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アルスラーン戦記 56 【ネタバレ禁止】

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/14(月) 00:01:56.35 ID:TBBCq3BZ0.net
◆===========================重要===============================◆
・【※実況厳禁】実況行為は実況スレで。
・【※ネタバレ厳禁】アニメで未放送部分の話題はネタバレスレで 。
・【※sage推奨】メール欄に半角小文字で「sage」と記入 。
・【※荒らし行為禁止】悪質なコテハン、荒らし、煽りは禁止。見かけても徹底放置。
・【※特定キャラ批判&擁護】特定キャラへの過度な批判、過度な擁護は荒らし行為。個別スレで。
・【※スレたて】原則>>950が立てること。スレ進行が早い場合は適宜対応。
・【※まとめ転載】アフィブログの転載禁止。
◆=============================================================◆
◆公式関連リンク◆
TVアニメ公式サイト.  :http://arslan.jp/
原作小説特設サイト   :http://www.kobunsha.com/special/arslan/
◆放送局・日時◆
4月5日より毎週日曜午後5時 MBS/TBS系列全国28局ネットにて放送開始。
GYAO!にて毎週日曜17時30分から期間限定で無料配信(第1話は常時無料配信中) :http://gyao.yahoo.co.jp/special/arslan/
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荒らし、煽りの相手をするのも荒らし行為。
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原作小説既読者は未読者の楽しみを損なわぬよう物語の核心に触れるネタバレは控えましょう。
気にせずネタバレを含む話をしたい場合はネタバレスレへ。
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◆前スレ◆
アルスラーン戦記 55 【ネタバレ禁止】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1441779430/

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:30:50.31 ID:oUyOCFRA0.net
>>693
どんだけ荒川信者か知らんが責任逃れさせてんじゃねえよ

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:33:03.98 ID:RkuazhbG0.net
エラムvsエトワールの奴って
隙を突いて逃げる気マンマンで手を抜いていたエラムと全力のエトワールが互角だっただけではないかな
つまりエトワールは気が強い口だけのお子様じゃないのかな

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:33:31.02 ID:urVOIifE0.net
先どうなるかって妄想や断定よりも個人的には無双が
アニメ準拠のストーリー展開ってことの方が最大のネックだ

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:35:56.48 ID:ZDuBN0pD0.net
信者()が荒川に責任逃れさせてるってそもそもなんの責任だ
アンチの思考は斜め下すぎてようわからん

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:35:59.41 ID:22VveGpg0.net
>>695
ナルサス考案の包囲網を破って単騎で殿下のもとにたどり着くなんておそらく作中最強キャラだと思うんだけど

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:36:30.82 ID:5a+DTAml0.net
無双やった事ないんだけど、ストーリー楽しむような部分もあるの?
デビルメイクライみたいなもんだと思えばいいのかな
お布施がわりに買ってみるか悩んでる

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:39:50.75 ID:urVOIifE0.net
>>699
一応ストーリーは追っていくよ
ステージ間の紙芝居とムービーで補完する感じ
DMCとプレイ中の感じは違うけど、展開は似てるかな
歴代の無双と一緒なら作戦とかそういった雰囲気的なものも味わえる

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:40:26.01 ID:LOlNYfqA0.net
>>698
戦闘力最強というよりパラメータが運に振り切れてるだけだと思うんですよね
アニメのエステルさんは

ペシャワール潜入で殿下と出くわすという低確率イベントこなした挙句に
相手の正体わからず説教した上にその相手に城外まで逃がしてもらうってさ

お笑いレベルで運強すぎでしょう、少しでいいから分けてほしい
宝くじ買ったら絶対当たりそうけど、当たってることにも気づかなさそうだから意味なさげ

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:41:44.48 ID:YLfvPU1f0.net
>>687
20話のそれな、あれだけ出自関係なく支えてくれる仲間がたくさんいて
ダリューンに同じ事言われ涙まで流して
ファランギースに同じ事言われて奪還の決意を固めて(こっちはアニメで消された)
一体何番煎じなのに、本当なら出番もまだ先のキャラに言わせて
はじめて心に響いたかのような全てを馬鹿にしたあの展開な
あんな恥知らずなオリジナルをよく出来たもんだ

