アルスラーン戦記 58 【ネタバレ禁止】

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 01:59:52.29 ID:jVcrP1bV0.net

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アルスラーン戦記のエステル（エトワール）って★5 [転載禁止]©2ch.net
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◆前スレ◆
アルスラーン戦記 57 【ネタバレ禁止】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1442530961/

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 21:57:18.66 ID:rHz/yxu/0.net

>>314
だからエラムは王の意思を無視して間に入っただろ
剣を出すまではやり過ぎ
王の意思である話し合いを憎しみ合いに発展させるのはやりすぎ

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 21:58:00.54 ID:rHz/yxu/0.net

王子だったな

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:00:32.20 ID:lkyYtjCc0.net

あの状況で話し合いとかお花畑ですかい

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:01:07.81 ID:rHz/yxu/0.net

>>319
アルスラーンの悪口はやめろ

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:01:58.11 ID:rafOoZq60.net

>>320
アルスラーンじゃなくてアホスラーン

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:04:54.37 ID:rHz/yxu/0.net

>>321
アンドラみたいに斬り捨てたら満足なのかよ？

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:07:15.02 ID:b+GOHoxF0.net

>>295
10月に発売される4巻でエトワールの今の身分とか
3年前の経緯とか今のバルカシオン配下での立ち位置とか
それなりに説明されてるよ
アニメのエトワールとは違うとだけ情報提供

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:10:44.55 ID:GhEaA1R20.net

>>298
一番反省しないといけないのは、ジャスワントを護衛につけずあの騒ぎの中で遅れて現れたナルサス
失態にも程がある

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:12:35.04 ID:lkyYtjCc0.net

いやほんとナルサスどこいってた
ファランギースも盗賊女も

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:13:26.97 ID:N7JU8nP50.net

>>312
そうだよな。そうしたら従軍も最低一回やってて三年間も見習いやってるのに騎士になれないんだな〜って事だよな

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:13:50.77 ID:OmmwcprH0.net

パルス軍中枢が皆間抜けな事に…

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:18:46.89 ID:b+GOHoxF0.net

>>326
騎士への昇進話があったとしてもバルカシオンのところで止まってるか（意図的に）、
3年前は従軍兵ではなかったのにひょんなことで捕まったかのどっちかじゃね

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:20:36.59 ID:uniCcVhh0.net

いろいろとおかしな点はあったけど、一騎打ちは凄まじかったな
剣を使った技とか体捌きとかちゃんと取り込んでて

ナルサスvsサームはいつものへっぴり腰剣技だったけどｗ

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:21:38.64 ID:rafOoZq60.net

>>312
一人娘が騎士として後を継がないと領地と領民が宙ぶらりんになってしまうから酌量されたかな

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:22:56.95 ID:ZoV6StvM0.net

>>329
あー、ヒルメスの掌底打ちかっこよかった
体術織り交ぜながらなのは緊迫感あったよね

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:24:38.97 ID:uniCcVhh0.net

そうそう
回転して躱してからのソバットとかもよかった
全部こんな戦闘にするには何人の作画スタッフが贄になるのだろうか

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:26:15.98 ID:NlQu2VSm0.net

>>255
ここから坂を転げ落ちるだけだろ
負けるはずのない人物との一騎打ちもぼろ負け
頼りにしていた英雄王の加護すら得られずにひたすら落ちていく

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:27:50.51 ID:Aqncc4Pr0.net

うん。言いたいことは色々あるが今回の殺陣は凄い良かった

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:28:49.91 ID:ehPKFH1/0.net

そもそも殺陣をきちんと描けるメーターが少ないから。
ただのアクションならともかく、アニメでチャンバラなんて最近ないし。

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:31:27.13 ID:/kqUQcgF0.net

>>300
腹切られたエラム、剣抜いてなかったっけ？

別に鞘でも柄でも何でも受けようはある。
腹を斬られるぐらいなら、腕を斬られろ。

西洋剣を舐めたらあかんよ。
鎧なしで斬られたら内臓がはみ出る。

ま、そもそも、あそこで一歩踏み出るアルスラーンが意味不明。
斬られない自信があったとしたら、馬鹿でしかないし、
斬られる可能性を考えれば、距離をおいて会話すれば良い。

