.98 ID:LAh5iuf90.net
- つばさちゃん大きく見えるけど中学生？だからね〜
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:08:12.09 ID:VBfYEY4v0.net
- >>687
高校生です
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:09:49.26 ID:LAh5iuf90.net
- まあどっちにしろ15歳じゃあんなもんでしょｗまあそれに振り和わされるまわりがおかしい気もするけど
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:36:04.91 ID:iiHeQh5j0.net
- >>679
前半あれだけ引っ張ったのにがっかりだよな
推進派のすがやんが総理復帰したからって言われてもクラウズの危険性が改善された描写も
それについて議論が行われた描写もないからそれで納得しろって言われても無理だよなｗｗ
ゆっくり深くって言われても1話が夏休み初めで最終話が長岡の花火なら二期は10日間(と一カ月)の出来事になって
民衆に限らず超短期間でホイホイ決めちゃってるから何の説得力もないような
というかマジで二期時系列どころか辻褄あってない部分多すぎじゃね？
リズムはGメンバーとの絡みがないから負けたって言われても意味不明だ
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 09:58:22.12 ID:G+gysAi60.net
- ちゃんと考えたんだろ
そして赤クラウズは危険だけど
青クラウズに危険は無いってことにでもなったのやろ
そうでなければ使われているはずが無い
もともとクラウズ廃止はリズムの扇動よる空気によって
決められたのだから、空気に流されることを反省したのなら
危険性の無い青クラウズが使われることに何の問題も無い
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 10:08:28.13 ID:NRK345b3O.net
- 最後のくうさまと遊んでるシーンしか描写なかった気がするけど一般開放されたのかな？
るいかXの監視下の元で限定的に解禁とかっぽく見えなくもない
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 10:20:48.71 ID:ynxT502w0.net
- 「考えた」って描写がないからなー
青クラウズだって犯罪に利用する人がいるって作中言われてたのにその辺に関しても一切言及なし
クラウズは誰でも使えるのが良いって熱弁してたるいるいが限定解禁するとは思えないし
自分はたったあれだけの描写でそこまで妄想出来ないわ
それとも解決出来たって言う人にはそのシーンが見えたんだろうか、見えたなら教えてほしい
作中で反動反動言われてたしすがやん復活したしクラウズ廃止の時の空気よくなかったよねーの反動で復活に見えちゃうんだよな
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 10:25:30.83 ID:U8zqk5HNO.net
- >>691
ちゃんと考えた描写もないのにちゃんと考えたとか言われても
作中で語られてない以上、それは個人の妄想に過ぎない
そもそもガッチャマン以外誰一人自分達も悪かったと言ってる人がいない
ほんと反省してる描写があれば少しはマシだった
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 10:33:05.76 ID:ynxT502w0.net
- そもそも考えろとか考えたって言うけど何を考えたのが全然分かんないんだよな
考えたって言うけど何についてどう考えたのかきちんと書かれてない
つばさちゃんがCAGEに来た民衆に考えてないってヒスってたけどあれだって
民衆は投票の事じゃなくて今眠ってるはじめちゃんや傍にいるGメンバーの事を考えて励ましに来たかもしれないし
何をどう考えたのかでその人の行動も結論も全然違うと思うんだけどその辺ぼかされてるからご都合展開に見えちゃうんだよな
サドラ政権悪くなかったよなーって言ってる連中は政策の事を考えてて
ゲルちゃん選んだ自分達の事や責任について考えてるのか？考えた結果は誰の所為にも出来ないって国民が気づいてるとは思えない
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 10:47:04.85 ID:K3yKFbbp0.net
- 赤クラウズと違って青クラウズはXの完全な管理下にあるからそもそも同列で語るのはちょっと違う気もするけれど
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:03:08.13 ID:U8zqk5HNO.net
- >>695
個人的に不満はその辺りに集約されてるなあ
『ちゃんと考える』というテーマの割にちゃんと考える描写がされてない
>>696
リズムは赤クラウズ使って青クラウズの危険性を証明したんじゃないの？
塁の位置に正しい人がいるとは限らないとか、色々言ってなかったけ？
それと一期であんなに暴れたのにＸの管理下だから大丈夫て絶対はないでしょ、丈とかも危惧してたし
その辺りの問題無視してクラウズ推進派の首相が復帰したからってだけじゃ
また問題が起きた時にクラウズ廃止という同じ歴史を繰り返す未来しか見えなかった
青クラウズだって急に復活させるんじゃなく議論してる場面とかあれば
『こういう議論に落ち着いたんだな』とも思えたんだけどね
とにかく今回は答えだけ出して、アップデートしてる場面がなかった感じだ
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:04:39.16 ID:q+dhCEhk0.net
- 議論なしで首相（国民）の一存で簡単にクラウズ全否定した展開は受け入れたのに
何故一旦元の政策に戻す方には文句が出るのかよくわからないな…
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:05:27.74 ID:N89NmF550.net
- >>695
インサイトでいわれる「考える」という言葉は「評価する」という意味合いではないと思うんよ。
もっと根本的な、「自分の意思はどこにあるか 」という
問いだと思うわ。
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:06:06.19 ID:DmUM2s9r0.net
- 三期があるなら、ストーリーの最後くらい盛り上げてキレイに畳んで欲しい
メッセージ性を重視するあまり、説明のたのストーリーになりがちで、結果エンタメ性が損なわれすぎてる
二兎を追う者は一兎も得ずなのは分かるんだけどさ！
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:17:26.91 ID:lNb1DYgf0.net
- でも青クラウズで犯罪起こしてる奴だっていたんだよな
Xが垢BANする前に犯罪完了してたらどうするんだ？殺人とかだったら殺した後なら意味なくない？
自分はクラウズ復活して欲しいとは思ったけどその辺の問題点すっ飛ばして復活ならしない方が良かった
>>698
クラウズ廃止騒動は後で問題になるって予想出来たから
空気に流されてるって否定的に描かれていたからわざわざ視聴者がツッコミ入れるまでもなかっただけで
同じように流されて復活しているように見えるのに、作中肯定されてると感じる人が多いから文句が出る
ブームや反動、作中で一時性の危険さを指摘してるのにその辺放置しちゃったらだめだろ
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:19:53.83 ID:lNb1DYgf0.net
- 二期はその肝心のテーマとやらも尻切れトンボで終わったから何も得るものはありません状態なような
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:20:11.67 ID:q+dhCEhk0.net
- 多分、このアニメでは「評価」や「反省」みたいなことは「考える」行為には値しないんだと思うよ
だってそれって外にアウトプットされた分には一見整然と論理立ってるようにも見えるけど
所詮ただの結論じゃん
それこそ流れが変わればどうにでもなるものだよね？
それに、最終話で示されてた人々の描写も大きく分けると
「過程にある人」と「結論をぶつけてくる人」の二種類だし
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:29:45.77 ID:K3yKFbbp0.net
- >>697
累がリズムと同じ過激派にならないとは限らない的なことなら言ってたね
Xの管理が完璧なんてありえないってのもわかるよ
それを踏まえたうえでやっぱり同列では無い気がする
赤クラウズは不特定多数の悪意への不安からくる反対だけど
青クラウズはその悪意を累とXが管理できると信じるか信じないかなんじゃないかなぁ
まぁでも描写不足なのは同意
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:30:03.53 ID:U8zqk5HNO.net
- >>703
ゆる爺が過去の戦争経験を踏まえて空気の怖さを知って
ちゃんと考える側と描写されてるからそれはないのでは？
つか反省てのは間違った過去を繰り返さない為に考える材料となる物で結論ではないと思うが
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:30:13.67 ID:amsdh56P0.net
- そもそも「クラウズは悪用されると危険だから禁止」という理屈が通るようだと
1期は何だったんだ？って感じる。
確かに悪用する奴はいるけれど、それを止める奴も居るし、
カオスになりつつもみんなの知恵と力で全体としては良い方向に進むと信じたから、
ルイルイはクラウズ全開放したんじゃないのか？
「危険だから禁止」という発想も他力本願で「みんながヒーロー」とは反してる。
結局の所、多くの人は猿にすぎないという話になってしまうんだけど。
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:30:19.75 ID:lNb1DYgf0.net
- >>703
じゃあ皆何について考えてたんだ？
ただの結論って言うけどアウトプットされないと相手には伝わらないんだよな
過程が描写されなければ結論以外で知り得る手段はないと思うんだけど
よく言うじゃん、思ってるだけ、考えてるだけで言葉や行動にしないなら意味ないって
スタッフがいくら考えたと言ってもアウトプットされた作品に反映していなければ視聴者には伝わらない
まあ考える事だけ重視してアウトプットを怠ったからこうなったと言われれば納得の出来だが
途中までは面白かっただけに最後どんどんボロが出てしまって残念だな
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2015/09/28(月) 11:40:40.71 ID:kKij1eShL
- test
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:36:34.63 ID:q+dhCEhk0.net
- >>705
ゆる爺をよく居る反戦平和主義者か何かと勘違いしてないか？
ゆる爺は弟が死んだ時に俺は今まで何をやってたんだと我に返った、とは言ってるけど
あの戦争をやった自分や日本は間違ってた、みたいなことは一言も言ってないぞ
>>707
あれだけ描写してるのにアウトプットしてないって何言ってんだ…
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:36:36.83 ID:b8X6l0vg0.net
- リポーター「今ゲルサドラが現れました！！」
はじめ「みんな！ ボク思いっきり戦うッス！ だから皆も思いっきりやってくださいッス！！」
中略
はじめ「あ・・・勝っちゃったッス・・・」
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:44:05.36 ID:pWe7Jwey0.net
- テーマ性重視するなら、みなが自分で考えた結果、僅差で追放されるゲルサドラで締めても良かった気がする
はじめちゃんは傷つくけど、人は自分で考えて少しだけアップデートされたみたいな
人を喰うくうさまの発生原因
意見の違う個体は消えていいと思っている
単体でガッチャマンより桁違いに強い
自分の能力を制御できていない
普通に危険でしょｗ
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:46:19.64 ID:X36x3BiW0.net
- >>706
クラウズ規制はドローン規制とかのイメージなんじゃないの？
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:47:02.24 ID:lNb1DYgf0.net
- >>709
アウトプットされたのはただの結論って>>703で言ってるからいやアウトプットだって大事じゃんって言っただけ
でもこのアニメでは考えるを重視してるのにその過程がすっ飛ばされてるから
そのアウトプットに対して批判が出ているんだよね
クラウズ問題にしても12話以前の描写と矛盾してるから理路整然に見えないんだよね
評価や反省が考える行為にあたらないなら、何が考える事にあたるのか教えてほしいな
9話の先輩は自分の学生生活を省みて行動にいたったように見えるんだけど、反省が考えることにならないなら先輩は考えてないことになるし
長岡に帰ったつばさちゃんの反省も考えた事にならなくなってしまう
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:51:25.10 ID:U8zqk5HNO.net
- >>709
いや思想自体の話全然してないんだけど
ゆる爺は『空気に流されたのが』間違った行動だから我に返ったし現在まで後悔してる
で、過去の経験を踏まえて『空気に流されず、ちゃんと考える』事が出来てる
それを作中で表現してるんだから反省が考える行為（というか材料）にならないってのは無理がある
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:53:12.10 ID:Gu24bGVr0.net
- 一期のラストは夢物語だったかもしれないけど、ディフォルメした形で視聴者に希望をくれたと思う
二期はそういうのとは真逆で見てるだけで生きるのが辛くなる感じだった
クラウズとくうさまが仲良く？遊んでるのを見て感動したとか和んだ意見をちらほら見かけるんだけど
あれって実のところまだまだ問題は残ってますよっていう表現でもあって、穏やかな気持ちにはなれなった
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:57:06.35 ID:K3yKFbbp0.net
- >>711
くうさまが人を襲うようになった原因は「あんなやつ消えちゃえば良いのに」という空気が広がっていったからじゃないのかな？
ゲルサドラはそれに従っただけ
