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ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 26階層
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 01:38:02.71 ID:vMuSEJFM0.net
- 少年は一人の小さな「神様」に出会った――。
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・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ。
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・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■放送/配信日時
TOKYO MX 4月3日 金曜 25:05〜 ニコニコ動画 4月5日 日曜 12:00〜
KBS京都 4月4日 土曜 24:30〜 ニコニコ生放送 4月5日 日曜 23:30〜
テレビ愛知 4月4日 土曜 26:20〜 dアニメストア 4月5日 日曜 12:00〜
サンテレビ 4月5日 日曜 25:00〜 アニメ放題 4月5日 日曜 12:00〜
BS11 4月5日 日曜 24:00〜 バンダイチャンネル他 4月11日 土曜 12:00〜
AT-X 4月5日 日曜 18:00〜(※リピートあり )
■関連サイト
アニメ公式サイト http://danmachi.com/
アニメ公式ツイッター https://twitter.com/danmachi_anime
原作公式サイト http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/
Webラジオ http://hibiki-radio.jp/description/danmachi
コミカライズ特設サイト http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg2/special/danmachi_matome/
■前スレ
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 25階層
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1431237429/
- 51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:27:44.25 ID:XK9470M/0.net
- >>49
前スレで言っていたリリに憧れていたらリリまでしか伸びなかったアイズに憧れたからうんぬんは?
- 52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:27:48.10 ID:ZVJUsKG20.net
- >>45
隠しスキルというか副次効果はあるけどその解釈とは関係ないよ
やっぱスキル発動の為の想いっていうのは
追い付きたいって想いとかじゃなく単純に好意だと思う
ネタバレになるから言わないけどそれを示唆するようなことももうちょっと先で出てくると思うし
まあ憧れが好意に拍車をかけているってのはあるかもしれないけど
- 53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:27:49.35 ID:3rnKXnhJ0.net
- アイズ追い抜いても、多分今度は、アイズを何からでも守れるような自分になる、みたいに考えちゃってもスキル発動しちゃうだろうしな。
- 54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:28:13.54 ID:9zg6tXOU0.net
- >>48
やべえ全然覚えてなかった
- 55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:28:26.64 ID:rb7pFKBC0.net
- >>51
それはただの妄想
- 56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:30:17.57 ID:q5aEqzHF0.net
- でもお前らはベル君の成長がすっトロくても叩くんでしょ?
- 57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:30:48.32 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>51
補正の度合いが、対象と、その対象に対するベル自身の気持ちによって変わってくる。
リリと一緒に、10階層くらいでぬくぬくとやってりゃいいや、とか思ったら、その程度の成長度になりえるのも、このスキルの特徴。
その場合、スライム一匹に対する経験値は、他の奴と変わらなくなる。
追い付こう、追い抜こう、目指そう、という気持ちが経験値とかステータスになるスキル。
- 58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:31:03.00 ID:fhPHEupN0.net
- >>50
花を売ってるのは隠喩だな
- 59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:31:46.25 ID:9a+Hi2mC0.net
- >>46
チート級のスキルって、使用禁止とかにでもなってるの?
ってか、そもそも悟空の強さってそんなスキルの効果じゃないじゃん
- 60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:32:13.38 ID:rb7pFKBC0.net
- アスペだな
- 61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:32:42.12 ID:bv0UyYeaO.net
- 「懸想の丈により効果向上」だから下手したらアイズと付き合えたとか並んだとかしたら更に効率上がる可能性もあるんだよな
- 62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:33:21.35 ID:q5aEqzHF0.net
- でもダンまちの世界はどれだけ早くステイタスが上がるチートスキルで上げようがレベルってキャップシステムがあるから命を賭けないと意味がない
- 63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:34:17.31 ID:rb7pFKBC0.net
- >>61
普通にあるな
想いが成就したら消えるとかはスキル名からの類推でしかないし
- 64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:34:22.80 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>59
チート=使用禁止ではなかろ?