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:32:48.13 ID:GC6o+i8R0.net

まあ実際のところ諸事情によりあっさりアルスラーンが孤立もしくはギリギリまで助けが入らない、は原作でも何度も目にするパターンではある
てか多分そもそもそうやってピンチを演出するのは物語ではよくあるパターンなんだろうけど
いかに不自然さを感じさせずに見せたり、そこを気にさせずに読ませたりできるかは腕が問われそうだな

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:34:23.03 ID:uSfICVWD0.net

>>263
マヌエル戦は全てが4巻ラストのエピソードに結実するから物語としては外すのはもったいないね
が、途中経過のオリジナル展開があの有り様だから最後だけ合わせたとしてもどれくらい視聴者に感動を与えられるか…

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:37:42.79 ID:/PG7eUYo0.net

>>336
敢えて逆の立場から考えてみるけど
エトワールはエトワールで自分の愚かさを呪うシーンだよなあ
何回王子と会ってる＝討つ機会あったんだよっていう
それを逆ギレって形で昇華させちゃってるあたりが
イルアダボート教信者エトワールだな

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:39:51.42 ID:rafOoZq60.net

>>339
殺してれば大出世だったのになw

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:46:49.17 ID:R4oCsvtd0.net

来週はもうみんなで病院行って慰安旅行に出よう…

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:54:29.66 ID:b+GOHoxF0.net

>>337
聖マヌエル城戦前の狩りのシーンがまさにそんな感じだったっけ？
あそこらへんは田中芳樹の妙って感じだね
そこらへんの脚本家とはさすがに違うわ

>>340
軍中枢に上がれるレベルで大出世の可能性ありだよな
領地も召し上げられないしメデタシメデタシだよ
一対一でアルスラーンと対峙してるわけだし
逆上して長い髪振り乱してる場合じゃない
来週はエトワールも踏ん張りどころ
まあ予告で牢屋で泣いてたけど

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:02:45.51 ID:MEsGyTSR0.net

>>332
蔓伝って壁落ちてくとことか、壁を剣で削るところとかも
超人的ではあったが臨場感あって良かった

だが同じタイミングで血を吐いて相打ちはドラマチックすぎw
ヒルメスやや劣勢→魔導士がちょっと手助け→ヒルメスお怒り
くらいがちょうど良い塩梅だったんじゃないかなとは思うけど

最後ヒルメスが悪役になりきっててワロタ
魔導士いっぱいいるとなんだか威圧感あるね

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:04:24.36 ID:9hceAq7l0.net

アルスラーン殿下、護衛も無しでウロウロし過ぎじゃない？
敗残兵もまだいるだろうに。

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:05:16.88 ID:/kqUQcgF0.net

>>339
正体知って、殿下を討ち取る方向に発想が向かったあたり、
今までの邂逅は何だったの？とも思う。

お坊ちゃんで異教徒だけど、意外と話せる奴と思ってたんじゃなかったのかなぁ
アルスラーンの人となりに触れてきたワリに、エトワールの内面には影響してないんだ。

あそこでエステルが戦意喪失したら、まだ視聴者の批判も少なかった気もするが。

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:11:56.64 ID:9LZ4HtJS0.net

>>344
ファランギース「ミスラ神と精霊が守ってますのでご心配なく」

>>345
それこそ寧ろ反発くる改変だよ
なんのために従軍してたんだっていう
幾ら顔見知りだろうが悪の親玉で戦争の総責任者のアルスラーンに戦意喪失なんて
イアルダボート教信者としてあってはならん行為

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:12:57.72 ID:lSQDy3Q40.net

>>345
まああれは騙されたと思って怒ったんだと思うがね
どうせならあそこでは戦意喪失だがバルカシオン伯でキレるとかにした方がいいよな
騙された上後見人殺されたと思ったんならもう修復不可能な気が

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:18:44.81 ID:aeu+ImdP0.net

バルカシオン視点だと、アルスラーンが突入してきた後のヒルメスとの会話は衝撃的なものばっかりだったはずだけど、あいつ無表情だったな
「え？　銀仮面、アルスラーンのいとこなの？」
「銀仮面、王位をゆずる気はないのかとか言ってるけど、王はイノケンティス様だろ、裏切る気満々じゃん」
「こんな裏切り者に兵を預けて沢山死なせてしまった……」
とか色々思うはずだよね？
それなのにアルスラーンに「お優しい王子なのですな」とか今気にする場所そこじゃないでしょ！！！

