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アルスラーン戦記 29

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/07(日) 18:22:49.01 ID:afysOZ180.net
権謀術策が渦巻く大陸を舞台に、血沸き肉踊る戦いの日々、
そして何より一人の少年が成長していく姿をドラマティックに描く『アルスラーン戦記』。
『銀河英雄伝説』『創竜伝』『タイタニア』などで知られる小説家・田中芳樹が手掛け、
1986年の第一巻発売を皮切りに14巻を越えて続刊中。
シリーズ累計600万部を超える大ヒット歴史ファンタジー小説である。
2013年からは『鋼の錬金術師』の漫画家・荒川弘によるコミック版の連載がスタートし、
こちらも1〜3巻で累計250万部を突破。
人々を魅了し続けてやまない最高峰の物語が、アニメーションで新たに躍動する!
===========================重要===============================
・【※実況厳禁】放送内容に対するリアルタイム書き込み行為は実況です。時報・チャット化・雑談は自粛しましょう。
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2ch用ブラウザ導入推奨。ttp://browser2ch.web.fc2.com/
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・次スレは>>950以降、立候補してから立てること。立てられなかったら第2立候補、第3立候補の順に立てること。
・アフィブログの転載を禁止します。特にやらおんの転載を厳重に禁じます。
==============================================================
◆公式関連リンク◆
TVアニメ公式サイト.  :http://arslan.jp/
原作小説特設サイト   :http://www.kobunsha.com/special/arslan/

◆放送局・日時◆
4月5日より毎週日曜午後5時 MBS/TBS系列全国28局ネットにて放送開始。
GYAO!にて毎週日曜17時30分から期間限定で無料配信(第1話は常時無料配信中) :http://gyao.yahoo.co.jp/special/arslan/

◆過度のネタバレ自重◆
原作小説既読者は未読者の楽しみを損なわぬよう物語の核心に触れるネタバレは控えましょう。
気にせずネタバレを含む話をしたい場合は以下のスレで存分に語りましょう。
アルスラーン戦記 ネタバレスレ Part.2 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1432135896/

◆前スレ◆
アルスラーン戦記 28
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1433247956/

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 07:48:23.73 ID:32Svr5vk0.net
>>395
大義名分と成功報酬の高さを考えれば
州候クラスなら食指動くんじゃないか

ペシャワールと違って国境の街じゃないから
街の防衛にそこまで兵力必要ないし
そういう意味では有利

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 07:49:52.27 ID:G+9uF80X0.net
>>396
あぁ、そうか
パトロン見つけやすいな
生まれた時から金に不自由しない存在って羨ましい

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 07:50:21.02 ID:efI1h4YD0.net
>>390
その坊ちゃんは神輿や錦の御旗なのよ
神輿は軽く(バカ)て派手な方が良いって昔から言われてる

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 07:51:56.26 ID:t47Jogoc0.net
ナルサス「おれのかんがえたさいきょうのシャーオ!」

ナルサス「上手くいきすぎて困った件」

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 08:14:44.33 ID:3cW7L1uh0.net
>>395
原作にはギリギリまで迷ってたみたいな記述があったな
外戚として権勢を振るう為ルシタニアと闘うか、
アルスラーンをルシタニアに突きだして身の安全を図るか

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 08:31:48.91 ID:E464HoCC0.net
>>270
エルセラ〜ン

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 08:51:27.84 ID:XMHGTBoc0.net
>>390
細かい段取りを考えるのは部下の仕事
有能な部下を多く抱えられるかはどうかはアルスラーン次第

今回の最初と最後でナルサスとアルスラーンの説明台詞があった

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:04:12.91 ID:pWawc3cB0.net
今週絵がよかったな。
父親を殺した後で、13歳の娘が出てきたらどうしようかと思ったw

ナルサスが アルスラーンがオスロエスの子と仮想してた意味がわからん。

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:05:17.18 ID:ZC596NW2O.net
>>405
銀仮面(ヒルメス)やギスカールにも聞かせてやりたいが、彼等の場合はとりあえず自分でやらないとダメな状況なのも事実なんだよな
「代わりにやってくれる部下が居るなら、こんなに苦労せんわ!」と言い返されそうだ

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:12:55.87 ID:8zQra3+N0.net
キャシャーン城塞の主ってバルス王国の直属の部下ってわけじゃないの?

