GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE58

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 01:20:04.86 ID:2K+yJqkp0.net

僕らは、僕らのことが知りたい
==========NOTE======================================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁｡
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
====================================================================
▼TV放映/WEB配信日程
[2期]『 GATCHAMAN CROWDS insight(ｶﾞｯﾁｬﾏﾝｸﾗｳｽﾞｲﾝｻｲﾄ)』
・「#0 inbound」Huluにて独占配信 6月20日より
本編全12話 2015年(平成27年)
・日本テレビ 7月5日より毎週土曜深夜25:55〜26:25
・BS日テレ 7月15日より毎週火曜深夜26:30〜
・日テレプラス(CS) 8月8日より毎週金曜深夜25:30〜/[再]翌週金曜17:30〜
・TeNYテレビ新潟 9月4日より毎週木曜深夜25:59〜
・日テレオンデマンド＆Hulu 7月5日より毎週土曜深夜24:00先行配信
・ニコニコ生放送 7月6日より毎週日曜深夜24:30〜
ニコニコチャンネル 7月5日より毎週日曜12:30頃
・配信詳細　:ttp://www.vap.co.jp/GATCHAMAN_Crowds/ondemand/index.html
[1期]2013年(平成25年)7-9月
再放送
・日テレプラス(CS)
◇6月22日(月)より毎週月〜木曜日24:30(1話ずつ)/[再]毎週日曜日10:00(4話連続放送)
◇8月12日(水)より毎週水・木曜日23:00/[再]月・火曜日17:00

▼前スレ
GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE57 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1442704763/

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:06:54.22 ID:7cME7z7wO.net

おいおい…
いつか面白くなるんだろーなと思って視てたが、つまらないまま終わっちゃったぞ…
タツノコ終わりすぎ

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:07:32.67 ID:ZwTiPWac0.net

>>259
�Iとは別の存在でＺもでてくるのかな

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:08:50.87 ID:3j7AOmbd0.net

>>265
>>ガッチャマンに殴りこみかけようとする奴
そんな命知らず居たっけ？

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:09:04.05 ID:D2sz/dp40.net

なんというか、わかりきった結論に辿り着くまでに12話も使ったという印象
もっとやりようあったんじゃないか？

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:09:22.27 ID:wfiTtTee0.net

>>265
そこは悶え苦しんでいるのをかわいそうと思うのは
自分で考えているわけでもなく動物の本能として共感してるだけ

苦しむ人を助けましょう（利他行動）はよくある

考えてるわけじゃない

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:09:43.97 ID:diBV572d0.net

総裁Z(CV:櫻井孝宏)

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:14:26.61 ID:GrE0Wl/U0.net

>>265
自分で考えてる証拠っていうのがまず認識が違う気がする
あそこは過熱する空気を一旦冷まして、自分で考えるきっかけを作った段階でしょ

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:14:34.05 ID:9dKxNgdJ0.net

>>251
丁寧にやったことに好感を持つ人がいるのも分かる
けど、その尺をもっと別の要素に使った方が良かった気がする、という派だ
問題提起はしているけど、それに対する自分らの解答がちゃんとできてない気がするんだよ
「自分で考えろ」って何度も言ってきてるけど、
そのワードがもう「宿題しなさい」みたいな感じで
言葉じゃなく行動を描いて欲しいんだけど、それはスマホ投票という形でしか描かれてないから
消化不良なんだ

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:15:53.96 ID:wfiTtTee0.net

冷静になったら忘れてるよｗ
投票にも行かないだろ

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:15:55.12 ID:00aM8sYd0.net

面白くはあったんだけどあれこれ不満が残る終わりだった

・つばさちゃんはぼくらの中の誰よりみんなのヒーローっす(みたいなはじめの言葉)
→作中の世界ではそうなんだろうなあ、という想像でしかわからない。
視聴者の視点と離れすぎて「ふーん？」という感じ

・デモ隊に「はじめ先輩はそんなことしても喜びません！」
→相手のレベル考えたら有効な言葉だとは思うけどそういう問題じゃないでしょ。
あんま変わってないなこいつ…というフラストレーションが残る