降伏も自殺もいいけどさ、自殺の前に銀仮面の正体はギスカールに伝えるように部下に命令しろよ
本当にガバガバだなこの糞アニメ

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:19:06.16 ID:RTNrVkbb0.net

騙されたって別に身分や名前を詐称してたわけじゃなくて、勝手にええトコのボンボンだと思ってただけじゃないですかー
と思った
もうちょっとエステル関連は何とかならなかったのかなぁ

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:20:51.95 ID:kDp8ji8R0.net

でもそもそも騙してないしなぁ
一回でもアルスラーンに名前とか聞いたならともかくさ

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:22:46.97 ID:OmmwcprH0.net

まあアルスラーンは騙してないし殺してない
バルカシオンは誤解やむ無しな場面だが
騙した云々は完全に一方的な思い込みでしかない

狂信者キャラだから思い込みも激しいという事なのか

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:24:13.68 ID:rafOoZq60.net

>>351
しかも戦争なんだから敵の要人仕留めるのは当然だろっていう

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:24:59.25 ID:uniCcVhh0.net

>>343
まあ相打ちはやりすぎでそっちの書いてる展開のほうが原作の強さも反映できてていいと思う
まあそういう不満を書く前にとりあえず褒めたい！と思わせる戦闘だったのだが

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:25:12.29 ID:Aqncc4Pr0.net

仮に名前聞かれたらなんと名乗ってただろうか？

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:25:21.63 ID:/kqUQcgF0.net

>>346
あってはならん行為ってか、それを頑なに続けてては話が進まんでしょ。
分かって言ってると思うけどｗ　

原作より早い段階で会ってるんだから、
原作より早い段階で心の交流が始まっていてもよい。
というか、アルスラーンに影響を与えてるんだから、
エステルもアルスラーンから影響を受けていてもおかしくない。

むしろそれまでの行動は、エステルの行為以上に、アルスラーンの振舞いの方が
紳士的で、教義に疑問を抱かせるに足るはずなんだがな。

すでにアニメ中で優しくされてるし、アルスラーンの人柄を知ってるのに
いまさら原作通りに優しくされて、急激にコロッと心が融けるのも一貫性がない。

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:26:15.89 ID:Fw4fNq970.net

この時は原作でも同じくらいの強さじゃなかったか

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:26:22.30 ID:V1Y19Jim0.net

アルスラーンが殺したような演出は余計だな。それだと普通に仇討ちになってしまう
アルスラーンは異教徒だが良い奴、相手にとって自分達は侵略者で戦いは避けられなかった
っていう状況で苦悩が生まれるんじゃないのか

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:27:06.57 ID:9LZ4HtJS0.net

>>348
バルカシオン爺さんは、10万対3万で負けることも想定してなかったのに
自軍が負けてしかも敵将自ら乗り込んできちゃってることに呆けちゃって
何が何やらで理解不能ステータスだったんじゃね
もうそう思うしかない状況

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:27:04.62 ID:rafOoZq60.net

>>355
心の交流

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:28:48.63 ID:xo48uynR0.net

>>348
この作品とにかく敵やらなんやらにアルスラーンを褒めさせる事しか
頭に無いから他がとんでもなく疎かになるやね

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:31:09.38 ID:+b7KQCuX0.net

>>355
原作より早めにアルスラーンと交流してるとはいっても、
アルスラーンのルシタニアに対する感情とかは何も聞いてないんだよ今の時点のエステル
一方的にエステルが自分の想い（信仰のことや騎士論）を語ってるにすぎなくて
王太子であるアルスラーンのことをエステルは何も理解してないし、しようともしてない

原作でいう牢屋のシーンがあって初めての相互理解の始まりじゃね？

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:32:00.99 ID:/kqUQcgF0.net

因みに原作のバルカシオン伯、もしアニメのようにアルスラーンの助命と降伏勧告を
直接聞いていたら、女子供に身投げさせたかな？

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:32:35.52 ID:R4oCsvtd0.net

>>357
というか本当にそれなんで入れたのか分からん
誤解なのは分かったが仮にアルスラーンが殺してたとして
その前に部下を傷つけられてるしそれ抜いてもここ戦場なんだから…

