GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE47

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:40:00.57 ID:G4pVAYDD0.net

>>809
ゲル1人体制と給与形態や医療充実等の政策を実行　(記者や国民が初耳な演出)

↑を既に実行後にスマホ投票を開始し、政策が否決された場合は辞任しますって流れだったはずだが

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:41:36.08 ID:PxSZ8K3A0.net

>>711
共産党とか似たようなことを書いたポスター貼ってるよ。
消費税撤廃。　年金保障、貧困者救済ってね。

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:41:47.73 ID:z4eKKTE10.net

>>705
吸うがみんなの意見を聞く(空気を読む)なら
吐くのは行動というより自分の意見、心の内を出すだと思う。

今更だけど吸うも吐くも空気を媒介にやってることなんだよな

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:43:20.65 ID:zoZfjI9k0.net

>>812
そうそう
んで、ゲルはスマホとは別の手段で先に多数派を知っていたということ
だから逆の結果が出るわけがない

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:43:22.16 ID:ioc7LJ530.net

スマホを廃止します

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:46:04.84 ID:G4pVAYDD0.net

>>815
だからさ、独断で死刑実行した後に
「国民のみなさまと一緒にやる政治です」「死刑に反対の人が多かったら辞任します」
と言ったとして、死刑賛成の人からすら「その主張だったら死刑実行する前に採決すべきじゃね？」ってなるでしょ

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:48:47.83 ID:zoZfjI9k0.net

>>817
死っていうネガティブな要素があったらね

減税なんてプラス方向の印象しかない決定に「決定前に採決すべきじゃね？」ってなるわけないでしょ
逆の増税とかのネガティブな政策だったら滅茶苦茶言われるだろうけどね

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:51:36.19 ID:EOJXqQgI0.net

誰にも知られずに議員と官僚総辞職させて再就職先まで斡旋ってありえんよな
議員や官僚がマスコミにリークして騒ぐだろうそもそも天下り先も潰したのに何処に再就職させたんだ

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:53:02.52 ID:zoZfjI9k0.net

>>819
「必要最低限の生活ができるだけ」の環境にいるんだろ
切り捨てられた人の出番は次回以降に持ち越しだと思う

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:53:36.59 ID:G4pVAYDD0.net

や、君に分かりやすく例えとして極刑を出しただけで
物事の順序や時系列がおかしい物に疑問を感じないってのは君のご都合なだけでは？

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:56:09.14 ID:PxSZ8K3A0.net

>>716
ゲルサドラは別にクラウズ廃止を訴えて立候補したわけじゃないよ。
すがやんがクラウズの是非を問うために辞任して選挙をするといっただけで。

あとクラウズは危険だから廃止した方がいいと思うと言ったのはつばさちゃん。

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:56:33.87 ID:zoZfjI9k0.net

>>821
現実にいつの間にか国会で増税が決まってても国民は喜ぶだけだろう
増税だったら騒ぎに騒ぐだろうが
疑問を持つのが当然って考え方がご都合主義すぎ

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 06:57:13.35 ID:/3GXc78W0.net

宇宙人の独裁じゃん
つうか古来からある「万能コンピューターの支配」みたいな話なだけ

住民の幸福を追求するけど極端な管理社会みたいな事したいんだろ？
ありふれてるなぁ

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:00:51.75 ID:XZ0En+x60.net

つばさちゃんがバードゴーできないのは
「ヒーローの在り方の問題」だっつーのは分かった


…だが、そうなると、今のデコ音センパイはバードゴー出来なくなってる可能性ががｇｇｇ

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:03:11.16 ID:G4pVAYDD0.net

>>823
いや冷静に考えてみ、多数決で合意得れるのが事前に分かってるのだから
実行してから許可を採決するよりも、実行前に採決した方がノーリスクじゃん
「政策には同意だけど、民意を問うなら何で採決前にやったの？」って疑問が沸かなくなるんだから

それをした理由はアニメ的なサプライズ演出でしょ

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:03:46.13 ID:+ecW6qKU0.net

かわいい杉田総理には独裁っていうような管理AI的意志の介在は全くないんだよなあ
ただ最大多数の民意を吸い上げてアウトプットしていくマシーンなだけで

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:07:21.45 ID:EOJXqQgI0.net

>>807
ゲルちゃん常識無いからゲルルルでみんなの意見を元に議員リストラ即実行しちゃったけど
勝手に心読んで勝手に実行するのは駄目、結果が分かっていても国民投票は形式的にしないと駄目だよってアドバイスされたんじゃないかな
最初のリストラ法案以外は投票前に実行してないでしょ

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:07:29.84 ID:H5oPfCG00.net

ゲル→結果を知ってる

民衆→どうなるか知らない

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:08:00.18 ID:zoZfjI9k0.net

>>826
だからそもそも「政策には同意だけど、民意を問うなら何で採決前にやったの？」って疑問が湧くような、ちゃんと考えて流されてない人が多数派じゃないんだよ
そこからズレてる
国民からしたら「あ、減税されてる！ラッキー」ぐらいの意識

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:08:02.48 ID:TlPQFNny0.net

>>825
デコ音先輩は前期の事件の中で考えるのに不向きな自分をきっちり理解し、ならば難しい事を考えるのは信頼出来る仲間に任せ自分はその剣に徹する刃の意志に到達している可能性が微レ存