チートは使用禁止でなければならない、使えてはならない、という理屈は無いぞ?
- 65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:34:55.23 ID:ZVJUsKG20.net
- >>57
そんな説明どっかにあった?めちゃくちゃ好きだったらたとえ追い付きたいと思ってなくても経験値は激増するんじゃねーの?
- 66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:35:44.90 ID:3Uji4MjX0.net
- >>33
ベル君だけ、プレミア代金払って経験値1.5倍みたいなものだしな
- 67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:36:33.40 ID:Gns7fPBq0.net
- いい演出と声優さんの熱演で、エエ話やのう(TдT)と見終わった直後は思った
でもよく考えると、ベル君がリリの計画にまんまと乗っかり過ぎとか、
キラーアントは仲間を呼ぶんだぜえ→おまえらも危ないじゃん、とか
わりとツッコミどころあるな
- 68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:36:48.04 ID:q5aEqzHF0.net
- 経験値ボーナスしか持って無いじゃん、仲間も金もアイテムも装備も殆んどないぞ
- 69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:36:54.78 ID:8iJxXVYf0.net
- 公式7話あらすじ
ダンジョンでの出来事を経て、晴れてリリルカ・アーデとのパーティを結成したベル。
神ヘスティアの承認も受け、山積された難題は全て取りさらわれたかに見えた……。
「やっぱり闘おうか」 目の前にはベルが追い求め、未だやむことのない憧れを抱き続ける『剣姫』の姿。
神々にすら惜しみなき賛辞を送られる、その華麗で鋭い剣閃がベルに襲いかかる。
吐息さえも感じられる、アイズ・ヴァレンシュタインとの夢の様な距離、その間で舞い散る剣戟の火花。
延々と放たれ続ける輝きの中、ベル・クラネルは何を感じ、何を得るのか――。
てなわけで実際に距離が縮まることでそのへんどうなるやら、ね
- 70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:37:05.10 ID:rb7pFKBC0.net
- >>66
どう低く見積もっても10倍は下らんだろ
- 71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:37:08.02 ID:XFTKa7IH0.net
- >>58
花屋のおっさんは案内所か
- 72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:37:39.94 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>65
今のところ、神様の推測でしかなかったと思う。
アイズを目標にしている限り伸びる
アイズで無ければ、こんなに伸びないだろう、という。
まだ、原作で確定的な情報が無い以上、次点で一番詳しいだろう神様の台詞から効果を推測するしかなかろ
- 73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:38:46.46 ID:XFTKa7IH0.net
- >>72
別に気持ちの問題なら英雄願望でも神様の為でもなんでもいいんだろ?
- 74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:39:26.56 ID:9a+Hi2mC0.net
- >>64
ゲームのチートの意味は不正行為だろ
本来のチートの意味はズルとかだろ
ほとんどないってだけで、なんでズルとか不正行為になるんだ?
- 75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:39:27.04 ID:bv0UyYeaO.net
- >>71
花屋だもん菊の花だって……なあ?
- 76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:39:49.93 ID:56uxp6dk0.net
- >>75
ウホッ
- 77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:40:14.51 ID:IDbuLuZ30.net
- ちょっと心配になって見にきたが違和感を覚えたのは俺だけじゃなかったみたいだなw
この話で感動するのはリリにああゆう境遇になってもらって全幅の信頼を独り占めにしたいという裏の自分がいるってことだからな
リリを貶めてるのは自分の欲望なんだとはっきり自覚して戒めとしたほうがいいよ
こじらして自分で対象を恫喝→救いを演出するようになる前にね
- 78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:40:30.97 ID:3rnKXnhJ0.net
- 憧れを持ち続ける『限り』無制限に成長するスキル、と言った説明だから、
逆説的に、持ち続けなかったら成長しない(効果を発揮しない)スキルではないか、という推測は成り立つ。
もちろん、もしかしたら、一遍効果発揮したら、感情ともかく成長率10倍のままコンゴトモつっきっていく、という可能性はあるけどな。
- 79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:40:43.98 ID:rb7pFKBC0.net
- 俗にって言ってるのがわからんらしい
マジアスペ
- 80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:40:58.89 ID:ZVJUsKG20.net
- >>72
そのセリフどこにあった?