いくら主だとはいえ王太子の命を狙おうとするのを誰も止めようとしないどころか
配下までしっかりがっつり狙ってくるなんて、暴れん坊将軍や水戸肛門じゃないんだしさ

主の娘(13歳)は父親譲りの容姿なんだろうか・・・この後東城したりするの?

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:18:01.70 ID:pWawc3cB0.net
>>305
奴隷は反乱しそうになったが、部下は主人が死んだらアッサリ降伏したなw

父がアルスラーンを殺そうとしたから、
13歳の娘は謀反人になってしまうのか。

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:20:32.90 ID:KQcZWpW10.net
平時はよかろう様で良いにしても、
戦時の王ってそれなりに自分で考えるもんじゃねーの?

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:20:38.53 ID:Chp/xSI60.net
>>406
アンドラ王に似てないとかアンドラが正統の王じゃないとかアルスラーンは何も悪くないとかの断片情報からの推理の一つ

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:22:09.78 ID:Chp/xSI60.net
>>408
諸侯だからね
大統領と州知事くらい?

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:31:32.24 ID:pWawc3cB0.net
>>411
とん。
タハミーネが、一時はオスロエスの妻だったからか。
アルスラーンも殺そうとしてたんだから、
カーラーンにとっては、アルスラーンも王として失格者のはずだよな。

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:33:50.54 ID:SFf8cS7B0.net
>>400
その代わり14歳で初陣やで
戦争も政治も最終責任は国王が負わないといけない

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:34:06.32 ID:DaZ+guWcO.net
>>413
タハミーネはオスロエスの妻にはなっていないよ

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:35:36.21 ID:uZOu/YIe0.net
>>407
ギスカールは原作で同様の台詞を吐露してしるが、
まあその二者に共通するのは自らの才に恃む処頗る厚い、
というところか

自己の無謬性を信じて疑わない二人ではある

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:37:51.29 ID:V5yXFY/v0.net
>>408
ええい上様がこのようなところにいるはずはない
この者は上様を騙る真っ赤な偽物じゃ
者ども構わぬ、斬って捨てい

的なやつ

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:39:44.88 ID:SFf8cS7B0.net
>>408
赴任するのにつれてきた個人的な部下もいたのかもな

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:41:12.82 ID:pWawc3cB0.net
>>415
あれ、兄弟で取り合ってなかったっけ。
そうなのか。

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:42:40.12 ID:V5yXFY/v0.net
>>418
地方領主なんて代々世襲で、その部下はエクバターナなんて
行った事も無い奴ばかりだと思う
だからアルスラーンの顔もダリューンの強さも知らん

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:46:36.43 ID:SFf8cS7B0.net
>>419
兄弟で取り合ってたけど正式に王妃にする前にオスロエス死亡
まあ亡国の公妃だから戦勝国の国王に惚れられたら
イノケンみたいなのでない限り、結婚前に手ついたんじゃと疑っても不思議はないわな

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:49:04.27 ID:pWawc3cB0.net
>>401
部下を引き剥がして外戚(摂政)の座を狙ったのだろうが、
アルスラーンを殺す理由が弱いと思うの。
だから裏でルシタニアと通じていたのかと思ってた。
自分になびかないなら死んでしまえなのかな。
王の生死がわからないのに大胆なこった。

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:49:10.15 ID:REAu7RNa0.net
ファランギースの旅着って何時でもパイズリできるようにしているのか

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:55:15.33 ID:f034UXFt0.net
>>422
自分になびかないなら、アルスラーンが王都奪還した時自分の身が危うくなるから

