GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE51

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/25(火) 12:29:38.97 ID:fpi/QQrd0.net

僕らは、僕らのことが知りたい
==========NOTE======================================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁｡
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
====================================================================
▼TV放映/WEB配信日程
[2期]『 GATCHAMAN CROWDS insight(ｶﾞｯﾁｬﾏﾝｸﾗｳｽﾞｲﾝｻｲﾄ)』
・「#0 inbound」Huluにて独占配信 6月20日より
本編全12話 2015年(平成27年)
・日本テレビ 7月5日より毎週土曜深夜25:55〜26:25
・BS日テレ 7月15日より毎週火曜深夜26:30〜
・日テレプラス(CS) 8月8日より毎週金曜深夜25:30〜/[再]翌週金曜17:30〜
・TeNYテレビ新潟 9月4日より毎週木曜深夜25:59〜
・日テレオンデマンド＆Hulu 7月5日より毎週土曜深夜24:00先行配信
・ニコニコ生放送 7月6日より毎週日曜深夜24:30〜
ニコニコチャンネル 7月5日より毎週日曜12:30頃
・配信詳細　:ttp://www.vap.co.jp/GATCHAMAN_Crowds/ondemand/index.html
[1期]2013年(平成25年)7-9月
再放送
・日テレプラス(CS)
◇6月22日(月)より毎週月〜木曜日24:30(1話ずつ)/[再]毎週日曜日10:00(4話連続放送)
◇8月12日(水)より毎週水・木曜日23:00/[再]月・火曜日17:00
▼前スレ
GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE50 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1439903952/

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:17:05.52 ID:2zCgLIiz0.net

>>130
足りない頭で考えて
投票してるよ

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:19:24.17 ID:H+v1wSIp0.net

はい　いいえ　投票した人におまかせ

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:21:06.09 ID:R9HXf0ea0.net

>>116
正直これだわ
よくないと思ってても怠けて別段行動してない
というかある政策に関しては断固こっちの党だけど別の点では全く賛同できない時とかどうしていいやら
アニメ本編もそうだけどそれ以上にED歌詞の「何も知らない知ろうとしない」ってとこが耳痛すぎるわ
>>114みたいなサイトあるのも知らんかったな
そういうサイト見てもちゃんと判断できる気がしないけど次に選挙あるときは探してみたほうがいいんだろうなあ

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:24:01.43 ID:7lCkhyjC0.net

サンドラが限界迎えて出てきた奴は何なのっと(´・ω・`)

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:24:21.32 ID:aDvS3YVF0.net

政策を決めてもらう人に投票するのと、政策そものの是非に投票するのは違うと思うんだがな
おまかせはサドラという人物に投票してることになるけど

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:25:53.60 ID:iR0hUle/0.net

>>132
そういやゲルちゃんは簡単な言葉で話すよな
幼い感じなのが逆に好感度上げてるのか

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:26:11.09 ID:OzZSBhrP0.net

>>114のサイトは真剣に知りたいなあ・・・

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:28:58.29 ID:lgXRHPGW0.net

なんか変な流れになってますやーんw
このスレオワタｗｗｗマジオワタｗｗｗ

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:32:21.52 ID:0kPwsFIe0.net

でも難しい話って難しい言葉使わないと出来ないことも多いよな
政策なんて具体的な事を言い始めたらちゃんとした用語を使わないと正しく伝わらない
逆に単純なフレーズ繰り返してる奴は何をやりたいのか何が言いたいのか分からん

難しい話でも頭使って考えなくちゃいけないことって多いんだけど、難しいで終わっちゃうんだよな

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:32:39.18 ID:2zCgLIiz0.net

>>137
その理屈なら投票しない人も
必ず出るであろう当選者に投票していると言えなくもない

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:32:57.42 ID:jIQu/ISA0.net

>>111
おれは全員入れたくない人の場合は白票入れてるな。
得票割合に多少は影響あるだろうから。

行かなきゃ何にも影響を行使できないからね。

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:33:02.50 ID:0kPwsFIe0.net

あ、でも選挙カーはマジでやめてほしい
あれとデモはただの騒音

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:37:21.80 ID:t1YcWOLa0.net

当日行きたくなきゃ昼か帰りにでも期日前投票行きゃいいよ
何が悲しくて休みの日に外に出にゃならんのだか

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:38:51.63 ID:sWzDTSKz0.net

結局最終的はつばさとゲルは対立するのか
考えの根本は違うからな

リアルは戦争避けらないと思うよw
かつての戦争推進派の孫や子孫が国動かしてるんだものw
平和ボケのボンクラゆとり猿は徴兵で根治入れ替えて来いよwwwwww
創造と破壊は繰り返される
それが世の摂理ってもんだ