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:50:31.69 ID:RkuazhbG0.net
>>698
エラムの後をつけていったらたまたま警備の隙を突いて本陣までたどり着いただけでしょ
本陣前の警備兵にしか気付かれずに運良くもぐりこめたと思われる
雑兵殺したくらいで動揺してる奴が強いわけもないしね

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:50:42.83 ID:5a+DTAml0.net
>>700
ありがとう
ダリューンで優しーんしてみたいし買ってみるかなw

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:55:25.28 ID:Rf/rz2Ei0.net
>>703
それはそれでエラムが間抜け化してないか
状況考えたら尾行への警戒くらいするだろうに
つけられたのがそれこそ実戦経験もない非戦闘員とかならともかく
エラムあの年齢で一人前以上なのに

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:59:46.97 ID:BLPm9/px0.net
>>701
どいひー
改めてアニメオリジナル設定のいい加減さを確認したw

>>705
>>701によるとエステルの運の強さにはエラムもナルサスも敵わんようだ
敬虔なるイルアダボート教信者のエステルは神の御加護強すぎ

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 03:32:37.07 ID:W4trKL9C0.net
あれだよ、エステルはダンボールに身を隠して移動してたんだよ、きっと

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 03:52:44.67 ID:EMJE0+tH0.net
せめて剣を抜いてエトワールに近付けよ
エトワールはともかくその側近に即座に殺されてもおかしくない

それがダメなら作品がチープになるからルシタニア兵はもっと離れた場所に描くべきだった

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 06:21:38.63 ID:WMBtwnZJ0.net
殿下に対して相変わらずのザル警備だな。いいかげん学習しろ
ナルサスが阿呆なのは諦めたがジャスワントはジャスワントは何をやっとるんだ
男の夜這いは阻止するくせに女には警戒を払わないでいつもスルーなのか
このアニメはアル腐ラン戦記だからこれも演出なのだろう、きっと(呆

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 07:29:50.74 ID:th9XkQqo0.net
よく読んでないけどあれか この伸び具合は一晩中いつものあれに構ってたのか

漫画とアニメでは能力強化されてるから忘れがちだけど
実は原作のエラムはこの時点ではミエミエの敵の罠に引っ掛かるような子供らしいミスもやったりしてる

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 07:31:08.86 ID:WnjAqD890.net
>>710
相手はあんな馬鹿女じゃないけどな

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 07:52:17.97 ID:aIUKDPb+0.net
>>710
あのエピソード好きだったんだがなあ
アルフリードが優しくて

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:12:53.21 ID:MSavNLKS0.net
ジャスワントがのこのこ前線へ行ってるのは本当におかしい
あいつアルスラーン絶対守るマンだろ

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:18:28.77 ID:oUyOCFRA0.net
やりたい改変の為ならキャラ設定も本編設定もぶっ壊し上等なんだろ

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:37:17.14 ID:zowRF2dn0.net
>>713
エラムみたいに戦場を偵察に行ってたんだろ
偽陣営の話は信用出来る少人数にしか知らされないだろうから

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:38:02.83 ID:7JE04HoJO.net
>>713
ナルサスの指示なんだろ…

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:42:08.86 ID:pmWtR+kf0.net
偵察なら戦場のど真ん中じゃなくて全体を俯瞰できる位置に陣取るわな
というか、偵察はエラムがやってただろ

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:43:08.60 ID:6WKaD4Sc0.net
アニメで改悪されればされるほど
エステルが嫌いになっていく

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:51:22.60 ID:pmWtR+kf0.net
最後の場面はジャスワントがいても成立するし、
前線に出したのはザラーヴァントと友情ごっこさせたかったからだと思うけどな