原作既読だけどスキルの効果に関係する想いって言うのはあくまで好意の強さであると解釈してたけど
- 81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:41:19.27 ID:q5aEqzHF0.net
- ベルはアイズに一目惚れでアイズしかもう見えて無いからな、エイナさんに言われた通りアイズが振り向いてくれるぐらい強くなるためのスキルが発現したぐらいだし
- 82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:41:51.81 ID:a7Remxz10.net
- >>75
ベル君の出入り口が!
- 83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:44:35.42 ID:q5aEqzHF0.net
- リリの小さい手をニギニギしたい、多分プニプニだと思うんだよ
- 84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:44:59.39 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>74
お前さん、チートの意味取り違えてるよ。
本来の目的とは違う動作をさせる行為ってだけで、禁止行為ではない。
この能力の本来の目的は「憧れに対して自分の能力を底上げ成長させるスキル」というもので、
何故それがチートになるかというと、その憧れの存在が化け物過ぎて、それに引きずられて、
ダンまちの世界観では在りえないほどの成長スピードを発揮するスキルになってしまった。
何故チートなのかというと、
本来の目的・憧れに対して自分の能力を底上げ成長させるスキル
現状・異常なほどの成長スピードを発揮するスキル
になっている事。
- 85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:45:28.86 ID:9zg6tXOU0.net
- まあ確かにすぐ追いつける相手を好きになって追いついちゃったら想いが薄れてスキル効果も下がるってこともあり得るし
結果的に想い人の強さに依るっていうところはあるかも
そういう意味でアイズでなければ〜って台詞が来るのかな
- 86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:45:59.54 ID:XK9470M/0.net
- >>57
なんか前スレといってることが微妙に違う気もするが
何らかの条件で一時的にヴァレン某さんのステータスをコピーって推察は外れたかー
- 87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:46:09.90 ID:bIAtSkaz0.net
- >>56
それはまあw
常人の10倍努力して強くなるってのが一番良いんじゃないかな
- 88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:46:29.30 ID:alncjzp90.net
- お金を節約してていいもの食べてないからやせ細ってて華奢な手だよ
おっぱいだけは種族特性でもちもちぽんぽん
- 89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:46:30.47 ID:bUDxm0+N0.net
- シティアドベンチャーっぽい話だった
リリの境遇、付け狙う冒険者、調査するエイナ、疑いつつも心配するベル君・・
面白かったけど、もう一話分あれば、各々の思惑が収束していく
終盤のダンジョン探索がもっと盛り上がったかも
- 90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:48:01.18 ID:3rnKXnhJ0.net
- 84補足
ベルの能力は、別に「以上成長速度発揮スキル」では無いにも関わらず、その効果を発揮してしまっている事。
だから、便宜上「チート能力である」とはいえると思う。
一般的に使われるチートってほど、チートでは無いとは思うけどな、制限はあるし。
- 91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:48:36.12 ID:ZVJUsKG20.net
- 極端な話、ベル君がエイナさんに心底ベタ惚れしてなんかプレゼントでもあげたいから怠いけどダンジョン行くか〜って
向上心0の理由でダンジョンに潜ったとしても経験値10倍にはなりうるだろ?
想い人が強いからスキルの効果もチートになってるっていうのはちょっとズレてね?