・微笑むりずみん
→ジブリレベルのオチでがっかり

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:16:46.38 ID:oQFLGGlc0.net

自己犠牲はつばさちゃんがやればオチがついたのにな
サドラ救う役もつばさちゃんの方がしっくりくる
カッツェノート能力も脚本次第でアレンジできるだろうし
ただしはじめちゃんがわりと空気化する

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:16:56.51 ID:Cxj3fCgj0.net

>>272
それなら殴りこみかけようとした奴に賛同しなかった時点ででくう様消滅しても良かった気がするんだよね

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:17:32.72 ID:3j7AOmbd0.net

>>273
劇中描写で問題の答えはほぼ出てるから
何がわからないのか言ってくれたら多分大体は答えられると思うけど

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:17:59.83 ID:D2sz/dp40.net

>>276
はじめちゃんは終始つばさを導く役で良かったと思うんだけどな
そんな柄じゃない？

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:19:39.72 ID:kaPbssjT0.net

>>268
いたんだよなあ

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:20:51.49 ID:vmH2AI1N0.net

>>268
ガッチャマンションの前でくうさまに食われた奴のことじゃないかな

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:21:20.01 ID:Y0ns5Au40.net

最後まで結局つばさはなんだこいつ感がすごくて好きになれなかった

まあ好きなれる展開皆無だったからなんだろうがw

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:21:23.40 ID:wf3cYBXYO.net

>>265
あれは別に自分で考えたからくうさま消えたんじゃなく、自分たちが作ったゲルサドラやっちゃえ！って空気が変わったから消えたんでしょ
自分で考える機会と時間は今回のスマホ投票で与えられた。そして追放かそのままかは結構分かれた。くうさまも残ってるから空気で動く人も残ってるだろうが、基本的にはどちらの意見も自分で考えて出されたもの
ゲルサドラ否定派も実は否定はされてない。意見そのものによって自分で考えてる考えてないが分かれるのではなくて、過程が重要なんだよ

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:21:27.50 ID:Cxj3fCgj0.net

>>276
ああいうのは言いだしっぺがやらないと発案者が鬼畜になってしまう

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:21:44.94 ID:9dKxNgdJ0.net

>>278
分からないのではなく消化不良ってことなので……
一応作中で否定してはいるけども、今回の解決方法は
「アフリカの可哀相な赤ん坊の写真を使って募金を集める」のとそう変わらない
という感覚が抜けないまま終わってしまった
台詞で言ったからそうなりました、みたいなのではここまで作ってきた流れが
そう簡単には覆せないと思うのですよ
だから「24時間テレビ」と表現したんだよね

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:22:40.09 ID:3j7AOmbd0.net

>>281
ああ居たなそんなやつ！
何話だっけ

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:24:27.31 ID:oOBJ5Q160.net

>>265
あれは　行き過ぎた空気感と　自省する空気感の　違いじゃないのかなぁ

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:25:11.03 ID:kaPbssjT0.net

>>275
＞・デモ隊に「はじめ先輩はそんなことしても喜びません！」
＞→相手のレベル考えたら有効な言葉だとは思うけどそういう問題じゃないでしょ。
＞あんま変わってないなこいつ…というフラストレーションが残る
あれは非常に違和感があった。はじめ先輩はそんなこと望んでないって発言はきつい
言い換えればはじめ先輩の思い通りに動かないあんたら解散しろだからな
あのシーンは必要なかったわ

>>276
確かにつばさが犠牲やればすっきり収まったかもしれない
本物のゲルサドラボコボコにしたところをつばさが止めに入ってガッチャマン同士の戦いにしたほうがあとで茶番劇説明されるより説得力あるわ

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:25:18.33 ID:GrE0Wl/U0.net

>>277
過熱したゲルうざい派の空気の中にガッチャ「も」うざい派を内包してたって認識だなあ
一部が消滅してた可能性はあると思う

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:25:40.01 ID:wf3cYBXYO.net

>>277
元々殴り込みかけようって空気があったわけじゃないからな。自分たちが作った空気が変わらなきゃくうさま消えないんだと思う

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:25:46.05 ID:EBnB0KKG0.net

>>285
それですぐ流された奴等があのエレベーターの出口で待ち構えてた奴等っしょ。

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:26:03.97 ID:kB2AfXU30.net

一期みたいに投げやりではあるけど、視聴者が勝手に考えられるような
余地というか余韻というか、それで終わるのでも良かったと思う
テーマそのものの賛否はおいておいて、作品として言いたいところまでの流れが二期は遅すぎる