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:54:41.29 ID:WnjAqD890.net
>>718
原作通りなら無知で無力で愚かな狂信娘が現実を知り成長する話だから
好かれるかはともかく嫌われるまではいかなかったのにな

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:54:43.29 ID:XUVOdRh70.net
エラムvsエトワールって女装vs男装というカオスだったな

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:04:19.40 ID:xx4apqvI0.net
>>718
アニメこけの原因をエステルに収束させるなんて
単純な頭で羨ましい

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:10:30.47 ID:oUyOCFRA0.net
>>722
根本的な原因はそこだろ
本来の初登場の聖マヌエル戦みたいな通過点を
ご丁寧にヤマに持ってきたせいで
ヒルメス側にまで破綻が及んだのもそういう事だ

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:13:11.35 ID:h/3SXMq10.net
アルスラーンが馬鹿王子になったのはエステルのせい
エラムが馬鹿斥候になったのはエステルのせい
ナルサスが馬鹿軍師になったのはエステルのせい
ダリューンが単騎行動の三倍速馬鹿になったのはエステルのせい
ファランギースとアルフリードが不細工になったのはエステルのせい
ギーヴがアシ神の讃歌を歌って商売女見逃す馬鹿になったのはエステルのせい
ジャスワントが悉く護衛じゃなくなったのはエステルのせい
ヒルメス大改変はエステルのせい
サーム改悪はエステルのせい
ザンデが脳筋なのはエステルのせい
クバードが聖マヌエル城戦に現れたのはエステルのせい
ギスカールの登場シーンが少なくなったのはエステルのせい
その他ルシタニア軍人が馬鹿になったのはエステルのせい
アンドラゴラスが予言おじさんになったのはエステルのせい
魔導士がただのモグラ馬鹿になったのはエステルのせい


こんなエステル改変をゴリ押しした荒川のせい
こうですかー?

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:13:31.98 ID:YOZFqlrH0.net
>>723
逆だよ馬鹿

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:17:32.55 ID:pSJrD0MS0.net
アニメのストーリー進行のタイミング的に一期の終盤を聖マヌエル城戦あたりに作らざるを得ず
終盤クライマックスにわかりやすい「敵」のヒルメス出したいからこそこんな改変になってるんだと思うが

エステルの改変は勿論込みだろうが、終盤改変はむしろヒルメスのための改変

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:20:20.04 ID:oUyOCFRA0.net
>>724
誰も言ってない事まで巻き込んで本物の被害まで無い事にするのやめろや

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:22:20.50 ID:WnjAqD890.net
>>726
尺自体はあったのにあきらかに配分おかしかった
そして荒川が何よりこだわったのは「あたしの考えたエステル」
わかるな?

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:27:12.48 ID:RPiHIXOH0.net
エステル厨は悪いのはヒルメスって事にしたいのかよ

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:27:43.43 ID:erGHGfxu0.net
>>728
これがエステルこじつけ脳か
恐ろしいw

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:28:00.64 ID:CYFmbZdX0.net
原作のエトワール1番の見せ場は王弟ギスカールをブチ切れさせたシーンではなかろうか

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:28:50.07 ID:2MVVbQsu0.net
>>729
アホなの?
誰もエステル改変が悪くないとは言ってないんだが

終盤の改変はヒルメスのためが大きいってことだろ

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:31:45.97 ID:RPiHIXOH0.net
>>732
聖マヌエルとエステルをまるっと削除して
ヒルメスと対決すりゃその言い分も通ったな

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:32:03.60 ID:r8VLkK9c0.net
>>724
ワロタw
アニメザンデも呆れるほどの脳筋ぶりw
さすがにこんな奴はおらんやろ〜と大木師匠が


>>731
一期ではそこまでいかんしなー

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:33:17.17 ID:6WKaD4Sc0.net
>>722
>>718のどこを読めば「アニメこけの原因」なんかを語ってるように思えるんだ?
アホな頭が気の毒だ

