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アルスラーン戦記 13 【ネタバレ自重】
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/22(水) 01:55:08.57 ID:2XpD/iiL0.net
- 権謀術策が渦巻く大陸を舞台に、血沸き肉踊る戦いの日々、
そして何より一人の少年が成長していく姿をドラマティックに描く『アルスラーン戦記』。
『銀河英雄伝説』『創竜伝』『タイタニア』などで知られる小説家・田中芳樹が手掛け、
1986年の第一巻発売を皮切りに14巻を越えて続刊中。
シリーズ累計600万部を超える大ヒット歴史ファンタジー小説である。
2013年からは『鋼の錬金術師』の漫画家・荒川弘によるコミック版の連載がスタートし、
こちらも1〜3巻で累計250万部を突破。
人々を魅了し続けてやまない最高峰の物語が、アニメーションで新たに躍動する!
===========================重要===============================
・【※実況厳禁】放送内容に対するリアルタイム書き込み行為は実況です。時報・チャット化・雑談は自粛しましょう。
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・アフィブログの転載を禁止します。特にやらおんの転載を厳重に禁じます。
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◆公式関連リンク◆
TVアニメ公式サイト :http://arslan.jp/
原作小説特設サイト :http://www.kobunsha.com/special/arslan/
◆放送局・日時◆
4月5日より毎週日曜午後5時 MBS/TBS系列全国28局ネットにて放送開始。
GYAO!にて毎週日曜17時30分から期間限定で無料配信(第1話は常時無料配信中) :http://gyao.yahoo.co.jp/special/arslan/
◆前スレ◆
アルスラーン戦記 12
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1429497854/
◆ネタバレ自重◆
原作小説既読者は未読者の楽しみを損なわぬようネタバレを慎んで下さい。
ネタバレを含む話をしたい場合は以下のスレへ行きましょう。
アルスラーン戦記 ネタバレスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1428342118/
- 498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:00:47.72 ID:xYiuaobI0.net
- お、インターネットマルズバーンが沸いてきたか
- 499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:01:08.39 ID:2UsOYyU30.net
- >他の万騎長からも斥候出せって、普通はそれこそそんな事しないだろ
普通と同じことしかできんから無能なんだろ。
優秀な指揮官だったらおかしいと感じたら、自分の部隊から斥候出してでも探らせるだろ。
- 500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:01:33.86 ID:ZeQNBS4Q0.net
- >>493
「お前の禿頭にこれ以上光り物乗せてどうすんだ」
って原作にない台詞回しは良かったねw
- 501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:03:03.18 ID:1GTBOTob0.net
- 戦術的撤退なら追撃されることくらいは想定しないことはないだろう
追撃されれば一気にお陀仏ってこともないさ
まぁ戦わずに撤退ってのは士気に関わるし、おいそれと決断できないことなのはたしかだが
- 502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:03:53.76 ID:2UsOYyU30.net
- >>497
なんで霧が晴れるまで待ちましょうが言えなかったのかと。
- 503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:04:02.79 ID:um2leu/I0.net
- >>495
そうだっけか。まあ古代の聖職者が丸刈り強制だって記述も俺は読んだ覚えないしなそういえば
けどまあアンドラ王は霧が晴れるまで防戦って指示しても良かったようには思うな確かに。
こっちは地元だから補給線は短くて済むし、国庫や兵糧が逼迫してるって記述も多分無かった。
兵力も劣ってなかったように思うし、町や村に被害出ないように兵を配置して待てばあいつらMP切れでぶっ倒れてたかもしれんしw
有能だが武断的な猛将だったのが敗因か・・・
- 504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:04:59.80 ID:ORfJndqr0.net
- >>499
それは神の視点でみてるものの意見だろ
王の命令でカーラーン隊が斥候を任されてたのに、他の隊が独断でそんな事やっていいわけがない
ましてや万騎長として若僧のダリューンが
- 505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:08:41.51 ID:3V96cOcV0.net
- >>491
ヨーロッパ人と比べる必要がない
なんで白人と比べたがるのかわからない
白人コンプなの?