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:08:41.91 ID:/3GXc78W0.net

民意なんて雰囲気と情報操作でいくらでも変わるだろ？
オリンピック競技場が３０００億円で批判してる奴らも
他の公共事業で無駄金たれながしても
知らなければ批判しようがないわ

役人も政府も隠してるだけ

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:10:59.46 ID:H5oPfCG00.net

G4pVAYDD0みたいに察し悪い奴が２なんだろうな

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:11:10.19 ID:G4pVAYDD0.net

>>830
うーん、物事の順序の違いってのをどう言えば理解してくれるんだろうか

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:13:02.87 ID:zoZfjI9k0.net

>>834
どうやったらお前は理解してくれるんだ・・・

あと俺以外にもちゃんとレスしろよ
意地張ってるだけみたいに思われるぞ

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:18:04.90 ID:TlPQFNny0.net

今このスレバチバチしててすごくキラキラしてるッスよ〜！ いいッスね〜！

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:20:21.08 ID:OY4Gk1dlO.net

>>834、834
もういい。長岡に帰ってこい。花火は教えん。

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:20:37.83 ID:OAERlcY/0.net

>>782
ゲルとつばさの「皆が一つになる」の捉え方に
決定的な違いがあるというのがギミックの一つだと思うけど
つまりつばさはゲルの言葉を勝手に解釈しているだけで
ゲルの考えを理解してないんだよな
なまじ耳に聞こえの良い言葉だったから、決めつけて対話を放棄している
ラストバトルはつばさvsゲルだろう

正直つばさ好きくないが、勝手にゲルに期待して勝手に裏切られたつばさが
慟哭から這いあがって成長するだろうと思うとこの先楽しみではある

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:23:18.47 ID:h8uauWZL0.net

>>774
へー
こうして聴くと、いいメロディと思わせながら、かなり妙な感じもある曲だな(ほめ言葉)

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:24:19.55 ID:/HnLxWng0.net

スマホ投票もゲルルルルも実は似たようなものなのだけれど、
スマホ投票の方が民意の反映と言うことが目に見えてわかりやすいだろ。
でもスマホ投票体制にするのはスマホ投票ではできないからゲルルルルでショートカット。
その辺り、設定の合理性というよりはストーリー的表現的な都合だと思うけどね。

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:24:40.14 ID:oxLrtrS10.net

多数決で大衆迎合した政治を進めていく展開と
気持ちが繋がっても考えは違うという話と
別の問題に思えるけど、どう絡めていくのか楽しみ

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:26:34.50 ID:vikW5+th0.net

ID:G4pVAYDD0が勘違いしているのはゲルが公正な政治を心掛けてると思っているところだろ
なんで少数派の意見を完全排除するやり方を公正だと思ったのかは知らんけど
ゲルは意思統一したいだけで公正さなんて考えてない

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:27:59.28 ID:PxSZ8K3A0.net

>>791
そういう問題じゃないよ。

政治家、官僚をクビにしても数千億円浮くのがせいぜい。
防衛費を0にして5兆円。

それに対して消費税などを減税して減る税収は10兆円。

これでどうやって福祉予算なんかを捻出するんだと。

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:28:00.32 ID:/3GXc78W0.net

>>841
気持ちって何？
共感を強要する世界とか宗教じみてるぞ
まじで気持ち悪いわ

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:30:18.24 ID:OAERlcY/0.net

>>840
ゲル的にはゲルルルルだけで決めちゃっていいんじゃないかな
それこそ皆が同じ色になってしまったら、ゲルルルルだけで決めそう
でもまだ同じ色じゃないわけで、国民としてあるいは国政のルールとして
「決定する儀式」が必要だからスマホ投票をやってる
「スマホ投票実施」の是非については、既にゲルが当選する選挙がスマホ選挙だったわけで
それをなし崩しに続けていて、そこに疑問をもつ民衆は現状作中で表現されていない

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:31:01.13 ID:oxLrtrS10.net

>>844
レスの意図がわからない

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:31:33.18 ID:9hFPZLwF0.net

>>689
それ今の日本じゃね

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:31:45.42 ID:G4pVAYDD0.net

>>842
ゲル自身の口から、ボク1人じゃなくみんなとの政治ですみたいな事を発言してたんだよ
そしてゲル自身が公正と思ってるかどうかは論点じゃなく
建前でスマホ採決取るんだったら、実行後よりも実行前の方があらゆる面で自然でしょって事

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:32:22.07 ID:+4xPneqw0.net

>>840
スマホ投票体制を作ったのはゲルちゃんじゃなくて菅やん
菅やんが民意を問うために作ったシステムをゲルちゃんが流用してるだけだな

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:36:33.05 ID:L8BbokpN0.net

>>848
建前で採ってるだけなら、どっちでも自然じゃね？
要するに菅山がクラウズを巡って民意を問うのと流れは一緒でしょ

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:37:11.76 ID:Ght51TVP0.net

タブレット無料で配ってたりしたが
あの世界通信料とかどうなってんのかねぇ

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:45:45.94 ID:G4pVAYDD0.net

>>850
分かりやすく死刑の例を出したけど
国民の目からも、投票制にするなら先に採決取れば否決の場合国費浪費しないで済むし
死刑だろうとそこまで重くない題材だろうと全てに民意を対応出来る

