GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE52

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/30(日) 15:20:17.10 ID:zFLVuIDN0.net

僕らは、僕らのことが知りたい
==========NOTE======================================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁｡
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
====================================================================
▼TV放映/WEB配信日程
[2期]『 GATCHAMAN CROWDS insight(ｶﾞｯﾁｬﾏﾝｸﾗｳｽﾞｲﾝｻｲﾄ)』
・「#0 inbound」Huluにて独占配信 6月20日より
本編全12話 2015年(平成27年)
・日本テレビ 7月5日より毎週土曜深夜25:55〜26:25
・BS日テレ 7月15日より毎週火曜深夜26:30〜
・日テレプラス(CS) 8月8日より毎週金曜深夜25:30〜/[再]翌週金曜17:30〜
・TeNYテレビ新潟 9月4日より毎週木曜深夜25:59〜
・日テレオンデマンド＆Hulu 7月5日より毎週土曜深夜24:00先行配信
・ニコニコ生放送 7月6日より毎週日曜深夜24:30〜
ニコニコチャンネル 7月5日より毎週日曜12:30頃
・配信詳細　:ttp://www.vap.co.jp/GATCHAMAN_Crowds/ondemand/index.html
[1期]2013年(平成25年)7-9月
再放送
・日テレプラス(CS)
◇6月22日(月)より毎週月〜木曜日24:30(1話ずつ)/[再]毎週日曜日10:00(4話連続放送)
◇8月12日(水)より毎週水・木曜日23:00/[再]月・火曜日17:00
▼前スレ
GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE51
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1440473378/

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:02:05.60 ID:xPD6DEID0.net

ファッショ（ン）と言い換えてもいいか

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:02:17.89 ID:k/AC6FrX0.net

>>522
作中の要素を拾うと「空気」がぴったりかもね
ゆるじいの「ちゃんと吐け」＝吐き出すのは簡単じゃない＝出すのは難しい
しかしなぜ出すのは難しいのか？

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:03:05.24 ID:SeDOPAOS0.net

オー爺アンサーイズイン爺エア！

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:03:42.47 ID:xPD6DEID0.net

>>527
あー…なるほどね
だから「空（クウ」なのか

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:04:28.19 ID:MHyz1lrx0.net

>>527
自分で自爆しとるｗｗｗ

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:06:38.04 ID:xPD6DEID0.net

>>527
集団の雰囲気に飲まれる事はあっても
自分が率先して流れを作り出すのって難しいよな

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:08:16.70 ID:R8/9Bw9q0.net

自分の中に「空気」を入れる（流される）のは簡単で
自分の中の「空気」を出す（主張する）のは結構難しい

これはこれで描かれてきたもの的には分かり易い

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:08:31.51 ID:0oDPn84y0.net

実体的なのと概念的なのをごっちゃにしたなぞなぞかもな

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:11:59.45 ID:MHyz1lrx0.net

で、カッツェ　は空気が大好きです？

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:12:06.04 ID:xPD6DEID0.net

だが俺は敢えて「便秘説」を唱えてみる
流れには乗らん！乗らんぞぉおおお！

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:12:13.25 ID:SeDOPAOS0.net

airじたいはふんいきの意味もあるな

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:17:35.13 ID:MHyz1lrx0.net

空気？　集団？　群れ？　

そういった場の雰囲気に流されたり、誰かの意見に入るような意味での言葉だと

カッツェも好きというヒントから外れるんだよねぇ

このヒントとは、攻撃的な答えということだと思うけどね

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:18:32.00 ID:b41l8xKq0.net

>>531
つばさちゃんが唯一それ出来てるんだよな
菅やん圧倒的な空気を覆したり、クラウド否定の方向に持って行ったり
つばさちゃん自身が空気の流れの影響を強く受けるけど、同時につばさちゃん自身が空気の流れを作り出す力を持っている
後者の性質が後々キーになるのかも

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:19:29.81 ID:6qP4/4aY0.net

空気ならゆる爺の言ってる事とも繋がるね
入れる、吸うのは注意してない
吐く、出すのはちゃんと吐けと言われてる
流れや雰囲気を空気と言われてる事もあってカッツェさんは以前それを利用して混乱を招いた
それは大勢の人間から生み出されるもので良くも悪くも団結してみんなが１つになってるからそれならゲルちゃんはカッツエさんよりもっと好きなんだろう