- 92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:50:10.48 ID:q5aEqzHF0.net
- >>87
戦闘役一人でダンジョンに潜るのも他人と比べると相当なキチの所業だけどなw壁から無制限に沸くわいつ死ぬか分からないわ良いことなんて無いんだよベルのやってることはw精々少ない稼ぎが独り占めできるぐらい
- 93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:52:20.66 ID:Gns7fPBq0.net
- >>77
確かにエロゲみたいな話だったな
トラウマ持ち・誰からも必要とされない子
→主人公だけがその子を気にかけて助ける
→フラグ成立ヒロインルートのEDへ
って感じ
その巻のヒロインだから、悪い子なわけない、っていう結論が最初から分かってて
行動してたよなベル君
「だって女の子だから」っていう理由に集約されとる
- 94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:52:28.73 ID:q5aEqzHF0.net
- 早熟する
想いが続く限り永続
想いが強ければ強いほど効果は高まる
- 95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:52:58.20 ID:XK9470M/0.net
- >>92
ネトゲならヒーラーが欲しいな欲を言えばタンクも
- 96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:53:42.43 ID:q5aEqzHF0.net
- >>95
だよなwヘイト貰ってくれる盾いないと不安で仕方無いわ(世界樹脳)
- 97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:54:17.68 ID:Gns7fPBq0.net
- あと今さら気になったんだけど、冒険者とサポーターってなにが違うの?
サポーターもダンジョンに潜るし、武装できて戦えるし、
冒険者と大して違いは無いような…
- 98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:55:02.57 ID:XK9470M/0.net
- そいえばこのアニメ出てくる冒険者みんなアタッカーにみえるけどそういう役割やそれに適したスキルあるのかな?
- 99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:55:05.61 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>74
多分、あんたの考えるチートはさ。
例えばモンハンで、不正にオトモの数値を馬鹿上げして、攻撃力20000のネコ作ったとする。
それで冒険するのは、「モンハン」というゲーム本来の遊び方ではない、故にチートである、というだけで、
攻撃力20000のネコを作る事は、チートでは無く改造。
あくまでもチート(行為)とは、その猫を使って、本来の遊び方とは違う動作、作業を行う行為を指す。
攻撃力20000のネコを作る事は改造であって、これが不正行為、ズル。
それを使い、本来の遊び方とは違う行動をする事がチート、機械騙してるって事だな。
これがいっしょくたになってるんだと思う。
- 100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:55:23.27 ID:9zg6tXOU0.net
- >>91
要はベルくんが想い続ける程の魅力が相手にどれだけあるかってことだな
- 101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:55:45.64 ID:JV552r8+0.net
- 成長スキルが欲しいなら
強くなりたいと心から渇望すればいいし明確な目標を持てばいい
恩恵によって発動する魔法もスキルも自己実現本人が何を思ってどんな行動をしてるかで決まるんだから
僕にはそのスキルが発現してないのにズルいぞチートだーなんて情けない奴には一生縁のないスキルではあるな
- 102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:56:36.84 ID:3rnKXnhJ0.net
- ベルの能力は、少なくとも改造だのなんだのの手段で手に入れたのではなく、偶然手に入れたレアスキル。
これは別に不正行為ではない。
- 103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:56:48.36 ID:q5aEqzHF0.net
- >>97
サポーターっていわゆる冒険者の落ちこぼれがなったりファミリア内の新人が請け負ったりすんのよ
まあファミリア内でまだまだ弱い奴がオトモになってるとでも思っとけばいい
- 104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:57:00.86 ID:rb7pFKBC0.net
- >>78
憧れじゃなくて懸想な
スキル名な憧憬になってるけどスキル説明は憧れには限定してない
でもこのスキルって早熟するだけだから個人ごとにステ限界があるならそこで止まる可能性もあるよな
- 105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:57:53.80 ID:q5aEqzHF0.net
- >>98
あるぞ、鍛冶だったり調合だったり、ファンタジーで出来るような技術はスキルに集約される
- 106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:58:42.29 ID:ZVJUsKG20.net