ガッチャマンより強いんじゃなくて丈さんが弱い可能性・・・
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 12:16:07.22 ID:G+gysAi60.net
- >>694
テーマがちゃんと考えようねってことなのだから
描かれた情景はちゃんと考えた結果だとするしか無いと思うがのぅ
ちゃんと考えもせずに国会が復活したりせんだろうと思うし
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 12:18:35.22 ID:G+gysAi60.net
- >>701
車でも包丁でも一緒だろ
即時にBAN出きるだけ青クラウズはましだよ
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 12:33:36.98 ID:lNb1DYgf0.net
- でも刃物も車もある程度規制も罰則もあるよね
クラウズに関しては二期開始時点で縛りがないのが判明して危険性も指摘されてる
そこまるっと無視していきなり復活してるからツッコミ入れられてるんじゃない？
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 12:38:52.32 ID:QoedDPhM0.net
- 一期より壮大で深刻な敵と戦ってるのは分かるけど、普遍化しちゃってキレ味が鈍ったように感じた。
ベルクカッツェの匿名の名前のない悪意の集積とSNSを絡めたのが上手すぎて。
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 12:57:07.79 ID:2TSVIBBV0.net
- エアーマンは倒せないからね
ゆっくり考えるしかないよ
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 13:24:32.55 ID:+djT9uKw0.net
- >>679
重機がATM強奪に使われるからって廃止しないでそ。
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 13:44:15.63 ID:q+dhCEhk0.net
- >>714
「後悔してる」とか「あの時こうすればよかった」なんてことは一言も言ってないのに
いつの間にか勝手に過去を悔いるのがメインのキャラに解釈されてるのすごいっすね…
要するにわかりやすい対比として後悔してばっかで何も出来ないキャラも居てほしかったってことかな？
ゆる爺は昔のことをどんなに後悔しても何も戻ってこないから
そんな暇があったらその分ゆっくり吸ってしっかり吐く、一手指す前に考える、ってキャラだろうに
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 13:48:19.35 ID:RWG/lrwx0.net
- >>719
それは使うと決めた上で決まっていくもんってことかなと。
最初に完成された設計図を求めるのではなく自分の足元から
試行錯誤を繰り返してアップデートしながら進んでいく
道を選んだってことじゃね。
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 13:55:44.07 ID:s3+0Rxd60.net
- 3期があれば今度こそリズムとるいるい
かもしれん
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:05:28.89 ID:G+gysAi60.net
- >>718
多分規制なんかもあると思うよ〜
Xが介在してる分だけ、そゆことはやりやすいからね
アニメの世界で青クラウズによる大規模犯罪が立川事件移行は起こっていない
ことからもその辺は対応出来ていると思って良いと思うけどねー
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:06:10.10 ID:G+gysAi60.net
- >>726
失敗>>719へのレスね
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:06:40.08 ID:+djT9uKw0.net
- >>697
続編作ることを念頭に問題放置したように思えた。
一期は、ルイの話が核で、
あとで対抗者としてガッチャマンつけたんだろうな。
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:10:45.17 ID:UW9fuE520.net
- >>721
リーフシールドとったからイケるはず！
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:13:42.79 ID:PYkUnuUL0.net
- >>724
その試行錯誤のアップデートの描写が無いまま復活してるから指摘されてるんだと思う
こういうのがあったかもしれない、は本編で描写がない以上根拠のない妄想でしかない
コメンタリーで後出ししてくるかもしれないけど
考えるのは良いんだけど考えた結果や責任を受け止めるまでやるべきだった
つばさちゃんみたいに考えても自分の気に入らない結果以外拒絶したままじゃ何も変わらない
二期はアップデートどころかわざと落としまくって無理矢理振出にして誤魔化した感じ
プラスだったのをわざとマイナスにして計算無視してゼロにして成長ﾄﾞﾔｧされてもなあ
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:16:41.24 ID:GndcLtG70.net
- >>730
一同に解決していく描写なんて現実的じゃないから無理なんだよ
ドラゴンボールでいう、サーターン！！サーターン
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:25:56.12 ID:mlP0wtbR0.net
- >>719
クラウズ復活したのはもともと賛成派のすがやんが返り咲いたのとかを皮切りに
2期前の状態にひとまず戻ったってことだろ。後は今回のくうさまの件を
踏まえて人がどんな選択をしてくのかはまた別の話って感じで
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:28:25.17 ID:PYkUnuUL0.net
- >>731
政治パートのガバガバさや展開の強引さも現実的じゃないと思ったけどね
解決方法だけ現実だから無理！ってのはちょっと都合が良すぎないっすかね
クラウズは普及から一年たってるけどすがやんがクラウズの安全性訴える時もルールへの言及はない
Gメンバーが議論してる時も誰も言ってなかったし規制があったなら作中言及されてもおかしくないと思うけど全く無いんだよね
それなのに二期最終話だけきっとルールが出来たんだよーはちょっと無理がありすぎる
Xが秘密裏に犯罪者BANしてた事はちゃんと国民に公表したのかな？本編ではしてないけど
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:31:55.41 ID:ctQNPiQC0.net
- はじめちゃんさんがいなけりゃ烏合の衆そのものだな
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:32:49.57 ID:U8zqk5HNO.net
- >>723
＞『あの時こうすれば良かった』
なんて言ってないし、さっきから反戦がどうとかゆる爺がどんなキャラだとか
そっちが曲解して勝手に解釈してるだけじゃん
そもそもゆる爺がどんなキャラとか語ってない
>>703でこのアニメでは反省は考える行為に該当しないと言ってたから
ゆる爺の『ちゃんと考える』思考に至った説明が
間違った過去があって見つかる答えがあったから反省も考える行為(材料)になりえるでしょ、て話
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:35:03.56 ID:bIIrkMHb0.net
- クラウズについてはどうとでも取れる描写にしといたんだろ
三期があれば明確になるよ
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:37:41.67 ID:RWG/lrwx0.net
- >>730
つばさに関していうなら今回の一連の騒動を経て成長のきっかけを
掴んだ、ってところじゃないの。
現時点では大きな変化はなくても、今までと同じではなくなってる
ことはわかるようになってると思うぞ。
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:37:53.28 ID:PYkUnuUL0.net
- あるかどうかも分からない三期じゃなくて
二期は二期で解決するべきだったと思うね
二期の視聴者が次を見てくれるとは限らないし
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:40:41.92 ID:2NvBHMoG0.net
- というかまぁ、３期はないだろ
作中ではこれからずっと考えていく問題だけど
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:44:31.98 ID:D8icmjLH0.net
- メタな事言うならクラウズ置きっぱなしだと今回のストーリーできないんだよね
あれくうさまに対抗できるしダメダメな民衆より上手く扱える民衆のが目立って猿の描写が成立しない
二期で一番割り食った存在だろうクラウズとるいるい
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:45:00.20 ID:PYkUnuUL0.net
- >>737
つばさちゃん自分の望んだ結果じゃないと結局怒ってたじゃん…
投票結果も良かったって言っちゃってるし
成長のきっかけを掴んだって言うならそのドラマをちゃんとやるべきだったんじゃないかな
一期は先輩もうつつちゃんもるいるいもパイパイもちゃんと成長のドラマが描けてたのに
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:00:45.24 ID:GndcLtG70.net
- >>733
＞政治パートのガバガバさや展開の強引さも現実的じゃないと思ったけどね
そんなの現実にそって書き出すと３クール位いるんで端折っただけのことだと考えるべきなのよね
そんなの誰も見ないだろう？
視聴者が飽きないように作品を作るには、端折った展開も不可欠なのさ
勿論テーマ的なものがある場面は長く作るけどね
- 743 ：栗原直樹 ◆9Bktrcek82 ＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:01:15.70 ID:hQLSImhr0.net
- ガッチャマンクラウズ インサイト
リズム君「生まれる人間が変わるわけではありません」は私のサイトの文言です
一話二話でつばさが話しかけられたとき、「えっ」と驚く癖がありましたが、私と同じ癖
前作のガッチャマンクラウズでも、私が視聴した際の発言によって総集編が付けられたりしました
メディア業界への裏社会の影響と見られます
参考
http://shuudanstalker.blogspot.com/2015/06/blog-post_78.html
http://shuudanstalker.blogspot.com/2015/09/20157.html
最終話について
はじめが敵役に化けてやられることで新しく空気をつくり、みんなに考えさせて空気支配を終わらせる
乱歩奇譚でもそうだったが、私のストーカー周知活動の経緯（自分が攻撃されても公開する）を茶化したものに思えなくも無い
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:02:45.89 ID:+djT9uKw0.net
- くうさまはボール当てれば消えるんだから、なんとか制御できそうだねぇ。
清音が、「空気に流されるのは悪いことばかりじゃない」って言ってたし。
派生で、タチコマみたいにくうさま劇場があってもいいｗ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:12:20.58 ID:PYkUnuUL0.net
- >>742
都合の良いところだけ現実持ち出されてもなーって言ってるんだが
肝心のテーマが描けてないから疑問を解決をしたかったんだが
このスレ読んだ限り納得出来た人には自分とは違う場面がどうやら見えていたらしいというのは納得出来た
本編で提示されていないものを妄想して自己補完するのが苦手な人間には向いてない作品だったようだ
相性はどうしようもないから仕方ないと思うことにするよ
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:14:31.70 ID:GndcLtG70.net
- >>745
訴えるべき箇所は現実に沿った流れにしないと何も伝わらんよ
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:22:59.32 ID:LLMDTJee0.net
- >>741
前の時のように丈さんの笛の吹くままに踊ってた時と違って、
自分１人で自分の言いたいことをつたえた後での投票で、それで
受け入れてくれる人達がいた、ってったわかればそりゃ良かったと
思うもんじゃないかな。
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:24:28.39 ID:mlP0wtbR0.net
- >>741
望んだ結果じゃないから怒ったんじゃなくて１ヶ月考えたうえでっていったのに
１ヶ月経たないのになんも考えずただサドラ追い出せはじめ可哀想
をしてることに怒ったんだろ
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:32:30.06 ID:Uc20XqQi0.net
- >>715
いつまでも問題は発生しつづけるというのが芯でありこの作品のキモだと思うから、広場の光景を複雑な気持ちで見るのもそれはそれで正しいと思う
簡単に結論を出さずものすごく面倒くさい議論を延々続けるのがまさに民主主義ってもんだからな
ちゃんとスッキリしないままの要素を残し現実の自分たちが考えるための橋渡しをしてくれたのは自分はむしろ高評価だったな
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 15:45:44.97 ID:g/qXaXiD0.net
- 最終回のはじめちゃんに震えた
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 16:36:43.61 ID:ifwlCuU80.net
- 現実だと解決するのは難しいんだからって言うけど
その難しいことをなんとかしていくのが政治なんだから
曲がりなりにも政治をメインにした以上作品としての結論は出すべきだったんじゃないの
フィクションだから理想論に逃げられるっての、クリエイターにお花畑が多いのがよく分かるね
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 16:42:07.31 ID:AUX4qDyK0.net