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:40:11.60 ID:lgXRHPGW0.net

>>143
俺もそうしてる
投票することに意味があるかはわからないけど、投票にいかないことよりは意味があると思うから

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:40:50.53 ID:Sc9ruvFt0.net

まあつまりアレだ
本当は複雑微妙な問題がわんさかあるはずの首相公選なんてものを、
「クラウズの是非を問う」なんていう限定された理由でいきなり実施して、
しかもその上コケちまったすがやんの責任は大変重いということだなw
この星ｵﾜﾀww

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:42:37.73 ID:Pbz1Wcgv0.net

白票って意味あるの？
都合良く扱われそう

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:49:54.65 ID:95sPs6xK0.net

少なくとも何も知らないから行かないよりは意味あるだろ
それににそんなこと言いだしたら投票自体に操作はないのかみたいな別の問題になってキリがない

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:51:42.99 ID:2zCgLIiz0.net

>>149
特に意味はないかな

組織票を持ってるところは
何かにつけて他の票を死に票に
しようとそゆ方向に都合の良い
理屈を流布したりするものよ

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:52:56.37 ID:jIQu/ISA0.net

>>149
無効票扱いだけど得票率の円グラフには含まれるから、各候補の得票率が
少しだけ減る。　あと行かなかった場合と比べて投票率が少しだけ上がる。

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:59:14.35 ID:1yknP2aD0.net

選挙行かなかったのはお腹痛くて起き上がれなかった日だけ
しかし暑いし寒いし遠いし小学校は坂の上だし勘弁してほしい

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 21:13:37.96 ID:i3IKEoVK0.net

>>70
フジモリ大統領の風刺だよ

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 21:17:40.35 ID:WiCLccKG0.net

>>139
こんなのとか
ttp://nihonseiji.com/
ttp://vote.mainichi.jp/47shuinsen/
まぁ、これらのサイトの信用度も人それぞれだしあくまで「参考にする」程度がいいと思うけど

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 21:26:43.85 ID:jmxdyGI90.net

うつうつします

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 21:28:57.04 ID:jmxdyGI90.net

選挙行くと会場で行った証としてくれる栞
あれで何か特典でもあれば投票率上がるだろ
毎回投票率ガーって言ってるのに何でやらないの？

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 21:30:11.77 ID:jmxdyGI90.net

選挙権無くてはがやゆくてうつうつします

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:07:19.82 ID:1ZIBvAJM0.net

選挙って当選してほしい人に入れるだけじゃなくて落としたい奴を落とすためのシステムでもあるから
超嫌いな奴が選挙に出たらそいつと拮抗してる方に入れるって使い方もあるよ

GALAXの普及で在宅したり別件で外出しても投票できるってのは大きいよな
ただ自分でその場に行って投票用紙に書くっていう事でさえ煩わしいと思ってしまう人間がほいほい投票出来るってのも怖い、それぐらいやれよ

自分は難しいことよく分からないからはじめうつつつばさの水着姿見て満足するわ

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:07:22.68 ID:RQigSxPY0.net

>>157
投票いったらエロゲ割引とか特典やってるところ結構あるけどな
だから行くかっつったら行かねーわ、行かない奴は
「入れる奴がいない」って言う奴のうち、候補者の政策検討している奴がどれだけいるんだろうな
それで、間違いなくそういう奴は「サドラにおまかせ」するよ

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:10:06.84 ID:mhUv29jV0.net

栞？初耳だ
この辺（都内）じゃもらったことないぞ
うつうつします

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:18:23.62 ID:1ZIBvAJM0.net

>>157
運転免許みたいに投票行く毎になんかスタンプ押してもらってゴールド投票証(適当)とかあったら面白そう
でも報酬につられるのは内発性が高まった結果ではないのか

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:23:14.16 ID:fm1V8Nk50.net

候補者の政策見比べて決めるべきと主張する人も
市議会や県議会の選挙で何十人と出てる候補者の政策全部調べてるわけじゃないよね？
ネットに公式HPも持ってない議員も多いし
各候補者の地元演説会をハシゴするとか正直無理ゲーすぎる

