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攻殻機動隊 ARISE ALTERNATIVE ARCHITECTURE 2
- 563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 12:42:33.66 ID:fCVTSWUN0.net
- >>561
お前さんの言い分だと、続編が作られた作品は
すべてにおいて結が存在しない事になるぞ
そもそも自分で揚げ足取りだと言ってる時点で結論は出てる
>>562
ブツブツ言ってはいても有能だから救われてる部分はあったんだよな
ARISEでは・・・まぁ、見ていればわかるw
- 564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 12:43:21.27 ID:Trp4OIqe0.net
- まったくこれをしらない俺が見たけどさっぱり意味不明だった
- 565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 12:50:12.17 ID:V5drk0CE0.net
- 落ち着いて筋を追えば話はおもしろいと思うんだよ。見せ方の問題かな?
視聴者の混乱を誘うのも演出としてアリだけど、混乱が意図的なのかどうかさえわかりにくい
「説明や描写は十分なのに視聴者がバカ」という可能性もあるけどそこはタゲ層考えろとしか・・・
- 566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 12:53:51.12 ID:ttyuWYpU0.net
- 脚本は腐っても冲方丁だからかなり凝ってるし破綻は無いんだが
面白くないのはやっぱり演出の魅せ方の問題の気がする
作画自体は悪くないわけだし
- 567 :がったん@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:00:05.45 ID:VnnOKIf/0.net
- どうすんだよこのクソアニメ
神山に作り直させろ
- 568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:01:22.76 ID:pjx4arlS0.net
- >>563
ファイア・スターターの謎が解明してないのにこれで結末は流石に無いわw
ファイア・スターターはボーダー1〜4に全て出てくるので今シリーズの事件の要
ただARISEで完結してなかったって話だな。映画で解明されるなら映画込みもセットのシリーズってこった。
現に人形使い、笑い男、個別の11人どれも謎は解明されている。
- 569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:06:04.27 ID:fCVTSWUN0.net
- >>568
>>563で終了
- 570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:12:33.99 ID:BSK8OppLO.net
- OVAを劇場公開というフォーマットを取った「ARISE」は4巻で終了、ということでいいじゃないか
お話的にも終わってないでしょ。続編が発表されたら〜て、コレどう見ても新劇場版の制作は最初から念頭にあったんだろうし
恐らくARISEシリーズは企画の最初からこういう段階的に別個のフォーマットでリリースするメディアミックスする展開を想定してたんだと思うけどな
最初は劇場限定公開、ソフト発売、テレビO.A、新エピソードテレビ初放送、完全新作劇場版公開
数ヶ月おきの最初のリリースの仕方からして特異だったし長期展開を見込んだプロジェクトだったんだろう
だから、ニュアンス的には「4巻は結じゃない」ってほうが正しいと思うけどな
なんにも終わってないでしょコレ。再編集放送で最初に持ってくるぐらいだし
- 571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:15:44.90 ID:pjx4arlS0.net
- ボーダー4までお布施したのに、終わっていないはずはない!完結しているんだ!
テレビの追加のボーダー5はただの蛇足なはずだ。そうに決まってる!
劇場版!?別の事件のシリーズだ!俺は攻殻ファンだから当然観るけどな!
くだらねぇw どんだけ負けず嫌いなんだw
- 572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:15:49.96 ID:Ty2mGw+W0.net
- 謎回収出来ずに終わんの?
- 573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:30:53.36 ID:BSK8OppLO.net
- 最初から数ヶ月おきの長期リリース体制だったのに
4巻終了時点で「よし現時点で続編の発表はないし一応ここで完結してるな!これ以降は後付けだ!」という見解はズレてるってこと
事実、間を置いて新エピソードと新劇場版の公開が発表されてんだし
スタッフも一緒なんだから、フォーマットが変わっただけで普通にシリーズ継続中と捉えるべき
- 574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:43:57.46 ID:WJVC8HbM0.net
- サイトー、口を開けてダラーしてたけどジャンキー設定なの?
- 575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 13:55:31.44 ID:ttyuWYpU0.net
- 寝てるだけ
- 576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:01:49.12 ID:V5drk0CE0.net
- おっさんばかりだと地味だから、9課のメンバーをみんな美少女にすればいいと思うんだよね
うんと若く小学校高学年から中学生くらい。バトーは格闘系、ボーマは巨乳、サイトウはモノクルのお嬢様 etc
で、トグサだけ夫も子もいるキャリアウーマンでメカに弱いから毎回肝心なとこで電源コードにつまづいてみんなパニックになる
素子はサイボーグだけど変身シーン入れてハイレグになる。メカの露出とかキモいから艦これ式で被弾すると徐々に服が破けていく
これならどんなに話を難解にしても視聴者はどこまでもついていくと思うんだけど
- 577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:04:58.68 ID:wGc7lrBR0.net
- >>576
似たようなエピソード、取って付けたような言い回しぐるぐるするならこれくらい思い切ってもいいかもね
- 578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:11:31.75 ID:RmbqCVvp0.net
- >>574
赤ちゃん設定だよ
一日18時間は寝ないとならない
- 579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:20:38.39 ID:fCVTSWUN0.net
- >>573
だから当初計画では4巻まで、そこで一度話は決着してるということ
シリーズを継続してるから結ではないというのはただの後付けにしかならんぞ
そもそも起承転結の意味すらわかってないようだが
- 580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:27:56.34 ID:BSK8OppLO.net
- >>579
当初4巻までというソースは?制作者のそういう発言が過去にあったの?