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:27:18.58 ID:kB2AfXU30.net

>>275
デモ隊のつばさの対応同意

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:28:20.34 ID:qziVGetp0.net

>>59
例え作品のテーマに反しようとコイツみたいな人間だけは世の中から排除すべきだと思うわ

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:28:29.81 ID:kaPbssjT0.net

>>286
あなたさーーー>>253　>>263 でえらそうな発言しといてそれは無いんじゃないの？
ここでコメントするより一話から視聴見直して来いって言われても仕方ないよその態度

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:31:21.35 ID:9dKxNgdJ0.net

>>291
だから　>>275　のつばさの対応ってところが
蛇足というか、視聴者の感情をそういう方向に誘導しちゃうってことだよ
否定したいのは分かるんだが、そこは消化不良になっちゃうんだ
ちゃんと全部を説明するのが良い訳ではないんだよ

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:32:09.85 ID:dfWGLiPg0.net

全部あいつが悪いんだって空気作らされて処刑されたけど、結局スケープ・ゴートでしかないと
気づいて靖国に合祀された方々を否定しちゃダメってことですよね。ゆる爺。

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:33:52.89 ID:3j7AOmbd0.net

>>295
後で全話見直すなんてそんなん当たり前だろ…
見直すポイントやきっかけ、違う注目点
自分一人だと考えが固まるから抜け落ちてる部分をここに回収しに来てる

まぁそれならレスなんてする必要一切無いっちゃ無いんだけど
一応本スレなのにまるでアンチスレみたいなレスが山盛りのクソスレになってるのが
なんだかとても気に入らなかったんだよね

賛否両論ってこういうことじゃないでしょ

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:34:36.33 ID:jpf4AJaR0.net

OD一番好きなのになにもしないで終わっちゃった…仕方ないけど
ODの能力ではじめちゃんボコったらアレだし

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:34:39.30 ID:wXNDYcBZ0.net

全体的に色々バランスが悪い
はじめを完璧超人に描きすぎて（流血したり一期で食が細くなったりはあるが）、それに引っ張られて他のキャラクターへの見せ場の配慮が欠落してる
つばさの駄目なところがずっと長すぎたりするのがそう
だから「まあ面白かったけど、うーん」みたいな感想が増える

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:34:43.61 ID:g8cGK4oV0.net

カッツェさんもおっぱいには勝てなかったよ……
いくつもの惑星を滅ぼして来た宇宙の煽り屋もすっかり便利な仲間

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:36:19.41 ID:ZIiCGyLB0.net

>>294
コイツは嫌いだから相手にしない、じゃなダメなのかね。
排除したってまた同じようなのが出てくるだけじゃね？

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:36:23.09 ID:EOTB1Vbm0.net

作品のテーマとかメッセージはよかったけど
エンターテイメント性が一期と比べてちょっと弱かった

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:37:04.07 ID:AEfyv+p40.net

ほ〜ん？お前らまだそこなんだ
もっと自分で考えなよみたいなノリに感じてイラッと来るところがあった

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:37:52.73 ID:WYqxQeE50.net

好きだったけど
「おまかせ」を選択したひとが痛い目に遭わず
最終的に以前と変わらない世界に戻ったことが不満

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:39:02.48 ID:zuBNg5z10.net

ハゲルちゃんとはなんだったのか

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:40:15.88 ID:kaPbssjT0.net

反対派をその場で消す恐怖政治やらかしたサドラが全く裁かれていないのが不満
はじめちゃんのサドラは悪くない発言が納得いかないわ
大人サドラがきっちり痛い目見ないと反省も何もない
助けるべきじゃなくそこは徹底的にやるべきだった
ショタに戻って泣いてる許そうじゃあ筋が通らないでしょ

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:41:46.02 ID:cGLpZBhC0.net

はじめちゃんの行動が自己犠牲なのは間違いない

ただ、自己犠牲キャラにありがちな自分の不幸に酔った感じが全くないから全然違う印象になる
「私は悲劇のヒロインです」って顔で自己満足みたいな後ろ向きの姿勢じゃなくて、なんというか前のめりなんだよな