- 506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:09:10.85 ID:1GTBOTob0.net
- 霧が晴れるまでまつのが最善の策みたくいってるが、いつ晴れるかもわからんのにその場で待ち続けろってのもどうなんだよ
いつまでも戦いが始まらないとそれはそれで士気下がるぞ
敵が霧の直中で何かたくらんでるかもしれないからこその撤退進言でもあるし
- 507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:11:09.13 ID:2UsOYyU30.net
- >>504
>他の隊が独断でそんな事やっていいわけがない
それこそ作者のご都合の軍制だろ。
実際にそんな軍制があったという話があったら聞いてみたいよ。
- 508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:11:37.94 ID:bCTk8pZ20.net
- >>493
殿下が泉の水を兜に入れて飲むみたいなシーンあったよね
ハゲのかぶったものに注いで飲みたくはない
- 509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:11:58.11 ID:kcnRpGuK0.net
- 騎兵主力で動かないってのが一番堪えるだろうな
騎兵は動いてなんぼ
- 510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:14:26.33 ID:c8RHITm30.net
- >>476
万騎長(クビ)と消臭力100ワロタ
パラメータと言えば、メガCD版はやたらダリューンが強かった記憶がある
そして1日でクリアできるボリューム
アル戦のためにメガCD買ったのに
- 511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:15:34.02 ID:ORfJndqr0.net
- >>507
てかさ、真面目に聞きたいんだが、あの場で他の万騎長が斥候出す意味がどこにあるの?
アトロパテネの地理は知り尽くし、万騎長の一人が既に斥候を出して調べ終えたって前提があるのに
そしてそのカーラーンは「俺の隊が見てきたから心配無用!」みたいな態度でなく、むしろ「念には念を」みたいな態度とってたわけだそ
- 512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:16:55.77 ID:2UsOYyU30.net
- >>505
何と比べて昔の日本人はって言ってるの?
それは今の日本人と比べてでしょ?
じゃ、今の日本人の文化はどこの文明の影響を受けて江戸時代と劇的に変わったの?
もっとも、オマエが日本人じゃなかったら、そんなことも分からないのだろーが。
- 513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:17:42.47 ID:um2leu/I0.net
- 士気下がるかなどうだろう? ルシタニアは大体同じ宗教のマルヤムを劫掠してるから、異教のパルスはもっとひどいメに遭うのは知れ渡っていたろうし。
騎兵としても見えないとこに突撃は恐がる人多数だったんじゃなかろうか?
まあ俺は騎兵になったことないからわかんないやw
- 514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:18:45.61 ID:xYiuaobI0.net
- なんだよ騎兵もやったことねーのかよ
これだからゆとりは
- 515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:20:21.25 ID:1GTBOTob0.net
- 騎兵だ歩兵だは置いといても、遠くまで遠征してきていつまでも戦い始まらなきゃ士気に影響はあるよ
- 516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:20:44.79 ID:3V96cOcV0.net
- >>512
朝鮮人認定ですかw
- 517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:22:41.14 ID:2UsOYyU30.net
- >>511
>あの場で他の万騎長が斥候出す意味がどこにあるの?
いや、意味も何も、無能か有能かって話だから。
そこで、斥候だして、落とし穴に気づけてたら、
王様に「落とし穴ありますから突撃駄目ですよ」って報告できて有能だねってことになる。
- 518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:24:03.44 ID:um2leu/I0.net
- 騎兵やったことなくてごめんなさい生きててすみません!
灼熱の竜騎兵か何か読んで予習してきますから!
- 519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:24:24.56 ID:1GTBOTob0.net
- あと見えないとこへ突撃といっても、それはルシタニアも同じ条件だからな
カーラーンの斥候が機能していたら、どの道パルス有利には違いなかった
- 520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:25:55.35 ID:ORfJndqr0.net
- >>517
だからさぁ〜、それが有能無能に直結するって考えがまずおかしいのよ
カーラーン隊をはなから疑ってでもないかぎりそんな事する意味がないの
だってもう斥候出して調べ終わってんだからさ
- 521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:26:17.34 ID:ZeQNBS4Q0.net
- >>518
竜騎兵という単語が一切出てこない惑星革命小説でしたねー
- 522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:28:15.21 ID:2UsOYyU30.net
- >>506
霧がいつ晴れるか分からないなんてそれこそ神の視点だろ。ネタバレになるから書かないけど。
逆にアトロパテネがしょっちゅう霧が立ち込める場所だとしたら、
そんなとこに布陣する方がどうかしてる。
- 523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:30:17.44 ID:T1p7ID8kO.net
- 「パルスの気候には珍しい厚い霧」って、原作1巻冒頭に書いてあるんだよね
- 524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:30:49.56 ID:ORfJndqr0.net
- >>522
めったにない霧だからこそいつ晴れるかなんてわからないんじゃん
今みたいな天候に詳しい人間なんてほとんどいないんだから
ナルサスは別かもしれんがなw
- 525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:33:24.63 ID:1GTBOTob0.net
- アトロパテネに普段霧が出ないとして、普段でない霧ならいつはれるかわかるだろってこと?