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:21:54.24 ID:SeDOPAOS0.net

>>538
ＶＡＰＥ戦でのルイルイの来るなで停止した事をはじめちゃんは今割りと気にしてそうは思う

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:22:51.41 ID:LUtt3rzO0.net

集団や群れならわかるけど
空気があるから祭りが起こる、ってのはわからない
空気ができるのは祭りを起こしてからじゃないの

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:24:02.90 ID:L+ZaNbWz0.net

カッツェとゲルちゃんが好きなものって辺りで自分の都合がいいよう
任意性が入り込み過ぎるから何でも答えに出来てしまう

だから解釈する余地のない程自明なものでないと
結局それぞれ我田引水にハマり込んでる

そうは言っても一種の言葉遊びみたいなもんだろうし
マジレスすると恥ずかしい事になりそう

頓智みたいな答えだったら笑えるな

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:24:39.04 ID:k/AC6FrX0.net

2:6:2でいうところの6がいないと祭りにならないので
カッツェは6をいじるのが好き。でも他の2も祭りの燃料として必要
サドラはこの6を10にしたいからカッツェよりも6の人たちを重視してるってことかね

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:29:01.65 ID:MHyz1lrx0.net

カッツェがヒントを出すぐらいだから、その答えは非難されるような言葉だろう？

で、その場の空気とかってそこまで悪い事とはいえない
まぁあの怪物の正体、どんな属性なのかというのなら、「その場の空気をよめ！」といった排他的集団意識
で同意は出来るけどね

なぞなぞの答えというのなら、空気は否定出来る意味合いじゃないな

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:30:37.20 ID:b41l8xKq0.net

>>542
結局ある種の強引さは必要で、そこを無理なく突破出来るのがユーモアだと思うだよね
1期のクイズからしてそんな感じやったやん？

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:36:26.80 ID:k/AC6FrX0.net

今回ガッチャ達で答えを考えてたのははじめちゃんだけ？
前期ではじめちゃんに対して謎が出され、みんなで答えを考えてたのとは対照的だ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:37:54.05 ID:MHyz1lrx0.net

>>543
ん、まぁ言いたいことはわかるが２，６，２は積極性のもので考え方の違いじゃないんだけどね

カッツェの性質は、個の強調であって、同意や同調ではなくあくまで我を通すのが大好き
でもある意味、他を排他的にするのは大好きだし、少数の集団ぐらいは認めている。
つまり、差別は大好き

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:39:31.68 ID:0oDPn84y0.net

単純に物語だけで考えるとくうさまは空気さまで
空気自体が人を支配するようになったってとこだとは思うが

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:39:57.26 ID:LUtt3rzO0.net

てかラストの時点でみんなまだ無事なんだろうか
ジョーさんODはじめちゃん以外全滅ありうるんじゃ

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:48:50.13 ID:MHyz1lrx0.net

>>548
多分、あの怪物の正体は完全に悪だといえるような怪物ではない。
ほぼ「その場の空気をよめ！」から生まれた排他的集団意識といえる怪物

でもその奥底の悪いところをカッツェがなぞなぞ形式で示そうとしているわけで
その怪物のやること、やろうとしているのはどんな言葉で表せれるの？　という問いかけじゃないかね

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:49:07.33 ID:OYp/jkRu0.net

>>546
くうさまの正体については皆考えてるだろうけどカッツェさんからヒントもらったのはじめちゃんだけだしな
二期の主題がゆっくり深くで、よく考えることなんだから一週間あーだこーだ言うのもそれはそれで良いんじゃね

しかしるいるい…なんでこんな薄い本みたいな展開ばっかりさせられるんだ

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:51:43.20 ID:SeDOPAOS0.net

カッツェもシーユーネクストウィークってメタな事言ってたからな

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 11:53:56.70 ID:xPD6DEID0.net

