【鳥山】ドラゴンボール超アンチスレ★3【老害】

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/01(火) 19:52:43.44 ID:2nWMc6ik0.net

ドラゴンボール超がつまらないと思ってる人のためのスレです。
発狂信者は帰りましょう。


関連スレ
【ドラゴンボール超】ビルスアンチスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1439116181/

本スレ
ドラゴンボール超★35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1440911267/

前スレ
【鳥山】ドラゴンボール超アンチスレ★２【老害】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1439459027/

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 01:50:23.08 ID:yEilrkt10.net

>>229

▪︎チチと逃避行
▪︎ナメック星爆発
▪︎セルと心中
▪︎ウーブの面倒を見る為に遠くの地へ

本編だけでも悟空をこんだけ物語から
フェードアウトさせようとしてたよなw

もういい加減悟空は休ませてやれ

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 01:51:34.86 ID:dibrKq3S0.net

>>229
ダブスタもしくは鳥頭（鳥山だけに）上等だからな
「悟空以外大して活躍していない」「いまさらのギャグが薄ら寒い」
「過去敵レベルに苦戦する劣化ぶり」「フリーザ等の扱いが悪い」
「ラスボスがカッコ良くない」
GT相手ならこんだけ言ってみせたのに（間違ってるとは言わない）鳥山が関わってるだけで
あの掌返しの返しようである

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 05:07:34.36 ID:c7nM4LZx0.net

この流れでいくとフリーザ編も相当ひどいことになりそうだ
悟飯たちVS雑魚
ジャコとブルマのシーンとクリリンの警官のシーン
青ゴッドへの変身
それぞれまるまる1話使うだろうな

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 07:40:45.13 ID:upHp0Px20.net

>>229
放送始まった最初のうちだけじゃないの？
評価が定まるまでの擁護にすぎない
さすがにもう原作ファンで超を擁護する奴は少ないだろうよ
原作スレでもアニオリ認定されて話題にするのやめたしな

原作ファンの俺にすれば超は最悪だよ
ＧＴと負けない酷さ

ＧＴはキャラが阿呆な上に、すぐに泣かせに走る浅い脚本が嫌われた
超はキャラが壊れてる上に既知の劇場版を１クールも引き延ばす基地外ぶりと異常なテンポの悪さが嫌われている
明らかに超は金儲けのための引き延ばしだからな
今は商売上の引き伸ばしさえ終われば面白くなるかもという淡い期待だけで見てる

ファンが思う鳥山らしさってのはまずは異常なテンポの良さだよ
肩に力の入らないストーリーとちょっと毒のあるユーモア
超はそのすべてで滑ってるだろ？

説明されないと「鳥山らしさ」がわからないってことは鳥山自体のアンチなんだろうけど、このスレではＤＢじゃなくて超を叩こう

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 08:10:34.85 ID:TuSLVzC30.net

>>234
その引き伸ばしバトルもしょぼい紙芝居になりそう

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 08:44:02.99 ID:okP+rhlk0.net

長文のあほは消えろ

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 11:19:26.25 ID:yEilrkt10.net

超は語る事がないんだよなあ
神と神の焼き直しなんか今更語る事がないというか
そもそも全体的にダメ過ぎて特定のどのポイントがダメなのか逆に指摘し辛い

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:17:57.75 ID:Pzt1Uq4D0.net

取り敢えずストーリー、音楽、キャラデザ、作画が終わっとる

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:19:58.11 ID:J7m58oSC0.net

>>235
見事なまでに同意だけどこのスレ鳥山叩かないと吊し上げられるから気をつけろ

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:22:40.79 ID:6NWYPdUO0.net

アンチスレだから鳥山嫌いもいれば超嫌いもいる
自分と違う意見だと思ったら、対抗せずにスルーすればいいだけ

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:38:44.29 ID:YumSEaqk0.net

鳥山含めて批判したら鳥山厨に噛み付かれたよ

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:10:27.90 ID:Pzt1Uq4D0.net

そんなの無視すればいいよ

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:28:30.13 ID:Qh5OqkDf0.net

ＤＢが好きだけど超が嫌いでここにいる人がいればＤＢ自体が嫌いな人もいるだろうしね

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:29:37.71 ID:dibrKq3S0.net

そういえば誰も言わないし自分も最近気づいた事なんだが
悟空　じいちゃんの形見が賞品扱いだがいいのか？
まあいっかとも言いそうだけど

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 14:18:33.46 ID:nuM7po7L0.net