むしろ逆じゃないのか
- 526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:37:33.76 ID:xYiuaobI0.net
- ウェザーニュースアプリくらい入れとけって話だな
- 527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:41:11.33 ID:um2leu/I0.net
- 1 カーラーンがダリュに「全軍撤退と王に進言してくれないか?」と頼む
2 ダリュとしてはこれで王がキレたらカーラーンが援護してくれるだろうと思って言ったらハシゴを外された
3 王としてはダリュ案を退けて降格までさせた以上突撃しなけりゃメンツが潰れる
カーラーンさん頭良い。ただその智謀を民衆を守る方向に向けてもほしかった
- 528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:41:59.49 ID:pk4up4x+0.net
- こっちが晴天を待つつもりでも、その隙に向こうが攻めて来たらどうしようもなくないか
もう前方に敵迫ってたんだし
元々積極攻勢型、一直線の猛攻大好きの王の性格的にも
晴れるまで大軍抱えて逃げ回って守りに徹するとか嫌いそう
- 529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:43:09.97 ID:Ua5IHfpw0.net
- >>526
気象衛星ないから無理だろって思ったけど気象衛星のかわりに魔術使えばいいだけの話だった
- 530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:46:04.66 ID:ORfJndqr0.net
- アンドラゴラスは常勝無敗が売りだった王だからな
別に平時で暴君や無能てわけでもなかったけどさ
実際アンドラゴラスが即位してから負け知らずだし、荒川漫画独自の会話だが
一般兵が天候をいぶかしむアルスラーンに対して、「親父と違って肝っ玉小さいな」とか陰口叩いてたし、
強さ、勇猛さで王たるを示してきたアンドラゴラスだからこそ引けなかったとこはあるかもな
- 531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:47:34.67 ID:LNQGqeLT0.net
- 後世の歴史家の間でも意見が分かれますなあ
- 532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:48:40.43 ID:2UsOYyU30.net
- >>520
言われたことしかできないヤツを無能という。
ナポレオンの部下で言えば
有能 ドゼー 命令を無視して砲声のなる方へ進軍。ナポレオンの窮地を救う。
無能 グルーシー 命令を順守してプロイセン軍を追い、ワーテルローの主戦場に来なかった
- 533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:49:18.15 ID:xYiuaobI0.net
- 結果論すぎわろた
- 534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:49:31.69 ID:+3iIQ1Bw0.net
- その場でじっとしてたら騎兵突撃食らうと負けなんだが
騎兵は動いてナンボ
- 535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:51:01.03 ID:+3iIQ1Bw0.net
- >>532
命令無視して悪い方に出たらそいつ無能通り越して害悪だぞ
- 536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:51:52.10 ID:um2leu/I0.net
- ああそうか、敵にも騎兵はいたんだっけかw
- 537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:53:22.84 ID:ORfJndqr0.net
- >>532
そういうのって結果論ていうんだよね
独断専行は本来なら許されないわけ
後のダリューンはともかく、この時のダリューンはそういう形式を外した行動はしない、伯父の立場もあるわけだからな
ダリューンを万騎長の座からおろすのもあるが、そういう性格を利用したのがカーラーン
第一、カーラーンの裏切りを予測してでもいなきゃそこまで危ない橋を渡る状況と想像しろなんて無理な話
- 538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:53:34.33 ID:2UsOYyU30.net
- >>533
当たり前だろ。結果がすべてなんだよ。
斥候を出さなかったがゆえに負けだ。だから無能。
- 539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:56:22.09 ID:xYiuaobI0.net
- 後知恵でダメだしして「結果がすべてなんだよキリッ」
だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:57:37.63 ID:Ua5IHfpw0.net
- >>528
敵が眼前だとしてもこっちが霧で迂闊に動けないなら相手も迂闊に動けないのが定石だから
定石ガン無視した結果の敗北だから
- 541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:58:01.33 ID:1GTBOTob0.net
- 斥候出せば負けなかったって時点で見通し甘くね
ダリューンの人格わかってたから警戒しなかっただけで、独断でそんなことやろうとする奴がいたらカーラーンも妨害するよ
- 542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:58:55.71 ID:nXVcJz5w0.net
- >>473
銀英伝で新年にしゃれこうべを杖に差して家々を訪ねて「ご用心 ご用心」みたいな?