後に採決取る場合は既に色々と消費したり取り返しつかないケースもある訳で
死刑は後はダメとかの、題材による個別の順序判断も生じてしまう

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:45:47.36 ID:YIMj9+ZU0.net

みんなの心を一つになら、
多数決ではなく全員一致でないとおかしいよね。

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:47:13.39 ID:OAERlcY/0.net

>>844
ゲルの言う「皆が一つ」の状態が気持ち悪いとは俺も思うよ
常にその状態が続くならね
でもある瞬間瞬間で、例えば花火綺麗とか平和であってほしいとか
誰かが亡くなって悲しいとか、そういう気持ちを誰かと共有できるのは素晴らしいことだと思う
もちろんお前もそう思わなきゃならないってことではなくて
色々な気持ち・考え方があって時にぶつかり時に対話し、
そして時に理解し合い共感し合うごった煮な状態を
はじめちゃんはバチバチキラキラと表現している

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:53:58.04 ID:L8BbokpN0.net

>>852
だから菅山がクラウズの是非をスマホ投票したのと同じ流れでしょ？
自分の採決が正しかったか投票してみて下さいってことだから、自然な流れじゃね？

即決しなかった場合も「判断が遅かった」ことで取り返しのつかないケースもある訳で
どっちにもリスクがあるから、その例は適当じゃないね

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:58:30.79 ID:OY4Gk1dlO.net

「わかってくれない人がいたら、わかってくれるまで頑張る」→「議員と官僚全員解雇しました」
わかってくれるまでの手間と時間がもったいなかったんだな…
というか共産国家とまではいかないまでも社会主義国家に一変しちゃってるんだけど
これを許しちゃう首相公選制やば過ぎだろ
ゲルがやばいとか以前にこのアニメの日本国民がやばい
とはいえ、アメリカや中韓北朝鮮等との外交関係をゲル政権でどうゲルルルルするのかは興味ある
そこまでやってほしい
「日本に米軍の基地、要りませんよね」とかやんないのかな

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 07:59:58.41 ID:G4pVAYDD0.net

>>855
なるほど、緊急性が必要なものは後からの採決が自然だね

菅山のケースとかアニメに出てた例を出してくれてるけど
ゲルちゃんの今回の政策に緊急性必要なものあった？

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:02:09.85 ID:OAERlcY/0.net

>>853
最終形はそうなんだろう
そこに至るまでに取る手段が、少数派の排除なのかなんなのか

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:02:21.76 ID:L8BbokpN0.net

>>856
侵略については、宇宙を渡ってくるような超科学持ちの宇宙人がボスをやってる国に攻め込める国はないと思う

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:04:37.83 ID:L8BbokpN0.net

>>857
全ての政策において、凄まじいスピード改革してるよね
全部、急いで決めてる
民意に「苦しいから急いで欲しい」というのがあると、ゲルちゃんにとって緊急性が必要ってことなんじゃない？

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:05:57.94 ID:L8BbokpN0.net

普通は法案が決まっても、即施行じゃないからね
そういう意味でも過呼吸になってるなぁ

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:06:46.02 ID:G4pVAYDD0.net

付け足しておくと菅山の場合、施行後に世論や風潮に変化があってこそで
ゲルの場合は民意を口にしてる以上
緊急性の無い政策の否決を施行後に取る意味合いは弱い

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:08:46.79 ID:L8BbokpN0.net

>>862
全部緊急で決まって即施行してるけどね

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:09:32.88 ID:XisveKtBO.net

見てて暗くなる要素ばかりで楽しい要素が2期になってから極端に減った
待ち望んでいたのはコレジャナイ感

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:11:40.15 ID:YIMj9+ZU0.net

ゲルサドラ政権が大失敗した後にツバサちゃんを吊るし上げて良い「空気」が出来るのが心配。

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:17:14.24 ID:KrYiX1nR0.net

つばさちゃんは一期のルイルイよりひどい目にあうんだろうか・・・

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:23:50.38 ID:hS9hpRSnO.net

>>767
なるほど。

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:29:48.72 ID:iSeFxJcF0.net

>>866
いうても累くんそんなヒドい目にはあってないからね
まあゲル世界のディストピアっぷりに気づいて自分の責任におののくんじゃないですか

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:34:02.51 ID:14n9b1Az0.net

>>868
一期のルイルイ見てなかった？

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:37:02.65 ID:vECf0Ctv0.net

監督の趣味でいたぶられるるいるい・・・

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:47:21.89 ID:/HnLxWng0.net

1期のルイルイはカッツェに物理的にボコられるは総裁XをNTRされるは散々だった上に
それらを自責するから精神ダメージ更に倍だったな。

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:48:42.17 ID:ONlm/rfWO.net

しかし奇妙なのは日本国民の「世論」の描写
いくら空気に流され易いからって世間が超スピードで統率され過ぎ
今回はハブかれただけで反対派やゴネる人々は次回に描写されるんだろうか

１人内閣に１人議会（っていうか実質議会廃止）に全官僚を解雇で
１人が立法と行政を完全掌握、こんな完全なトップダウン体制なんて
統一真理なんちゃらみたいな韓国型キリスト教の信者くらいしか
何の疑問も無く受け入れないだろう普通は