>>551
監督の趣味なんだってさ＞るいるい

演技にまで指導入ってんじゃねーのか？って位に甘えた声だったね
さすがです、まいりました

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:03:57.49 ID:6qP4/4aY0.net

マジレスで考えるからこういうのは楽しいw
外れても参加して楽しんだってのが残るしね
こういう考えカッツェさん嫌いそうっすね
くうさまは最初外見で不気味だ排除しろって空気を靴拾ってからあっさり変えたのがすごいけど怖い
邪気のないカッツェさんみたいだ

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:07:17.86 ID:TpOqJthF0.net

>>538
空気の流れを作り出してるのは、つばさちゃんという「個」じゃないと思うよ。
サブタイトルでもあるクラスターじゃないかな。

つばさちゃんが行動しているのは、その集団というバックがあってのもので、
その集団に手のひら返しされた途端、つばさちゃんは力を失う。

「なにがあってもゲルちゃんを守れるのか？」って問いは、そこに絡んでくるとみてるんだけど。

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2015/08/31(月) 12:17:19.89 ID:QnUrzx+zt

俺は答えは「みんな（集団・群れ）」だと思ってるけど
カッツェの言う大好物って言うなれば捕食者的な見地からのもので
「みんな」を煽ったり騙したり壊したりするのが大好きだってことじゃないかな
サドラは性質的に言えばその真逆でより良い「みんな」を生み出すこと望んでいる
あまりに完璧な「みんな」を求めすぎる結果が今起こっている事態なんだろう
カッツェは悪意で人を壊すけど、サドラは善意で人を壊す

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:25:02.65 ID:b41l8xKq0.net

>>555
周囲の空気由来での行動だけど、それは必ずしも多数派の空気を意味しないんじゃないかな
実際ゲルちゃんの応援決めた時点では菅やん支持が多数派でクラウズも支持されてたんだから
単に多数派の意見取り入れてそれを基盤にするだけならあの時点で菅やんを支持してるはず

つばさちゃんは自分で空気を作れないけど、少数派の空気を増幅できる様に見える
ゲルちゃん排斥が多数派になった時にその性質がキーになるんじゃないかな？
自分で作れないって点を克服できれば多数派の暴力を覆す原動力にもなり得る

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:27:05.61 ID:qPCWx1RB0.net

空気ってつまりはっきりいうと流行かな？
取り入れるのは簡単で発信するのは難しい
後任のオカマちゃんがODそっくりだったり

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:30:04.50 ID:k/AC6FrX0.net

>>557
丈さんを空気扱いするのは良くないと思うんだ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:30:44.94 ID:hL5nxCl10.net

俺は答えは「みんな（集団・群れ）」だと思ってるけど
カッツェの言う大好物って言うなれば捕食者的な見地からのもので
「みんな」を煽ったり騙したり壊したりするのが大好きだってことじゃないかな
サドラは性質的に言えばその真逆でより良い「みんな」を生み出すこと望んでいる
あまりに完璧な「みんな」を求めすぎる結果が今起こっている事態なんだろう
カッツェは悪意で人を壊すけど、サドラは善意で人を壊す

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:31:48.55 ID:MTGbuC8h0.net

>>558
それだとゲルちゃんがめっちゃミーハーという事になってしまうんだが

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:32:22.95 ID:6qP4/4aY0.net

つばさちゃんは今は空気に酔ってる立場だけどこれが違うと思ったら打破する空気を作れる子だと思うけどな
ただゆる爺やGメンバーに否定されたことで正しいって証明してみせるって意地になってるとも思う

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:32:54.64 ID:TpOqJthF0.net

>>557
ゲルちゃん応援を決めた時点では単にゲルちゃんの保護者的考えからだと思うよ。

クラウズ廃止に関しては、VAPEによる騒動でクラウズは怖いという世論が形成されたのに
乗っかった。　つまり空気に従ったとも言える。
一番、空気に影響されるゲルちゃんの側に居ることも影響してるんだろうけど。

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:36:28.09 ID:6qP4/4aY0.net

ゲルちゃんが求めてる１つはなにも考えない世界なのかね
あれも吹き出し吸って吐いた結果だしみんなの望みから生み出されたのかもしれないけど

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:40:10.19 ID:MHyz1lrx0.net

>>557
そもそもつばさちゃんは、ゲルサドラの意見を認めたいという思いしかなくて

個人的な意見など自分の考えを纏めて言えてないでしょう？

だから、はじめちゃんが、つばさに「ゲル君の状態って変わってないっすか？」みたいな質問して
つばさが「何も変わってません！」と現実を見据えていない。という描写にしているわけで