- >>100
だよな
何もその魅力を強さに限定してないんだから、アイズが超強いからここまでのスキル効果を発揮してるっていうのは間違ってるよな
- 107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 02:59:08.96 ID:3rnKXnhJ0.net
- ログホラほど極端じゃないけど、鍛冶スキル無いと上手く作れないとかな。
- 108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:01:10.40 ID:XK9470M/0.net
- ログホラもそうだけどこれもネトゲのベースにつかったら面白そうだな
- 109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:01:44.42 ID:bv0UyYeaO.net
- 魔法の道具作れるような奴もいるしな
- 110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:02:40.65 ID:JV552r8+0.net
- >>97
自分が所属するファミリア探しついでに冒険者の手伝いとして活動するフリーサポーター
冒険者としての素質がなくステイタスが伸びにくかったりモンスターに萎縮して戦えない落ちこぼれがなる専門サポーター
先輩冒険者が後進育成の為に自分達の戦い方や後進達だけでは行けない階層がどんな所か経験させる為のお勉強コースの冒険者サポーター
の3つがあります
- 111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:03:46.35 ID:3rnKXnhJ0.net
- …でもログホラは円環の理に導かれちゃったからな…
- 112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:06:18.77 ID:8iJxXVYf0.net
- >>97
明確な境界線はないよ
本来は
LV5『荷物持ち欲しいからお前(LV3)ついて来いよ、勉強にもなるだろ』
ってのが正常なかたちだし
恩恵受けててもステータス全然伸びないとか、メンタル弱すぎてとかなのが
冒険者として一本立ちできない、かといってファミリア抜けて一般人にも戻れない
って層が仕方なくやってるのが専業サポーターで被差別民
- 113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:06:58.33 ID:rb7pFKBC0.net
- >>108
神様役をやるなら面白そうだな
冒険者役やるなら平々凡々にしかならんと思う
- 114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:07:27.95 ID:XK9470M/0.net
- >>110
冒険者目指すならベル君みたいにファミリアの門を叩くより一番上のフリーサポーターからやるほうが賢いなやってりゃつても出来るだろうし
ギルドからファミリア紹介みたいなハロワ的なシステムはないのか?
>>111
それは…まぁ…
- 115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:08:27.13 ID:Gns7fPBq0.net
- >>103
でも新人や落ちこぼれじゃ、サポートにならなくない?
アイテム知識やダンジョン知識などが冒険者以上にあるからサポーターとして雇うわけでしょ
その上、冒険者と一緒にその階層まで潜るわけだし、リスクは大して変わらん気がするんだけどな
ベル君がまだ潜ったことない10階層のことも、リリは知ってたしな
あと後ろを任せるわけで、今回のように裏切られると明らかにヤバイのに、
サポーターを下に見て足蹴にする冒険者ばっかりなのはなんでだ
まあヒマラヤ登山のシェルパみたいな位置づけってことだろうけど、
それはそれで力や知識が登山者以上にないといけない
- 116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:09:26.00 ID:XK9470M/0.net
- >>113
ただこのアニメがゲーム化されてもSAOみたいなARPGにはならずADVなりそう
ダンジョンなんて飾りですと言われてたし
- 117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:11:57.89 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>115
新人でも荷物は持てるっしょw
本来の意味のサポートではなくて、荷物持ち、みたいな意味合いになっちゃってるんだろうな。
サポートよりも、大荷物を持てるだけ持てて、迅速に金貨とかを回収できるなら、戦闘力はいらん、という。
んで、もし、くっそヤバい状況になった時に、大荷物持って動きが鈍くならずに、自分らだけ逃げられるし。
- 118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:12:24.95 ID:JV552r8+0.net
- >>114
ギルドは中立を宣言してるからファミリアの紹介はしないと思う
ただ冒険者の方がサポーターを探してるってギルドの担当アドバイザーに言っとけばフリーサポーターを探してはくれたりする
- 119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:12:40.71 ID:zGNrOXTI0.net
- >>116
アニメだと蔑ろにされてるけど、原作だと結構戦闘シーンは多いんだぜ