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:25:13.36 ID:WiCLccKG0.net

ネットも使えないような政治家はこれから必要ないと考えるのも一つの考え方かもよ

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:28:08.48 ID:vaVaRkb50.net

>>159
何でギャラクシー限定なの？

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:34:35.71 ID:aAw65ClE0.net

投票する奴がいないんじゃない
誰が当選してもどうだっていいだけさ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:35:42.32 ID:1yknP2aD0.net

コミケとかだとたまに直前の選挙で投票証明書発行してもらって持って行ったら
オマケくれるサークルがいたりする

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:36:48.03 ID:fm1V8Nk50.net

国政選挙に行かない人は政治に無関心呼ばわりされるけどさ
国会中継を全部録画なりして見てない人は政治に無関心呼ばわりされないよね
国会でどんな議論をしてて誰が何言ったか把握してないのに選挙だけ行ってもちゃんと判断できるの？
でもそんな労力割きたくないって人が大多数だよなあ

とか思ったり

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:37:15.61 ID:nWKsB5qc0.net

>>163
重要なんは「自分が選ぶ」ということであって最良を選別することではないからね。

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:38:14.73 ID:10ae+9W10.net

馬鹿なの？ビッチなの？どっちなの？

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:40:41.54 ID:CtObWd/e0.net

>>116
つばさクソ猿やな

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:41:17.20 ID:1ZIBvAJM0.net

>>163
選挙公報とか？あれ新聞とってなくても来るけど

自分で調べるて自分で考えるって確かに労力いるんだよな
普通に働いて生活してりゃ国会だって全部見れる訳ないんだし
スマホ投票で毎日政策について一分でも考えるのすら面倒になったらおまかせする人そりゃ増えるよな

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 22:51:38.40 ID:RQigSxPY0.net

だからおまかせの高さがリアリティーないとは思えないんだよな
選挙すらめんどくさがる大多数が、毎日のように促される政策決定に積極的に参加するとは思えん

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:16:32.05 ID:AKgFZuoU0.net

>>170
はじめたんはえっちだと思います！

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:19:42.80 ID:6YmiMzcr0.net

そういう意味で結構このアニメはリアリティある描写してるわな
現状をデフォルメ可視化するとまさにおまかせになる
なぜこういう状況になっているかを考えて調べるといろんなことが見えてきて面白い

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:21:19.54 ID:ZUGeIcQR0.net

いまさらだけどガッチャマン１期のDVD１巻借りて見た
自分は清音くん寄りの自発的にマナーとかモラルとか守れないやつは基本的に悪いやつだって考え方してる人間なので例外もあるんじゃないのとかいうはじめちゃんがイヤな子に思えた
まぁはじめちゃんの言うこともわかるから実際問題人に席譲ってやれよ！みたいに言うことはしないのだけどさ

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:30:33.23 ID:rDDFWmlF0.net

リズム「確かに思考を停止したらサルになるとは言ったが、サルじたいを馬鹿にしているわけではない。俺はソコまで性格悪くないから」

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:42:17.74 ID:yI6uymnK0.net

俺いいことおもいついた！もう民主主義なんてやめて誰かに独裁してもらえばいいんじゃね？
難しいことはよくわからないけどはじめちゃんならうまくやってくれると思う

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:44:22.53 ID:CtObWd/e0.net

>>174
はじめたんのはじめたんは誰のものですか

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:46:25.65 ID:h9W/G75o0.net

サドラにおまかせは流石にこんなの選ばねえよと思ったのに、次のカットで「子育て支援について」の投票でさっそく「おまかせ」にしそうになった自分に驚愕した。
少子化対策は必要だと思うけどあの金額は少し多い気もする、ただ独身の俺には影響ないし、好きにすれば？って考えてしまった。
この時の俺は間違いなく思考停止した猿だったし、2:6:2のうち「おまかせ」を押すのは政策が自分に無関係だとか、難しくて分からないと感じる6割なんだろうかと思って怖くなった。

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:48:24.96 ID:rEPyOqNl0.net

1期見てないからゲルサドラがカッツェより強いって言われてもわからない

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:56:59.57 ID:fm1V8Nk50.net

>>178
一期からはじめちゃんは間違うってことがないから
視聴者目線だと半分本気で
全部はじめちゃんの言うとおりにしてればいいんじゃね？と思わないでもないんだが
作品のテーマからするとこれは駄目なんだよな
はじめちゃんの発想や意見による解決じゃなくて
Gメンバーや国民同士の議論によって実際に良い結果が導かれるって展開を期待したい