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:41:19.98 ID:b41l8xKq0.net

>>563
空気に従ってしまうって所に異存はないよ
自分の意見より空気が先に存在するのは間違いないんだろうけど、それが必ずしも多数派のものではないよって事
そしてその少数派の空気を広める力があるんじゃないか
ミリオもそこら辺見出してたんじゃないかな

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:43:07.83 ID:hL5nxCl10.net

そういや1話で襲来したゲルサドラに「くうき」の存在を教え
みんなが一つになることを提唱したのって他でもないつばさちゃんだよね

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:47:34.68 ID:b41l8xKq0.net

>>565
つばさちゃんが個人的な意見をしっかり持っているなんて一言も言ってないよ？
常に借り物の意見って点に異論はないんだけど

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:48:40.76 ID:TpOqJthF0.net

>>566
多数派少数派関係なく「空気だけで物事決めちゃっていいの？」っていうのが
このアニメが言おうとしていることでしょ。

「空気使い」はすでにゲルちゃんってのが居るわけで。

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:48:42.67 ID:MHyz1lrx0.net

>>560
それは、さすがになぞなぞの規定というかルールを壊しすぎじゃない？

カッツェの性質上、群れることは大嫌い。大嫌いだから、壊して、群れを分解してから好きな状態に持っていくわけで

集団をその時点で「好き」というわけじゃない。破壊して初めて大好きなものに作り変えるわけでさ

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:54:24.13 ID:LUtt3rzO0.net

カッツェさんは相争うのが好きなだけでしょ
ぶつけられるなら一期のようにクラウズの群れ率いる

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 12:59:46.38 ID:6qP4/4aY0.net

>>570
カッツェは群れに紛れて空気操るの大好きだったと思うけど
他人に化けてあいつ最悪じゃーんって煽るのもよくやって相手が乗ったら喜ぶのとカッツェと言う個人が人といるのが好きかと言うのはまた別の話
完全に１つになったら対立や争い作り出せないし見れないからそう言う意味ではゲルちゃんは天敵かもなぁ

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:00:39.99 ID:b41l8xKq0.net

>>569
うん、だからつばさちゃんも空気で行動決める所から脱する必要がある
そうしたら純粋にくう様へのカウンターになるんじゃないかな

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:05:02.06 ID:MHyz1lrx0.net

>>571
利用はするけど、同意も同調も嫌いなのがカッツェ。個の欲望がかれの真髄なわけで

その、増殖すべき欲望が路線的に、他人を操って組織化するという欲であればそれを増殖して遊ぶだけ

カッツェ本人が、組織を作りたいなんて思っては居ない。組織を作ろうとする人の心を歪ませたいだけ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:05:10.30 ID:hL5nxCl10.net

>>570
ルールと言うのはちょっとわからんが
カッツェは別に群れが嫌いなんてことはないはずだよ
究極的に言えば自身の悪意に利用できるものなら何でも好きなんじゃないかな
好きだと言える強さがある、例外なのははじめちゃんみたいな超イレギュラーと
今回のゲルサドラ、絶対的悪意に対せるのは絶対的善意だろう

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:06:35.73 ID:8P7Q0Uqe0.net

カッツェさんは炎上屋だけど、炎上屋が一人現れたところで何の力もないよね
それに乗っかる人が現れて群れることで初めて祭りになるわけで

そういう意味でならカッツェさんも群れは好きと言えるのでは
サドラがその100万倍大好きというヒントもあることだし

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:07:05.61 ID:bvh4tTc20.net

くうさまの排他は行為であって、根っこは不信のような気もする。
何を考えているかわからなくて不安だから、自分と同じものになってよ〜。
外人がフレンドリーな振る舞いをするのは、基本的に他人を信用してないから。
だからやたら家族を大事にする。