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:53:58.92 ID:woTgTlgH0.net

>>808
日本語が不自由でワロタw

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 08:55:02.32 ID:wwpYCe920.net

>>872
そういう世界観だからとしか…

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 09:06:30.98 ID:EK8ldI+R0.net

>>872
そこは宇宙人だからなんとかしてくれるんじゃないのかな？と安易な考えに流されたんじゃないかな
統率され過ぎはGALAXの影響が大きいと思う

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 09:09:09.35 ID:oK4SUDIA0.net

>>843
国債発行して賄います。
よーするに負債を次世代以降に先送りします

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 09:10:06.64 ID:hOxzLdKz0.net

最初はうまくいっていたゲル政権だが財源やクラウズ不在などの問題でだんだんと
立ち行かなくなり、さらに極端な世論をそのまま反映するせいでマイノリティがどんどん
排除されアカン事に……
↓
はじめちゃんたちが立ち上がってどうにかする

↑大体こんな展開予想が多いけど、もっと意外性のある展開にならんかなあ……
　今更第三の敵なんか出てこないだろうけど
　（リズムとかもう暴れる気なさそうだし）

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 09:16:44.91 ID:9hFPZLwF0.net

>>872
マジレスしちゃだめ

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 09:20:41.99 ID:LzpfL6l50.net

途中からざーさんと杉田の阿修羅男爵かな
むねあつだ

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:02:13.33 ID:xD/qfqZl0.net

0％じゃなくて2％なあたり作中ではこれで足りるという意思表示に見える
現実に足りる足りないと考えるところではないと思うわ

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:05:16.17 ID:Sc3qH25m0.net

俺はバードゴーで、ぼっぼした…見たいんだ！

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:12:01.00 ID:6jWZsKth0.net

>>857
議会制民主主義のデメリット　決定までに時間がかかる
専制政治のメリット　決定、実行が速い

の対比なんだから、緊急性、必然性なんてのはあまり関係ないのでは？

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:18:33.86 ID:kl88wOmX0.net

大日本帝国万歳に原点回帰
そして、他国と戦争へ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:18:39.22 ID:6jWZsKth0.net

>>876
利回りが見込めない国債を誰が買うんだよw

北朝鮮の国際を誰が買うのか？っていうのと同じ

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:24:31.36 ID:+8GBJuGS0.net

その書きっぷりは国債的な観点からいかがなものか

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:26:45.56 ID:okVB8gEr0.net

はじめちゃんはサイコパスだと犯罪係数0な人なのかな

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:27:15.72 ID:Ci0HLuxL0.net

現実の話入ってカオスになってないか？

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:27:20.21 ID:wwpYCe920.net

日本は借金まみれだからギリシャみたいになっちゃう〜
とか言っちゃう子かな？

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:29:23.46 ID:azvQmSIk0.net

>>888
何でならないの？

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:31:25.21 ID:/HnLxWng0.net

現実の日本は置いといて、ゲル国債はリスキーだろ
ゲルが常識の通用しない宇宙人であることと、変化の速さで、先が読めなさすぎ。
買うとしてももっと落ち着いてから。

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:35:27.20 ID:f2S31RaJ0.net

借金を返すために米国債を売ります

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:39:30.02 ID:66xDdu9wO.net

顔が赤いぞ共産主義者

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:40:49.53 ID:YIMj9+ZU0.net

>>882
ゲルサドラ政権は専制政治ではなく民主主義だけどなｗ
議会制ではないけど、

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:45:39.71 ID:191VTZGy0.net

ゲルちゃんは急いでるんじゃなくて皆の考えが分かったらさっさと実行してるだけだろ
手続き？議論？宇宙人なので分かりません、それって必要ですか？皆が望んでるんです！
まあ極端に戯画化しないで真面目にやってると12話で終わらないし

>>871
改めて監督の業の深さに恐れ戦きますわ…
二期は今のところ3話のNOTEぶっさしが妙にえろい感じに描かれたりじわじわ追い詰められてるくらいだけど
一期並みにキツい展開あるらしいし監督楽しそうっすね

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 10:48:29.45 ID:oK4SUDIA0.net

そうだね。
作中の投資機関がどの程度サドラ国債リスクを見込むかはわからないけど、
ハイリスクと判断すれば、調達コストが増える(＝返済時の負担が増える)だけのこと。
サドラ政権が収支の帳尻を合わせないなら、そういうリスクもあるというお話でした

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 11:00:20.92 ID:oK4SUDIA0.net

サドラ政権が失脚せず、見事任期満了するとしたら、
後任の首相は大変だろうね...