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:59:57.12 ID:JO755cid0.net

選挙に関しては　自分は一応候補者のHPを全部まわることにはしてるな
その上で主になる人、それに対抗できそうな党　やらいろいろ考えてはいるな
それがいい方向につながるかどうかはよくわからんし
なにやったところで、大勢は変わらん　とも思いはするけど

とりあえずなにもしないのに政治や国が悪い　ってぼやくのは何か違う気がする

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 00:07:33.54 ID:ka4O1ZBy0.net

>>165
ギャラクシーじゃないっす！
ギャラックスっす！

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 00:12:36.73 ID:6VyLjbLw0.net

>>173
1回でも面倒だと思ってサボって楽になったらなかなか元には戻せないんだよな
習慣になる前だったり期間があくと一気に元に戻ってしまう…丈さんよく禁煙続くわｗ

逆に言えば一度習慣になってしまって馴染んでくると「当たり前に」なって案外楽にやれたりする
るいるいがGALAXを使ってアップデートしようとしてたのがこれで、
個々人がそれぞれ自分達の意志で気軽に助けうってのを「当たり前」にしようとした
その次の段階で当たり前の選択肢からそれぞれ自分で考えて、より良い使い方をしましょうって考え
だからサドラにおまかせに一番反発を抱くのがるいるいってのも当然の流れだったって訳か

なんか7話がやっとわかったｗ

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 00:35:06.59 ID:bmKB04Pi0.net

>>181
他者の自由をことごとく奪う能力になるからじゃない？戦ってる情景はイメージできんけど

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 00:40:47.56 ID:Ka2rkFMJ0.net

>>83
ハーフだよ

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 01:19:59.84 ID:wlEtXR3f0.net

>>185
さらに、おまかせ率があんなに高いの見ちゃったら、次からは考えて投票するの馬鹿らしいわ、どうせおまかせだろってなっちゃうよなあ
投票結果ってまず間違いなく公表されてるだろうし

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 01:35:14.22 ID:3IqT22qZ0.net

>>111
そんな人のために白紙投票があるよ

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 01:39:08.39 ID:uHqiktUu0.net

くう様「勝手に投票して来たのねん！」

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 02:10:27.94 ID:9w5ieTyJ0.net

まぁ選挙は間接的にダイレクトに自分の国に影響するものだけどさ

例えば駅前の募金なんかも、あれ猿になりがちだよね
赤い羽根みたいにしっかりしてるところならいいけど、詐欺みたいなのあるし
善意で悪人育てるのって気持ち悪いわ
エコキャップ運動の効率の悪さとか

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 03:08:52.01 ID:6bxJMnKH0.net

間接的にダイレクトってどういう事だよ

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 03:09:18.72 ID:affsla0d0.net

前期は悪意批判、今期は善意批判と来ると、3期があるかもと言っていたが、
ギャラクターの3代目首領を務めたエゴボスラーがボスとすると、
次はエゴ批判（自己中心主義批判）かな。ガッチャマンの個人主義が疑われる。

今期のオチは、善意の落とし所、あたりだろうし、つまり、ゲルの居場所探しなんだろうが、
日本国内に閉じなければ、「（憎しみ合っている）紛争地域に派遣する」あたりで落ち着くのかも
知れない。で、使う場所を間違えただけで、善意も必要だよね、的なオチ。


あと、全然関係ない上に個人的な話だが、1期はリアルタイム視聴ではなくて、
今秋もやる物語シリーズの原作、終物語（下）の発売時と同時くらいに見たのだが、
オチがかなり似ていて面白かったことを思い出した（このくらいだったらネタバレにならないと思うが）。

何が言いたいのかというと、今の日本の問題意識を無意識に感じているクリエーター
の問題意識（と作品による回答）もまた似てくる、というか、今期もきちんと落とし所に
落とせば、似たようなオチの作品は出てくるのかなと思った。

脚本はかなり練っているようなので期待したいな。

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 03:42:50.27 ID:Daf5qb9x0.net