なんか原作飛び越して更にややこしい部分にまで発展してる上に
来週だけでどう片付けられる気もしない…

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:35:26.19 ID:/kqUQcgF0.net

>>361
一理あるが、逆上して斬りつけたから、その解釈に至るわけで
今回の振舞いによっては「理解していた」という結論にも持っていける。

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:37:44.93 ID:V1Y19Jim0.net

ヒルメスとアルスラーンの会話をバルカシオン伯が聞いてるのが一番まずいのかｗ
確かにそうだなｗ

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:42:13.42 ID:kDp8ji8R0.net

>>363
何と言うか、再会をドラマチックにする為の演出だったのかなと思った
実際はドラマチックというより陳腐なサスペンス劇場になってたけど

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:45:30.77 ID:xqTB+ykx0.net

ドラマチックにしようとしてるのは分かるけど
ちっともドラマチックとは感じなかったんだよなあ…
別に生き別れの家族でも恋人でも友人でもないのに
敵として会って、誤解されて、そんなドラマか？
しかも元々敵国人同士と知ってるからそんな意外性もなかったし

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:47:09.29 ID:/kqUQcgF0.net

>>363
リアルに考えると、アルスラーンが手打ちで城将バルカシオン伯を討ち取ったとか、
パルス軍にとっては最高の宣伝材料だな（笑）
アニメじゃ無罪主張するんだろうけど。

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:47:50.89 ID:+b7KQCuX0.net

>>364
だからアニスタ的には最終話に相互理解の開始を持ちこむって腹積りなんじゃないの？
交流が早いから相互理解も早くなるってのはそれこそ俯瞰して見てる視聴者だからこそ言える意見

24話前半ではアルスラーンはエトワール＝あの夜の女の子と把握できてないし
あそこでエトワールが戦意喪失したらなんでわざわざ20話やったんだってことになるぞ
エトワールがあそこで兜脱いで泣き叫び出してもおかしいし

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:48:46.38 ID:RTNrVkbb0.net

来週は殺る気満々のエステルとアルスラーンの一騎打ちっぽいのがあってなんやかやして牢屋にぶち込まれてお互い理解し合うみたいなのに持ってくのかな？
尺たりなさそう

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:49:55.66 ID:R4oCsvtd0.net

火サスの「デレデッデレデッデーデー」って効果音を来週は流してみたらどうだろう(ヤケクソ)

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:50:36.94 ID:kjXG8qFY0.net

>>370
予告で満面の笑顔の殿下がいたから大丈夫だ
ついでになんか赤ちゃんも生まれるらしい

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:53:26.51 ID:/kqUQcgF0.net

>>369
いやあ、そこまで戦意喪失とはいってない。
混乱して、とりあえず逃げるしかなくなるとか。

最終話に相互理解の開始とはいっても、
その直前で極限にこじらせる意図は何なんだろうか。

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:58:08.13 ID:N7JU8nP50.net

>>371
土ワイとかでも通用するかもな

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:58:25.67 ID:khXdQ0sJ0.net

>>365
魔導士がバルカシオンにメダパニかけてたんや多分

>>373
逆上して斬りかかる方がアニメのエステルらしくてよかったと思う
あそこで混乱して逃げてもわざわざ何しに来たんだっていうことになるだけw
エラムの怪我はいい迷惑、というか蛇足すぎ
あと後半のシーンがさらに蛇足なのは同意

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:59:18.81 ID:OmmwcprH0.net

次回冒頭でジャスワントが仕事しに駆け付けてくれないだろうか

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:00:03.21 ID:vSGfV2C60.net

>>372
原作のアレやるの？＞赤ちゃん
誤解とくのも大変そうなのにそこまで話進むのか
アルフリードの「立派な盗賊になれないよ」が好きだったんだがそこまでは無理かな

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:00:53.08 ID:yAwRgnot0.net

>>376
毒蛇真っ二つにしてたジャスワントさんはどこ行ったんだろうか

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:01:45.38 ID:mpTwjxML0.net

>>377
予告でそんなこと言ってたよ
あの予告、予告になってないことが多いからよくわからんけど

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:02:44.78 ID:vRwfSv+Y0.net

なんかキャラがそれぞれの思想や立場のもとで動いてる群像劇になってないな
バルカシオンなんて途中までキャラどころか案山子だし
オリジナルで群像劇にできないなら無理に改編せず原作通りにすれば良かったのに