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:59:56.45 ID:pWawc3cB0.net
>>421
ああ、そうなんだ。
>>424
危うく?
むしろ直前までは恩人だったじゃないか。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:15:20.62 ID:xyijxgNtO.net
あいつの死後あの砦どうなったんだろ

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:20:59.17 ID:f034UXFt0.net
>>425
そら歩く大義名分の王太子が自分を頼ってきてくれて
大きな見返りが期待できたから助けたんだろう

で、実際に見返り求めたら、すんなり断られて不興を買ってしまい袂を分かつことになり、
アルスラーンが今後大成すれば、よくて冷遇、悪ければ逆賊扱いの可能性も否定できないわけで
それなら兵力の付いていないうちに殺しておいた方が身のためってことでしょう
実際にはたかだか5人にしてやられたわけだが

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:24:27.55 ID:xyijxgNtO.net
俯瞰して見てると奴隷の件は宙ぶらりんにしといて王太子軍の幹部として働けばいいのにとは思ってしまう

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:32:12.87 ID:XMHGTBoc0.net
>>428
あの領主、ほんの数時間で万騎長と元領主殺して王子を傀儡する決断するんだから
すごい度胸あるよな

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:34:00.64 ID:pWawc3cB0.net
>>427
とん。アニメだと不興を買うまでは見えなかったな。
(逆にアルスラーンが城主の不興を買ったようにw)
奴隷解放なんて真っすぐなこと言ってる王子なんてチョロイじゃん。

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:35:44.48 ID:kQ6auH6n0.net
>>428
奴隷解放の件よりも、ナルサスとダリューンが側にいると
自分の思い通りに王太子を動かせないのが困るってのが
ホディールにとっては一番のネックだったんじゃないのか

>>429
目先の損得勘定に走っただけにも見えたが
確かに決断は早かったな

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:36:17.21 ID:ZC596NW2O.net
地方の領主には、所領を安堵してくれるならルシタニアの傘下に入っても構わないと思ってる連中だって居るだろうからね

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:36:48.77 ID:pySSI83B0.net
ナルサス軍師のくせにむちゃくちゃ強いな
こんなんありか

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:40:58.21 ID:f034UXFt0.net
>>430
そのチョロいのんびり王子に
「お前を裏切らない理由はどこにある」
「お前は味方にいらん、もうこの城出る」
って言わせちゃってるんだぜ…
十分不興買っとる

それにしてもホディールの鎧、キンキラキンだったなあ

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:43:28.87 ID:kQ6auH6n0.net
>>433
ナルサスの欠点は絵の才能と滑舌

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:44:48.57 ID:ZC596NW2O.net
>>431
ホディールには、まだ14歳のアルスラーンはナルサスとダリューンに操られているだけの人形に見えただろうからね

ならば、多勢に無勢だし、彼等を排除すれば自分がアルスラーンを操って好き勝手にできると考えたのも、ある意味では当然かもしれない

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:47:42.06 ID:Chp/xSI60.net
>>426
普通に病死することだってあり得るんだし跡継ぎくらいいるような

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:56:24.23 ID:5pV6Wh5CO.net
しかしホディールが殿下の寝室に入ってきた時は、てっきり手籠めにするものとばかり…
男色にも通じてそうに見えたんだがな

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:57:49.99 ID:A0Us9eIe0.net
先週作画崩壊したのは認めるが普段からこのアニメの作画悪いって他に何視てんだろ
これが作画厨ってやつなのか

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:57:53.59 ID:pySSI83B0.net
作者がホモ嫌いって聞いたぞ

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:58:56.83 ID:kx4RnM9A0.net
アルスラーンたちがペシャワール到着後どうなったんだろうね、このホディール領
ペシャワールの軍にせよルシタニアにせよ、どっちかに服さないと
どうにもならないだろうし。 人物見極めを誤らずに最初から完全服従してれば
戦後の重臣になれただろうになあ