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:44:49.73 ID:ZIiCGyLB0.net

>>307
描かれてないだけで、あの後サドラは裁判くらいにはかけられてるんじゃないのかなぁ
（あの世界で宇宙人って法廷で裁けるかどうかはわかんないけど、外国人と同じような扱いかな？）

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:46:42.72 ID:1edF8+la0.net

ゲルちゃん反対派消してたっけ？

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:47:17.22 ID:kaPbssjT0.net

一期の累は自分がやらかしたことで悩んでた
クラウズメンバーを昏睡状態にさせたり自分もカッツェと戦ってボロボロになったり
体をはって自分の罪と向き合ってた
でもつばさとサドラは違う
ただ泣いてばかりではじめが君達は悪くないよって発言をそのまま受け取って
はじめの沿ったレールに乗って安全地帯に隠れてた
やっぱ累が男の娘だったのは正解だった男だと遠慮なく滅多打ちに出来るからね
はじめはボコボコにできてもつばさやサドラは出来なかったのが二期の甘さであり失敗

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:49:54.77 ID:1edF8+la0.net

つばさもゲルちゃんも平和主義者だったと思うけどw
ただ思いが強すぎたのかくうさまでてきて暗雲立ち込める
くうさま知ってたら悪だけどね〜

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:50:55.23 ID:EBnB0KKG0.net

こんだけあーだこーだ言いあうような作りなのも狙いだろう

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:52:20.12 ID:rH7pANnJ0.net

カッツェが完全に調教されてたのは残念だったな
ODがカッツェの能力使うのは悪魔と契約すると同じ〜みたいなこと言ってたけど全くリスク無いじゃないですかー

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:53:18.84 ID:3j7AOmbd0.net

>>265
おい、9話見返してきたら全然流れ違うじゃねぇか
そもそもあそこは「空気に流されてやりすぎだろって思ってるシーン」じゃなくて
「“そこまでしなくても”って空気をくう様が勝手に汲んで飲み込んだ」って場面じゃねぇか
流されてる方のモブすらちょっと引いてるしよ…適当なこと言ってんのはどっちだよ

この調子だとくう様に対してはじめちゃんがした質問とかももう覚えてる人居ないんだろうな
まぁ俺も探す過程で偶然見て意識しただけなんだけど

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 11:59:58.86 ID:qziVGetp0.net

>>302
２行目で１行目の問題を指摘してるとは思うんだが・・・
みんながみんな「ミリオネヤ（笑）」になってもまた同じようなのが出てくるだけじゃね？

俺個人としては情報入手のためのツールとしてインターネットはTVの代替存在にはなれないと思ってる
俺自信注意しててもインターネットじゃどうしても自分好みのニュースやその意見を探しているところがある
視聴者と情報の間に入り視聴者の嗜好に依らない報道する情報の選択を代行する人は必要なんだと思う

だからその代行する人、報道の立場にいる人間が自分の利益のため民意を操るために
報道する情報の選択に偏りが出たり、報道する際にさも自分たちの判断意見が正しく大多数に支持されるものであるように
伝えるのは「多様性の許容」なんて言葉では許されないことのように思う
作品でいうミリオ自身がその多様性に自分の都合を介入させようとしたわけだし

「多様性の許容」を確立させるためにはその多様性に個人の思想を強烈に差し込み存在は排除しなければならない
たとえ「多様性の許容」という言葉から矛盾していても

と思うわけです

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:02:49.13 ID:IWFM2usZ0.net

>>314
ODの思い込みと言うか
カッツェに対する嫌悪感がそのままセリフになっただけじゃね
実際リスクなんて一つも描かれていないのだしね

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:08:01.02 ID:6f8A9WWs0.net

>>314
散々苦しんで今もリズム達に苦しんでたるいるいがカッツェの能力を悪魔って言うのは分かるけど
はじめたんにだけ激甘だからちょっとあっさりでがっかりした
カッツェさんの凄みみたいなのはもうないんだな