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:06:49.19 ID:g+bQnIuU0.net

>>373
> わざわざ何しに来たんだっていうことになるだけw

わざわざ何しに来たってのは、アニメ公式展開でも既にそうだけど。
アレだな、秘密の通用口をバラしに来たんだな。

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:07:53.64 ID:kaKny1Xr0.net

>>376
トゥースもいてほしい
ダリューンは花畑でおネンネでいいや

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:08:39.13 ID:J79ov0Y+0.net

群像劇どころかみんなキャラが崩壊していてなにがしたいのか分からないレベルだね
こんなぐちゃぐちゃだと収拾つかなくて2期に繋げるのは難しいと思う

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:12:18.32 ID:GFEV3RFb0.net

>>381
わざわざ何かしに来たからにはルシタニア兵として功績あげるような行動はとってほしいw

>>383
少なくとも今の脚本担当じゃ心許ない
かといってここまでぐちゃぐちゃにしたものを
拾い上げてくれる別の脚本家がいるのかっていう
まるで五輪エンブレム問題のようだw

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:19:01.00 ID:g+bQnIuU0.net

結局、エステルとアルスラーンをここまでこじらせたのは、
互いに大切な人を傷つけあったほどの仇でも、和解できると描きたいんだろうかね。

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:19:16.18 ID:IW1Pi6P40.net

気になったんだけど、ダリューンは銀仮面のこと「ヒルメス殿下」って呼ばないんだね・・・。

王族なんだし、敬語交えて会話するかと思ったのにひっでー言い方で罵ってたな。

そもそもアンドラゴラスがヒルメス殺そうとした時点で「逆恨み」ではないし、ヒルメスの
境遇を理解しようとしたアルスラーンと違い過ぎるな。

原作でも「ヒルメス殿下」って呼んではいないのかな？ナルサスはちゃんと呼んでいるけど

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:23:02.08 ID:mpTwjxML0.net

>>384
原作のコアなファンで、アニメでの改変と原作・漫画の齟齬を120%理解してる人じゃないと無理

>>385
そこまで考えられるアニスタならもう少し何とかなったのではないだろうか

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:25:05.67 ID:JyD0E0i30.net

>>385
和解や理解するような関係ではないんだからいらないのにな

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:27:33.77 ID:xMaY1V940.net

505 名前:自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2015/09/22(火) 00:15:27.21 ID:DMLMf4Rh0
>>501
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1441275046/722
監督との対談を根拠にしてるらしいよ
自分はハガレン1期のオリジナル展開にOKを出して、
後から文句をつけたのに、自分は平気で原作のキャラ設定を捻じ曲げるの？って
荒川アンチが原作厨を巻き込んで憤慨してるｗ

アニメが好きな奥様123
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1441741312/

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:27:54.47 ID:lEmmoOvX0.net

>>386
そもそも原作ではダリューンが身バレしたヒルメスと対峙するシーンがなかったはず

>>388
いやいや、和解はしないが理解しようとはするでしょ原作でも

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:28:03.96 ID:vRwfSv+Y0.net

>>385
ルシタニア自体が、パルス人が和解や理解する必要ってないような…

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:29:47.51 ID:vRwfSv+Y0.net

>>390
してたっけ？
女子供を同情して保護する程度でそれは理解する前からしようとしてたし
アルスラーンはイアルダボート教やルシタニア自体には無関心だったような
ルシタニア人の死者にはイアルダボート教の祈りを、
というのは相手の宗教への尊重する姿勢からだろうし

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:32:47.73 ID:cAPxkQip0.net

エステルのオリジナル話

1話で出会ってアルスラーンに奴隷解放の志を植え付け
互いの立場を知らず、「幾度も運命的な邂逅」（公式STORYより）を果たし
20話ではアルスラーンに王になる決意をさせ
23話ではアルスラーンが王太子だと知るロミジュリっぽいベタな展開で引き
24話ではエステルが女だとアルスラーンが知るロミジュリっぽいベタな展開で引き
（しかも恩人を殺したというさらにベタな誤解つき）
さて、最終回はどんな鳥肌展開になるかな？

解放王アルスラーンに「奴隷解放」「王になる」という
二つの決定的な判断に影響を与えた最重要キャラになった上、
すれちがい恋愛ものみたいな関係になってるから
二期まで続けば正妃にでもさせそうな勢いだ