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:34:01.70 ID:oUyOCFRA0.net
>>730
エステルが直接絡んでこれないエピソードはまともだったからな
1話もかなり酷かったが本格的に狂い出したのが20話から

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:36:36.83 ID:416Hvw120.net
サームとキシュワードの対戦をここでやってしまうとか
もう二期はないと思うなあ…色々エピを移動させてるだけかもしれんが
最終回は全てナレーションで事情説明して終わってくれてもいいよもう
と思ったけどまだ出てないキャラもやっぱ見てみたいし悩ましい

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:37:25.73 ID:xm45SrNV0.net
いい加減エステルスレでやってくんない?
ここかしこの関連スレで鬱陶しいわ
アンチの皆さん

擁護の皆さんも相手にするなつけあがるだけだ

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:40:06.68 ID:RPiHIXOH0.net
>>738
さっきから単発だなあんた
エステルマンセーの相手なんかしたくないんだから現れるなよ

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:43:17.44 ID:18Lse0e+0.net
>>624
これだな
原因を一つに集約するなんて意味がなさすぎて不毛

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:43:56.81 ID:oUyOCFRA0.net
>>718に反射して出てきたエステル擁護と
エステル改変批判への粘着レスが全部単発IDだな

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:46:33.38 ID:zowRF2dn0.net
エステルだかエトワールだか知らんがつまらん争いはやめろよ

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:50:04.51 ID:ywZ7a3en0.net
あのスレ久々に覗いたら未だに同じ話ばっかりしてて吃驚

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:51:49.81 ID:RPiHIXOH0.net
エステルスレが目の敵のおばちゃん!

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:53:23.58 ID:Znr8uG5u0.net
>>743
隔離してんだからわざわざあっちの話題持ってくんなよ
>>744みたいなのが嬉ションしながら寄ってくるだろ

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:58:32.35 ID:oUyOCFRA0.net
本当に単発なんだな

そしてあのスレに対する恨み事がいつもワンパターンでまあ

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:02:37.92 ID:416Hvw120.net
まとめて向こうでやれよと思うけど
来週もまだあの少女が関わってくるしまた話題に出てしまうのか

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:03:47.35 ID:ZCZeCAmZ0.net
ヒルメスと戦わせたいというか終わりに戦闘持ってきたいのは分かるが
果たして大軍のぶつかり合いに耐えられる作画になるのか…

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:05:29.19 ID:Znr8uG5u0.net
>>748
うん…予告の作画見ただけで萎えたよな…

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:07:01.40 ID:416Hvw120.net
>>748
そこすげえ不安だわ
でもそのぶつかり合いの前に、ナルサスの策で内部崩壊きたりしてなw

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:10:40.65 ID:YOZFqlrH0.net
>>750
ナルサスの頭脳は空気読まんからな…
大軍のぶつかり合いを見たい視聴者の思いなんて置いてけぼりに違いないw

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:30:17.06 ID:XFPy3S6X0.net
まあ2クールアニメがグダるなんてよくあることだし珍しくもねえな

まあ最終回はエトワールと何故かラブコメ発生してカプ厨歓喜エンドとか
ダリューンと主従ホモホモラブエンドで腐歓喜エンドとかきても驚かないよ
(回避フラグは立ててやったぞ!!!)

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:30:29.26 ID:pq1gPenj0.net
今までの大群のぶつかり合いですら
氷割れやら戦象やらで、王道的な大群のぶつかり合いって実はないよね、アルスラーン軍

ガチンコの大群での戦闘シーンてザーブル城戦だけな気がするわ今回のアニメ

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:32:27.03 ID:XAzgEgnF0.net
>>752
実はエトワールが長髪の少年でホモホモ設定で腐女子ですら驚愕エンドでも驚かんぞ
(回避フラグはry)

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:32:27.89 ID:0czvWMKm0.net
ここで強引に、原作の聖マヌエル城の戦いの流れにつなげてしまったら、
ヒルメスの立場も丸つぶれ

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:35:48.26 ID:RPiHIXOH0.net
>>752
どっちも気色悪いわボケ