- 有権者が自分の頭で考えて投票しなさいよってのが今回の話なんだからその点では解決してるだろう
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 16:53:55.26 ID:LK5oM3GM0.net
- そもそも政治なんか全くメインにしてないのに政治を書けてないからお花畑って、
突っ込み方がお花畑過ぎやしませんかね
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 17:04:04.48 ID:OXcx9KGV0.net
- 政治アニメだとか選挙アニメだとか言ってる人はさすがにネタでしょ
本当に全部観てからそう思ってるならやば過ぎるだろ･･
「気づかせること」が目的ってわざわざセリフで解説されてても理解できないの？
作品としての結論は出すべき（キリッ とか馬鹿なの？ねえ馬鹿なの？
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 17:18:31.30 ID:n27QmT3m0.net
- 3期があるとしたらエゴポズラーは元ネタが模倣だから
ネット社会における模倣やコピー問題がテーマになるとか
総裁Zも総裁Xのコピーという事で
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 17:22:52.90 ID:ifwlCuU80.net
- はじめちゃんの中の人が選挙アニメって言ってなかったっけ
起承転結は創作の基本じゃないの？
この作品はアニメの主流じゃなくても社会の主流だからーとかこの国が好きだからーとか
今この時代のこのアニメがあることに意味があるーとかスタッフが自ら言っちゃってるんだよねえ
でも現実じゃないから描写は逃げるけど現実だから問題は解決しなくて良いって方が作品見てないんじゃない？
自分で考えて感想言うのは自由だよね
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 17:40:46.20 ID:bIIrkMHb0.net
- 中の人の発言そのもの持ってこないとどうとも言えん
野球回があったら野球アニメとかいうジョークは一般的だし
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 17:55:38.06 ID:XYyaCx6+0.net
- >>756
それは今この国でやられてるのは政治なんていうレベルのものじゃなくてただの空気バトルだよ、っつーそういう切り口なだけなんだが
逃げるも何も主眼じゃないから描く必要性ないし、現実だから問題は解決しなくて良いに至っては意味不明
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 18:15:04.30 ID:unk/O0e20.net
- 最終話の累と梅田が目を合わせて笑い合う場面でうるっと来た
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 18:19:12.46 ID:LKPF88+40.net
- 今期は途中が寒すぎて最終話の流れも寒いわ･･･一期は好きだったんだがなぁ･･･
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 18:34:28.65 ID:GcaGoxCH0.net
- とりあえず終盤の尺はもう１〜2話は必要だったとだけ
序盤丁寧にやるのはいいが終盤さらっと流して終了とかそりゃ消化不良になるわ
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 18:48:54.28 ID:DhOXZbIR0.net
- >>754
世の中には政治とか難しすぎてイミワカラないってだけで嫌ってる子もいるんですよ
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 18:49:57.87 ID:DhOXZbIR0.net
- >>758
実際の日本は各政党の思惑よりもアメリカの権限が強いんだよ
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 18:52:25.86 ID:GWCsnChV0.net
- 新スレage
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 19:14:58.15 ID:2S8VPhLX0.net
- >>754
世界観の甘さ見せられると醒めるじゃん
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 19:41:48.20 ID:8lLLe5Dk0.net
- >>754
わざわざキャラに語らせてる時点でダメだと思うの。作品のテーマは面白いの持ってくるけど、まとめ方が下手すぎる。
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 19:42:54.24 ID:JeMo8ZCe0.net
- 明らかに1期に比べて失敗作だけど折角だから売り上げ予想
1800枚以下
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 19:53:26.89 ID:pocmJc/S0.net
- 気づかせることだけが目的なアニメなら
気づいて無かった人に取っては神アニメかもしれんが
このアニメ見るまでもなく現実世界で気づいてる人にとっては
その先はどうするのって期待があったからこそ見続けてたわけで
期待して全話見てたのに、気づいてもらう事だけが主題です
とかなったら不満が出てもおかしくないだろ
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:03:15.38 ID:LK5oM3GM0.net
- 気付いてる人はその先が明確な答えが提示出来るようなものじゃないということにも気付いてるんじゃないですかね
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:06:00.26 ID:LKPF88+40.net
- >>769
そこはあれだよ
アニメなりの明確な答えみたいなものを出してほしかったってことよ
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:07:50.16 ID:6u0fP3UR0.net
- >>660
言いたいことは分かったが、それは一説であって、通説ではないと思う。
ユダが教徒の鏡だったら、ピーター（ペテロ）やジョン（ヨハネ）なんて名前は子供に付けず、
ジュダ（ユダ）と付けるだろうが、メジャーな名前だとは思えないが。
ヘルシングのアンデルセンのヴァチカン特務局第13課イスカリオテにせよ、
北斗の拳のユダにせよ、問題になっていただろうしな。
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:09:17.84 ID:lg4mkfvO0.net
- 確かに、みんなが何をどう考えて、それが最後の投票結果にどうつながったのか、
ゲルちゃんを残すという結果がいいことなのかどうか、あたりが何だかはっきり
してないのは、いまいちな感じがするよな
勝手にすっげーつまらない俺解釈を披露するとですな
空気の働きが恐ろしい結果を生んだ昔の例は、「戦争」ということになってる
すると今回空気が暴走して標的となったゲルちゃんは、いわば戦争の敵国
ということになる
そのゲルちゃんを残すという投票結果は、いわば戦争の敵国ともよく考えた末に
和解した、ということになる
感情に流されず平和な未来に踏み出したのだﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ…
いやこれは本当にすっげーつまらないので、誰かもっと面白い解釈ｷﾎﾞﾝﾇw
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:11:47.81 ID:mlP0wtbR0.net
- >>768
ぶっちゃけそれってただ勝手に期待して勝手に不満持っただけじゃん
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:18:59.75 ID:AUX4qDyK0.net
- >>772
自分らが選んだのがゲルサドラなのだから一人に責任を押しつけて解決ってのはよくないって考えなんじゃね
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:19:27.43 ID:4+KHqdx30.net
- 答えが見えなくてもわずかな光くらい見てみたいものだと思うよ
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:21:54.18 ID:BMAlBZiW0.net
- これだけちゃんと語ってもらえたら制作側も嬉しいだろうな
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:23:06.63 ID:GcaGoxCH0.net
- >>773
期待の下を行けば不満持つのなんて当たり前だが
何も期待せずにクラウズ見てたの？
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:24:33.67 ID:XL3zaZZ+0.net
- >>770
でも答え出しちゃうとそれを正解だと思い込んじゃう層ってのも結構な数居るんだよな
そうなると「自分でじっくり考えよう」ってテーマの意味が無くなりそう
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:27:28.26 ID:li02kr7H0.net
- 本来なら「みんな」の象徴であるつばさちゃんが悩み、考え、自分で答えを出す、
みたいな描写があればよかったんだろうけど
つばさちゃんは残念ながら投票を呼びかける側にならざるを得なかったからな
そして主役であるはじめちゃんは眠って退場中
花火職人の話もなんか花火見ただけみたいなことになったし
素材の扱いが中途半端だった気がしても仕方ないよ
作ってる方は「考える、時間をかけて考える」ことが大事だとこれで言い切ったつもりかもしれんが
それは「自然は大事だよー」っていう環境問題系映画とかと同じで
「言わなくても分かってるよ」ってとこなんだよね
それで満足な人もいるだろうけど、不満がある人はやっぱりその先の
「作者の答え」が欲しかったんだと思う
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:34:52.34 ID:6kISLDfR0.net
- 「言わなくても分かってるよ」って言う奴は大体何も分かって無いし
全然深く考えてもいないってのが答えなんだよねそこは
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:46:08.28 ID:XYyaCx6+0.net
- 言わなくても分かってるって言いたくなるようなことで国会やらとかはあんなんになってるよ、っつーのが現実だからな
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:50:09.93 ID:mlP0wtbR0.net
- >>777
勝手に期待した不満なんてここに書いて主張するものでなくブログなり
SNSなりにでも書いて発散すれば良いだけのことだろ
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:52:31.58 ID:DMVUg4Ib0.net
- 明確な答えなんぞいらん、自分で考えろ
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 20:57:46.76 ID:lg4mkfvO0.net
- >>774
自分たちの責任をよく考えろ、という意味なのはそのとおりだと思うけど、
それと投票の選択肢とのつながりがピンと来ないんだよな
(「ガッチャマンにお任せ」がほとんどなかったところに現れてなくはないが)
例えば、我ながらあまりうまい質問や選択肢とは思わんけど、
これからの社会をどうしていきますか？
・クラウズを復活させよう
・くうさまと離れたくない
・昔のような国会、政府だけでいい
・ガッチャマンにお任せ
とかだったら、前半のテーマや流れともつながるし、多少の危険を覚悟(クラウズ)
するのかどうかとか、自分たちの今後の責任まで考えるニュアンスも出せたんじゃ
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 21:00:23.70 ID:hbCkZ4iW0.net
- 最後のクラウズとくうさまの輪になって遊んでるシーンはなごむなぁ
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 21:21:04.45 ID:DUaKc5Hs0.net
- あからさまな「ガッチャマンにおまかせ」「愚かな選択はしないで」「ヒーローは犠牲」
…あれれれれー？これガッチャマン空気扇動してますやーん！
って見えちゃうとつばさちゃんが民衆にヒスったのもゲルちゃん残留で「良かった」ってのも
自分の思い通りの結果か否かで判断しちゃってるように見えるんだよね
まあヒスって聞こえるのは単純に中の人の技術不足かもしれないけど
二期のテーマ背負ったキャラなのにテーマを体現出来てないのは不味かったね
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 21:39:46.26 ID:ARD3H+LO0.net
- 一期ではすごく持ち上げられてて
ルイルイはいずれ総理になる器かと思ったら
ふんわりメンタルの女装ドライバーで終わってしまった
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 21:46:28.58 ID:Gu24bGVr0.net
- るいるいは内発性おばけに
ジョウさんはより煮え切らない大人に
スガネはちゃらく
ODは芸能人に
うつつちゃん電池大活躍
はじめたんはそのまま
うーん…なんか悲しい
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 21:46:50.58 ID:YZdKZeQc0.net
- 選択肢に縛られるなというお話
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 21:54:43.97 ID:sQwBV5na0.net
- 大爆死わろた
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:29:07.96 ID:MnrU6cuH0.net
- 数時間ガッチャマン内で議論したって言って、その一部が公開されてたけど、議論の内容がガバガバすぎてワロタ
清音「お前が死んだらどうするんだ！」「僕は死なないっすー☆」（←！？）
るい「悪魔と契約するようなものだ！」（←意味不明ワロタ）
丈さん「リスクが高すぎると思う。皆が過ちに気づくとは思えない」（←リスクの話が成功率の話に！？）