自分もGレコ最終巻のブックレット読んでたら、富野監督のインタビューも氷川竜介の論考も、すわ、これはガッチャマンクラウズのことか、ってなったわ
クラウズと旧作のガッチャマンへのアプローチの差とGレコと以前のガンダムでのニュータイプへのそれもそっくりだし、同じ時代に同じとこで生きてると同様の考え方って出てくるもんだな

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 04:02:55.10 ID:6bxJMnKH0.net

また個人主義の誤用か
個人主義は利己的な思想じゃなく、個々の自由や権利を尊重する思想
だから必然的に、相互理解を深めて個々を尊敬する必要があるし、必ずしも私利優先な行動を促すものじゃない
自由主義や実存主義に近いもの

日本において批判すべきはエゴイズム(利己主義)よりも
個人主義(自由主義)が理解されないせいで個々を理解しようとせず
ムラの掟的な道徳モラルマナーを他人に強いることを正義と疑わず
そうしたパターナリズムを拡張させていきがちな所
そういう、個人を尊重しない集団主義思想が自殺から逃げられない人を増やしてる側面もあるでしょ

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 04:35:25.58 ID:affsla0d0.net

>>195
まあ、でも、その自分の個人主義の誤用こそが、多分、日本の問題なのではないかと思う。

というか、集団主義を批判してらっしゃるが、問題は、集団主義そのものではなくて、
「（真の個人主義が確立されていない日本で）家族も解体されかけている」ことであって、
なんというか、日本人って、すでにバラバラというか、（各個人が）孤立していると思う。
（で、2chのこのスレのように、にネットで緩いつながりを持つ、とかね）

で、個人主義と誤解された利己主義のお陰で、基本的に全員自分のことしか考えなくなった、
とかね（そしてそれを促進させたマスコミ、完全に洗脳されている団塊世代。少子高齢化も
団塊世代が氷河期世代を絞ることしか考えていなかったからという側面もあると思うし、
競争相手の某国には喜んで技術を教え、大失敗を武勇伝のように語る（シャープの元社長）。
若者は、ブラック企業と非正規で苦しむ。若者は孤立する。連帯すら、左派の既得権益だ、的な）。

寄付なんてしないし、困っている人を助けようともしない。皆が皆、好き勝手にしろと。
自分は自分のことで手一杯であると。

個人的に思い出すのは、いつだかの冬にビルとビルの間に挟まって亡くなった
所持金０の若者とかね。餓死した高齢姉妹もいたな。

「困っていても、人に助けを求められない文化」。
人と人とのつながりが亡くなった文化。それが多分、今の日本だと思うし、
3期はその辺を詰めて欲しいとも思う訳だな。

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 04:42:03.59 ID:GaRkzQ0n0.net

無駄に句読点打ちすぎて凄い読みづらいわ

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 04:47:29.40 ID:affsla0d0.net

メンゴメンゴ。
ガーッと書いたからね。

そもそも文系でないので、そんなに文章力もないしな。

まあ、今後は読み直してから投稿するよ。
それでも、美しい文章、とはなかなか行かないけれど。

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 04:58:17.03 ID:5hzYbPB70.net

宮台臭

句読点厨なぞ無視しとけ

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 05:39:28.22 ID:WoIldhvK0.net

>>196
生物は基本的に利己主義だけれど、それをよしとさせたのは
敗戦のせい（リベラリズムの流行）でしょうね。

＞困っている人を助けようともしない
というけれど、福祉なんてできたの最近のことなのよ。
逆にもたれあいから抜け出せたのは、福祉ができたせいかもね。

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 07:42:55.05 ID:N36LvB6Y0.net

>>197
助けようとおもっても
相手側から余計なことするなとか　訴えられるかもとか
あだになるかもしれないと考えちゃうと　助けないほうがいいよな
ってなっちゃう空気が蔓延しちゃってるんだよね

個人が不快に思うことがすべて犯罪に仕立て上げられるというか

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 08:31:10.57 ID:t6/Px/dD0.net

「お、乳でかいっすねぇ！」から視聴し始めて、「おれもこれからは選挙に行くぜ！」
になってる人もいるはずだよな。素敵やん

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 09:03:22.78 ID:V4o6bY+y0.net

>>201
実際今つばさちゃんのしてることを叩いてる人はつばさちゃんのしてることにそういう一面があってそれがそうじゃない一面より大きいと感じてるからよね

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 09:22:46.17 ID:V/CZ8QtR0.net