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:39:35.45 ID:3ErWIrZkO.net
なんとなく、ガーダックを殿下とエステルペアがナルサスのやり方で倒しそうな気がする

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:50:21.37 ID:t/pbphsh0.net
>>755
ドロンジョ様並みの捨て台詞でザーブル城に退避したらいいよ
ボヤッキーがサームでトンズラーがザンデね
ドクロベエ様は尊師あたりでいいんでないですか

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:58:08.48 ID:th9XkQqo0.net
予告の最初、敵兵いなくて城門開いててそこにヤシャシーンしてるように見えるんだよな
だとすると原作のマヌエル城突入の時とは違う流れになりそう
キシュワードは前回ピンチだったし、キシュワードは陽動で別動隊が侵入開門かなぁ
メインキャラで今動けるのファランギースとアルフリードぐらいだと思うんだけど(だったら一応本陣にいなかった言い訳にもなる)
味方が開門して突入する流れになるなら原作のマヌエル城から拾ってくれると期待してる描写もあるんだ。あの人に見せ場ができる

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:58:59.48 ID:0KN2E5n40.net
とりあえず、あの憎めない感じのメイス男には生きててほしい

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:00:37.68 ID:dscs40gK0.net
尊師「おしおきだべ〜ほにゃらばーど手に入れてくるまで帰ってくることは許さないんだべ〜」

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:01:39.12 ID:MBzapJI50.net
>>753
アトロパネテがあるよ
あれを見たときは合戦頑張ってると思ったんだがなあ

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:02:13.92 ID:RPiHIXOH0.net
荒川ってキャラデザの引き出し少ないよな

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:11:05.59 ID:Bh8nWRvY0.net
>>762
アトロパテネはアルスラーン軍ではなくてアンドラ軍になるのかな
あと個人的には霧と火計でザーブルほどのガチンコ感がなかった

でも騎馬の戦闘シーンは多くて見応えあったね!
クバードとシャプールとか、ダリューンがアルスラーン探すシーンとか
ファブリーズさんは馬降りてユパ様だったがw

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:21:11.71 ID:VvgCnxxv0.net
>>758
サーム「ポチッとな(水路攻め)」

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:21:41.84 ID:/nuCRDsO0.net
そういやガチ戦闘ってザーブルだけだっけか
正面からザンデのあと側面からヒルメス来るあたりの流れがわくわくした
クバードは強すぎだろw
城陥落の時の戦闘ももうちょっと見たかったなあ

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:13:32.58 ID:ojBsThB50.net
ヒルメスってダークヒーローっぽくて良いキャラなのにここのスレ住民や劇中のキャラからは不人気過ぎて泣けてくる。

外患誘致云々言うけど、そもそもそういうのは昔の時代なら当たり前に行われていたよ。
これ自体ナルサスならやりそうな作戦だと思うんだけどね。それとパルス人
を虐殺した直接の主犯はルシタニアだしな

もう少しヒルメスは悲劇の王子という点を強調するべきだね。アルスラーンならヒルメスの
苦しみを理解できるだろうし、両者は是非歩み寄って欲しい

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:22:56.79 ID:oUyOCFRA0.net
>>767
あいつ結局ヒルメスに甘かったぞ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:24:27.57 ID:MBzapJI50.net
ヒルメスはある意味良いキャラだし特に不人気でも無いと思う
第三者的立場で見ればルシタニアと手を組んだのをどうこう言うつもりはない
所詮作者の駒だしね

ただ当事者のパルス人はどう思うかは別の問題だと思うけどな
アルスラーンは個人的には同情しても立場的にヒルメスを認める事は出来ない

ちなみにヒルメスの悲劇と救済については原作を見て欲しい

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:30:04.69 ID:1EESQWOs0.net
>>767
外患誘致をナルサスならやりそうな作戦…だと?
アニメだけ見た人がそういう感想持ってしまうならアニメスタッフは本当に罪深いな