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:33:42.08 ID:qMIzdUJC0.net

ダリューン僅かな差で一騎打ち負けちゃったけど
二期望み薄ならアニメはこのままで終わりなのか

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:38:25.43 ID:UztGijTx0.net

>>336
あそこでアルスラーンが名乗って歩み出たのは、
相手の力量を見て、斬られない自信があったからだろう。
事実、下から上に振り回してきた剣を、普通に回避している。
主人が名乗って敵兵の前に歩み出た以上、
一騎討ちの状態だから、エラムが割り込むのは無礼千万。
アルスラーンの技量を考えず、自分勝手に非常識なことをして斬られただけ。
だいたい、神の加護もないエラムが甲冑も付けずに戦場にいること自体無謀。
あの間合いなら、アルスラーンは甲冑で剣を受けて
斬られることなく素手で相手の体を拘束して捕虜にもできる。
降伏を勧告しているし、
捕縛して攻城ルートを探り出すことを考えていた可能性もあれば、
第二のジャスワントのように手駒にと考えていた可能性もある。

実際、伯爵が自殺した直後、
斬りかかられても剣を抜くことなく素手で押し返している。
アルスラーンは王家の血を引いていて、格闘戦も弱くはない設定だと思うよ。
主の背中を守るならともかく、不必要に敵との間に割り込むと、
弓や銃や槍の攻撃を受けた場合、
防御の邪魔になってかえって隙を作って危険を招くことがあるから、
絶対に御前にしゃしゃり出て視野を塞いではならない。
特に一騎討ちが慣例とされていた時代の日本では禁止事項だった。

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:38:52.78 ID:IW1Pi6P40.net

一騎打ちで負けたと思ってる視聴者が多いことに驚き。

ああいうのは相打ち、引き分けっていうんだよ。ヒルメスも重傷負っている所は都合よく
見ていないんだな・・・・

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:40:04.59 ID:cAPxkQip0.net

片方だけが倒れた描写は相打ちじゃねーよ
ヒルメスも上から目線で「今は殺さない」だのと言ってただろ

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:40:12.48 ID:UztGijTx0.net

木盾や竹束や木慢なども、
防御の陣形を組んだらその形を変えないように保つのが基本。
必要に応じて将が自身の判断でその前に出たり後ろに下がる。

盾のほうが個々の判断で勝手にうろうろ動き回ると、
防御の連携が乱れてお互いが邪魔になったり
かえって混乱が生じて隙を作るから、
いったん決められた位置関係で陣形を組んだら、
移動する場合もその相対位置は変えない。

近衛の人間の動きも同じで、陣形を組んだら極力それを保つようにする。
将が自らその前に出で戦闘して死ぬのは、将の責任。
勝手に陣形を崩して将の前に出て、その戦闘を妨げるのは無礼千万。
手柄の横取りをしようとしているとして、手討ちにされることすらある。
エラムは、無礼にも許しもなく将の前にしゃしゃり出て、
戦闘の邪魔をし、手柄を横取りしようとして負傷した非常識な愚か者確定。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:41:01.46 ID:vRwfSv+Y0.net

>>395
その後の突きは回避できてないんだが
エラムが飛び込んでずらさなかったら刺さってたぞ
大体、アルスラーンはエステルの今の力量知らないだろう

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:41:13.73 ID:hiDvqw2A0.net

この期に及んで荒川を擁護できる人が荒川エステルのようなおかしな奴になるんだろうな

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:44:21.50 ID:IW1Pi6P40.net

>>397
立っているのがやっとの状態ならダメージは五分だろ。魔導の者の手を借りない状態のヒルメスじゃ
トドメを刺す力が残ってるとは思えない

402 ：336＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:47:02.63 ID:g+bQnIuU0.net

>>395
結構面白いネタ考察だった。

アルスラーンがそれなりの腕に達しているのは理解できる。
そうなると、展開的にエラムが馬鹿すぎるわな。

ただ、武士の考察については、大将の近侍の場合と、
前線の武者の奉公人とでは対応が違うと思うのだが如何か？

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:49:14.44 ID:cAPxkQip0.net

>>401
ほうほう
これが五分に見えるのか
http://www.rupan.net/uploader/download/1442850496.jpg

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:51:29.90 ID:UztGijTx0.net

>>396
あれは、個人戦としてはダリューンの完敗。

ヒルメスに、鎧の上から掌でドンと突かれているが、
体重が176kgある私がダリューン相手にあのタイミングで通しの技を入れれば、
鎧の上からでも彼の背骨はへし折れている。
体重が乗った掌ドンの衝撃は、2トンを軽く超えるからだ。
ゴリラも掌アタックをする習性があるが、
簡単にドラム缶が凹むほどの衝撃が入るし、
強化ガラスでも割れることすらある。
私でも同じことは可能だ。