>>240
鳥山叩きたいならアンチスレがあるやん
ＧＴスレで鳥山叩くくらい場違いだわ

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 14:26:06.17 ID:Pzt1Uq4D0.net

＞新テレビアニメのタイトルは「ドラゴンボール超（スーパー）」で、
＞孫悟空が魔人ブウとの壮絶な戦いを終え、平和を取り戻した地球のその後を、
＞鳥山さん原案のストーリーで描く。鳥山さん原案のテレビアニメシリーズは初めてという。

GTスレで鳥山叩きはスレチだろうけど超は…

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 16:26:06.61 ID:nOOqki3r0.net

>>245
そういやラディッツ襲来以降四星球に対する執着が一切見られないな

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:15:26.66 ID:Olda4gaM0.net

>>246
俺に言われても
俺は叩かれた方
>>240ね

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:33:21.77 ID:ajiXWbFB0.net

どうやら悟空とビルスの戦いに4話使うらしい
どんだけｇｄｇｄな戦闘になるんだか

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:42:12.47 ID:wz1axMyb0.net

実際の戦闘は２話分も枠あれば十分だけどな
大半はモブの驚きシーンと付き人のグルメレポートで終わるのが確実

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:44:23.32 ID:c7nM4LZx0.net

>>250
1話 「力がコントロールできねぇ」

2話 力がコントロールできるようになったぞ
→「じゃあそろそろボクも本気出そうかな」
「ビルス様 本気じゃなかったんか！」
3話 ビルス本気→悟空のかめはめ波
4話 ビルス玉
5話 大団円と次の章のさわり

こんな感じか…
ダレそうだなぁ
途中途中に無意味になったピラフがちょこちょこ出るんだろう
他全員はモブ化

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:48:05.77 ID:yEilrkt10.net

1クールまるまるビルス編にしたかったのか

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:58:30.95 ID:ZHRPPH4V0.net

GTはつまんなくても設定やキャラデザは好きになれたが超はなんもねえな

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:08:37.06 ID:knPRxU/+0.net

もう他のことには期待せんから、せめてビルス戦だけは良作画良演出を頼む

ゴールデンフリーザ戦みたいなgdgd戦闘は勘弁

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:11:58.51 ID:0pGUiJiV0.net

まさか映画を劣化ひきのばしリメイクするだけなんて

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:27:18.00 ID:okP+rhlk0.net

>>248
GTでは四星龍だけは良い奴に描かれてたし
100年後もパオズ山に四星球は保管してある設定だったよ

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:28:22.60 ID:BIOvY6ONO.net

90分の映画を1クールに引き延ばせる尺稼ぎテクはある意味凄いと思うよ…

見習いたいとは思わないけどね

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:35:39.65 ID:okP+rhlk0.net

昔のさらば→ヤマト２くらいの肉付けしてもいいのにな
今まで映画はパラレル化してるんだから同じ事をしないで
少しづつ内容を変えてよい意味で裏切る作りくらいしてもらいたいもんだが

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 22:40:23.73 ID:QCqcnxfnO.net

脚本原案の鳥山が仕事遅いんだから、引き延ばしはしょうがない
アニメスタッフは鳥山の作ったストーリーを元にして、それを全100話に分割して各話の脚本かいてるんだから
鳥山が新しい展開バンバン書いてくれりゃ、ビルスも金フリも一話で倒して
とっとと第六宇宙編入れるのに