リズムマジ何の為出て来たんだろうかってくらい投げっぱなし
リズムはテロやってもそれを悪だと分かった上でやってたのに脱獄してそのまんまってどうなん
クソ真面目ちゃんなら自ら拘置所戻るくらいのことして欲しかったわーキャラブレッブレですやーん

どうせ三期やってもまた投げっぱなし皆で考えよう！で終わるなら別にいいや

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:10:15.83 ID:twyQVWJJ0.net

はじめが痛がったり、ダメージ受けて絶叫するってのは意外だった。
腕飛ばされたりしても痛がったりせずに笑顔でそれを受け入れていると思ったのにさ。
ああいうのって何かはじめのキャラ的には合わない気がするんだが。

はじめは痛みに凄い耐性があると思っていただけに違和感ありまくり

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:10:52.48 ID:rmltm37/0.net

もっと言葉でバチバチキラキラしてほしかったな
ガッチャマンに大人がいないのが問題だわ。丈さんはあれだし
大団円のふいんきの中でくうさまに飲み込まれたままの人いそうでホラーだわ

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:11:33.13 ID:oQFLGGlc0.net

>>284
発案そのものをつばさちゃんにする事もできたし
結局はじめがやるにしても「その役は私にやらせてください」って一言いうだけでもいい
中盤あれだけ暴走してたのに反省キャンペーンが一瞬だったから
もっと責任感を発揮して欲しかった

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:12:58.42 ID:IWFM2usZ0.net

まぁ何でもそうだけど万人に受け入れられる作品ってのは存在しない
悪は罰せられ苦しむべきって人には向かない作品なのかもしれない

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:14:05.57 ID:3j7AOmbd0.net

>>316
その「偏り」も含めての多様性だからこそミリオは罰されなかったんじゃない？
それに今のネットって自分では個人的な興味で情報を追ってるつもりでも
いつの間にか自然に他人の興味で集められた情報が入り込んでくるものだし
他人を排除できない時点でTVもネットも情報源としてはあまり大差ないよ

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:14:15.15 ID:f2LS+1kj0.net

録画視聴ｵﾜﾀ
前回がtrade-off ということで、空気の破壊には成功したが、その代償として
破壊者カッツェさんの解放・逃亡という結果を招いてしまった
一つになりすぎる危険を避けようとすれば、混乱・闘争の種を受け入れざるを得ない…
というオチを秘かに予想してたんだが、見事に外れましたわーw
まあ物語の締めとしては良かったんじゃないかね
既出のとおり、実際には「はじめ真理教」とでもいう新たな空気で埋め尽くされる
という流れがいかにもありそうだけど、そうならないよう考え続けましょう、
というメッセージなんだろう

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:15:30.83 ID:zWl0hSy/0.net

本来やられ役になるべきはツバサだったな、あの案を考えるのもツバサでよかったはず
それならまだスッキリしてたかもしれん
ツバサというキャラクターがまったく立ってないのが今期の反省点だな

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:15:49.09 ID:IWFM2usZ0.net

>>319
痛みを感じない者は
他者の痛みにも鈍感になるし
危機意識が薄くなるから
逆に危なくなるものよ

そもそも「はじめは痛みに凄い耐性がある」ってのは
どこで思ったの？

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:15:58.41 ID:4VpGEJV90.net

デモ隊へのつばさちゃんの対応は台詞自体は同じでも、泣きながらヒステリックに叫ぶんじゃなくて、淡々と問いかける感じだったほうがよかったと思う
「あなた達は本当にその選択でいいんですか？はじめ先輩はそんなことしても喜びませんよ」的な
ゲルサドラが悪い、って選択自体は悪じゃなくて、その選択をした過程をすっ飛ばすことがよくないって話で

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:17:14.70 ID:IWFM2usZ0.net

>>321
変身能力前提の作戦だから
つばさには発案さえ無理だろ

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:17:40.22 ID:lf8UMIY00.net

>>325
つばさちゃんがあの案を考えたらそれこそキャラ崩壊じゃないか

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:18:02.47 ID:dfWGLiPg0.net

>>307
サドラは能力としては民意統合という命題を何故か持っている単なる装置だからな。
個としての自我が希薄であるのに自律存在でもあるのが、
ビッグデータ的な処理装置でもあるけど、装置であることから逸脱しないＸとは微妙に違う。