さらに、ヒルメスは鎧で剣を受けたが、
ダリューンは腹に傷を負ったから、敗北確定。

ヒルメスのマスクにダメージが入って割れたり、
二人同時に口から血を吹いたり
イロイロ変な演出があるが、
おそらく肉体的な戦闘だけでなく、
呪術的な戦闘効果のダメージも入っているのだろう。
そうでなければ、腹に攻撃を受けた直後に吐血というのはまずあり得ない。

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:51:48.13 ID:YE940G6G0.net

お互い吐血→お？相打ちか？

ヒルメス「（ニヤリ）」
ダリューン「くっ」ドサッ


これは勝負アリだよなぁ

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:52:02.67 ID:kW/iFbSu0.net

ダリューンが一騎打ちで負けるとか、改変もいい加減にして欲しいんだが

407 ：336＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:52:48.66 ID:g+bQnIuU0.net

>>398
> 近衛の人間の動きも同じで、陣形を組んだら極力それを保つようにする。
将が自らその前に出で戦闘して死ぬのは、将の責任。

そうかぁ？反例も多いんだが。

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:54:48.22 ID:cAPxkQip0.net

>>406
元々このアニメ、ダリューンに原作のような
圧倒的な強さが感じられなかったが
まさかここまで酷い改悪するとは呆れた

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:59:45.34 ID:vif/4n1J0.net

>>404
とりあえずお前はダイエットしろよ

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 00:59:52.46 ID:Jcyq7Aj60.net

せめてヒルメスに片膝着かせてほしかった
その後魔道士が助けに入るでいいじゃん

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:05:25.43 ID://RRy8ZJ0.net

>>406 >>408
原作では最初の王都での対決は退けただけで勝敗ついてなくて
本格的な対決はダリューンの勝ち
原作で無敗の最強騎士の負ける姿をアニメで見せられるとは思わなかったよ…
なんでこうやらなくていい改変ばかりするんだろうな
対決シーン自体は出来がいいだけに残念すぎる

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:05:26.80 ID:IW1Pi6P40.net

逆に考えろよ
まだダリューンには成長の余地があるってことにさ。

原作のダリューンとヒルメスにそこまで実力差はないんだろ？もしヒルメスが
アルフリードやエラムレベルの実力者なら酷い改変だけど、実力が拮抗している
相手ならこういう結果になる可能性が高いだろ。


実力が限りなく近い者同士で戦った末の結果にケチを付けるのはかっこ悪いぞ

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:07:10.67 ID:vif/4n1J0.net

まああれだ
二期期待してくれってことだ

多分

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:08:09.01 ID:UztGijTx0.net

>>399
甲冑には胴という部品があるのを知らないのか？

腹に向かって剣で突いても、あのタイプの西洋の剣ではまず通らない。
革鎧ですら容易に貫通しないから、
アルスラーンの超高級そうな金属の鎧なら、余裕で防御できる。
日本刀なら貫通の可能性があるし、
下から上に向かって鎧の隙間を狙って突き刺す
三日月形の逆刃の剣などになると非常に危険だが、
あのタイプのストレートの両刃の剣なら問題なく防げる。

甲冑も付けずに盾になろうとして、腹にグサッと刺さって内臓を損傷、
というのは馬鹿がやることだろう。
その場で死ななくても、下手をすると腸の内容物が漏れて腹の中を巡って、
腹膜炎から内臓の腐敗に至って、腹から異臭を放って死ぬことになる。
まぁ、動物の腸を針で縫ってソーセージを作る技術があるなら、
千切れた腸を繋いで何とかできる可能性もある。
さらに言えば、人工肛門の技術は、紀元前からあった。
治療にはたいしてハイテクは必要ない。

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:08:26.25 ID://RRy8ZJ0.net

>>412
その原作では、最初互角だったのがダリューンが成長して勝ってるんだよ
無敗の戦士に勝手に黒星つけるのは充分「酷い改変」だろ

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:08:38.15 ID:cAPxkQip0.net

>>412
さっきは偉そうに相打ちだと主張してたくせに
ダリューンの負けだと分かると「ケチをつけるのはかっこ悪い」とか言い出して
お前のレスのほうがかっこ悪いわ

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/22(火) 01:09:47.87 ID:YE940G6G0.net

＞実力が限りなく近い者同士で戦った末の結果にケチを付けるのはかっこ悪いぞ

>>396