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:04:18.73 ID:NalCB3HP0.net
ダリューンはともかくナルサスはその鬼才っぷりもだが偏屈ぶりも広く知られてそうだからな
凡庸と評判の王子を傀儡にして好き放題やりたいだけだと思われてもおかしくはない

ホディールは平時なら優秀だし十分活躍出来たんだろうが乱世向きの人ではなかったんだな
いや決断の早さといいある程度の乱世なら良かったんだが今回は事態も相手の王子も普通じゃなかった
おまけにその王子とんでもないバケモノ一行だし

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:04:22.63 ID:2HXEGGaU0.net
>>441
カシャーン城塞にいたと思われる13歳の娘がその後も無事だったから、ルシタニアに攻め落とされるようなことにはならなかった模様。
原作小説だと城塞の兵士達がヒルメスと合流しているのでその伝手で安堵されていたか、
ルシタニア的に攻め落とす旨味の少ない場所だったから放置されていたか

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:06:30.42 ID:pcQTrC5J0.net
>>440
男色には難色を示す作者ですわ

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:11:54.74 ID:XMHGTBoc0.net
>>444
原作にホディールがどうこうって描写はないが、あの作者悪役や雑魚キャラにはホモ要素使うよな
うるさい人権団体に差別主義者だと糾弾されそうだw

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:12:36.21 ID:NalCB3HP0.net
ガイエが嫌いなのは男色というより作品を玩具に勝手な妄想を繰り広げる腐女子じゃないだろうか
というか腐じゃなくてもキャラをその手の同人のネタに使われるのが嫌いなんだろ

健全なものに対してはむしろ歓迎スタイル

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:13:37.08 ID:Chp/xSI60.net
>>442
奴隷解放とかナルサスの入れ知恵以外に考えられんからな
既にナルサスが傀儡化してると判断してナルサス排除にかかるのは理解できる

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:30:55.93 ID:asHwCvma0.net
デブは、内政頑張ったけど外交は、ダメだった?
国難なんとかするよりも自分の立ち居地固め先にしちゃった感

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:35:51.12 ID:ZC596NW2O.net
>>446
そういう連中への意趣返しみたいに、ある作品で同性愛者のキャラを出してすぐに殺したけどねw

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:39:13.92 ID:t47Jogoc0.net
ホディールは既存の社会制度が壊れるのはルシタニアに征服されるよりなお悪いって言ったからな
ルシタニアを追放する力を集めるため社会制度を変革するというアルスラーンの考えとは正反対
一生わかり合えないな

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:39:34.73 ID:lomi14mU0.net
ホディールは良くも悪くも小者ってことかと
旧体制に固執して自己の保身を優先し大局を見誤った
アルスラーンを利用するにしてもやり方さえ間違わなければ、あるいは浮かぶ瀬も有ったろう

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:49:36.43 ID:Kwc08YJ30.net
接待の仕方から何から、中小企業の社長みたいだったな。ボディール。

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:52:26.34 ID:hXuNmsAN0.net
しかしあのチート一行を排除できたとして、山中とはいえパルスの中央やや南なんていう
王都のルシタニア軍ともほど近い所で自領の半端な兵力率いて、どう戦うつもりだったんだろ?
檄を飛ばして各地からの援軍を募るにしても、相当時間が掛かる上に
さすがにそれだけの事態にルシタニア本隊が動かないなんてこともないと思うが

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:56:46.96 ID:Kwc08YJ30.net
ギルカールに使者を送るんだろうな。

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:58:41.49 ID:V5yXFY/v0.net
>>430
アルスラーンは城主より目上なんだから、不興を買うなんて表現はおかしいよ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:11:08.15 ID:Kwc08YJ30.net
今の時点、諸侯たちは様子見してる。
ルシタニアの勢力下に入って生きて行かねばならないのか
それとも、パルスが復興して勢力を取り戻すのか
はたまた、別の強力な諸侯が代わりに王権を取るのか
情勢を見誤っては自分の領地の存続に関わるぞ、
さて、どうしたものか、程度。