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 11:02:29.31 ID:191VTZGy0.net

ぶっちゃけ描きたいのはタイトル通りクラウズ、民衆だから
政治なんで描写のためのツールに過ぎないんで政策議論したいやつはその手のスレに行ってくれ
いちいち現実とアニメの区別がつかない奴が多すぎる

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 11:03:21.32 ID:K05VBcps0.net

今はいい面しか見えてないだけで、必ず失脚するでしょ

どうしょうもないこともあるのが現実なんで

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 11:26:01.49 ID:6jWZsKth0.net

>>893
啓蒙専制主義に近いと思うんだがどうなんだろ？

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 11:56:45.43 ID:Zm+sXpDP0.net

後任はパイパイで

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 11:57:58.06 ID:9hFPZLwF0.net

>>887
アニメ側がもうちょいファンタジーに振っとけばよかったものを

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:37:53.06 ID:ONlm/rfWO.net

旧作ガッチャマンにも同じゲルサドラって名前のキャラ居たが
このゲルサドラはコンセプトからして70年代の旧作キャラとは別物だよね

クラウズインサイトのゲルは元ネタは民主党と鳩山なのかな？
みんながなんとなく一度ぐらいやらせてみたら、みたいな「空気」で
うっかり政権を渡しちゃったとか、あと宇宙人首相（ｗ とか…

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:40:45.34 ID:gCDTFe5a0.net

ゲルの場合は極端ではあるけど、必要だから増税は仕方ないねとかいう規定路線や空気に疑問を持つことは大事だ

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:48:15.95 ID:U4Bvy4df0.net

しかし現実にゲルサドラみたいなことを言い出して、選挙に出たら
当選できるのかな、潰されそうなんだが

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:48:17.16 ID:ujoUyBBV0.net

足りない論は判らんでもないけど、予算の積み上げ方とか消化の仕方見てると無駄がかなりあるのも事実だしなあ

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:53:09.10 ID:lpwwPJ0u0.net

新国立とかリニアとかさ
本当に必要なの？みたいな意見はまだまだあるし
そういう人から見たらもっと介護や育児に力入れてくれってのもありえる

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:55:37.11 ID:Zm+sXpDP0.net

リニアの費用は全額JR持ちじゃないのか？
毎日新聞とかが何であんなに叩くのかわからん

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:56:22.81 ID:YIMj9+ZU0.net

介護と育児はともかく、
国民の総意見を反映したら年金は下がる気がする。
あれは爺婆の投票率が若者より高いから手が付けられないようなもんだし、

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:56:37.57 ID:lpwwPJ0u0.net

あ
そうなの？
自分も猿だったわ・・

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:58:13.78 ID:lpwwPJ0u0.net

でもこれから少子化で働く人少なくなるなら完全雇用に近い形になるのではと思ったり

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:12:14.85 ID:iLlH8I2w0.net

ギリシャを引き合いに出す馬鹿がいるけど、実際に緊縮策受け入れたら今後ずっと貧乏なままなんだよね
例え苦しくても教育と福祉に投資しなけりゃ安定した成長はないんだよ

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:19:18.01 ID:FaqwAiKs0.net

次回のBパート辺りで民意を反映させた結果のむちゃくちゃっぷりが表面化してきて
国民が自分を棚に上げて一気に掌返してゲルがそれを民意として受け入れてつばさが崩壊とかそんなノリになるだろう

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:20:20.88 ID:8XA8Wpjy0.net

>>911
え、それ本気で言ってるの？
受け入れ拒否したら借金が消えるとでも？
どこからともなくお金が入ってきて、教育や福祉に投資できると？
緊縮策を受け入れなかったら、支援打ち切られてもっと貧乏になるよ？

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:21:11.70 ID:YIMj9+ZU0.net

どの案件を国民投票にかけるか自体はゲルサドラが決めるわけだし、
「これが否決されたらゲルサドラ首相は辞任する」はもうやらないんだろうな。

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:23:56.58 ID:K05VBcps0.net

ゲルに悪意はないんだろうけどね、人間ってこういう生き物って知識がないんだろうね

つばさもアホだからゲルの言う理想に洗脳されてるだけ

これからゲルがおまえらいったい何なのよって逆切れするかしないか

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:29:59.61 ID:7mbWMEDa0.net

ゲル翼と猿の皆さん…空気を吸う→すぐ吐く
ゆる爺とはじめ…空気を吸う→溜める→吐く

空気に流されて同じ意見を吐く奴と自分の中で吟味してから吐く奴の違いだな
翼も一話では溜めがあったけど
ゆる爺がそうしてたから真似しなきゃっていう空気に流されてただけ
現に今度はゲルのやり方を真似してるし

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:40:58.36 ID:2+JkW4IP0.net

>>819
サドラには目の前の人が素直になるような隠された能力でもあんじゃね

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:42:02.52 ID:gvPVgAvW0.net

ゲルちゃんはこうなったら良いな、こうなるようにしようで全く悪意はないんだよな
空気にこだわるのも地球に不時着したあと良い空気になると皆幸せって聞いたからだし

つばさちゃんは馬鹿に描かれてるんじゃなくて多分本当に馬鹿なんだろうけど
ここまで救いようのない描写が続くとどうやって巻き返すのか、むしろ巻き返せるのか心配だ
そりゃゆる爺も帰って来い言うわ

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:47:25.40 ID:EOJXqQgI0.net

クラウズにせよ国民投票制法案採決にしろ失敗したらジャップの手に余るってだけなのに
宇宙人目線では地球人全体が未熟だと判断されるんだよな遺憾だわ

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:53:09.68 ID:4iNr/IJa0.net

はじめちゃん「ゲルちゃんのは何色なんすか？」

鹿矛囲「WC？」

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 13:53:43.65 ID:RfKklosw0.net