大体、なんで二年なんてアホな尺にしたんだ？
全13話程度にしておきゃ、サクサク話進められただろ

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 23:32:03.11 ID:Su25uoGf0.net

たかが原案でどこまで鳥山仕事してる事になってるんだ
そんなら脚本とかいらんだろ

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 00:35:13.82 ID:CtmMmS/w0.net

神と神を1クール、フリーザを1クールで終わらせても70話以上あるけど
もはや引き伸ばし地獄にしかならないのは目に見えてるな
そもそもテンポ良く終らせるべき焼きまわしすら引き伸ばしが酷いんだから

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 00:41:22.05 ID:KQtyvXSl0.net

追いつく心配のある原作はもう無いのに引き延ばしてるっていうおかしな話

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 00:46:51.90 ID:2FB2ES0I0.net

なぜ何クールも無駄に引き伸ばすかって？

金が欲しいからだよｗ

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 00:46:59.48 ID:YphgCf2w0.net

改と真逆の事をやってるな

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 01:03:46.50 ID:u/uXOJ9k0.net

>>261
・少なくともプロットくらいは鳥山は出してる
・「特に面白くもない映画を更に水増しする」という最悪のプロットを鳥山自身が作ったorあっさり許可した


鳥山が、映画と全く関係無いオリジナルストーリーを新たに作った。が、それがつまらなかった
ってケースなら、「鳥山の原案は良かったが脚本家の腕が悪い」って言い訳も成立するぞ

……これの場合、そんなこと全く無くて、現状に関しちゃぶっちゃけ鳥山の責任大だから
俺はビルス等のキャラも嫌悪してるレベルだが、それを敢えて肯定的にとらえたとしても救いようが無い

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 02:10:53.84 ID:nhnfF4sY0.net

超始まる前はやってるスマホゲーのスレでDBとコラボして欲しいって書き込みよく見たけど
始まってからとんと見なくなったな…

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 02:16:39.68 ID:nhnfF4sY0.net

グッズ売りたくてアニメやるならヒーローズで良かったのに
その方がキッズは喜ぶし作者が好き勝手手加えてもパラレルだから誰も咎めない

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 04:27:15.04 ID:ktH/04fN0.net

言い訳とか責任とかどうしても「鳥山擁護してるが責任は鳥山にある」って話に持っていきたいみたいだけど

>>260へのレスであって「「鳥山の仕事遅くて引き伸ばされてる」ってレベルで仕事させてる訳ねーだろ」って言ってるんだけど
もうその何かある度に「鳥山擁護！悪いのは鳥山！」ってのなんなのw

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 04:43:09.18 ID:bq2Iv4FB0.net

お前は超の本スレでは相手にされないからって、こっちに来るなよ

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 07:56:36.59 ID:M+M2j9x/0.net

原案の鳥山に「仕事遅くて引き伸ばされてる」ってレベルで仕事させる訳ないんだから引き延ばしはしょうがない　鳥山は悪くない

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 08:13:28.23 ID:ygUg+PM10.net

>>261
超のために分厚い原案を描いたんだよ

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 11:42:15.52 ID:oIaLOxs/O.net

今の老いぼれたアホの鳥山にそれだけの仕事量こなせるわけないじゃん

とはいえ鳥山先生によるブウ編の正統続編！を掲げちゃった以上、
GTみたいに東映スタッフでオリジナル展開やるわけにもいかないし

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 11:44:26.30 ID:oIaLOxs/O.net

もっとも鳥山の名前使っても、視聴率がここまでワンピースに全敗となると
鳥山のネームバリューを過信してこんな企画立てたのが
そもそも失敗と言える

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 12:13:20.54 ID:ZY0swRNu0.net