あと、各領主にとって一番大事なのは、交易路の治安と
物資の流入の確保、交易商人たちの保護だろうな。

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:15:20.69 ID:Kwc08YJ30.net
王子みたいな、人道的な理由で奴隷解放を訴えるのもいいけど
そんな人道主義の人が、自分たちを助けてくれたカシャーンの兵士を殺しまくって
なんのゆかりもない奴隷に「おまえたちはもう自由だ!逃げていいぞ!」とやるのは
人道的に、どうなんですかね・・

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:21:03.51 ID:AsWfuElJ0.net
>>457
殿下はともかく他は人道的なんて考えてませんので。
あと殿下は基本的には人道的なこと考えるけど、必要だったら冷徹な作戦にも許可出しますよ。

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:21:31.14 ID:OT9Lo52L0.net
べつに奴隷解放するために対立した訳じゃないから

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:23:01.82 ID:Kwc08YJ30.net
そういうの、アニメに出てきてましたっけ?

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:24:05.89 ID:KQcZWpW10.net
ガッチャーンの兵隊達は主に殉じるほどの忠誠心はないらしい。
そんな程度の兵なら貰っちゃえばよかったんじゃ?

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:26:21.21 ID:Kwc08YJ30.net
>>458
人道的でないなら、どんな理由ですか?
まさか「経済的」な理由ですか??

労働力を失ったらカシャーンは財政どうするんですかね・・
ナルサスさんが補償してくれるんでしょうか。

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:27:25.88 ID:pySSI83B0.net
奴隷を解放したらそいつらを改めて使用人として雇用すればええねん
超薄給で

何の問題もない

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:28:01.07 ID:A0Us9eIe0.net
>>452
あんなに喋られたらくっそウザイわ

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:28:12.75 ID:iz1EWvgj0.net
>>461
そんな大勢の兵士を食わせる余裕がない

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:29:21.35 ID:V5yXFY/v0.net
>>462
他の奴はあの場で奴隷を解放しても失敗するだろうとわかっている
わかっていながらアルスラーンに失敗を経験させるため、あえて止めなかった
あの城塞の奴隷たちは、今後もしばらく奴隷として生きていくことでしょう

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:30:11.93 ID:mPTtxbCH0.net
>>463
奴隷と違って平民だと勝手に辞めたりできるので
他より安いってのがバレたらみんないなくなる

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:31:46.13 ID:dI6aOOAQ0.net
ガイエの作品には、男同士の愛情みたいなのは根底に流れてるとは思う。
殿下とダリューンだって一種の愛で結ばれてるし。
ただ、それは男女間の愛情とは全然違うし、性だってからまないのに
無理やりそこに性を絡めて来ると、途端に下品になってしまう。
上手く言えないんだけど、ああいう関係に性を絡めて妄想してくるって
なんかもう、考えが浅いというか、女にしかない発想だと思うんだよな。
ガイエが嫌がる気持ちも分かる。

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:33:43.92 ID:/bWWta920.net
>>467
他に働き口のツテがあるやつなら、だな
元奴隷にそれがあるやつがどれだけいるかというと…

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:34:12.08 ID:Kwc08YJ30.net
どこの国でも、奴隷が担当する仕事というのは、
土木工事や港湾労働がメインなわけで、
解放されたら、もう、他の仕事へ行っちゃうよ。

誰だって自由になれば、店員さんや、オフィスでの仕事を選ぶよ。

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:37:12.98 ID:dI6aOOAQ0.net
>>470
学があればね。文字も読めない、書けない、数字も数えられない
では現代でも肉体労働しかすることない。
学のある奴隷というのは、元々、知識人が奴隷の身分に落ちたか
物好きな所有者が勉強させてくれた一握りだけだよ。

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:37:29.87 ID:2HXEGGaU0.net
>>470
なんか現代人の感覚・見方で話してない?