で、おかしな装置は破棄で別にいいんだけど、人格っぽいものをストーリー後半で成長
させて、個人攻撃でいいの？みたいな話にするからチグハグさが出てくる。

まあ、イデオロギーなどに基づいた機構を体現する個人が、破綻すればスケープゴートに
なるのは普通なわけだけど、社会的責任は機構性であって個ではないだろう的な？

ゆる爺さん世代の例から言えば、統合的な意思(空気)反映のための権威的装置で
あった天皇から、権力機構を引き剥がすのみに留めて、スケープゴートにしなくて
よかったねというような話だろ。

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:19:01.95 ID:zWl0hSy/0.net

>>329
おまえの中では何かキャラが出来上がってるのはわかったが
俺はキャラが出来てないと書いてる、だから崩壊も糞もない

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:20:32.27 ID:IWFM2usZ0.net

>>327
そんな態度で語りかけられたらつばさがはじめ教の信者になっているようにしか見えないと思うけどなー
まずつばさらしくないように思うし

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:22:10.32 ID:6f8A9WWs0.net

悪がきちんと更生する段階が描かれてればいいけど
罪が罪として描かれないのは法治国家で育った人間としてはおかしいと思うよｗ
悪にも事情や背景があるからって罪を罪として考えないから昨今変な人が増えたちゃうんだろうな

全体的に結果ありきの展開の連続で、何故そうなったのかの描写が弱かった
これは単に作り手の力不足

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:22:12.82 ID:HztS/doV0.net

サントラ19曲目のDe sprang die Katze rot!って結局没曲集録ってことなん？
それとも12DCとかで使われんのかね

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:22:48.87 ID:61OzwEXL0.net

>>327
つばさちゃんはまだその域まで到達してないしそれが自然だと思う
穿った見方だけど「ちゃんと考えた人は『ゲルちゃんを地球に残す』選択をするはず」ぐらいに考えてる印象を持った

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:24:30.62 ID:IWFM2usZ0.net

そもそも2期の中で描かれた悪ってのは誰で
どんな罪を犯したのかをはっきり言ってくれんと
よく分からん

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:26:17.28 ID:4VpGEJV90.net

あと未熟な主人公と完成されたもう一人の主人公っていう対比は好きだけど…
未熟側が完成された側をちょっとでも上回る瞬間があった方が好きだな
そういう意味ではじめちゃんの「つばさちゃんは僕なんかよりずっとヒーローっすよ」的な台詞はとてもよかった
清音先輩も止め役をかって出たのはよかった 一期ではじめちゃんの台詞とかを1番考えて、理解者になった結果だと思っている

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:26:39.76 ID:zPwx/LQC0.net

はじめが目ざめるまでを描く劇場版

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:30:04.21 ID:4omATtuA0.net

最終回が前回のネタバレ回って感じでイマイチ盛り上がらなかった
カッツェさんは面白かったけど
あとリズムあのままでいいのか？もっと何かやらかして欲しかった

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:30:40.47 ID:4VpGEJV90.net

>>335
なるほど。たしかに。

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:44:57.85 ID:QIH4V44W0.net

今起きて録画見てきた
答えを急がずゆっくりでもちゃんと考えようというのは分かるんだけど
この先どうしよう→ゆっくり考えようが強くてなんだか問題の先延ばし感が
その期間で答えを確実に出せるならいいんだけど…
でも考える事を放棄してたところから一旦考えるようになっただけでも進歩なのかな

あと少し関係ないけどはじめちゃんの戦闘シーンでの演技がなかなか壮絶で良かったわ
まれいたそ舐めてた

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:45:21.38 ID:kMAp/S1u0.net

>>333
自分の悪を棚に上げてネットリンチに走るタイプね、あんた

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:45:35.92 ID:kaPbssjT0.net

>>324
政治的な話をアニメとかで決着つけようとしたら宗教になるっていう
従来通りの結末

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:47:07.49 ID:Dns6ZqKT0.net

で、円盤はどれくらい売れそうなの？

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:47:50.94 ID:kaPbssjT0.net

>>342
それは１期でやった

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:49:56.34 ID:zDec60FL0.net

割りと楽しんで見てたけど最終的な感想は「なんか気持ち悪いアニメだなこれ」

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:52:08.36 ID:3j7AOmbd0.net

>>311
何が「甘さであり失敗（ｷﾘｯ」だよ
お前さっきから上から目線でアニメ批評して悦に入ってるレスばっかじゃん
とにかくインサイト批判できれば何でもいいだけで作品に対する理解なんて二の次三の次
お前みたいなのが居るから普通にファンとしてアニメの内容語りたい人も次第に去っていくし
俺もこんなにイライラするしスレの話もこんがらがってどんどんクソスレになるんだよ
仕事で飯がかかってるミリオの方がよっぽどマシだこの屑が