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:09:01.71 ID:L+ZaNbWz0.net

カッツェさんは絶対的な個であって他者とは何があっても相容れない
それは一期見てても思ったな
それで、はじめちゃんは「寂いしいッス」って初めて弱音を吐いた

それに対しゲルサドラはまだ辛うじて個はあるが
目指しているのは全体で一つの集合意思
いづれアリやハチのようにそれぞれが全体の奉仕者になる
社会を目指している

パイパイなんかにはそれがより発達した高度な社会に見えてる様だ
無駄もないし合理的かもしれないけど
自由な意志の介在する余地が全くない

それで人々が幸せになるなら歓迎すべきだけど
バチバチッのキラキラッとして素敵じゃないなw

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:12:31.12 ID:MHyz1lrx0.net

>>576
根本的に嫌いなんだよ

自分の策略に乗っかって踊る人間も大嫌い。大嫌いだからこそ不幸に落として遊ぶのさ

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:15:24.58 ID:k/AC6FrX0.net

>>579
「嫌よ嫌よも好きのうち」って言うじゃない？(OD風に)

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:16:35.09 ID:OYp/jkRu0.net

パイパイ的には宇宙には色んな種族がいて既に星の規模を越えた組織もあるくらいなのに
地球人と来たらいつまでたっても自分たちのことで毎度毎度揉めてて、そんなんで他の星とやっていけんぞって感覚ぐらいなのかも

宇宙人を知らんこっちからしたら地球だけで完結して考えるから一つになるのは嫌だけど
パイパイや他の宇宙人は地球人は地球人で一個の単位なのかもよ
それでもパイパイはまだ地球人寄りでいてくれる方だと思うけど

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:17:20.93 ID:8P7Q0Uqe0.net

>>579
自分は真逆で、根本的に好きなんだと受け取ってる
好きだから壊したい的な

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:18:57.53 ID:xPD6DEID0.net

パイパイは頭悪いけどイイ奴なんで

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:19:26.71 ID:HbJhbjLl0.net

カッツェは悪意からくる群れ、例えば荒れてるスレとか大好物に見えるけどな
ただ根本的に群れは嫌いでミーがこんな奴らと本気てつるむとかﾜﾗﾜﾗﾜﾗくらい下に見て馬鹿にしてるのはありそう