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:36:10.63 ID:Dgj0ba6y0.net
>>767
外患誘致なんて所業が当たり前だったかどうかは知らないけど、
アルスラー戦記において、というより田中芳樹作品全般において、自分の目的のために
外国の軍隊を自国内に招き入れる行為は、たいがい悪役の仕業

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:37:07.74 ID:hglQRwey0.net
外患誘致どころか、アルスラーンのために他国領土奪うくらいのことをやってのけるのがダリューンとナルサス

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:38:27.80 ID:RkuazhbG0.net
ヒルメスは王族だけと正統性の無いピエロだよ
ヒルメスにも大きな秘密があるから知りたければバレスレで聞くといいよ

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:39:09.36 ID:MSavNLKS0.net
原作じゃナルサスはそこ正面切って批判してるからな

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:40:18.92 ID:oUyOCFRA0.net
>>772
どこかに悪政に苦しんでる国があればの仮定な

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:48:01.82 ID:M8o2Ir9c0.net
なんらかの理由があれば+利があれば、
外患として誘致されることは厭わないってことでしょ
シンドゥラでのラジェンドラへの肩入れも外患誘致といえば外患誘致
まあ別にナルサス批判するわけじゃないけど

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:48:05.52 ID:ojBsThB50.net
>>772 >>775

つーかアルスラーンやダリューンって基本的に他国の内政に干渉なんかしなくね?
他国のことは「お前らだけでやってろ」スタンスだろうし、正義面して領土拡大とか
キャラ崩壊ってレベルじゃねーぞw

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:48:46.94 ID:jUKSkZ090.net
>>767
ナルサスはシンドゥラ編の時に
敵国と組んだ王子でも勝てば民衆が受け入れるという前提でラに手を貸してるっしょ
ナルサスもあの当時の当たり前の事をやったってことだと思うんだけどね
たまたま神前決闘になって
ガとラのシンドゥラ兵同士で殺し合いになったり一般市民が巻き添えにならなかっただけで

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:51:46.51 ID:4InIVTtX0.net
正直ヒルメスについてはこのままやられて終わるんだろうが
その場合はただの悪役でしかないよな…

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:51:50.62 ID:9B4roKD50.net
>>770
アニメと漫画だけで小説未読だけど、ナルサスがそういう戦略しそうには見えないなぁ
だから>>767の意見はちょっとビックリした
頭の切れる策略家は目的の為に非道に走っても当たり前と思ってるのかな

虐殺を直接したのはルシタニア人でも、正直ヒルメスの助力がなければパルスに勝てるはずがないし
ルシタニアが残虐行為するのを承知の上で勝たせたんだから、パルス国民にとっては同罪だよね
あとダークヒーローはダークなりに筋が通ってる人物じゃないと人気は出ないと思うけど
正体隠して国を攻めておいて、後から綺麗なヒルメス様として国王になろうっていう
ある意味卑小というか卑怯な真似をする人物はヒーローじゃないと思うんだ
だからダークーヒーローとしては人気は出ないと思う
正々堂々とパルスなんか知るか、俺はアンドラに復讐するんだ!でルシタニアと組んでたら
ダークーヒーローになれたんじゃいかな
まあ何度も人前でヒルメス殿下呼びされて、カーラーンやサームが顔丸出ししてる時点で正体隠すもないんだけど

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:53:47.75 ID:OabGiyNc0.net
>>777
原作で仮定の話だけどそういう会話があるんだよ

ナルサス もし殿下?が王家の血を引いていないならどうするか
ダリューン 最悪殿下のためにどこかの土地をぶんどってさしあげてもいい

みたいなの

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:55:46.59 ID:Dgj0ba6y0.net
>>777
ほんとは領土拡大じゃなくて、ダリューンとナルサスが、殿下がヒルメスに玉座を譲ると言い出したらどうする
という会話が原作にある