パイパイ「無謀だ！」はじめ「代案はあるっすかー？」パイパイ「うう・・」（←！？あるだろ普通に）
はじめに論破されてこんな策を打ったんですよー的な展開にしたいのは分かるけど、そのために周りを低脳にしすぎ
こんなガバガバな議論を何時間やっても妥当な結論が導き出された感は出ない
馬鹿の集団が馬鹿の屁理屈に押し切られたようにしか見えない
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:29:08.72 ID:IRfX0TTp0.net
- 空気って匿名掲示板の炎上のことだろうけど現実はこんな甘くないよな平気で死ぬまでやるし罪悪感も感じない
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:29:17.94 ID:DUaKc5Hs0.net
- パイパイ忘れんなよ
一期で最高に燃えた身としては二期の無能っぷりは忘れたいけど
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:34:34.90 ID:YZdKZeQc0.net
- リアルにやっても得することはない
細かいところしかこだわりたくない見ないマニアでは細かいお話しか作れないし大きな主張もないし言いたい案もない
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:36:43.40 ID:2WkTHkkB0.net
- >>792
わざわざ戦前の空気の話を出したわけだし
ネットに限らないだろう
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:37:08.95 ID:BMAlBZiW0.net
- あんな状況でも子供達を第一に考えるパイパイマジパイパイ
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:39:38.96 ID:MIizVUVq0.net
- 俺らも1ヶ月くらい冷静になって考えてみようぜ
スレ全体があまりにもアツくなりすぎてるぞ
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:40:19.66 ID:IRfX0TTp0.net
- >>795
ネットスラング意識的に使ってるし空気ってボカしてるだけでネットの私刑にしかみえないんだよなぁ
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:43:11.68 ID:YZdKZeQc0.net
- 三期は祭りがテーマをおす
あらたに立川にアラガミがあらわれてそれを鎮めるべく
国土管理室に配置されたジョーさんが出動
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:43:15.65 ID:GcaGoxCH0.net
- >>791
何時間どころか30分も必要なさそうな議論だったね
悪魔と契約云々は1期の経験から分かるが、カッツェがただ協力しかせずに終わったので結果的に意味不明に
ジョーさんのはリスクが高いし過ちに気付くとは思えないというリスクリターンの話だろう
>>793
1期も大概無能だったけど、2期は一切見せ場なかったな
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 22:52:42.98 ID:KXRX9ZAv0.net
- ガバガバ言ってる人のレス内容がいつもガバガバなのは作品で語られた事を身を以って体現して示そうとするはじめちゃん的行為なのでせうか
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:03:50.81 ID:+HwTrGjN0.net
- >>786
テーマには沿ってたと思うけどね。
真っ直ぐなつもりで知らず知らずに流れ流されてたって。
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:14:23.94 ID:q+dhCEhk0.net
- 普通に内容語りたい人やここが良かったってレスしたい人の邪魔してるかも
…っていう自覚や反省は一切無いんだろうな君ら
否定意見もあっていいって言うけどその場限りで言うだけ言って終わりで
肯定意見の入る余地もないくらい全部塗り潰してたら元も子もないやん
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:18:31.38 ID:R0D1lZGn0.net
- キャラクター個々の行動が正しいのかどうかは分からないけど何がヤバイのか大切な事なのかっていうのを各々がつかめたなら良しとしよう
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:19:46.07 ID:MIizVUVq0.net
- しばらくの間は
・否定したいだけの奴
・議論してるように見えて実は自分の主張をごり押ししたいだけの奴
・煽ることしかしないカッツェもどきの荒らし
これらがスレを盛り上げるからな
バチバチはするけどキラキラにはならないっすね
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:21:20.46 ID:lg4mkfvO0.net
- こうなったらアレだ、3期に期待だ
ゲルちゃん騒動で少しずつ目覚め始めた僕ら
しかしその代償は大きかった
カッツェの力を使いつつ大きなダメージを受けたはじめは、精神に変調を来たし、
悪意と混沌に蝕まれつつあった
究極の力を持つスーパーヒーローにいつも救われてきた僕らは、そのヒーローの
悪意が向けられてきたとき、どう立ち向かえばいいのか
僕ら一人一人の本当の戦いが始まる
みたいな、これまでのテーマを裏返した鬱展開でおながいします
うつうつします
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:22:14.81 ID:YZdKZeQc0.net
- つまり振りたい話題がない状態で中身のない空気をつくって
ひとつになりたいというふわっとした寂しさを如実に表しているのである
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:23:07.63 ID:BMAlBZiW0.net
- でもカッツェさんゴッコはマジ楽しい
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:23:50.54 ID:YZdKZeQc0.net
- 誰だって無視されると寂しい
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:28:34.75 ID:F0MuCR4c0.net
- るいはクラウズをあたかも人類が新たに獲得したテクノロジーみたいに言ってるけど、
あれ結局はるい自身の特殊能力であって、るいが死んだらクラウズも消えるんだよな？
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:31:59.95 ID:MIizVUVq0.net
- カッツェに引き出された非公式の能力とはいえ
るいるいのNOTEの能力の一端だし本人死んだらNOTEも消滅するだろうから消えるだろうね
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:39:26.30 ID:DUaKc5Hs0.net
- >>802
考える、気づくってテーマは体現出来なかったじゃん
流されるは見事に体現してたけど
賞賛意見しか見たくないならそれこそブログなりツイッターで仲間内で賞賛し合えばいいと思うな
皆話したいこと書き込めば良いんじゃないすかーその話題が続くか否かまで強要されても困るっす
肯定が否定を上回ればくうさまみたいに空気変わるんじゃね
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:44:57.56 ID:zlEasPsq0.net
- なんで固まってんだよ〜バラバラの方が楽しいぜ〜
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:48:35.16 ID:MnrU6cuH0.net
- 賞賛？否定？
そんなのどっちでもいいと思うっす〜
重視すべきは、自分なりに考えた意見と、空気を気にしてるだけの意見を切り分けることっすよ〜
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:52:05.46 ID:N0LP9P/Q0.net
- 明日初動がでるな
はてさて
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 23:56:56.11 ID:Mc/eJ7tl0.net
- BDは絶対に買わないけど、3期プリーズ
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:00:20.89 ID:uX0viuGZ0.net
- るいるいスピンオフ3期ください
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:15:24.45 ID:1LtDrcnL0.net
- >>812
最後は自分の言葉で自分で呼び掛けられるようになったじゃない。
あれだけ怯えていたくうさまも一喝して黙らせれるようになってたし。
猿をやめる第一歩やで。
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:30:13.99 ID:hn5mjhGs0.net
- 正直人類のアップデートに有用なのはクラウズじゃなくてギャラックスだよね
クラウズは遠くまで届く力持ちな手足って程度のものでしかない
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:36:55.37 ID:F/Ua8RkR0.net
- ラストカット、スタッフの机にガッチャマンノート、くうさまと同じカラーリングで「おしまい」・・・
受け取ったぜ お疲れ様！
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:48:09.07 ID:cPJduTgK0.net
- 自分の言葉で喋ってるのか否か、一喝して黙らせたのかまた反射で怒って黙らせたの判断しがたいんだよな
つばさちゃんは元々好意的に見ている人には好意的に解釈してもらえるのかもしれないが
一度でもなんだこの子って思っちゃうとその後挽回する見せ場がなかったんだよね
一期のパイパイなんて無能飲んだくれ上司で本当ダメなのに見せ場で一気に印象を変えたのになーやっぱ腐っても平野綾か
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:53:19.44 ID:Ki2s5A880.net
- 前半チャラ音呼ばわりされてヘイト集めてた先輩が終盤で挽回したし
活躍を印象付けたいなら後半に見せ場を持ってくるべきだったかな
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 00:58:20.45 ID:HSSaIN7k0.net
- >>819
3期やるならもっとあれの凄さをベースにしてほしいな
変に万能ではなく求めてる所に求められる人材をマッチングするってシンプルなシステムだからこそ良い
国民投票システムなんてオマケみたいなもんだ
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:02:08.02 ID:/Xlggdso0.net
- 反省したからって常にその通りの振る舞いが出来るでなし、結局まだ反省が活きてないところがあっても
ところどころで前とは違う姿を見せたってだけで十分なんだよ
反省したからには常にそれにそぐった思慮深い振る舞いを継続出来る、って思い込みが一番危ない
そういうのを相手に絶対的に要求するってことは、裏を返せば自分はそう出来ていると思い込んでること、
つまりは自分の誤謬性に対して盲目的だってことと同じことだから
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:12:27.09 ID:3BPxvrP00.net
- どっちにしろつばさちゃんは一期キャラ程好きにはなれなかったな
好きというかなんか動く脚本の駒って感じでゲルちゃんのが自我の芽生えがあった分カタルシスはあった
リズムは面白いキャラだったのに後半ただのムスカで空気化してしまった
リズムがガッチャマンを認めるってラストにしたいなら
るいるいだけじゃなくて他のガッチャマンと絡ませるべきだったんでは
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:12:36.17 ID:uX0viuGZ0.net
- >>824
現実なら確かにその通りだと思う
ただディフォルメされたアニメという世界で伝わるかどうかはまた別の話になると思う
ざっくりな評価になるけど、アニメ的ディフォルメ設定部分とリアリティのバランスが1期ほどうまくは行ってない
設定もキャラ描写もそんな感じにちぐはぐで、何を軸に見ていいか悪い意味で分からないというか
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:14:50.23 ID:3BPxvrP00.net
- あとつばさちゃんにちょっとでも否定的コメントされると
大抵お前の見方が悪い、お前の考え方が悪い認識が悪いってモンペ出現するから面倒だったｗ
つばさちゃんが作中明らかに失敗してるのに他のGメンバーの所為にしてたのと同じ人かな
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:20:50.62 ID:7o1sj+T40.net
- 皆難しい話好きだなー
清音が潰れてんの見てｵｲwて思ったけどスマホにはじめが映ってて嬉しくなった
なんだかんだお似合いに見えるなあ
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:21:36.08 ID:OUQW70ms0.net
- つばさはその人物像もさる事ながら、ガッチャマン変身時のデザインがダサいのがなあ。
なんでいきなり黒髪ロング顔長女っぽい造形になるんだよ。
はじめちゃんのガッチャマンはあんなに可愛いのに。
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:31:17.61 ID:ciER2jAx0.net
- 覚醒した後みんなで雑魚掃除、みんなで自演、最後に説明して終わり…だもんな…つばさちゃんの見せ場
ただヘタレてただけの一期パイパイジョーさんなら覚醒して雑魚掃除！もかっこ良かったんだがね
中盤でヘイト貯めすぎてるしダブル主人公という触れ込みで出てきただけに挽回できる要素足りなさすぎるんだよ
年齢がまだ幼いやらみんなのせいだからつばさちゃんだけ悪い訳じゃないやら言われても好きになるのは難しいわ
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:32:40.28 ID:frjOJj6C0.net
- >>827