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:21:36.79 ID:MHyz1lrx0.net

>>582
それって空気という答えを、答えにしたいためにカッツェの性質まで正反対にしようってわけ？

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:22:04.16 ID:R8/9Bw9q0.net

「群れ」という「おもちゃ」をカッツェは大好きだとおもうの

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:25:02.40 ID:8P7Q0Uqe0.net

>>585
いや、答えとかしらんけど

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:26:04.50 ID:b41l8xKq0.net

>>585
1期もう一回見た方がいいよ

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:26:10.39 ID:MHyz1lrx0.net

カッツェは争いが好き。　だから、争いが献本的に減る「群れ」の構造は大嫌い。

１００人いたら、一人一人が争い合えば最大の混沌を得られる。けれど、グループ毎に争うと
争いの率が減るから嫌い。

でも、それでも平和よりはマシなので、群れ同士をぶつけあう方向で楽しんでいる

これがカッツェの性質でしょう？

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:26:39.49 ID:tdzdOiYm0.net

>>461
聖書ですな〜
ほんで舞台ちっくな構造

なんちゅー茶番だ

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:28:02.22 ID:HbJhbjLl0.net

>>585
なーんかつばさちゃんみたいっすねえ
絶対に自分を曲げないで噛みつきまくりっすー

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:30:21.44 ID:8P7Q0Uqe0.net

嫌いものを壊すのって楽しいかなぁ？
自分だったら怒りのほうが出る気がする
まぁそれは人それぞれだから決め付けることは出来ないけれど

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:31:15.27 ID:MHyz1lrx0.net

カッツェの行動原理がまず最初に「群れ」を作って同士を集め、その上で
遊ぶのであれば、乗り移った個人だけが狂気的な行動で辻切りして回るような真似なんかしないだろう

当然、群れが好きなら新派を常に愛するようになるし、部下への愛も必要になるね

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:31:36.72 ID:CkOzKM2M0.net

難しいことはよくわからないですけど、くう様は伊東ライフ系淫獣って新しいカテゴリだと思うんです！

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:32:55.39 ID:tdzdOiYm0.net

>> ID:MHyz1lrx0
必死すぎてイタいよ

つばさみたい

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:33:10.86 ID:b41l8xKq0.net

構って欲しがってる子供みたい、とかかなり直球に説明されてたと思うけど
コミュニケーションの方法の違いはメッシーちゃん達で前振りされてたし

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:34:13.74 ID:OYp/jkRu0.net

カッツェさん不意打ちで自分から色んな人にちゅーしてるくせに
いざ自分が正面切ってちゅーされたら固まっちゃうお人だしなんか一面的に考えない方がいいんじゃ

カッツェさんはたくさんちゅーしてきたのに一回ちゅーされただけではじめたんビッチ萌えになっちゃうんすよね〜

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:34:35.61 ID:MHyz1lrx0.net

>>592
俺、思うんだけどお前の感覚って

美しく感じるものを壊された時の、悲壮感を快感におもう変態じゃないか？

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:37:30.09 ID:xPD6DEID0.net

>>592
嫌いな物を壊すのも
ソレに対して怒るのもエネルギー使うので
ぼかぁ逃げますね、脱兎の如く（パイマンマシーン大爆走

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:38:00.83 ID:HbJhbjLl0.net

つばさちゃんを体現してくれてるのかってくらい自説を曲げない
会話する前に絶対こうであなたたち間違ってますを前提にしたら本当に空気になっちゃうよ

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:38:31.64 ID:QchFiWgc0.net

録画してあったのをようやく見れた
アニメとか見て時が止まるというか「・・・(ﾟДﾟ;)」って感じで驚愕したのは久々だわ

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:39:35.48 ID:tdzdOiYm0.net

>>600
なるほどさすがガッチャマンクラウズインサイト

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:41:11.15 ID:xPD6DEID0.net

>>601
ラストのくうさまは、かなりビビったよね
俺も思わず唖然とした

その前数カットが平坦な画面だっただけに「え？」ってなったわ

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:41:11.62 ID:MHyz1lrx0.net

こういう時ってネットでの怖さを痛感するね

通常の人間とは違う、感覚異常者「痛みを快感に変換、喪失感や劣等感すら快感に変換、殺人衝動」
それらを持つ人が、当たり前のようにレスしてくる恐怖

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:42:38.38 ID:tdzdOiYm0.net

どうでもいいけど今回、前話とつづけて見たら最初のゲルサインする民衆にぞっとして、アニメではじめて鳥肌立ちそうになったわ

このアニメ、ポップな感じだから気味悪さが余計に際立ってすごい

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:43:52.62 ID:8P7Q0Uqe0.net

>>598
カッツェさんはそうかもっすねー
星が一番綺麗に輝く時は、滅びる時って言うほどっすからねー

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:46:02.75 ID:HbJhbjLl0.net

>>604
なるほどあくまで自分が普通であり正しい
間違ってるのは反論してくる方でそいつらはこうだと決め付ける
色んな見方があるんだなーじゃダメなんすね

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:46:18.71 ID:tdzdOiYm0.net

>>604
考えなしに他人のせいにする前に、アンカーした相手のレスと自分のレスを一度客観的に読んで見なよ
アンカーした相手がどうレス返してるのか、あるいは返してこないのか、見たら理由がわかるんじゃない

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:47:03.75 ID:hL5nxCl10.net

>>589
争いの数だけでいえばその理屈は分からないでないけど、争いの規模ってもんがあるでしょ
解りやすく言うならそこらへんのカップルの痴話喧嘩眺めるのと国対国の戦争眺めるのとでどっちが面白いかってこと
群れるから人の意志はより強く、大きくなり、異なる群れにより起こる争いは加速度的にその規模を増す