>>194
富野作品もザンボットとかガンダムとか見てると
これロボット同士で戦っても何の解決もしないんじゃないか？思うことはあったな

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 10:08:41.91 ID:0auOBKNL0.net

弁論で戦う正義の味方か.....さて、ゲルがそろそろ化け物じみてきたようだから殴り合いになる？

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 10:34:03.25 ID:h9wsGNlZ0.net

>>203
つばさちゃんのしていることを叩いてるんじゃなくて、つばさちゃんが
考えることせず、他者の意見も拒絶した状態で流されるままな部分が
叩かれてるんだと思うよ。

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 10:38:42.61 ID:usiYE6c90.net

つばさちゃん叩かれてるかね？
あまりの思考停止っぷりにあっきゃーこれが猿ですかー状態な人がほとんどなんじゃね

今日は先行カットが来るな
二週間は長かった…

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 10:42:30.97 ID:0auOBKNL0.net

本当に猿になっちゃうってのがこわいな.....思考停止させられるのか、無理矢理従わされるのか。

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 11:47:11.24 ID:rI1bGL650.net

お任せってのがどうして一つになることになるのかがわからん
ゲルがそう思うのは「みんなのやりたいこと」を進めてるからだってのはわかるが

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 12:13:33.77 ID:V4o6bY+y0.net

>>206
つばさちゃんは「みんながひとつに」なんて言っちゃったからみんななんて無理だよバカだなぁとは思うけどそれに近い方向にがんばることで救われる人は増えるでしょ
あと人任せで無責任な人を作る世の中になるみたいなことも言われてるけど実際現実の一般人って行政のことは行政任せで文句は言うけど大したことはしないしできてないじゃん？
世の中がよくなるためにつばさちゃん以上になんか考えて実行してるって言える？
それとも今のままでもいいと思ってる？

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 12:33:21.85 ID:xLG7V7aZ0.net

女の人が泣いてたから言い争っていた相手の男の人を周りにいた一人が責ました
そうしたら周りにいた他の人も空気を読んで男の人を責ました
実は女の人は結婚詐欺師でしたが男の人は空気を読んで自分が騙されたのに女の人を泣かせた自分が悪いと騙されて取られたお金は女の人にあげ女の人を許しました

こんな状態でもみんなが一つになって幸せになるって言うならつばさちゃんは間違ってない

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 12:40:02.46 ID:Z8+uaZ620.net

>>211
それがつばさちゃんへの皮肉として的確かは置いといて
その話はちょうど一期のはじめちゃんの言ってたことと逆のことになるな

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 12:45:06.67 ID:V4o6bY+y0.net

嘘ついてました実は悪人でしたって前提じゃないとそういう方向に話もってけないのね
まぁリアルでもあるかそういうこと
クラスでうるさくしてた子が何人かいたせいで先生が授業に出なくなったことがあって結局静かに勉強してたクラス委員の子が謝りに行く的な
そういう時って第三者が
「うるさくしたやつが謝りに行きゃーいーやん」
って言ってもまず聞いてもらえないのが現実

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:00:23.94 ID:usiYE6c90.net

またつばさちゃんが悪いんじゃなくて周りが悪いの人か

つばさちゃんはひとつに、なんて言ってないな
ゲルちゃんがひとつにって言ったからそれを真似して後はゲルちゃんにおまかせして
皆もゲルちゃんにおまかせしなさいよ国のきめたことだって金魚の糞してるだけだからな現状
OP見る限りこれから作中でも地に堕ちるんだろうけど、せめて視聴者の心象くらいは挽回してほしい

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:13:28.21 ID:ogGc0wL90.net

つばさちゃん、みんな一つにと言いながらガッチャマンメンバーの皆様とは一つになれる気がしません！て言うし
間違ってるかもしれないけど本当にみんな一つになろうと頑張ってるゲルちゃんの事分かってない
ゲルちゃんは怖がりながらもはじめちゃんの声に耳を傾けようとしてたのにつばさちゃんは遮ってるし