>>825で止めてたらまだよかったのにな・・・正直あなたもそのモンペとたいして変わらんことは伝わった
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:36:37.36 ID:3BPxvrP00.net
- >>831
だってモンペ怖かったしｗ
過去ログ見れば分かるけど3話以降とかすごかったよ
延々つばさちゃんは悪くない指導しない他のメンバーが悪い民衆が悪いって
他のメンバーもちゃんとつばさちゃんに色々伝えようとしてるの全否定でさ
まあ今となっては終わった事だが
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:38:34.62 ID:Yxdaay0b0.net
- まあそもそも好かれるキャラとして描く気がなかったんじゃないか？
9話までずっとつばさとサドラにフラストレーション貯める展開だったし
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:54:32.10 ID:ciER2jAx0.net
- >>833
それ余計にダメじゃないかな
好かれる気ないキャラの描写を他のGメンバーの出番削ってまで延々やってた事になる
そんなの誰が喜ぶのかと
問題起こしてた時より改心してからの方が微妙に感じた
問題起こしてた時は挽回できる見せ場を用意してるって期待していたから応援すらしてたわ
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 01:58:05.70 ID:kDHJL+og0.net
- 仮に意識的に好かれなくてもいいやなんて考えてたとしたら最悪のやり方
原則論として絶対に面白くならない手法だからやっちゃ駄目
インタビューとか読んでないから知らねーが
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:09:52.52 ID:IJKdSDwN0.net
- 好ましくないものとして描かれてるし脱却するべきものとして扱われてるけど、その一方であれは気付かぬところで好ましくない振る舞いをしてる自分自身だ、っつー気付きはいい加減あっていいんでないかなあとこのスレ見てると思う
高みからつばさをぶった切ってる自分への視点のなさが貴方たちとは違うんですって言ってる時のつばさまんまの人がたくさんいるよ
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:13:39.03 ID:tVjOr9F+0.net
- 良きにつけ悪きにつけ片方に思考が寄ってもつまらんでしょう
とりあえずの意見を出したら次やるは一人遊びよ よござんすはあしきを気にくわんは良しを考えありとあらゆる方向から見るのが面白く候
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:34:33.06 ID:mBubvVRD0.net
- 高みっていうかこっちは作品の外の視聴者なんですが…
なんで一々あのキャラは自分だこのキャラは自分だって見なくちゃいけないんだｗ
それだと画面に近寄りすぎて全体図が見えてないんじゃないか？
つばさちゃん、Gスーツの能力と松風モードは好きだけどノーマルモードは確かに地味だな
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:44:09.05 ID:NvvkscFT0.net
- まあ人によってどのキャラに近い視点で見るかは変わるのは普通だからな
ガッチャメンバー内でもバラバラなくらいだから理解を強制する必要もない
自分の場合はつばさちゃんはそんなに他人事には思えなかった
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:49:16.64 ID:frjOJj6C0.net
- >>832
過去のスレ知ってるけどそれと同じくらいつばさ憎しやサドラが
悪役確定だからでトンデモいってるやつも多かったからなんとも
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 02:59:49.81 ID:LzZ3O7os0.net
- つばさちゃんそんなに悪いキャラだったかな
言ってること行動がヒーローテンプレで皮肉が効いてて良かったけど
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 03:02:08.71 ID:ZuZu/Tss0.net
- >>791
あ、自分も思った、議論じゃなくてハジメに圧されたんじゃね？って。
極論を言えば、生身の体でやらなくてもCG映画でいいと思うし。
作り手の意図はわかるのよ、
‘人間は目の前で苦しんでる人を助けたくなる心理がある’っての。
（だから最近の戦争は遠隔操作になる、兵士の心理的負担を減らすために）
でも薀蓄のまんまで、エンタメになってないの。
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 03:06:21.34 ID:ZuZu/Tss0.net
- >>792
それはモニタ越しだから。
仲間も居ず、目の前で苦しまれたら、自分も苦しむ、大抵の人間は。
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 03:11:57.19 ID:LzZ3O7os0.net
- >>791
代案って確かに考えればありそうだけど例えばどんなのがあった？
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 03:13:00.22 ID:ZuZu/Tss0.net
- >>828
24時間寝顔中継されてるはじめたん
並みの神経じゃやってけねー
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 03:21:59.01 ID:QMRB0gxS0.net
- 一期の時もアンチ的な意見があっていろいろ擁護してたけど今回のは無理だわ
つまらないって意見が出ても仕方のない出来だった
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 03:48:08.47 ID:HSSaIN7k0.net
- つまりこの流れは一期の時や二期放送中に徹底的に反論擁護された反動なんだよなぁ
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 05:43:08.00 ID:IFiIqvrL0.net
- 自分は弟が死んでようやく気付けたことをなにも言わずにつばさに気付けってのはさすがにハードル高杉ですわゆる爺
人に直接言われてもダメで自分で気付かないといけないこと、ってのはあるだろうけどもうちょっと優しくしたりヒント上げてもさぁ
弟を死地に追いやった(流れに同調してた)自分を見てるような苛立ちもあったかもしれないけどさ
>>811
だからこそ人類を早くアップデートさせたいんだろう>>819の言ってるマッチングもクラウズも、アップデート目的目線で見れば、
人のために何かしたいけど自分にそんな力は無いと思ってる人に一歩踏み出させて「人助けって楽すぃ〜」って思わせてそういう行動力を促進する為のツールなんだろう
>>786
投票後の「ありがとう」はおまかせがほぼ無かったことに対してじゃね
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 06:01:56.73 ID:e/AInvTb0.net
- >>835
悪く言えば頭でっかちなGメンバーとは真逆のタイプとして書かれていたとは思う。
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 06:05:03.12 ID:dd86Nabu0.net
- つばさの性格だと、言葉をそのままに受け取って暴走するからなぁ
言われた言葉がどれほどの重みと想いを持っているのか想像せずに
「こうに違いない」って思いこんじゃう
本当に理解するためには「自分で」「多角的に物をとらえて考える」事が大事なんだと思うけど
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 07:37:24.97 ID:u+gvHOMT0.net
- インサイトは一期の後日談の書き下ろし小説として発表しとけよレベルの内容だった
続編としてだとただただ残念
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 08:20:53.01 ID:BG6/Lu670.net
- >>848
今までの勝手なキャラ描写からするとその良かった、も我儘から来た発言に見えるって事だよ
おまかせの少なさに注目してる描写なかったし
ま、完全に1話からの積み上げてきた彼女のキャラがそうさせるって事だね
成長も大した挫折なくドラマなく終わっちゃったしその前後で違いが見えないから、成長してるように見えない
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 08:44:00.70 ID:HSSaIN7k0.net
- 今の世の中はその挫折と成長ってもんを安易に人間の軸にしちゃってるから
どんどん愚かな大人が量産されてるんじゃないかな？
それが悪いことかどうかはまた別として
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 08:50:15.71 ID:BG6/Lu670.net
- 10代の女子高生で成長と挫折以外にドラマに出来るものってあるんですかねえ
是非ご教授いただきたい
現実ならともかくこれアニメでしかもメインキャラでドラマも成長もなしに
ずっと尺取って視聴者のヘイト稼いでたって普通にダメだろ
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 08:57:25.05 ID:g5917Ow30.net
- ｱｯｷｬｰ
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 09:07:59.71 ID:daB79El10.net
- >>854
普通ってなに
あなたが喜ぶように世界があなたに合わせくれるのが普通なのかな？
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 09:08:38.45 ID:iEyGwwia0.net
- また難しい話ですか？
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 09:21:50.65 ID:pitawDuC0.net
- つばさちゃんの「よかった」に対してケチつけてる人多いなぁ
あれは単純に大切なゲルちゃんを認めてもらえた喜びなんじゃないの？
しかも、それがみんなが人(ガッチャマン)任せにしないで考えてくれた結果であったから「よかった」なんじゃないの？
いろんな見方ができるアニメであったけど、穿ちすぎるのもどうかと思うの
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 09:59:53.67 ID:p+QN/oSe0.net
- そういう風にしか見られない演出と流れだったってだけだろ
行動が伴っているように見えない、依然と何も成長してないと感じるからマイナスに受け取られる
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 10:15:31.69 ID:wk8voxfL0.net
- 自分の正しさを根拠なく信じているって意味で、従来のヒーロー像テンプレｊだと思う＞つばさちゃん
だから大衆に受け入れられやすい
ラストの演説がるいやはじめではだめな理由
ちょっとうがち過ぎか
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 10:24:49.11 ID:xspNdMKb0.net
- 自分の思い通りの結果を受けてのありがとうと取る人と
みんなが考えてくれた上でゲルサドラ残留に純粋に喜んだありがとうと取る人と両方居るんすねぇ
前者のほうが多いようには見えるけれども
もしかしたらわざとどちらとも取れそうな絶妙な演出してんじゃねーかって気がしてきたわ
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 10:45:00.48 ID:pitawDuC0.net
- 人は見たいものを見ようとするからなぁ
反韓の人は、もうその視点でしか韓国を見ようとしなくなるのと同じでさ
つばさちゃんはクズ、っていう視点の人からすると、よかった＝私の思い通りになってくれて、という風にしか受け取らなくなる
ま、ストーリーの運びや演出のせいでもあるのかもだけど
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 10:52:19.98 ID:vVlFD0Ul0.net
- シールズの代表者殺害予告とかアグネスの件みてるとほんとガッチャマンとかぶる
ヘイトが向くと誰が何するかわからない状態になるよね…
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 11:13:21.01 ID:frjOJj6C0.net
- >>861
2ちゃんの場合さも多いように見せるなんて簡単だからなぁ
特にここには我が強い長文君も多いしな。個人的に少なくともあの場面で思い通りの
結果になったから喜んだって言うのは流石にないわ
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 11:49:11.48 ID:nZplLSDi0.net
- おもしろかったけど、狭い世界を舞台なのに
世界とか言ってしまったのが微妙だったかな
後半の怒涛の流れは見事
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 11:52:01.62 ID:nZplLSDi0.net
- あと、はじめちゃんを目覚めさせて終わりとは思わなかった
逆にいえば、続編はなさそうだな的な
おう、連打発言か
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 12:41:08.79 ID:LzZ3O7os0.net
- 色々意見があって面白いけど、俺はこのアニメが気に入ったから円盤買ったわ
最近のアニメにしては話数詰まってるし全話にコメンタリー入ってるし
ドラマCDは日常っぽくて癒されたし、なによりうつつちゃんが割と喋ってるのが嬉しかったわ
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 12:50:08.05 ID:g5917Ow30.net
- 節子さんや
ガッチャマンクラウズFはまだかいのう
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 12:58:09.42 ID:my479MA60.net
- おばあちゃんまだＢＤ買ってないでしょ？
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 13:33:15.74 ID:hp35XgjU0.net