- 543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 21:59:26.37 ID:2UsOYyU30.net
- 部下「退却しましょう」
王「なんで?」
部下「罠があるかもしれません」
王「どんな罠?」
部下「さぁ?」
王「調べてから言えよボケ!」
- 544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:01:53.70 ID:eyoLRWzg0.net
- 要は軍人に対して規律を無視して、命令違反しろって言ってるわけだw
- 545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:03:08.09 ID:um2leu/I0.net
- そもそも偵察兵の死亡率一番高いし、「信用できる」将軍が大丈夫ですって言ってたらそうなんだなと判断するのが普通だし。
低リスクハイリターンが用兵の基本だしねえ
- 546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:03:16.19 ID:ORfJndqr0.net
- てかさ、君の中では「ダリューンが怪しいと思ったのに斥候も出さないから馬鹿だった」っていいたいわけだけど、、
あの状況は「斥候出したカーラーンが一応大丈夫そうだけど、なんか不安だから一応陛下に撤退薦めてくれねっていわれ、ダリューンが進言した」って構図なんだけど……
- 547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:03:36.65 ID:+3iIQ1Bw0.net
- 部下「調べました、罠ありました」
カーラーン「ねーよんなもん、貴様敵のスパイか」
国王「そいつ斬っとけ」
終
- 548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:06:08.04 ID:2UsOYyU30.net
- もし、ダリューンの幕僚にナルサスがいたら斥候出すと思わないのか?
なぜならば、ナルサスが有能だから。
例えそれが軍規を犯すことになってもね。
- 549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:07:22.54 ID:ORfJndqr0.net
- そういう奴だから宮仕えができなくてあの場にいられなかったわけだがねw
- 550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:09:13.27 ID:2UsOYyU30.net
- だから、それが出来ない時点で指示待ち人間の無能でいーじゃないか。
軍規守って負けましたでさ。
- 551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:10:40.71 ID:p51yBgqi0.net
- 指示待ち人間はわざわざ進言なんてしねーよw
- 552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:10:55.01 ID:um2leu/I0.net
- 少ない損害で大戦果を挙げるために、いかに効率良く味方を殺すか。
これが戦略戦術の極意なんだから、一番死亡率の高い偵察兵を人格能力ともに信用できる将が出して結果が出たならば、
同格の将がそれを疑って短い周期で同じことをやらせるのは愚将の行いなんだよなあ
- 553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:11:01.34 ID:A9sQ4ocw0.net
- もし他の隊長が偵察に行ったら全部アウトだよなあの作戦
上手いこと言いくるめるつもりにしてもちょっとな
- 554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:12:00.41 ID:ORfJndqr0.net
- だからさ、君のいってる事は前提が間違ってるのよw
斥候出さなかった斥候出さなかったいってるけど、何度も何度もいう通り、だした結果で撤退しましょういったのよ
あそこでさらにもう一度斥候を出せってのはカーラーンが裏切り者であるってのもしってなきゃ無理なわけ
ナルサスならやったってそりゃそうさ、あいつは負ける運命にはない軍師だからなw
- 555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:13:19.05 ID:2UsOYyU30.net
- >>551
カーラーンに言われたまま、よく考えもせずに王様に諫言して、怒り買ってんじゃん。
- 556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:13:46.79 ID:w6OiDf0Z0.net
- 体育会系の部活で先輩の言う事に逆らえるかってことだよ
- 557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:13:48.46 ID:hioF/ims0.net
- そりゃルシタニアみたいな弱小国がパルスを打倒するのに100%成功する
ような策があるわけないんだよなぁ
- 558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:14:03.71 ID:OrXbt0IqO.net
- >>467
マルズバーンはパルスの気風もあって強い奴しかいないけど
16翼将の方はそんなに強くなさそうな奴もいるぞ
- 559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:14:51.96 ID:1GTBOTob0.net
- 他の隊が偵察したら〜ていってるのは偵察をちょっといってくるわ、でできることと思ってるのかね
- 560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:15:23.91 ID:um2leu/I0.net
- んで次は「国王や将軍は自国の地理も知らなかったのか」だろ?