…もう寝る
まぁ、この先少なくとも一ヶ月くらいずっとこんな感じなんだろうな、このスレは

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:52:20.51 ID:HztS/doV0.net

1話1話でみると面白かったように感じるんだが、通しで観ると全然面白くなかったな

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:52:38.70 ID:6f8A9WWs0.net

>>342
自分の気に入らない感想はレッテル貼りかｗ
次から賛成意見以外は認めないってテンプレに入れる？

考える事推奨するアニメ見てるのにマンセーしか認めないんじゃ足りない技量でもテーマ描こうとしたスタッフがかわいそうっすね
技量足りなくて最後全部説明＆他の問題投げっぱなしになったのは残念だが

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 12:55:56.85 ID:TwUzmODY0.net

最後くうさまもクラウズも普通にいてワロタ
ってかジョーさんとリズムの頑張りは何だったんだ

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:01:08.18 ID:kMAp/S1u0.net

>>349
>自分の気に入らない感想はレッテル貼りかｗ

>考える事推奨するアニメ見てるのにマンセーしか認めないんじゃ

そんなあんたにしか見えない文章読んであたしにレス返されても
怖すぎでしょーがー

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:02:32.55 ID:NpNEQfFy0.net

最終話の戦闘シーンリプレイは11話の使い回しじゃなくて新規に映像作ってほしかったよ

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:05:24.41 ID:diBV572d0.net

人気を受けて制作する二期だから予算も潤沢…というわけでもないのかね？

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:05:32.68 ID:ApbKBSxX0.net

うつつの髪が髪じゃなかった件について
やっぱり植物系の宇宙人で花開いたら地球滅亡しちゃう系の種族だったりするんだろうか

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:08:50.99 ID:NpNEQfFy0.net

つばさちゃんがガッチャに選ばれた理由が最後まではっきりしなかったな

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:09:16.43 ID:kaPbssjT0.net

>>350
人類はアップデートしたから大丈夫（楽観的思考

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:10:55.79 ID:wOk/9heO0.net

はじめうつつパイパイ萌え〜

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:12:54.38 ID:vmH2AI1N0.net

>>350
ラストのクラウズのシーンはあの場所にいる人達だけに
るいるい監視の元で使わせて遊んでるだけじゃないのかな〜
以前のようにXを経由して配布したって感じじゃないと思う
多分るいるいが個人的にクラウズを使う事そこまでは禁止されてないんじゃないかと

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:17:05.77 ID:C6FagKuh0.net

やっぱりはじめちゃんには清音がお似合いだな

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:17:21.90 ID:8d0DhK7LO.net

カッツェさんの安否は

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:18:02.78 ID:NpNEQfFy0.net

はじめちゃんの目覚めてからの第一声は「ﾏﾀｰﾘしすぎたわー」だと予想してたんだけど外れた

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:19:08.09 ID:PSGDMBvz0.net

こんな大団円久々に見たわ

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:20:13.18 ID:C6FagKuh0.net

>>360
はじめちゃんと一緒に起きてましたやーん

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:21:13.85 ID:wav8uNLD0.net

今期で一番楽しめた
これでクラウズシリーズは終わりなのかな
2期も若干グダったし3期やったらひどくなりそうだからこれで終わったほうがいいだろうけど

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:21:26.44 ID:vmH2AI1N0.net

>>360
安否ってカッツェさん普通に回復してたっしょ
はじめちゃんが目覚めた時に「カッツェさん降臨！」って元気よく挨拶してたし

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/27(日) 13:22:28.54 ID:gKloj6C30.net

カッツェさんをどうするかの投票はしないんだ