他の高度知的生命体がどういう存在なのか分からないから何とも言えないわ　＞未熟
例えばテレパシーを題材にした物語とかだと争いの元になるって印象だが
案外最初から生命体全部がテレパスならそういうもんだって割り切れて意外と平和なのかもな

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:02:35.38 ID:2+JkW4IP0.net

持ち上げてから落とすのがマスゴミの常道
ゲル＆つばさ叩きの流れを作り出すのはミリオネ屋だろｊｋ

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:07:59.13 ID:YjuMChWF0.net

床屋ははじめがデサインするのかな

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:33:41.93 ID:BoO76xa90.net

世の中の流れを安直にまとめるだけで正論を組立てれない
少数派の意見はこれからも描写されないよ

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:37:58.94 ID:n/7cbjS30.net

>>740
強制的ではないと思うけど
まぁでもそういう空気に強制されたとは言えなくも無いか？

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:49:13.69 ID:fH84TSot0.net

2：6：2の法則に従うならば、多数決に依存する限りマジョリティの6以外は潜在的に排除されているのと同じことになるからな
落ちこぼれを切り捨てると同時に有能で意識の高い層のやる気を削ぐ意思決定方法、それが民主主義という皮肉だね

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:52:18.36 ID:K05VBcps0.net

>>926
それがバチバチで、キラキラなかんじだから、いいんっすよ

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 16:11:48.93 ID:Z05EA7Vz0.net

じわじわとじわじわと浸食してる感じが言い様も無く気持ち悪くて怖いわ
かなりホラー

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 16:16:47.04 ID:PJfyFZBS0.net

なんという共産主義の理想社会

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 16:28:00.70 ID:/HnLxWng0.net

共産主義というよりも全体主義だな
民主主義の究極が全体主義になるというのはよく言われる話

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 16:48:04.65 ID:fH84TSot0.net

民主集中制による全体主義は共産主義へ至るための過渡的な政体に過ぎない
ゲルが目指しているのは皆が価値観を共有し争いの起こらない平等で公平な無政府状態なのだから
現実には存在し得ない概念上の理想社会、本来の意味での共産主義そのものだよ

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 17:00:59.38 ID:J8whKsU60.net

振り切った両翼の綺麗な所だけをすくいとった感じ
ゲルはそのうちはじめの存在を許さなくなると思う
異端を完璧に排除するしかないのが理想主義の末路なのかと思うと泣きたくなった

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 17:03:08.21 ID:vECf0Ctv0.net

るいるいのような理想はボコられるし悲しいな…

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 17:10:56.55 ID:3IjcnWau0.net

今回はつまらなかったな

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 17:40:55.04 ID:YjuMChWF0.net

空気いいし平和だしクラウズもガッチャマンもいらないよねって話だからね

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:18:08.05 ID:e+y9mCHA0.net

>>886
免罪体質ではなく朱ちゃんタイプで犯罪係数が上がらない気がする

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:19:44.77 ID:soy/XkZU0.net

>>936
ああ、ようはテイルズ・オブ・なんたらかんたらの「真の仲間」とかいうあれみたいなものか

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:32:24.84 ID:aOd8gTKq0.net

>>933
るいるい自身は監督の趣向によりボコられます

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:39:09.68 ID:K05VBcps0.net

ほんとだ、いつもひどい目にあるのは、るいるいだ

そして誰もかわいそーとか言わない

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:50:21.22 ID:eYDEFojO0.net

俺はずっとるいるいを応援するよ
キャラ的にとかじゃなく、考え方的によっぽど真っ当だとおもうし
理想論でしょで片付けられない可能性を感じる、あの世界では

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:53:47.05 ID:H5oPfCG00.net

>>939
だってきもいんだもの

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 18:55:42.11 ID:Ci0HLuxL0.net

>>939
いつも自分から痛い目にあってるじゃん

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:03:36.01 ID:PtWE1GMQ0.net

「クラウズの廃止が決まった」って簡単に言ってのけてるあたりが本当に怖い
民衆があっという間に思考力失って指さした方向に向く人形みたいになってる

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:05:58.24 ID:eYDEFojO0.net

結局こういう社会系作品だと、女装男子なのは制作者の性的趣向って言われてる？のはミスリードで、
オタク文化的あるいはLGBT的な多様性への寛容を象徴してるように思えるんだよね
レインボーカラーのグラデーションで世の中はできているっていう

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:21:10.14 ID:8p36v/l70.net

ODもいるしね
ユニセックスな雰囲気なのは作品テーマのリベラルさと通じる

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:26:35.43 ID:cLKKhhpC0.net

いやーこのスレきもすぎぃ
たかがいちアニメのスレで何リアル語っちゃってんのﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
２ちゃんでもそういうのに相応しい板あんでしょうが

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:33:27.42 ID:BoO76xa90.net

るいるいファンクラブぐらいあってもいいやん
この世界の人間もとから多様性なんてないやん
救いたい人間が全く見つからないやん
俺が一番問題だと思うのは主体性の皆無さだと思う