お前自分の住んでる県の地図を空で正確に書けるのかよw
- 561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:15:43.76 ID:ORfJndqr0.net
- カーラーンにいわれて、自分もそうだと思ったから進言したんじゃねえかw
- 562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:18:00.04 ID:p51yBgqi0.net
- >>555
よく考えもせずって何を考えるんだよw
- 563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:19:48.06 ID:2UsOYyU30.net
- 進言するならカーラーンと一緒にするべきなのに、
一人で行ってこいって言われたら「ちょっと待って下さいよ」だろ。
何も考えずに、分かりましたって引き受けてあのザマ。
- 564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:21:59.20 ID:ORfJndqr0.net
- そこら辺全部ただの妄想じゃねえかw
カーラーンがどうダリューンをたきつけたか、なんてのは描かれてないんだからさ
ただダリューンの「罪を分かつつもりはありませんが」って台詞からして、王の不興を買う事自体はわかってたからこそ一人で進言したんだろ
- 565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:22:43.10 ID:7yOEicnRO.net
- 田中作品なんて頭の悪いキャラと政治語りしかないから仕方ないね
- 566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:22:56.30 ID:T1p7ID8kO.net
- そもそも、パルス軍がアトロパテネで負けなきゃ物語が始まらないじゃんw
- 567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:23:03.89 ID:A9sQ4ocw0.net
- >>559
え、違うの?
なんか大変なの?
- 568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:23:18.02 ID:Ua5IHfpw0.net
- GPSや等高線入りの地図のない時代だししゃあない部分もあるんだろうけどな
霧の日は慣れた道でも段差に足を取られてコケる俺みたいなのもいるから馬で全速前進とかヤバいから
ほんと
- 569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:24:31.57 ID:1GTBOTob0.net
- >>567
隊を勝手に動かしていいわけあるかよw
- 570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:24:42.51 ID:2UsOYyU30.net
- >>562
カーラーン「ちょっと罠っぽくね?」
ダリューン「そっすね」
カーラーン「オメー王様に言ってこいよ」
ダリューン「分かったッす。ところで罠ってどんな罠っすか?」
カーラーン「知るかよ。罠っつったら罠なんだよ。つか早よ行けし」
ダリューン「うす」
- 571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:27:54.52 ID:A9sQ4ocw0.net
- >>569
俺にいってんのかどうか知らんが俺は他の隊長がカーラーンのように偵察に行ったらアウトって意味で書いた
- 572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:29:18.11 ID:2UsOYyU30.net
- >>569
万騎長の軍団制の意味なくね?
- 573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:31:27.22 ID:+3iIQ1Bw0.net
- それでカーラーンと真っ向から対立する偵察結果が出て王はどっちを信じるかっていう
- 574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:32:30.90 ID:UNoPBYxR0.net
- なんか、変な話になってるね
カーラーンがドジを踏んだ、とかならともかく、最初っから裏切る気でいたんだよ
ほかの万騎長が、偵察を出さないよう、手を回すくらいなことしてるでしょう
その程度、文章に書かれなくても、想像力の範囲でしょうに
- 575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:33:56.83 ID:+3iIQ1Bw0.net
- 場合によっちゃ他の隊から偵察出たらカーラーン配下が霧の中で始末してたまであり得るからな
- 576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:28.84 ID:2UsOYyU30.net
- >>573
そしたら、王様が自分の親衛隊や全万騎長に命令して斥候出させるか、
カーラーンを全面的に信じるかで、王様の有能無能が分かれるだけの話
- 577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:33.14 ID:nXVcJz5w0.net
- >>557
ルシタニアは貧乏で文化文明も遅れてはいるけど
人口は多いらしく、兵力は膨大だよ たぶん国土の範囲が広大なのか
- 578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:35.60 ID:1GTBOTob0.net
- 軍団制なら個々が好き勝手動いていいとか思ってんの?