いろんな世代のＤＢファンをターゲットにしているであろう視聴者を一番ナメたつくりの
クソアニメを流し続けていたらそりゃこの体たらくは当然の結果だな
そもそも神と神で既存キャラをアホっぽく描いて後出しビルスウイスを称賛して崇めたり
復活のＦで敵として人気あるフリーザをとことんコケにしてバカにしたシナリオを送り出した時点で
ファンの怒りをとっくに買っているわけで

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 12:18:50.34 ID:WNEQAf1TO.net

しっかし鳥山も言い出しっぺの癖にほぼ他人任せとは
ずいぶんといい加減な仕事ぶりだな

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 13:10:06.38 ID:GWJmwLg60.net

ワンピースのゴムゴムのドン！よりマシなのになんで視聴率下がるんだろうな

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 13:39:43.06 ID:3ZGi8Vrp0.net

殴ってビームボールなんて今の頭が良い子供達に受ける訳ねえだろ

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 14:55:54.33 ID:9NtVwiGe0.net

悟空がビルスにヘラヘラしてるのが気に食わん
無意味な気まぐれで地球人皆殺しにしようとしてんだぞ？何が「その人は神様だぞ？」だ！！
神様だからって何されても怒りすらわかねえのかよ！！
いつから腰抜けのへたれ野朗になったんだよ！

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 15:03:50.10 ID:9NtVwiGe0.net

界王「その方はただの気まぐれで数え切れない数の星や生命を奪っておるのじゃ」
悟空「ただの気まぐれで？糞！！許せねえ！絶対に倒してやる！二度と無意味に星を破壊しないと誓わせてやる！修行して強くなっぞ！
悟飯やゴテン、トランクス、べジータ達と一緒になんとしても強くなっぞ！！」

くらいやってくれよ・・・

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 15:17:39.33 ID:ygUg+PM10.net

神と神で、悟飯が予告で超サイヤ人になって「鳥山が関わってるのに、またGTスタッフと同じ過ちを犯すのか！」って批判されて
脚本家がツイッターで「本編では悟飯は究極化になってますよ！」って慌てて修正告知

ところが鳥山が完全脚本のFだと、ボケてるのか、また同じ過ちを繰り返す
多分多くのスタッフはわかってたんだろうが、鳥山脚本だから誰も口出しできなかったんだろうな

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 15:21:20.27 ID:PDX2ZRcl0.net

悟空ってウイスに弟子入り後もビルスの惑星破壊を黙認してるんだよな
ひどすぎる

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 15:58:11.41 ID:ktH/04fN0.net

>>280
それはそれで悟空じゃねえだろ

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 16:08:21.11 ID:9NtVwiGe0.net

>>283
無意味な虐殺見ても何も感じない方が嫌だ

285 ：282＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 16:56:12.00 ID:rRGhJtut0.net

>>284
「方が」じゃなくてお前の例がおかしいって話してるんだよ
「どっちがマシ」とかじゃないから
偉そうに例を挙げるならせめてもう少しそれっぽくしてくれ
お前のただいいこと言ってるだけで悟空らしくないのは全く変わっちゃいない

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 17:07:56.98 ID:2FB2ES0I0.net

そもそも鳥山自身が悟空を戦闘狂のサイコパス扱いする二次創作に影響受けちゃってるからなあ・・・
悟空らしさという概念自体もはや危ういんじゃね

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 17:37:27.67 ID:BYjcM/gf0.net

俺は>>280に同意する。
「悟空はもとからそういう性格」っていうのは鳥山信者の悪い癖。
鳥山がどうしたいとかじゃなく>>280は「こうあってほしい」って言ってるだけ。
悟空がドライだったり戦闘狂って主張する人間はおそらくセル編の「怒れ悟飯」ってところとか
ブウ編の「大丈夫、ドラゴンボールで生き返るから」って部分とかから拾ってきてるんだろうけど、
そもそもその辺からおかしくなってきてるんだよ。
昔の悟空はドラゴンボールで生き返るってわかってててもクリリンが死んだ時切れてたし、
フリーザに対して身内以外の殺人に関しても切れてた。
旧劇場版もこの辺の熱いところがあったんだが、それ言うと「鳥山関わってないから糞」って言うんだよな。
「鳥山はギャグが好きだから」とか「悟空は元からこうだから」ってのやめようよ。