- そういやすがやんの下の名前は誠太郎だった
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 14:21:08.22 ID:z6rHUAS80.net
- 結局のところ成長することは出来なかったが成長する可能性を見せてくれたのではとつばさちゃんに対して思ったな
今回の件じゃ考えることの必要性を教えられただけであれから人生をかけてそれを体現していくんじゃないの
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 15:03:06.76 ID:daB79El10.net
- 話の中で言われてた考えるって、つまり時間をかけて冷静になれってだけのことだったしな
「ゲルサドラを殺させないために身を張ったはじめの強い自己犠牲」があって、あの大衆がそこからバイアスを受けずに独立独歩の思考ができたとは思えない
そうであれば相変わらず先入観、空気にとらわれてることに違いはない
だからこそ思考技術には、統計的に考えるとか、トレードオフで考えるとか、ゼロベースで考えるとか先入観を排除して成功確率の高い結論を出すためのフレームワークがあるんだけどなあ
それが不満だった
けど、稀に見る意識高いアニメですごく楽しかったなあ
こんなのまた出来ないかなあ
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 15:19:48.80 ID:OaL2lK2N0.net
- でも残念ながらその後こうなりましたは本編で描かれない以上妄想なのだ
つばさちゃんは作中、自分と違う考えの人や思い通りじゃない結果を受け入れる(受け止める)ってのが一度も無かったんだよね
丈さんやるいるいは何度もそういう事に直面するけどその都度乗り越えてる
やっぱ投票でゲルちゃん追放で皆が考えた結果≠自分の望んだ結果ってのを受け入れて成長を示すってオチが良かったかもね
クラウズにしろゲルちゃんにしろ無理矢理ハッピーエンドにしたせいで
これまで積み上げたものを全部台無しにしてしまったのが残念
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 16:12:24.69 ID:UoWoEKsZ0.net
- >>873
むしろストーリーとしては大円団だろ
つばさが夏の短期間集中講習みたいな勢いで成長したほうが違和感ある
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 16:55:28.44 ID:OaL2lK2N0.net
- 無理に大団円して粗が目立っちゃったんだよ
粗が見えすぎると萎えるだろ
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 16:58:17.73 ID:0uBqad7B0.net
- つばさちゃんが従来のよさに加えて何かしら考えて動いた結果、何かが良くなるという展開がはっきりとあれば
「そうか、考えることは大切なんだ」
というメッセージが伝わっただろうになと思うんだけど
ありきたりな展開すぎて避けたのかな
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 17:21:13.94 ID:1DkYN+oL0.net
- 考えたからといって必ずよくなるなんてそれこそファンタジーだろ
考えもせず空気に流されて結果が悪ければ誰かのせいにするよりは
考えて決断し結果が悪くても人のせいにはしない
そうしていこうよってことかと思ったが
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 17:40:15.19 ID:3uaCHR3j0.net
- >>877
すがやんもみんなの責任ですっていってたからな
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 17:51:01.71 ID:9NLwqJgp0.net
- ガッチャマンage
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 18:05:49.16 ID:MzbZX2fn0.net
- デザインワークス表紙？絵来たのか
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 18:10:36.19 ID:zHNJXQoK0.net
- このキャラデザのはじめちゃんが良かった
http://i.imgur.com/JSSGwJu.gif
全体的に奇乳すぎる
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 18:11:26.62 ID:0uBqad7B0.net
- >>877
良くなるってざっくり言ったけど、ファンタジーになるかどうかはさじ加減次第だと思うよ
一期の善意を信じることで総合的によい結果になったのもファンタジーだけど、アニメ的な割り切りとして受け止められたと思う
個人的には二期は、やっぱり何しても世界は大して変わらないのでは？っていう閉塞感ばかり残ってしまった
一期のようなエンタテインメントではなかったと割り切るしか仕方ないっぽいね
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 18:29:12.45 ID:UoWoEKsZ0.net
- ストーリーとテーマとキャラのバランスが神がかり的だった一期と比べるとバランス崩壊で残念な仕上がりになったな
テーマに沿えば問題提起止まりならストーリーが中途半端にならざる得ないだろうし、キャラを立てれば全体の見通しが悪くなる
難しい題材を扱い切れなかったって感じ
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:07:49.40 ID:hp35XgjU0.net
- 一期を超える二期アニメは
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:14:11.41 ID:dxmESAdi0.net
- インサイトのBDコメンタリーまたスタッフだけかよ
一期のコメンタリーもどこの誰かもわからないようなスタッフばっかでがっかりだったわ
普通はキャラのコメンタリーが聞きたいんだよ
顔も声も知らないようなスタッフの話はブックレットにでも書いとけ
まぁ二期は買う予定ないからどうでもいいけど
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:16:54.06 ID:Nn82sbXb0.net
- >>873
ちょっと分かりにくいけど、
「俺ら考えたよーやっぱはじめちゃんが可哀想だからゲルゲル許せないよー」
→「こんなの先輩が望んでたことじゃない！」と感情的になりかける
→しかし丈さんに諌められ、時間をかけて待とうと言われて、考え直す
のあたりに変化の兆しがあったと思うけどね
以前のままだったら、丈さんにちょっと言われたくらいじゃ引かないんじゃないか
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:37:31.73 ID:3NHbb/sX0.net
- >>884
ドラえもん
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:39:57.25 ID:eHfJJOxe0.net
- >>884
ハマトラっすｗ
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:41:27.81 ID:eHfJJOxe0.net
- 個人的にはローゼンメイデンも。
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:42:45.41 ID:rTVIXqpK0.net
- >>885
一期の内田さん丹下さん村瀬さんみたいな真面目な米なら聞いてみたいが単なる声優の雑談よりスタッフの裏話の方が面白い
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 19:43:12.58 ID:dcMubm+30.net
- >>885
声優のコメンタリーって8割世間話だぞ
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 20:09:34.48 ID:eHfJJOxe0.net
- >>890
声優コメは、それ自体が演技っぽいのが多くてさ。
立場が弱いから本音は言えないし、
表層的な理解で参加したりする（作品の末端だから可動部分が少ないということもあるし、
線画の段階で録音とか環境もよくない）からディープにならない。
仲間内で当たり障りなく〜なカンジ。
スタッフのほうが作品の根幹に関わるから面白い。
特に設定、脚本、演出、キャラデあたり。
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 20:11:25.03 ID:LzZ3O7os0.net
- 声優も悪くないけど、スタッフの方が作品に対しての補足やらを聞けた面白かったけどな
ファンからの質問にも答えてたし
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 20:19:58.34 ID:hp35XgjU0.net
- ＣＭやるくらいのこのアニメのスタッフ人気ｗ
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 20:20:53.36 ID:eHfJJOxe0.net
- ↑ディープというよりショーアップっすね。
エヴァの、シンジが「君が何を言ってるのかわからないよ」のとき、
石田はゲストキャラだから「僕もわからない・・」は面白かったけどｗ
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 20:41:05.07 ID:LzZ3O7os0.net
- このシーンについて語って欲しいところが世間話で流された時の悲しさね
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:21:14.00 ID:e+nnKuun0.net
- >>882
むしろそういう閉塞感に対する答が今回の話の結末だと思うけどね。
どこかに物事を良くする何かがあるわけじゃなくて、だからこそ
自分の意志に立ち返れっていう。
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:22:24.22 ID:1DkYN+oL0.net
- >>882
まぁ皆が考えるように変わったことで良い世界が出来ましたって
結果が示されたのなら、あの世界はそうゆう世界なのだと納得することは出来るけど
ミヤネさんのような人もいるし、空気を残している人だって残っているようだし
結果として考える人は増えたと思うけど
それで世の中のありようが1話と比べて今後良くなっていくような様を見せていたかと
言うと少々疑問
俺の見方だけど、考えるってのは良い結果を得るための方法論では無くて
責任をもって世の中を生きていくための心構えだと思っているので
その辺の相違が意見になったのだと理解してくれるとうれしい
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:33:18.33 ID:NEjhg+J50.net
- なんつーかびみょうだけど
2000枚うれるかなこれ
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:46:03.98 ID:hp35XgjU0.net
- 誰もがはじめちゃんの様な孤独クリエイティブな生き方スタイルはできない。
何でも一から考えて一から説明することになるようじゃしんどい。
でもそこには選択肢関係なく無限の自由がある。
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:47:24.02 ID:Lxqg6q6a0.net
- >>886
分かりにくいんじゃ駄目じゃね
他に物理的にもメンタル的にも苦難に立ち向かってるキャラが何人もいるから
別にその程度自分で乗り越えろよって思っちゃった
閉塞感は分かるわ
単純に見てて疲れた、説教アニメとはよく言ったものだ
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:54:59.41 ID:NEjhg+J50.net
- 全期4000枚として
買った人が面白くはないけどお付き合いで仕方なく買う枚数が半分の2000
これ以下なら完璧にゴミとして認識されてる
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 21:58:03.37 ID:e+nnKuun0.net
- >>901
ある意味平和をもたらしたゲルちゃんから訣別したわけだからね。
楽な生き方が幸せとは限らんということですな。
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:09:36.18 ID:hp35XgjU0.net
- 自分が６割以下の人間だと思うなら、サル自覚してリーダーシップメンに身を預けるしかない。
黙ってれば選択肢をつくって与えてくれる。そこには安心はあるが自由はない。
アウトオブ社会で生きれる人はヒーローというよりただ強いだけの宇宙人。街に入って来てくれた時だけヒーロー。
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:13:39.63 ID:LwXktCGR0.net
- つばさちゃんは今回の件で成長したように見えるが
この手のタイプって事が終わるとコロっと忘れちゃうパターンが多いんだよな
のど元過ぎればなんとやらってやつ
そうなってほしくはないけどさあ
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:13:46.60 ID:3NHbb/sX0.net
- 胸に眠るヒーロー揺り起こせ
いのちより重い夢を抱きしめて走れよ
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:15:22.60 ID:Vjf9KRWt0.net
- >>888
ハマトラは切らなくて良かったと心底思いました
いやまあそんなに面白かったと言われるとそこまでじゃないけども
一期よりOP好き。それで十分ですだ、うん
ＯＤ…
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:21:10.66 ID:eHfJJOxe0.net
- 「もう十分です！」とボロボロの偽ゲルの前に割り込んだとき、
「つばさちゃんはまた感情で動いてる、それじゃだめ」って言われたから、
はじめちゃんかわいそう→ゲルは許さない
に対して、「ちゃんと考えてない」って言ったんだと思う。
はじめちゃんかわいそうは違うよね、自分の意思でやったんだから。
感動をありがとうとかｗ
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:25:54.24 ID:Ki2s5A880.net
- >>907