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:39:31.76 ID:1mQubm9L0.net
>>471
盗賊という道もありやすぜ

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:40:32.45 ID:xyijxgNtO.net
土木工事は数学のかたまりなんだが知らないかな

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:40:45.43 ID:Kwc08YJ30.net
江戸幕府の士農工商というのは、職業選択の自由を無しにすることによって
下々の仕事まで人材が行き渡るように、という効果があったわけで
パルスの奴隷制だって、そういう職業選択の自由を封じているからこそ
社会的に人材が下々まで行き渡って、すべてが成り立つわけですよ。

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:42:05.09 ID:/bWWta920.net
>>473
ヒャッハー化は普通にあり得るなw

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:51:59.33 ID:KQcZWpW10.net
>>465
あの城塞にあるだろ、

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:53:45.58 ID:Kwc08YJ30.net
アニメの中では奴隷は健康で文化的な最低限度の生活を送っていましたけど
実際には、奴隷部屋という悪臭漂う不衛生な部屋で病原菌に感染しまくりの状態で
鎖をつながれて監禁されており、朝になると現場へ連れてゆかれ、夕方になるとまた
奴隷部屋へ押し込まれる。そんな毎日です。
解放されてた後にまた奴隷部屋生活に戻りたいと思う人が、いるわけはないです。
現に地中海でアラブが南欧の人たちを誘拐して奴隷にしてた中世では
解放された奴隷はみんな喜んで故郷へ帰りました。

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:55:40.65 ID:T36Cv45j0.net
今回のダリューンの話で「殿下の側を離れるワケにいかぬ・・・  床で休む事もいとわぬ・・・」

という会話が聞こえてきた時、「ダリューン卿、そのお役目、私のお役目ですぞ」と黒犬さんの声が聞こえてきたわ・・・

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:58:14.78 ID:mPTtxbCH0.net
今回の奴隷もちゃんと説明してあげれば喜んだかもしれないけど
いきなり見知らぬ奴が領主殺したから解放するなんて言ったらそいつ捕まえて突きだせば手柄になるとか思っちゃうかもな

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:59:03.01 ID:Yy0U8pSM0.net
奴隷制度に反対の貴族は他にもいっぱいいるけど
「我々が束になれば無茶な改革はできないだろ
とりあえず今は王子に協力したという実績作って戦後の利権にあずからねば」
って感じだったんだよね
ホディールは慌てすぎた

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:59:10.20 ID:kVKHaDga0.net
>>462
カシャーンはその後、国の直轄領になってると思う
なんだかんだで10か月で王都奪還するし、ちょっとの間持ちこたえれば
あとはアルスラーン陛下がどうにかしてくれてるはず

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:00:31.49 ID:PcepKfyb0.net
>>474
必要もない道路の舗装を剥がして再舗装してるような末端業者の人足にそんなもんいるかよ
そういう少しでも頭使うのは現場監督とか精々職長とかだろ
そして土木業者の大半を占めるのはこういった零細業者であるという事実
この業界、業者の数がやたら多いのは、血の気の多いちょっと場数を踏んだ勘違い系職人が
上と揉めて独立するケースが多々あるから
経営力とか無関係、一時の情動で独立しているのが現実

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:03:27.55 ID:wcxE5a0p0.net
カシャーン城乗っ取りはナルサスも一瞬考えたけど
そのときアルスラーンが奴隷解放しようとしたから逃げることになった
ナルサス的には裏切りの可能性を内包した一時的戦力よりアルスラーンの経験を取ったって感じか

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:03:55.90 ID:MJAZ1vGv0.net
>>475
現実の歴史も、奴隷制から近代資本主義社会に移行したけど
オハラ家みたいに個人個人が没落したりはしても
ある国の社会全体が成り立たなくなったり、崩壊したりはしてないでしょ
店員やオフィスの仕事だって定員があるので、
そこからあぶれた人間が「まともに」喰っていこうと思ったら
土木やら工夫やら沖仲士でもやらざるを得ないので、職業のニッチは埋まるよ
隣国から労働力が流入してもいいわけだし