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 17:37:41.89 ID:nhnfF4sY0.net

野沢さんが可哀想

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 17:45:12.75 ID:BYjcM/gf0.net

>>288
それは本当に思う。
しかも仕事柄disれないからな。
インタビュー読めば今のドラゴンボール不満だろうなってわかる。
R藤本のツイッターも元気なくなってきたし。

290 ：282＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 18:10:21.54 ID:qtAZi5Hp0.net

>>287
そういう話じゃねえっての
別に正義感に怒ってもいいんだよ
>>280は誰だよってだけ
もっと悟空らしいセリフにしてくれないと説得力ない
悟空が怒る時そんなくどくどしたセリフ吐くか？
レッドリボン軍と戦ってた時から怒るにしても悟空はもっとカラッとしてるよ
「悪い奴なら倒さなきゃならねえよな」程度で充分

そういったセリフ回しに凝らないのがGTも超も嫌いなんだよ

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 18:14:09.27 ID:BYjcM/gf0.net

>>290
そういうことね

292 ：282＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 18:20:21.05 ID:qtAZi5Hp0.net

>>291
すまん、そういう事
わかってくれたなら嬉しい
ちょっと口調荒げて済まない

ビルスに怒るのはいいんだけどさ
ドラゴンボールの魅力の一つってセリフ回しだと思うわけで
悟飯のセリフならまだ納得出来たが

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 18:29:25.33 ID:oIaLOxs/O.net

そもそも鳥山がアルツハイマーでブレブレだから、もはや今のDBに「悟空らしい」なんて定義は存在しねえよ

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 19:17:01.89 ID:JKd+Bcb30.net

悟空らしいというのを具体的かつ客観的に語るのは意外と難しい
敢えて挙げるなら
１　良く言えば純粋で真っ直ぐ　悪く言えば単純で抜けてるな性根
２　自分の欲に忠実だが割と自分の責任内で納めようとする　子供さの中にある大人さ
３　自他に対しある程度なら割り切れるが　そこを越えさせる者　事にはしっかり立ち向かう心胆
２と３は中身を語らないと一概には理解されないかも

新作周りだと３が欠けてる様にも充分とれるし　先週１の悪いとこがセルゲームの悟飯のアレ
の次点にいけそうなほどのが出ちゃったし

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 19:58:25.24 ID:TRaGNIHP0.net

正直鳥山なんて人生10周しても余るぐらいの金は稼いでるんだろうし
隠居してればよかったのになあ
還暦すぎてさぁ人生の絞めってところで過去の遺産に泥を塗るとは

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 20:11:49.65 ID:krCT7EP90.net

悟空らしい悟空らしいって言うけど
鳥山の中で悟空らしいなんて定まってなかったと思うがなぁ
今でこそ、鳥山は悟空はこういう奴なんですよとか言うだろうし、信者も賛成するだろうが、いつもその時その時の流れで変なセリフ吐いたりね
ギャグのためとか
原作でも、明らかに性格が変わっていってるし、神と神でもあからさまに天狗になってるし、
あれも展開の都合上だろ

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 20:52:29.67 ID:5kEjwch40.net

鳥山は悟空のキャラクターにだけは無駄に拘ってるよ
主にダメ人間な所だけを
良い所を故意にスルーしたり新劇じゃ原作で成長した部分が無かった事になってたりな

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 20:56:37.23 ID:WNEQAf1TO.net

そういえば鳥山はよく叩かれがちな悟空の短所の部分の方が好きみたいだな
いつも思うんだけど、なんか変わった趣味してるな

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 20:59:40.76 ID:krCT7EP90.net