- 120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:13:46.88 ID:8iJxXVYf0.net
- >>106
限定してないけど、憧れの相手が超強くて、しかも酒場でなくほど悔しい思いさせられて
振り向いてもらうためにはまず、強さが必要だって思ったんだよ
まあ、ぶっちゃけ思いこみでアイズはそんなこと気にしないかもしれないけどなw
もしあそこで必要条件が超イケメンであること、だったら美容スキルが発現したかもしれないw
- 121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:14:30.80 ID:bv0UyYeaO.net
- 基本サポーターという名の荷物持ちよ荷物を持つのをサポートしてるんだ
- 122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:15:03.03 ID:q5aEqzHF0.net
- >>115
基本やることは荷物持ち、魔石取り、予備アイテム保管で後はケツ追うだけの簡単な仕事よ
- 123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:16:45.56 ID:hie/8Ut70.net
- エベレストのシェルパみたいなものか
- 124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:17:04.73 ID:Gns7fPBq0.net
- >>117
危険が無いところなら荷物持ちは単純作業だけれども、
ダンジョン内で自分の身を守りつつ、冒険者よりも重い荷物を背負う、ってのは
少なくとも冒険者よりも一部の能力は高くないと出来ないと思うんだけどな
登山で考えると、落ちこぼれの初心者がベテランの荷物も自分で背負って登る、みたいなもんで
- 125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:17:15.85 ID:CGyglN8v0.net
- 今回最後のシーンは、原作準拠の絵にしてほしかったなぁ。
あのリリの心情を見事に表した表情に関してだけは原作絵を評価したい。
あとはJCの圧勝だけどw
- 126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:18:33.50 ID:q5aEqzHF0.net
- ステイタスが発生してるなら重さは特に問題にはならないぞ
- 127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:19:45.13 ID:Gns7fPBq0.net
- >>122
いや、モンスターはサポーターを襲わない、ってルールがあるんならいいけど、
ダンジョン内で一緒に行動してるんだから、リスクは変わらんでしょ
- 128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:20:15.45 ID:rb7pFKBC0.net
- 荷物持ちが必要なのは動き易さの為だな
- 129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:21:24.62 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>124
必要なのは自分で持ってるんじゃね?
あの世界だと、敵倒すとコインだの宝石だのが落ちるから、
それを換金しようとしたら、どうしても拾わなきゃならん。
で、ログホラみたいな四次元バッグが無いなら、まぁ拾い専用キャラが必要ってのは理解できる。
必要不可欠なものは自分で(ポーションみたいなの)、探索に直接関係ないものはサポートに、って感じじゃないかな?
- 130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:21:30.45 ID:q5aEqzHF0.net
- >>127
冒険者の通った後にいれば魔物は沸かないから少しだが安全、それに弱いとは言えステイタスが発生してる以上自衛手段もあるから大丈夫だ
- 131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:23:20.94 ID:bv0UyYeaO.net
- >>127
前衛と後衛じゃ全然違うだろ
- 132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:23:31.83 ID:3rnKXnhJ0.net
- 例えば、あんま使わない替えの武器とかをサポートに持たせて、
主力武器を使いつつ、使わなくなったら渡す、とかも出来るだろうし。
最優先じゃないアイテムを、ひたすら持ち運ぶだけのお仕事なんだろうな。
ベルを助ける為に魔剣でフォロー、って方がレアなんだと思う。
- 133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:25:21.81 ID:q5aEqzHF0.net
- 戦闘中のサポーターは冒険者が狩り終えたモンスターから魔石ほじくりとって足場の確保、周りの監視、消費アイテムの準備とか他にも遠距離武器で直接的なサポートもする
- 134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:26:40.02 ID:sPDNJn1M0.net
- アニメだとサポーターの最大の仕事の死体処理がまるっとカットされてるから必要性がよくわからないよね
- 135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:26:40.73 ID:vwHWwniO0.net
- http://i.imgur.com/lJjCG0l.jpg