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:14:00.08 ID:VbYaJ3Qs0.net

つばさちゃんはつばさちゃんだからいい
周りの目のために生きなくていい、自分のために生きろと言ってあげたい

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:18:17.05 ID:usiYE6c90.net

そもそもその自分自身がないんじゃないね
OPの歌詞もそうだしはじめちゃんにも言われてるし、ある意味今のつばさちゃんは自分の欲望に正直だと思うよ

7話はゲルちゃんが哀れすぎて綺麗な杉田ｗｗｗとか言ってられなかった…杉田なのに

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:18:36.35 ID:V4o6bY+y0.net

>つばさちゃんはひとつに、なんて言ってないな

>つばさちゃん、みんな一つにと言いながら

これもうわかんねーなw

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:25:13.22 ID:PlRqE0WrO.net

>>210
現実の人はつばさちゃん以上になんとかしてるかと言われても
現実世界にはギャラックスもゲルもいないので比べる次元が違うような
つばさだってガッチャマンになる前は夢は花火職人で行政をなんとかしようとしてた訳じゃないでしょ

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:28:42.67 ID:nstDvyOP0.net

ここは本格的な政治論議する場じゃないけど
民主主義の基本理念を知らないと理解不十分になると思うので補足しておくと
実際の国会等での政策議論を普通の人はそんなに知る必要は無い事になってる
無数に存在する政策議題を全部吟味し判断する時間的余裕は物理的に存在しないし
誰もが政治的判断の訓練を受けているわけでもない
国民が一億も居るのにその立場を表明する方法がない
アニメではクラウズで是非を表明し決定していたけど
すべての問題ではなく国論を二分するような問題に限ってならあり得る

実際にはどう判断すべきかわからない微妙な問題や非常に専門的な問題、高度に政治的な問題もある
それらは政治家のみでなく、数万人も存在する官僚などが立案し判断している

だから、そのための代議制があり。国民の付託を受け代わりに政治を行う
だとすればそれはおまかせと同義だし、個々の議題に異論を差し挟むことはできない
つまりは国民が政治的に影響力を持てるのは選挙においてのみで
それも非常に限定的だ
そもそも政治の専門家でもない訳だしそれで問題ないとして今の制度がある
制度上政治家個人に対してはその人柄など見て投票するしかないし
結局はいい結果をもたらすと仮定されている
なぜならマニフェストや選挙公約はかなりの割合で嘘だし
その内容の是非も少し検討すれば無理なものが多数含まれていると判る

だいたい以上がたぶん民主主義の基本的考えだと思う

多分このアニメで言いたいことは、そんなマニフェストを掲げたり実現不能な公約には踊らされないように
という事もあるんだろうな
他にも色々あると思うけど中でも空気の問題がありそちらがより主題に近いと思う

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:37:24.65 ID:usiYE6c90.net

>>218
つばさちゃんが自分の言葉で「皆がひとつに」って言ってないって意味な
それくらい本編見て読み取れよｗ

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:40:45.21 ID:0auOBKNL0.net

カッツェさんが裸足で逃げ出す恐ろしさ、ゲルはこれから何に化けていくのだろ。星々でこれを繰り返してはやらかしてきたんかね。

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:43:28.42 ID:V4o6bY+y0.net

>>221
そういう意味で言ってんなら別に210の文だって変なとこないじゃん
読み取れてないのはどっちなんだか…

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:51:12.20 ID:QE5qRclUO.net

８話のカットを見る限り、つばさちゃんいつもどおりという感じがするけどＢパートで何かあるのか・・

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:55:59.59 ID:MUbbroSG0.net

>>220
そうだな
立派なのはあっちのマニフェストだけだな

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 15:29:55.98 ID:apDqvesK0.net

自衛隊どうやってるんだろう？

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 15:42:49.25 ID:ka4O1ZBy0.net

つばさちゃんよりもはじめちゃんのほうが心配だわ
なんか最近元気なくない？

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 15:47:53.71 ID:h9wsGNlZ0.net

>>209
ゲルの言う一つにというのは、みんなが「おまかせ」を選ぶ状態。
つばさの考える一つにとはまた違った物だよ。

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 15:52:23.04 ID:h9wsGNlZ0.net

>>210
実行していることに文句が出てるんじゃなくて、実行に至る動機が
自分で考えたものではない事。その実行に伴う責任も考えていない事が
問題じゃないのと言われてるんだよ。

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 15:59:58.78 ID:h9wsGNlZ0.net

>>224
つばさちゃん、くうさまの隣でにっこりキメポーズしてるじゃん。
ゲルちゃんからくうさまに乗り換えるのか？
なんかくうさま使って色々やらかしそう。

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:00:42.33 ID:c6FuuySk0.net

パイセンとカッツエが合体するの？

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:30:11.52 ID:HATSZ/Sw0.net

ガッチャマンage