「殿下の性格なら言い出しかねんぞ」
「そうだな。そうなったらおぬしは、ヒルメス殿下に仕えるか?」
「ばかを言え。そうだな、そうなったらおぬしとおれとで、殿下にふさわしい国の一つも征服して差し上げるさ」
みたいなのが
アニメじゃカットされてたけど

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:57:31.75 ID:jUKSkZ090.net
この話が変なのはヒルメスが自分の正体明かしてるとこ
もう銀仮面とか何の意味があんのかと

あと、アルスラーンてそんなに一国の王になりたい奴なのか?
臣下がそんなに殿下に国をあげたいとかなんとか言うのって

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:57:50.43 ID:OabGiyNc0.net
>>782
あーごめん
そんな内容だったね
うろ覚えで>>781書き込んじゃったごめん!

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:59:08.43 ID:/PQuaQNl0.net
>>783
アルスラーンが最初から王になりたいんじゃなくて
ナルサスとダリューンが王になってほしい、王の器だ、と期待してるってことだよ

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:00:21.02 ID:ojBsThB50.net
>>782
それってある意味イアルダボートの教えの為に他国の領土を強奪するルシタニアの狂信者と似てるなw
イアルダボートが殿下になっているだけで

大体そんなことされても殿下が困るだけだろうし、他国を征服する都合の良い建前じゃんかw

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:02:54.76 ID:hyWA8T9HO.net
>>764
> ファブリーズさんは馬降りてユパ様だったがw
あのもっさり無双とユパジャンプ、アニメスタッフのオリジナル製作能力の低さを露呈してたわ

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:03:27.82 ID:jUKSkZ090.net
どこでもいいから王になってほしいと勝手に期待されるのも
なんだかな

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:04:44.54 ID:Jq4JBP650.net
>>786
この会話は冗談だよ
それくらいアルスラーンに王位についてほしい
自分たちの仕えるべき人であってほしい
という気持ちの表れ
だけどそんな怖い冗談言えるくらいに心酔してるっていうこと

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:04:59.36 ID:4InIVTtX0.net
原作だと軽い感じの冗談の会話が削られて
アニメだもやたら真面目な演出になってるせいか
なんか視聴者がすべて真面目に言葉を捕らえてしまってる事多いな

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:05:28.52 ID:EYIcYDea0.net
>>783
自分の望みではなくともアルスラーンは王太子なわけで

色々な人が命がけでパルスや王や王太子である自分の為に尽くしてるし
アルスラーン自身がもっとパルスが良い国になって欲しいと思ってるから
自分の立場ですべきことをしてるって感じだな
他に自分より王に相応しい人がいて周りをそちらを王にと望んでいたら
アルスラーンは自分に出来る他のことをすると思う
ただ現実的にそんな人がいないだけで

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:11:39.11 ID:Ds4eMkr/0.net
>>787
三倍速ダリューンと三倍速エラムもお忘れなきよう!
あとガーダックの使い所色々間違ってるあたりとか

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:17:00.91 ID:W4trKL9C0.net
>>767
ヒルメスについてはバレスレで度々話題になるから過去スレ覗いてみたらどうだ?

ナルサスの名前を出したから色々レスがついているが外国勢と手を組んで自国を攻める史実は
騎馬民族と手を組んでgdgdになった中国の王朝や
仏国と手を組んでイタリア統一を目指したチェーザレ・ボルジアの例が上がってたかと思う

外国勢と手を組むということは大なり小なり自国に勢力を引き入れる事になるから
シンドゥラに手を付けないアルスラーン・ナルサスはよっぽど例外な存在でもある
普通、親パルス派と反パルス派で闘争が起こってその隙に乗じて権益や領土を取っていくからな

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:17:13.58 ID:gA49+xh+0.net
>>786
原作的には冗談の扱いされてるけども笑えないんだよ
実際アルスラーン王のパルス王国はアルスラーン教だし
心酔も行き過ぎると宗教とほとんど変わらなくなるんだが
イアルダボート教の狂信者と大して変わらないのは確か
片方だけが悪だと叩くのは田中芳樹の悪い作風だしな

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