ゲームのやたら大量に持ち歩けるアイテムを再現したくて「サポーター」という職業を出して見たのはいいが
荷物持ちだってモンスターに襲われるはずだし守りに徹するにしても冒険者と同じくらいの敏捷性体力防具が必要なはず
まあステータスが数字で表されるようなラノベにマジツッコミは無粋というもの
- 136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:27:45.98 ID:JV552r8+0.net
- >>124
専属サポーター必須スキルに【縁下力持】という物がありまして
持ってる荷物の重さに比例して能力補正がかかるスキルがあるんだよ
普段は冒険者として活動してる人は素の身体能力で問題ないから必要無いし
フリーの方は恩恵を受けてないからスキルとか持てないから関係ないけど
- 137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:28:32.42 ID:3rnKXnhJ0.net
- まぁフォーチュンクエストの時代から、ステが数値で反映されてたけどなw
今に始まった話ではないw
- 138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:28:51.15 ID:q5aEqzHF0.net
- その理論で行くと魔法使いにも剣士と同じ鉄鎧を着せて重い鉄の剣を持たせろって聞こえるが
- 139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:31:38.52 ID:q5aEqzHF0.net
- プリティ☆ベルみたいなガチムチの魔法使いならまだしも前衛を張れない奴に前衛と同じ様な格好をさせるってなんか間違ってね
- 140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:31:54.12 ID:3rnKXnhJ0.net
- かさばるアイテム持ち帰らなきゃお金にならない以上は、
戦闘効率云々はともかくとして、荷物持ちは必要っしょ。
荷物持ちの英雄クロネコ、とかいたら話は別だけど、まぁ大体は荷物持てりゃいいや、って感じなんだろうな。
- 141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:32:43.72 ID:8iJxXVYf0.net
- >>127
だからそこで、サポーターなんていざとなったら囮にしてもいい使い捨て
なんて考えが出てきちゃうんだよね
身内の新人とか大事にすべき対象ならそいつの身の安全を確保してやれるよう
潜る深さを調整せにゃならん
優れた人格者や、逆にベルのように世間知らずで先入観がなければ
リリのような戦闘の足を引っ張らない立ち回りに長け、経験と知識が豊富で
的確なアドバイスをくれるサポーターは高い評価をされるけど現実はなかなか・・・
- 142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:33:31.39 ID:3rnKXnhJ0.net
- >>139
厚志さんは別格だからな、何がチートってあれがチートだよw
- 143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:35:24.98 ID:q5aEqzHF0.net
- お前らだって嫌だろう、魔法使いが突然剣士ばりにムキムキになって大剣振り回しながらメンズビーム(魔法)撃ったら
- 144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:36:19.24 ID:dNfZ9SwT0.net
- ボコられ顔のリリちゃんぐうシコ
- 145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:36:41.20 ID:3rnKXnhJ0.net
- まぁ、攻撃魔法(サブミッション)っていう魔法使いもいるしな。
魔法使いにも色々いるんだし、サポーターだって色々…
- 146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:36:50.79 ID:rb7pFKBC0.net
- そういえばスキルって勝手に発現するんじゃないの?
専属サポーターに落ちぶれたら半ばペナルティ気味に付いちゃうの?
- 147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:37:20.51 ID:zzKMtipDO.net
- そもそも自分達が戦いに専念するために荷物持ちを用意して持たせてるのに
その荷物持ちが武器を振り回してモンスターと戦わないといけないほど乱戦モードに入っているなら詰んでるよね
荷物持ちが戦えるかどうか以前の問題で
- 148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:37:24.68 ID:q5aEqzHF0.net
- スキルって言うのはなにか切っ掛けや積み重ねで発現するよ
- 149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:39:50.81 ID:XFTKa7IH0.net
- リリちゃんってサポやってたんだよな
あと花売りもでしょ?
- 150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/05/11(月) 03:39:52.53 ID:bUDxm0+N0.net
- 常に霧が出て視界が悪くランドフォームで木々の配置も変わってしまう・・
10階層って結構ヤバい気がする
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