でも、人造人間セル編くらいからクズロットになっただけで、それまではそこまで、嫌なとこ見せてなかったと思うけどなぁ
セルゲーム〜ブウ編は露骨に悟空のダメ人間っぷりを出してたけど

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 21:04:57.63 ID:kliiu6f90.net

ドジで明るくて優しくて、そんな悟空がみんな大好きだったから〜

GTとかいうクソアニメは大嫌いだが、このフレーズだけはグッと来る
今聞くと、元気だった頃の八奈見ボイスがまた泣かせる

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 21:27:52.37 ID:CwAfqamE0.net

悟空は世間の常識に縛られてないから建前や綺麗事を言わずに思ったこと素直に言っちゃうキャラってイメージ

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 21:41:31.87 ID:Y8gkQjjI0.net

>>285
まさかただの例を言っただけでここまで噛み付かれるとは思わなかった
糞面倒くせえ奴だな

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 21:56:19.23 ID:W6dMIP+Q0.net

悟空はそんな事言わないとか言ってるアホは
ダンスするベジータや俺のブルマ〜とか言ってるベジータは許せるのか？
地球守るためとか家族を大切にしてる気持ち自体はともかくこんな露骨な描写は気持ち悪いと思ったね

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 22:02:16.57 ID:Y8gkQjjI0.net

てかただの例で言ってるからわざと説明口調で言ってるのにな
それに対して「悟空はそんな事言わない。誰だよ」とか噛み付かれてもな
言わなくて当たり前だろが
糞面倒くさいとしか言い様がない

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 22:52:42.20 ID:TRaGNIHP0.net

悪人にキレてオラおめえをぜってぇに許さねえー！とぶっ殺す悟空は鳥山にはもう描けないのだろう

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:13:29.34 ID:CtmMmS/w0.net

>>303
ブウ編の延長上にあるんだからそれは別に気にならない

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:15:17.69 ID:W6dMIP+Q0.net

>>306
だったら>>280の台詞回しが多少気になっても別にいいだろ

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:17:53.51 ID:de+Kj89t0.net

>>302
例言うんならもう少し悟空っぽくしてくれないと超と大して変わらん
そんなら例とか挙げずに行動だけ言えばいい
お前にとってはビルスを許すか許さないかが大事なんだろうが
俺にとってはテンポの悪いセリフ回しが害悪なの

「結局ビルスと戦うんだから怒るか怒らないかなんてどうでもいいだろ糞面倒くさいな」と言われたらお前は納得すんの？
俺にとってはお前の例は「今の超のノリとどこが違うんだよ」としか感じないんだよ

>>303
え？なんで超擁護になってんの？
駄目に決まってるだろ

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:19:10.60 ID:de+Kj89t0.net

>>303
あれ？ごめん282だけどもしかして俺に言った訳じゃなかった？

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:22:40.00 ID:Y8gkQjjI0.net

>>308
だから>>304で言ってるけど言い回しなんてどうでもいいんだよ
ビルスの悪行に悟空が怒る、だからビルスを倒す為に修行する。
さらに悟飯達にも活躍して欲しい
っての言いたかっただけ
だから不自然な説明口調なの最初から
カッコいい言い回しなんて言おうとしてない

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:25:10.65 ID:CtmMmS/w0.net

>>307
そんな正義感があるならデブブウもさっさと倒しておわってたわけで
多少気になるというレベルじゃないけどな

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:25:25.97 ID:5/sF7tuS0.net

みんな台詞がどうこうとかどうでもいいことを気にしてるんだなぁ

鳥山のバカ猫を悟空がボコボコにしてくれればスカッとする
理由なんてそれだけでいい

大体、悪役の親玉みたいな立場のビルスを悟空に様付けさせるとか、本当に鳥山はアホだな

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:28:47.53 ID:2AKfpNKd0.net

>>491
響って男にもある名前だったね（名前の読みだけなら響だけに限った話じゃないけど）

きららの中の人も>>495

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:30:46.98 ID:UEg4iMK+0.net

映画から比べてビルスの横暴さを強調したはいいけど、そのあとじゃあそれをどうすんのってのが今のところないよね
２クール待ってようやく映画の劣化ひきのばしリメイク期間が終わったら何かあるんスかね（白目