ハマトラ二期はわりと見れたわ最終回も上手くまとめてたし
一期が酷すぎて見る人ほとんどいなかったのが問題
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:26:39.22 ID:e/AInvTb0.net
- >>904
そうやって自ら消えようとしたゲルちゃんにはじめちゃんはなんていったっけ。
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:34:36.11 ID:Iw3YHRZT0.net
- 1期同様、テーマも面白いし戦闘とか変身して活躍とかなくても
全く気にならなかったけど、逆に最後のド派手な戦闘が派手すぎて気になった
なんか物語上の流れで盛り上げてるけど、それって空気読んで
テーマから外れたことやってるだけかと
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:36:02.12 ID:Lxqg6q6a0.net
- >>903
いや単純に見てて疲れたってだけ
別に気付いた事によって生き辛さを〜とかそんな大仰な事じゃなくて単純に疲れるｗ
面白い作品って難しい事言ってても作品に集中させてくれるから疲れないんだよな
そういう引力みたいなのが二期は無かった
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:38:25.09 ID:hp35XgjU0.net
- おもしろい作品に思考停止させて欲しいってのは常に漫然とある
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:40:40.17 ID:Lxqg6q6a0.net
- 勝手に決めつけんなよｗ
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 22:44:50.27 ID:daB79El10.net
- >>911
そう？
あれは大衆の盛り上がりに合わせて、どんどん派手に残酷に演出したわけじゃん
その行き過ぎた残酷さによってそれ見た人たちが自覚的にドン引いていくって演出でしょ
だからあるいはシリーズ構成上の山場として必要だったのかもしれないけど、
それ以前に大衆に自分たちの残酷さを突きつけるのに必要だったんじゃない？
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 23:26:39.02 ID:OUQW70ms0.net
- OPはめっちゃカッコよかった。
ガッチャマン達が1人ずつ着地して、はじめちゃんつばさちゃんのダブルドゾーからパイパイのガォーが最高。
あのOPだけでインサイトを観た価値はあった。
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/29(火) 23:51:05.66 ID:EKUUx+vfO.net
- >>915
だよな
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 00:27:06.07 ID:Z5ihMNRk0.net
- センソウガークウキガー！！言い出してから、なんか薄っぺらい感じ
そんな簡単な話？
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 00:29:00.21 ID:u3xEWy7x0.net
- ガッチャマンクラウズインサイトは空気アニメ
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 00:41:36.21 ID:V2SJsPNi0.net
- 最終回なんか既視感あると思ったら先週までやってた朝ドラに似てる
テーマ描き切れず最後全部台詞で言わせるのとか穴だらけの強引ハッピーエンドとか
作品の価値観を視聴者に丸投げしてるのとか
北陸は呪われてるんですかね
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 00:53:30.03 ID:3rn2hcmc0.net
- えっ
北陸のせい！？
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 01:18:32.71 ID:V2SJsPNi0.net
- あ、いや北陸はむしろ被害者でお願いします
もっと長岡関係出ると思ったな
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 01:47:00.92 ID:Li056sR30.net
- フェニックス花火ってやつ？
ってぐぐって関連付けてたらと
どの過去も生きるチカラに
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:05:08.47 ID:w6m9ahJC0.net
- テーマとキャラの剥離がセリフでテーマを直接言っちゃうようなストーリーになった原因だろ
テーマに漸近しすぎたゲルは正直不要だったな
空気を利用するリズム一人で十分テーマは語れたはず
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:13:46.69 ID:EUGGgatQ0.net
- つばさに関しては、難しい事考えるの苦手なアホの子だけど
なんとなく自分は正しいって思っている娘で
更に自分がそうである事に対して無自覚だったのが
色々あった結果相変わらずアホの子かもしれないけど
そういう自分には気がついて物事に対して考えなくてはいけないとは思っている
（実際にちゃんと考えられているかどうかはまだこれから）
というくらいの成長をしたキャラという印象かなぁ
自分もアホだからちゃんと考えを文章にまとめられないやw
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:15:01.53 ID:jexEjYhJ0.net
- 清音が攻撃しようとしたところ、静止したつばさに対して
空気に流されちゃダメだと言い出したはじめちゃんにちょっと首傾げたな。
自分の意に沿わない行動に対するレッテル貼りに見えたとうか
そこは、つばさも意固地になって、空気に流されてるわけじゃないと否定して欲しかった。
お互い分かり合えない部分があるからこそ考えてるってことでは？
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:34:59.26 ID:EUGGgatQ0.net
- >>926
つばさは今まで目先の事に考えなしに反応して動いてきた子で
あそこで攻撃を止めちゃうとそれまでと同じく目的を忘れて
目先の事に捕らわれている事になっちゃうからねぇ
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:37:49.12 ID:IMoOXrqO0.net
- 清音の嵐の後にハッって感じのリアクションしたのだけど
何だったのかな
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:40:26.15 ID:jwRDYL7u0.net
- 今日はＢＳ１１話やるのか
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:45:54.07 ID:w6m9ahJC0.net
- >>927
空気に流されてるわけじゃないよね、それ
はじめちゃんのセリフで違和感マックスだったわ
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 03:07:23.45 ID:eNSL9eHB0.net
- >>928
本当は少し回避してダメージを減らすはずだったが、全く避ける気配がなかったので動揺した、と予想
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 03:08:35.13 ID:xIOwu9p50.net
- 物事が上手くいくと、よく考えていたとなり、
失敗すると、空気に流されていたとなる
回顧主義的錯覚
大衆は常に大衆にすぎない
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 03:13:39.75 ID:EUGGgatQ0.net
- >>930
まぁ空気って言葉に拘り過ぎて台詞のチョイスを間違えた感はあるかな
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 03:15:04.29 ID:IMoOXrqO0.net
- >>931
ありがとう
避ける気が無かったからでスッキリしました。
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 03:18:01.21 ID:jwRDYL7u0.net
- つばさは脊髄でＫＹ担当のガッチャマンに
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 05:55:49.16 ID:PDOQ9UOu0.net
- はじめちゃんの方がおかしいんだけどとてもじゃないがはじめちゃんと肩を並べられるレベルじゃなかったな
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 05:58:00.14 ID:5CCkggPk0.net
- >>935
でも実際そんなとこだと思うぞ。
他のガッチャマン共は理想や理念で自分を縛るタイプだからな。
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 07:47:46.21 ID:HXKi8jjQ0.net
- ゆるじいの言う通りつばさは一話から目の前で傷つく人を放っておけないことは一貫してるし、それはつばさの長点なんだけどな
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 09:39:34.38 ID:4IveVYqU0.net
- 内容が残念でOPが良かっただけじゃ売れんだろうな
3キルミーって所か
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 10:14:48.59 ID:fAfjVP200.net
- >>926
いや、つばさちゃん流されたでしょ？
思考停止して、感情で動いて、流された
その結果、偽ゲルちゃんフルボッコ大作戦をブチ壊すところだったじゃん
そのつばさちゃんの対比として、あのときの清音センパイがいたわけよ
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 11:06:28.99 ID:w6m9ahJC0.net
- >>940
空気にじゃなくて感情にじゃん
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 11:27:05.38 ID:52TPKeA50.net
- 最終回でｱｯｷｬｰを2回も聞けたからもう思い残すことはない
はぁprpr
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 11:38:36.84 ID:h0292vnb0.net
- みんなのせいですとか言うけどマスコミの責任の比重は大きいと思うけどな
情報源のない人間に片側だけの情報しか与えなかったら、そもそもまともな選択なんか出来ないんだし
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 11:52:54.81 ID:90QBjJjt0.net
- 体が勝手に動いちゃうってのは身体性を伴った内発的行動だと思うんだけどな
つばさちゃんの持つ純粋なヒーローとしての素質だし、はじめちゃんもそれがヒーローって言ってた(1期)から
自分も>>926みたいにちょっとおかしくね？って思った
最終回は色んなところでキャラが脚本の犠牲になってたな
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 12:10:40.36 ID:+P/8ymzW0.net
- 自分で作り出すのも空気でしょ
一人で盛り上がってまくってる人がよく自分で作って勝手に飲まれて更に盛り上がり続けてってるの見るよ
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 12:39:44.65 ID:TwKRovYf0.net
- みんなで話し合って、みんなで決めた事
最後の最後で躊躇したら全部台無しって事
るいるいの危機に飛び出していった時と同じだと思うな
でも、今度は引いたでしょ？
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 12:51:20.82 ID:EUGGgatQ0.net
- まぁあそこは「空気に流されるな」的な表現よりも「一時の感情に流されるな」という
表現の方がしっくり来る場面ではあると思う
ただそれだと作中で散々空気って言ってきた事から外れてしまうので
どうしても空気と言わせたかった感はあるね
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 12:57:16.78 ID:EUGGgatQ0.net
- >>943
そこは誰々の方がもっと悪いので自分はそんなに悪くないという逃げ道に繋がるので
理由はどうあれ自分の決めた選択に対しては各個人で責任を持つべきって事かと
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 13:00:23.20 ID:k4qTQ2560.net
- EDが一期と比べて残念すぎた・・・
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 13:03:01.67 ID:90QBjJjt0.net
- 無理にテーマに拘ってストーリーやキャラを犠牲にする、そういうのばっかだったな二期は
空気と言うとつばさちゃん一人にガッチャマンって構図だから
ガッチャマンの空気につばさちゃんが流されたようにも見えてしまう
その表現をするのにその言葉や行動で良かったの？ってのが本当多かった
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 13:07:52.30 ID:i/9DZZu40.net
- >>947
いや、あのバトル自体がゲルちゃん可哀想勘弁したれや、って
空気を作り出すための意図的な芝居だったわけでしょ。
ゆる爺がいうようにつばさは空気を自ら作り出すことに無自覚で、
故に空気に流されてたわけだけど、そこに改めて釘差しに
いったんじゃないの。
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 13:33:45.89 ID:oaDSz0cv0.net
- 「おくさまが生徒会長!」下
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- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 13:34:47.13 ID:h0292vnb0.net
- >>948