偵察はどこの隊がやるとか軍議で決めてそこがやるときめれば他がやる意味も理由もない
勝手に偵察されるなんてどんだけ信用されてないのって話になる
- 579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:52.31 ID:A9sQ4ocw0.net
- >>573
そこまで来たら「ヤバい罠だらけだからそんなに信用できぬならファブリース殿達も見に来てくださいよ」って言ったらいいだけじゃん
- 580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:35:37.93 ID:hioF/ims0.net
- というか敵に見つかる危険性考えたら命令にない偵察を出すとか無能以前の問題だわな
- 581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:35:44.23 ID:p51yBgqi0.net
- >>570
お前がカーラーンの立場だとしてそれで人を動かせると思ってるならそれこそ無能だろw
カーラーン「何かヤバそうだから俺偵察に行ってくるわ、お前陛下にちょっと待ってって言って来てよ」
ダリュ「わかった」
せめてこうだろ
- 582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:37:08.66 ID:rCaWg5We0.net
- だからカーラーンがむちゃくちゃ有能だった、という話になる
全体の絵図を描いたのは銀仮面さんの可能性もあるが
パルス側を上手く誘導して完璧に実行した手腕は
作中でも最高クラスといわざるを得ない
- 583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:37:29.46 ID:hioF/ims0.net
- >>577
兵力が膨大なのは農民で水増ししてるからじゃん
職業兵士は10万程度しかいないぞ
人口でもパルスに遥かに劣る小国なのは間違いない
- 584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:39:25.15 ID:PshhykoK0.net
- 物語の後半でギスカールも雑魚はふるいにかけて精鋭部隊にすると言っていたし
ナルサススゲーのカマセにされて頓挫したが
- 585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:39:31.80 ID:2UsOYyU30.net
- >>581
もしそーだったら、「今、カーラーン殿が偵察してますからしばしお待ちを」
って言うだろ。そしたら王様だって「うむそうか」ってことになる
- 586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:41:45.51 ID:ORfJndqr0.net
- てかあの場でダリューンの進言は罠そのものよりも、手引きするものがいれば敵が地理に暗いって考えではいられなくなりますってのがメインだったのだが…
ようするに裏切り者を警戒しろってことね
ただダリューンも裏切り者がいるとして、それは逃亡奴隷とかだと考えてカーラーンのような軍団長とは思っていなかったが
とはいっても、アンドラゴラスもいってたようにまともなパルス人ならルシタニアにくだるなんて本来ありえないことではあるし、仕方がないといえばそうだが
実際銀仮面がいなきゃカーラーンもあんなことはしなかったし
- 587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:43:53.47 ID:1GTBOTob0.net
- >>585
それでアンドラゴラスがそんな態度みせるなら本編でダリューンがあんな扱いにはならん
- 588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:44:28.37 ID:2UsOYyU30.net
- >>582
そうそう。カーラーンは絶対君主制で硬直した組織の弱点をついて勝利した有能。
それでいいのに、負けた方を無能と言うとなぜか反発が起きる。
- 589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:45:58.36 ID:ORfJndqr0.net
- 結果だけで有能無能を語るなら結果的にカーランは無能になるがなw
- 590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:46:22.16 ID:UbX4sFaG0.net
- そりゃ無能じゃないからな
- 591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:46:44.68 ID:ZuwCWrSS0.net
- カーラーンが待機中の部隊に偵察を指示するために移動したでいいだろ
- 592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:46:58.84 ID:A9sQ4ocw0.net
- あの無能王だったら遅かれ早かれ滅んでたんだな
- 593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:47:54.57 ID:+3iIQ1Bw0.net
- だってそれまで無敗の王だったわけで、それが無能ならばそれに勝った銀仮面以外の他国全てが無能ってことに
- 594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:50:03.93 ID:1GTBOTob0.net
- なんでもかんでも極論、結果論で納得させられるのなら苦労はない
てか結果が全てというならそれこそダリューン超有能で、カーラーンや銀仮面は無能になるわけだぞ
全て終わった後の結果で判断するならな
- 595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:50:07.57 ID:A9sQ4ocw0.net
- むしろ今までどうやって勝ってきたのかが気になる
少なくともアニメが初見の俺はパワー系池沼のごり押ししか思い付かんw
- 596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:51:42.35 ID:IXsqq8pO0.net
- クバードに「おめえも怒ってたじゃねえか」言われて
「あれは軽はずみであった(´・ω・`)」のシャプールが妙に素直で可愛いw
- 597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:51:49.85 ID:hioF/ims0.net
- >>595
相手より多くの兵を用意する
相手より錬度を高く保つ
補給を整える
後は突撃突撃突撃よ
- 598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:52:24.34 ID:wwf5WbFs0.net
- 展開遅いし、話が複雑だから漫画は眺めるのみでアニメは新鮮な気持ちで見てる
で、カーラーンなんだが、現時点味方ではないが、だからと言って敵とも思えん
・間接的にせよ王に罠と撤退を進言
・わざわざ王子とサシで戦って死なせないようにする
さらに王子の出自の伏線から察するに、正当後継者が別にいて、
それを立てんがために王朝は潰したい。でも良心の呵責で非情になりきれない。
みたいな?
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