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:46:59.71 ID:Y8gkQjjI0.net

なんつうか頭固すぎっていうか、どうでも良い箇所にいちいち噛み付いてきて面倒くさい
アンチスレに張り付いてる奴らだからこんなのばっかなんかな

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:48:36.43 ID:W6dMIP+Q0.net

鳥山信者なのにアンチスレに張り付いてる奴らだもんな
そりゃ気持ち悪いわ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:54:28.25 ID:CtmMmS/w0.net

そもそも悪行に怒る悟空というのがね
旧映画ですら動機付けは正義感を振りかざすと言うより正当防衛的なものだろう

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:55:14.05 ID:oIaLOxs/O.net

本人は鳥山信者なのを隠せてるつもりなんだよw

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/10(木) 23:57:36.64 ID:5/sF7tuS0.net

鳥山ももうおつむがボケちゃって悟空のキャラなんて忘れてんだろ

「破壊を楽しんでんじゃねえぞー！」は笑ったわｗ

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 00:02:07.50 ID:kPr6yKv00.net

>>317
そういうのが頭固いって言ってるの
要はビルスが好き放題してんのが気に食わんから誰か倒してくれって言いたいだけなのに
いちいち「悟空が正義感を振りかざすのが気に食わん」とか突っかかってくるからね

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 00:10:22.37 ID:qvrEYphU0.net

けど実際はデブビルスに全責任押し付けてビルスはお咎めなしになりそうな気がする。実際どうなるかはそれまで見ている自信ないからわからんけどなｗ

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 00:57:05.98 ID:VTh+eSU20.net

>>310
>>308でも言ったけど、お前はそうかもしれないがそこが重要だって人もいるんだよ
もう一度聞くけど「怒ろうが怒るまいが結局ビルスと戦うんだからどっちでもいいじゃん、そこ重要？」って言われたらお前納得する？
お前の言ってるのはそういう事

逆に「俺にとっては重要だけどどうでもいい人もいるよな、あくまで俺の好みだよ」と言えるなら絡んだ俺が悪かったから謝るよ

>>312
逆に俺はそこさえ原作っぽければ大抵の事は問題ない
セリフ回しがグダグダの作品ほどつまらないものはない

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 01:06:39.92 ID:Ejg0KEci0.net

界王「その方はただの気まぐれで数え切れない数の星や生命を奪っておるのじゃ」
悟空「ただの気まぐれで？糞！！許せねえ！絶対に倒してやる！ブロリーを生き返らせてビルスを倒してやる！！」

くらいやってくれ

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 01:28:21.48 ID:61g0kJfv0.net

>>317
積極的に正義漢ぶるキャラではなくても、弱者相手に放埓に力振るってるらしき輩相手にへらへらする
なんてキャラでは絶対に無かったがな

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 02:32:38.84 ID:4A7W5/Wg0.net

>>322
俺がただの説明の為に適当にセリフにした事くらいは分るよね？
それに対してお前は「リアルな悟空の口調を再現できてないから気に食わん！俺にとってはそこが重要なんだ！」
って言ってる

本っっっっ当に面倒くさい
何でそんな話の趣旨とまるっきり無関係のどうでもいい所に食いつくんだか・・
誰も実際のアニメの中のセリフもどんなでも良いとか言ってないからね？俺の説明の文だから口調はどうでもいいって言ってるんだよ？
これは分る？

本当に面倒くさい

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 02:52:37.75 ID:2tnQ30jz0.net

>>325
質問に答えてくれよ
「ビルスに怒ろうが怒るまいがどうでもいい」って言われても割り切れるの？

お前にとっちゃどうでもいいんだろうが俺にとっちゃそこ最重要なの
で、例えただけって言うならそもそもそういう例えすんなと
悪いが>>280みたいな台詞回しのセンスが出てくる時点で俺からすれば超信者と大して変わらん