それは偏向ばかりのマスコミ側の都合の良い逃げ口上にも繋がるだろ
マスコミ側が考える為の材料を提供しない癖に自分の選択に責任を持てとか言うのはオカシイ
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 13:52:16.85 ID:oUSYGv/X0.net
- >>953
アンケートがスマホ経由オンリーってことは、投票できる人間はみんな、それについて調べようと思えば調べられるツールを必ず持ってるわけよ
能動的に調べもせずに受動的に与えられた情報しか材料にしない人間は考えているとは言えんわな
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:02:17.68 ID:h0292vnb0.net
- >>954
それ爺ちゃん婆ちゃんにも言えんのか？
片側だけの意見をずっとマスコミに吹き込まれて、さて自分で考えて投票して下さいなんて言っても結果は見えてるっつうの
それは詐欺師に騙される方が悪いってのと同じ理屈じゃね、調べれば詐欺師だとわかったはずだからみたいな
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:06:44.62 ID:90QBjJjt0.net
- ミリ夫は皆が見たいものを見せて皆が聞きたいことを見せてるだけだよ
皆が見たくないって苦情を出せば中継をやめるし
皆が見たければ中継をそのまま続ける、皆の気持ちを代弁してるだけ
ゲルちゃんが皆ミリ夫に共感してるって言ってたじゃん
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:10:20.91 ID:h0292vnb0.net
- >>956
このアニメのミリオはアニメだからそれが完璧に出来るかも知れないけどな
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:15:25.96 ID:w6m9ahJC0.net
- >>955
ギャラックスがある世界で何言ってんだよ
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:32:59.34 ID:h0292vnb0.net
- 社会風刺的な物がテーマなのにアニメ内でしか通用しないような的外れな答えを出してるように見える
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:42:56.68 ID:ftxJvUhk0.net
- >>959
別にリアリティのない解決法でもいいけど、単純につまらないオチだった。
（ゲルとはじめの居ない）3期 頑張って！ 頑張って！
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 14:44:39.46 ID:2jkDuq9w0.net
- 結局このアニメで言いたかった事って、ここであーだこーだ言うよりなんJ行ってハセカラの空気を壊してこて事でそ
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:06:02.27 ID:1QPklMbk0.net
- 「自分の頭で考えて」って他人に強いるのは、洗脳の手法なんだけどな
ブラック企業が新人研修でよくそういうのやってる
その危険性とるいるいが言う内発性と絡むかと思ったら何もなかった
3期はよ
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:06:39.46 ID:gkQsXw7K0.net
- まずはパチ化でもしないと可能性はないな・・
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:09:44.79 ID:chGfc/Zo0.net
- なんか近頃ちらほらネットニュースとかで最近の事件とか絡めて空気（集団の圧力）に関する話を目にする気がする
空気っていうふわっとした表現よりそっちのほうがわかりやすいと思ったりｗ
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:22:05.74 ID:rn230Cro0.net
- 果たして二期は民意(売上)を得られるのか
空気というより同調圧力だよな、くうさまって
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:40:48.23 ID:xUw5DrSZ0.net
- Gメンバー、カッツェ、ルイたちの2期を見たかった
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:53:31.60 ID:Ldvt0NqLO.net
- 良い空気の流れもあるよな？
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:07:13.35 ID:w7BYC4cT0.net
- 三期望んでるなら買え、買わないならデカイ声出すな
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:14:17.22 ID:F/r9oX7I0.net
- 次スレはBS終わってないけどニコ終わってるし2移動？
早くもスピード落ちてるから>>970スレ立てで良いかな
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:23:21.11 ID:hIsv6sF50.net
- >>928
はじめちゃんと目が合ったからかな？
そのときにはじめて彼女の覚悟を悟ったとか
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:50:39.22 ID:RvduLnsU0.net
- >>968
三期みたいけど二期の出来が良いと思われて
三期がまた同じ様な作りになっても困るから買わない
一期より強気設定と言え他より条件良いのに円盤の動きが鈍いのは
結局このアニメで求められてたのは社会風刺やテーマより
キャラやドラマ性だったって事だろうな
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 18:16:31.12 ID:w6m9ahJC0.net
- 社会風刺もうけてたけどそれはカッツェとかいう化け物級の個性派キャラありきだと思うよホント
結局のところほんとに社会がどうのこうのとかを求めてるならアニメじゃなくて新書でも読むわけだし
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 18:27:14.01 ID:YYVISk1c0.net
- >>971
なんにしろ最初から買う気ない奴の発言だな、臭くて吐き気がする
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 18:59:40.99 ID:oaDSz0cv0.net
- 301 名前:嫌絵 [sage] :2015/09/30(水) 13:25:23.32 ID:VtOdLvh+0
クラウズの時も思ったけど、こっちはキナコの趣味なんてどうでもいいんだよ…
どんな作品でもキナコの趣味を強制的に押し付けられてるみたいで不快になる
キャラデザって作品やライターさんとすり合わせして世界観に合うように考えるもんじゃないの
ドヤ顔サメ歯キャラばっかとか有り得ないよ
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:10:56.55 ID:bjeb1ZFO0.net
- >>885
逆だなあ
声優のコメンタリ、制作者持ち上げ必死過ぎてワラタが多くて好きじゃねえ
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:15:31.68 ID:3Nmsi4WV0.net
- 日本語で
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:31:05.77 ID:3vqRDROq0.net
- >>926
結局コレなんだよなぁこのアニメに対する違和感って
はじめちゃんっていう監督や脚本家の操り人形の考えた事と同じにならなかったら全部否定される
そういう嫌な空気が流れててその空気は逆らったやつをくー様みたいに飲み込もうとしてくる
作品のテーマと内容が矛盾してるんだよ
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:37:53.45 ID:0thoMxFn0.net
- なんかすっかりスレが長文君の粗探し愚痴もらしの空気に支配されちゃってるな
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:39:04.59 ID:CyvIVjqy0.net
- キリッ
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:40:59.11 ID:0thoMxFn0.net
- どちらかと言えばドヤッの方がよかった・・・
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:42:58.09 ID:6EsRBM4M0.net
- そこに気付く俺凄いみたいな感じだろうな
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:44:53.85 ID:6EsRBM4M0.net
- >>980
>>977に対してのレスだすまんな
こいつらの話は本当につまらん同じ様なことを何度も何度も
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:49:18.86 ID:3vqRDROq0.net
- 次スレどうするんだ？
まあ放っときゃ必要と思った奴がアニメ2に建てるか
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:49:44.76 ID:oaDSz0cv0.net
- ここまで盛り下がるアニメも珍しいよね
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:51:32.34 ID:GWpeDTnq0.net
- 不満とそれに対する煽りとケチつけるぐらいしかレスが見当たらないし必要なさそう
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:53:07.80 ID:UFj3DZ880.net
- 一期はＢＤ買ったのに二期買わないやつ大量にいるんだろうな
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 19:54:19.55 ID:bjeb1ZFO0.net
- しまった長文系で盛り上がる時期は外したか
今回の話は結構未踏な部分に言ってる感じで好きでしたわ
まあ粗は多いだろうな
こういう内容の完成度に関してはまた頼むわって感じだな
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:05:13.01 ID:V/ByTsYK0.net
- 一期も二期も最終回は微妙だったね
最終回前が1番盛り上がった
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:08:02.70 ID:JW2P2IbP0.net
- 少なくともるいるいに関してはキナコじゃなくて監督の趣味であることは間違いない
三期は民意次第じゃないか
民意を得られなかったら製作側も方向性の相違を自覚するだろうし
そこでエンタメを求める思考停止した視聴者が悪いってなったらその程度って事だ
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:16:23.01 ID:6EsRBM4M0.net
- アニメ評論家は言うことが違うなぁ
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:20:09.38 ID:k3BGwcFy0.net
- >>986
二期は壮大なスピンオフって感じかな
わざわざ何万も出してBD買い揃えようとは思わない出来
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:23:22.63 ID:w7BYC4cT0.net
- どうせ何も買わないくせによ
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:26:17.05 ID:JW2P2IbP0.net
- 視聴者には買う権利もあれば買わない権利もあるからな
大人しくXの集計を待とう
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:37:05.17 ID:LIHWJ7HK0.net
- 1期のBDは安いやつ買ったけど、2期は今のところ買う予定ないな。
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:40:08.90 ID:IAY/QH/+0.net
- 1期は内容も好きだったけど、BOXが尼価格で1話あたり1000円ちょっとだったのが購入した理由でもあったなぁ
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:09:21.56 ID:w6m9ahJC0.net
- BOX出るか三期決まったら買うわ
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:30:10.02 ID:3Nmsi4WV0.net
- っていう奴は買う気はない
結局批評家気取りの奴はどんな作品であろうと口だけで円盤買う気ねぇからな
萌え中心のアニメが増えるはずだわ
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:33:47.34 ID:w6m9ahJC0.net
- >>997
一期は最初のも書籍もデザインワークスも揃えたぞ
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:35:30.31 ID:JW2P2IbP0.net
- 自分も一期は買ったし今回も配信組だった
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:45:04.16 ID:YPE5uqpl0.net
- 急に的はずれな妄想してどうした
一期は買ったやつ沢山いるぞ
- 1001 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:46:15.44 ID:BThE7KUp0.net
- 大爆
- 1002 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:46:32.76 ID:wNldcqAb0.net
- 死
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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