リアルを語るのがきもい？
描写しないだけってより脚本の現実への見方が薄っぺらいんだと思う

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:34:19.16 ID:Gk9Z9xZ60.net

さて 哲学板に帰るか

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:34:37.82 ID:BoO76xa90.net

このアニメ何を目指してんだ
新興宗教の講義映像か？
わろすわろすわろす

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:35:17.02 ID:WlvfNmWT0.net

民主党政権誕生のときは確かにそういう空気だったな

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:54:54.02 ID:Gk9Z9xZ60.net

ぶっちゃけ寺で坊さんが言ってた
中道とはまさにはじめちゃんである
特定のものにとらわれず片寄らずという仏教の教え

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:57:32.01 ID:IaaX/vXN0.net

ゲルちゃんと翼ちゃん絶対最後泣く泣く敵対して翼ちゃんがゲルの止めさすフラグがヤバいわ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:57:54.49 ID:j6oHsrd+0.net

現実の立川市、違憲政党が推薦する候補当選させちゃうとか完全に狂ってるな

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 19:58:10.09 ID:ONlm/rfWO.net

やっぱり宇宙人首相は鳩山ネタなのかなぁ
そのうちみんなが「あれ この人なんかおかしい」ってなる

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:00:41.81 ID:Gk9Z9xZ60.net

ホスト規制でたてられなかったから頼んだ

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:01:40.06 ID:j6oHsrd+0.net

>>948
今期アニメだと空戦魔導士のリコ・フラメルちゃんも哲学好きだったよ
ゲルちゃん（小）、はじめちゃん、つばさちゃん、うつつちゃんと並ぶ僕の今期女神

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:04:11.30 ID:FITZYx9V0.net

>>923
チョキチョキチョキーッス

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:07:08.27 ID:7MtVo5y00.net

>>953
どこかと思ったら自民じゃん

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:15:17.16 ID:H5oPfCG00.net

ヤジを特定できれば最強だよな

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:39:31.35 ID:IdajWkQ30.net

「おなかすいた・・・」
「メシウマ！」

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:44:23.75 ID:IdajWkQ30.net

GATCHAMAN CROWDS insight(ガッチャマンクラウズインサイト) CAGE48
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1439206986

新スレ立川

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:47:08.75 ID:Gk9Z9xZ60.net

おつさんきゅー

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:49:49.34 ID:IdajWkQ30.net

しまった削除項目が残っていたのを後になって思い出してもうた

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:50:19.71 ID:h8uauWZL0.net

みんな>>961乙になればいいのに

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:55:10.69 ID:kEpT57mj0.net

まあ、今更だが、ゲルの政治のやり方はほぼ最強。

要するに、

超有能な独裁者による独裁 ＞ 民主主義 ＞ 無能な独裁者による独裁

という相場は、昔から決まっている。

フィクションでは、銀英伝のラインハルト、
リアルだと、トルコの国父ムスタファ・ケマル・アタテュルク、
インドネシアの国父スカルノ等々。

「開発独裁」というやり方は有効さは認められている。
民主主義は腐敗＆コストがかかりすぎる訳で。
独裁者を倒せばいい、というものでもない。
あれだけ鳴り物入りだったアラブの春は悲惨な結末になった。

ただし、無能な独裁者だと、大変なことになる。というか、リアルで大虐殺な訳で。
毛沢東、スターリン、ポルポト等々。

ゲルは超有能で、多分、寿命も超長いのだろう。
問題は宇宙人であることと、その超有能さに依存し出すと、人々は独立心を失ってしまうこと。
未来に踏み出せなくなってしまう（フロンティア・スピリッツを失う）。

るいるいの姿は、満身創痍になっても自分の力で前進する！という力強い意志だ。
そして、それは、おそらく、制作者の決意表明でもある。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:57:39.71 ID:9A3soWcb0.net

結局ルイルイのやり方が正しかったんや！
みたいなオチはやめてほしい。

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:57:51.36 ID:2+JkW4IP0.net

>>961
乙ルルルー

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:59:52.56 ID:8iNuqnrD0.net

内発性を育むのは長期的には正しいけど、一期から通じてルイルイのやり方が正しいって表現はされてないっしょ
実際、一期でも色んなものを一旦諦めた上での大団円だったんだし

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 20:59:59.21 ID:ujoUyBBV0.net

残念ながらゲルちゃんは有能な独裁者じゃないんだな
国民の意志を読み取る全体主義マシーンで独裁に見えてもゲルちゃん自身の意志はほとんど無い

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:00:46.17 ID:kEpT57mj0.net

るいるいが正しい、というよりも、リズムもゲルを警戒している。
はじめやゆるじいは言うまでも無い。

全体主義者 VS 個人主義者という側面もあるかも知れないな。

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:01:36.77 ID:UsHm+tFs0.net

総書記とヒトラーの差異だな

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:02:12.87 ID:IdajWkQ30.net

むしろ割りと古風な、コンピュータやエスパーの支配する世界みたいに？

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:03:11.87 ID:2+JkW4IP0.net

ゲルは全体主義の申し子やろ

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:04:47.82 ID:XZ0En+x6O.net

ゲルちゃんお花畑すぎてついていけないけど、この世界の人達はよくついていけるな

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:06:42.73 ID:PRgOP/yy0.net

そりゃガッチャマンやクラウズが身近にあったわけですから

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:07:39.26 ID:kEpT57mj0.net

>>969
まあ、別に自分の意志だけで政治をするのが独裁者ではないと思うが。
極論、「政治機能」として効率良く、機械的に動いてくれればいい。
エヴァのMAGIは、三つのAIから評決を取る民主主義を採用していたが。