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:47:22.51 ID:pw6T8C180.net

はじめがつばさの方がガッチャマンしてるって言ってたのが今週は印象的だったな
やっぱ4話で立ち止まった自分と突っ走ったつばさをみて思うところがあったんだろうな

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:51:34.48 ID:MHyz1lrx0.net

>>606
愚かさの象徴だからなぁ
その惑星が美しとおもって破壊したわけじゃないともうよ

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:51:54.15 ID:0oDPn84y0.net

はじめちゃんとつばさちゃんは割と対照的だからなあ

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:51:55.13 ID:dFCs3f3+0.net

カッツェってゲルサドラをゲス呼ばわりしてるけど、鈴木に関してはゲス呼ばわりしてないよな。
目的の為に大勢の民間人巻き込んで、ルイのノートをナイフで刺して殺しかけた
奴なのに。

後、「怒らせたらああいうタイプが一番怖い」って言ってるけどカッツェから見てもヤバイと感じるとか明らかに危険人物じゃん

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:53:27.11 ID:MHyz1lrx0.net

>>607
納得いく異論ならそうなるだろうけど、そこまでいく意見じゃないからね

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:55:52.80 ID:MHyz1lrx0.net

>>613
自分を犠牲にしても他を救うという危険な人物という査定だろうね

そのために、るぃるぃにナイフを指して自己犠牲を強制したようなもんだからな

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:57:22.89 ID:7BI/Qcx30.net

なぞなぞの答えって群衆とか集団かな？

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:59:03.57 ID:OYp/jkRu0.net

>>610
あそこちょっと切なかったな
はじめちゃんは体が勝手に動くときもあるけど根本的にやっぱり考えちゃって動けないこともあるし
何よりカッツェさんっていう悪意の塊を取り込んでるのもヒーローとして本人は気にしちゃってんのかなーとか
そのあとすかさずクイズだしたカッツェさんがちょっと励まそうとしてるようにも見えた

リズムくんは目的も動機もはっきり分かりやすいし、自分は間違ってないけど悪い事してるって自覚あるからな
ゲルちゃんは自覚がないからゲス野郎なんじゃないすか

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:01:29.65 ID:dwn7y9Ux0.net

まあ現時点でなぞなぞにかっち「りとハマる「答え」が出て来たとして
その「答え」以外を否定する事はみんな一つ」の考え方に近い
猿にならない為には一週間かけてじっくり考える事なのかもしれない

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:01:46.07 ID:MHyz1lrx0.net

>>617
まぁゲルちゃんを糞野郎とハッキリいえるのはすごいと思うわ

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:02:49.91 ID:HbJhbjLl0.net

>>614
でも逆に見るとあれだけ言っても相手を納得させる事もできてない
平行線になっちゃう原因は何故だと思います？

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:03:28.54 ID:dFCs3f3+0.net

>>617
本当のゲスってのは自分のやってることを理解してるけど、それを分かった上で
嬉々と実行する人のことじゃないかな。

自分のしていることでどれだけの人間が苦しむのか理解してるけど、「知ったことかww」の一言で
へらへらしながらやってる方がよっぽど極悪なんじゃ

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:05:56.41 ID:k/AC6FrX0.net

>>621
少なくとも法律ではそうなってますな

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:07:19.78 ID:pw6T8C180.net

>>617
今回の敵が倒していいものかどうかわからないってのが4話で助けていいのかわからないってのと被る気がするので
そんなん知るか！で突っ走れるつばさが必要な場面が来るんじゃないかとはじめは思ってんのかもね
あの子見通し良すぎだから

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:08:57.49 ID:hL5nxCl10.net

>>618
議論も否定も別にあっていいんだよ、なぞなぞの「答え」は「答え」だからなぁ
なぞなぞの答えが思想や感情によって複数存在するものならその通りなのかも知れないけど

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:11:20.74 ID:dJQpyTUS0.net

でも集団の中入るのってすごい難しくない！？
出たりぼっちなるのは簡単だけどさ；；

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/31(月) 14:12:28.85 ID:MHyz1lrx0.net

>>621
それはちょっと意見が違うな

下衆かどうかについては、俺は無知も関係してくると思うんだよねん

無知な殺人鬼を議題とした場合。

殺人の罪を背負ってでもそれを侵す人と、その行為が罪なのか知らずに唯殺すだけの人と
とっちが「ゲス」なのか？

罪を知って殺すものにとってすれば、その瞬間毎に罪の責めを受ける。
だけど、無知なものはそれすら受けること無く、人を殺す

無知だったら、その罪は無かったことになるのか？