そもそも江戸時代に職業選択の自由がなかった、ということは「ほぼ」ないんで
なんか前提からして大いに間違ってないか

>>478
奴隷って「財産」なんだけど……
奴隷が安価に供給された一部の時代や社会を除いて
そんな価値を下げるような扱いしない

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:06:08.43 ID:MJAZ1vGv0.net
>>485
最後の一行

価値を下げるような扱いをしないのがほとんど

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:06:59.46 ID:Yy0U8pSM0.net
間違い
奴隷制度廃止に反対

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:08:52.08 ID:olQ5eiA20.net
現代の奴隷どもよ、昼休み終わったよ(´・ω・`)

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:10:02.75 ID:dI6aOOAQ0.net
奴隷制度というのは、社会的には効率が悪いって言われてるからね。
社会主義みたいなもんで、幾らやっても成果が出ないなら誰も努力しない。
しかも、奴隷を使って国家事業を行っても、儲かるのは奴隷の所有者だけ。
経済的に考えたら、多くの人間がお金を貰って使うほうが波及効果は高い。

あと、中央集権国家にとっては地方領主が農奴を抱えて勢力を強めることは
良いことなんかなんもない。それなら、奴隷を解放させて、小作農を増やすほうが
国家への租税が増えて、諸侯の勢力は削げてメリット大きい。
アルスラーンの奴隷解放令はそんなにめちゃくちゃな話でもない。
中華の皇帝が何人かやっとるよ。

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:10:39.54 ID:2HXEGGaU0.net
>>484
カシャーン城塞はペシャワール目指す途中で一時避難しただけ
ホディールの騎兵数千を味方に出来れば道中はまず安全になったけど、ホディールの為人を見て見切りを付けている。

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:12:04.82 ID:aox6qi3n0.net
>>468
高橋陽一も井上雄彦もぶち切れていたが
普通に男の作家なら誰でも嫌がるよ

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:12:19.89 ID:M3PoBbTa0.net
現実とアルスラーン世界じゃ奴隷の扱いはそりゃ微妙に違うでしょ

ナルサスの父親はどうだったのかな
エラム見る限り結婚と出産は許してたのか

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:13:38.35 ID:2HXEGGaU0.net
結婚はともかく出産は奴隷が増えるだけだから、裕福な諸侯としては気にしないだろうね

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:14:10.30 ID:EQt7DHHI0.net
>>468
そういう腐妄想だけの話じゃないけど、
女性ファンって結局、好きと嫌いしか理解できないのかな
と思うことはある

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:14:57.49 ID:KQcZWpW10.net
>>490
そのホディールは排除しましたし、
「ホディール様を殺した王大使なんかに従えるか!」
ってほど忠誠心があるならあの時点でも襲ってるだろ。

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:17:22.52 ID:9olvjSMV0.net
ただでさえ多めの奴隷使って回してるっぽい初対面の諸侯の前で
奴隷解放するわとか言い出す殿下、アホじゃね
これホディール以外の諸侯の前で言っても即反感持たれたと思うわ

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:19:08.91 ID:G9CeylXiO.net
殺されてもいいから主人の仇を取ってやる!ってほどの気概はなくても
主人殺したやつになんか従わねーだろ

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:25:09.75 ID:rx3PB1vD0.net
奴隷の話、おもしろいね。

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/06/08(月) 13:25:20.20 ID:VOn3ULgX0.net
>>496
まあ原作でもあんなところで宣言はしてないしな
ホディールがナルサスの改革派ぶりを非難する一例に奴隷解放も挙げただけで
ただ荒川版(アニメ)的には幼少時のオリジナル描写から一貫して
アルスラーンが自発的に奴隷解放を主張する機会を極力増やしたいんでねえの?

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