そもそもアンチスレまで来て叩きたい奴が人を面倒くさいとか何言ってるんだって感じ
自分がわざわざ嫌いなものを叩く為にエネルギー使う面倒くさい奴って自覚ないの？
アニメスレ来て「このアニオタが」って言ってるようなもんだぞ

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 03:00:05.58 ID:xG9JhR150.net

>>324
結局はそこだな>>294で言う３が欠けてるとするに充分な要素だ
まあこれは破壊神の前提でおかしな事になってるからこその問題でもあるが

今のままだとあいつが悪じゃないってのが結構な無茶
１　破壊神の存在意義たる破壊と創造のバランスの重要さの説明不足
２　そうであったとしても破壊され礎とされる者達への誠意のようなものや
　　その行いに不満を持たれない振る舞いは出来ないのか
最もギャグのあり方を考えなきゃいけない存在　ギャグは理不尽への免罪符では無い
自分が気に入らないから破壊　大量殺害する　でも仕事役割だから咎められない
さらに傲慢不遜　ワガママ　無駄に賢い
これで悪じゃないとか舐めてんのかコラ　とか言いたくなる
少なくとも善悪が　行いありき次点で心精神ありきの世界の話でこれはない　ありえない

経緯も含めてまさに神の暴挙が具現化した存在　そらさしもの悟空さも手が出ないわ

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 04:05:17.76 ID:xG9JhR150.net

>>325
本当あなた大丈夫？DB原作は確かに心酔傾倒に値するものだが
原作周りに対する執着と鳥山とその他に対する区別が激し過ぎる

それは置いとくにしてもそこまで喰らい付くのはよそう
自分とてどこぞの誰かにさもZもGTもさも無価値のような謗りを受けて我慢してるんだが
自分にとっては大変とっても重要なモノなんだがね

ともかく終わらなくなるからよそうな　アンタも超アンチらしいしアンチスレにくる面倒な奴は同じなんだから

後はひたすら鳥山は悪くないと言い続けてれば鳥山信者と大して変わらないってのを
いつかの作風主観さんが理解してくれればいいなーと
神と神の方向転換に一枚以上に噛んでた時点で超の原案云々は誤差レベルだってのもね

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 04:07:51.56 ID:xG9JhR150.net

間違えた>>328は>>325じゃなくて>>326だ

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 05:45:03.79 ID:63rDxysA0.net

「おめえはやっぱり許せねえ」ってなったらムネアツなんだけどなぁ

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 06:35:29.98 ID:aoovT5Gj0.net

今 考えると渡辺だか誰かが作った神と神の原案の方がドラゴンボールっぽい気がするな
サイヤ人に悪の心を植え付け、フリーザを操っていた悪の権化の破壊神
神と神はともかく超は、説明もほとんどあやふやだから、破壊神の存在意義がさっぱりわからない
なのに悟空が不自然なくらいペコペコしてる
ただ強いというだけでへつらってんのか？

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/09/11(金) 10:25:31.76 ID:VTh+eSU20.net

>>328
人の重要なものを貶してる訳じゃないんだけどね
その逆
「そのくらいで噛みつくなよ」に大して「『そのくらい』じゃないんだよ」と言ってるんだよ
お前の言うとおりアンチスレだとしても様々なアンチがあるわけで
それを気軽に「どうでもいい事」「面倒くさい」って言っちゃう>>310はどうなの？って話
ものの例えとか言うわりには訂正もせずにひたすらどうでもいいの繰り返し
喧嘩避けてるようでただ煽ってるだけだろこの人

多様な価値観あるってのはわかってるつもりだから、こっちも
「自分の価値観を他人にどうでもいいと言われても気にしない」なら噛みついた俺が悪かったから謝ると言ってるだろ？