多分、この場合の問題点は、「例外処理に弱い」ということが弱点。
（強権発動できない点）

ファシスト論では、「政治家の暴走」は良く取り上げられるが、「民衆が間違う場合もある」訳だが、
その場合は、政治家が、（支持率が下がろうが）強権を発動して、なんとか政治を回す。
（今問題の安保法制もだが）

多分、そのジレンマが今後の問題になりそう（エヴァのMAGIもジレンマが問題になっていたが）

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:14:07.23 ID:1jVfywyH0.net

一期メンバーがもっと見たいー
最後はみんなまとまってたのに二期はバラバラだしゲルとつばさは好きになれないし。すごく楽しみにしてたのになあ

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:17:11.90 ID:2+JkW4IP0.net

とりあえず現状の興味はどうやってクラウズを廃止するか

社会システム変更による弊害はミリオネ屋が叩いてくれるよ

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:22:04.63 ID:fOvlx3asO.net

>>978
そこはＸに全ユーザーのクラウズアプリをアンインストールして貰うんじゃない？
各ユーザーが自主的にしてもいいけど……

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:23:35.79 ID:IdajWkQ30.net

クラウズ滅びても、第二第三のクラウズアプリが現れ

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:26:13.11 ID:2+JkW4IP0.net

>>979
Ｘが従うかなーってのが一つ
ユーザー主体だと必ず削除しない人が出てくる
（まーその方がストーリー的には後に繋がるから良いけど）

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:32:03.69 ID:uO6IPLEt0.net

もしかしてくうさまってクラウズが廃止された代わりにゲルサドラが発生させた二次クラウズ的なものかな？それを操るのがゲルサドラなのか個人なのかは分からないけど

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:33:05.93 ID:fOvlx3asO.net

>>981
前者はまあ、ちょっとありそうだよね
ルイルイは自分の意に沿わない結果でも公正であろうとしてたけどＸは不満というか心配というか……
何か歯切れが悪い感じが少しした

後者はまあ、ですよねー
絶対ズルする奴は出るだろうね

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:43:29.41 ID:RfKklosw0.net

>>982
床屋のサインポールに似てるから案外はじめちゃん（カッツェ）だったりしてね

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:44:29.24 ID:9A3soWcb0.net

あれはじめちゃんが出すんじゃねって気もする＞くうさま

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:46:14.58 ID:a+B5Gcy70.net

悪い事には絶対に使えないクラウズって感じか？くうさま
だったらいいね

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 21:54:47.26 ID:XVzDPo7D0.net

>>961
我が無限の乙から逃れることあたわず！

一期もるいるいの信じることは間違ってなかったけどそれだけで解決は出来なかったしな
ところで今日発売の雑誌でるいるいと丈さんがガッチャマンションで一時期同室だったっぽいこと書かれてるんだが
3話でつばさゲルの部屋(3号室)準備してたし一期の事件の後は落ち着くまで立川にいて、それから豊洲に戻ったのかな
ということは今は丈さんとつばさちゃんとゲルちゃんが同室？
三十路公務員とJKと杉田が同居か…

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:05:34.05 ID:8p36v/l70.net

可愛い杉田をJKと三十路公務員が嬲る薄い本か

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:09:28.28 ID:ZGj7coYg0.net

>>902
橋下と鳩山を足して二でわってる感じ？

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:11:22.65 ID:IdajWkQ30.net

ゲルノミクスは買いなのだろうか

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:18:40.41 ID:7qCR5ejh0.net

ノベライズ出るのインサイト？コミカライズやってくれないかなぁ

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:29:15.59 ID:fH84TSot0.net

ベタな解釈ならゲルによる強権の発動手段だろうな＞くうさま
クラウズを禁止するにはクラウズ以上の抑止力が必要になるわけで
ゲルを全体主義政府のカリカチュアとするならば、戦前の特高やゲシュタポのような存在になるんだろう

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:29:24.05 ID:Z05EA7Vz0.net

売りじゃないのか
ある意味成長する要素全切りされそうなんだけど

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:43:36.29 ID:QsPLtmci0.net

>>946
キモいよね
間違ってる（自分に取って）意見を
糞味噌に叩きすぎる輩が住み着いてる

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 22:55:07.30 ID:XVzDPo7D0.net

>>988
もどして…

丈さんガッチャマンション以外に自宅ありそうだしそうなるとJKと杉田って事になるけどそれも危ない
一話ですがやんと丈さんが話してたのって市役所じゃなくてマンションだよな多分

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:06:43.52 ID:v7lyK7z40.net

一期の番外編ノベライズ再販してほしい

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:07:53.76 ID:eopas+sb0.net

はじめちゃんが社会人になったらどうなるんだろう。
ある意味、一番あぶなっかしい。

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:10:30.31 ID:CcazWN2J0.net

ｱﾂｳｲ

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:12:23.39 ID:CcazWN2J0.net

梅梅

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:13:12.52 ID:oK4SUDIA0.net

梅田ちゃんかちゃんか

1001 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/08/10(月) 23:14:59.38 ID:2+JkW4IP0.net

1000ならつばさちゃんは良い子

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