一巻から四巻までで終わったことってなに?起承転結の簡潔な流れを明確に
- 581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:28:40.19 ID:pjx4arlS0.net
- まだやんのかよ・・・
そもそも1〜4セットの結末って何なんだよ
1には1の事件があって結末があり、2には2の事件があって結末があり、3も4も同様
でも、1〜4はもっと上の階層のレベルで連続してて4が結って言いたいんだろ?
で、未公開の5がなぜ連続してないって言い切れるの?
OVAという販売形態で言ってるだけと
>>570の>お話的にも終わってないでしょ
これが全て
- 582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:29:10.52 ID:fCVTSWUN0.net
- >>580
ARISE発表時は全4巻でリリースとアナウンスあったろ
そのくらいググレksレベル
- 583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:33:38.03 ID:BSK8OppLO.net
- >>582
- 584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:33:38.25 ID:fCVTSWUN0.net
- >>581
攻殻機動隊が創設されるまでの話は(OVA4巻分)で完結してるんだが
何も終わってないというなら、それこそ何も理解できてないだけの話
- 585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:42:19.92 ID:BSK8OppLO.net
- >>582
それはその時メディアに向けて発表出来ることがそれだけだっただけでしょ
当初全四巻完結予定で後からシナリオ変更してまで後付け体制になったってソースがあんの?
>>584
君の理屈だと原作も最初の一話で終わって残りは後付けってことになるが?
そもそも各巻にも「起承転結」で完結してるファクターはあるわけで。そういう言い訳はいくらでもつく
つまり君が証明しなきゃならないのは「後から予定が変わった」という公的発表のソースだよ
- 586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:47:55.16 ID:QELLAkRw0.net
- 暇だから煽りあって遊んでるの?
- 587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:49:27.17 ID:pjx4arlS0.net
- 9課に草薙愚連隊が吸収されるまでのお話って意味の結末かよ
・1〜4は、結成までのお話、5と映画は、その後の9課のお話
・1〜5+映画、ファイア・スターターのお話
俺は後者を取るよ、ファイア・スターターの謎放置で9課結成メデタシじゃ寝られない。
- 588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 14:57:02.75 ID:+k1N0uud0.net
- 制作委員会が突然テレビシリーズ化したいって言い出して、枠とったけど尺たりなくて二話追加。そのせいで冲方苦労して、劇場版を制作中だったIGは修羅場らしい
- 589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 15:04:28.15 ID:BSK8OppLO.net
- 物語には様々なファクターがある
素子の物語、荒巻の物語。一人一人が抱えている問題や葛藤が存在し
それぞれが密接に関わりそれぞれを動かす大きな流れとしての事件があり、黒幕が居る
物語の起承転結てのはなにも一つじゃない。様々な問題が同時進行し、段階的に消化されていくもの
通常、完結というのは全ての問題を解消した時点のことを言う
素子の部隊が九課に編入されるまでの起承転結が四巻までで終わってるという話はわかる
でも大局の事件たるファイアスターター問題が全くの未解決なのにシリーズ完結で後は後付けってのは無いだろ
じゃあ何時の時点で当初の予定を変えてまでファイアスターター問題を先延ばしにしようってなったのか、その根拠を示しなさいよって話
- 590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 15:16:25.07 ID:QELLAkRw0.net
- >>589
黙れ
お前が間違ってる
- 591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 15:40:04.24 ID:6JUbfpoD0.net
- 映画版はあらすじからすると素子が独走して一度バラバラに、形だけでなくて真のチームとして
9課が成立するまでを描くみたいだね。
Border4を前に持ってきたのは、形だけのチームと真のチームの違いをくっきりさせるためかな。
あとみんなバラバラとか、無能とかの意見は脚本の意図に綺麗に乗せられてるってことだな
- 592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 16:21:37.33 ID:+ZgWWjcV0.net
- 一応原作も映画もSACも全部なんとなく観ている者だが
元々9課にチームとしてもまとまりとかあったか?
猿爺だって「我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
あるとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。」
なんて言ってるしバラバラな印象だ
- 593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 16:29:22.12 ID:Ty2mGw+W0.net
- 目的のための個々の行動が結束に繋がっていたっていう逆説だからバラバラではないね
- 594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 16:35:31.59 ID:B153B7eY0.net
- 出来ることしかしないってプロ集団なだけな話だしな
逆に出来ない事されても迷惑だろ
- 595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 16:40:48.01 ID:QYGkQmMv0.net
- 腕〜♪ 指〜♪ 足〜♪ 爪〜♪ 耳〜♪ 鼻〜♪ 口〜♪ 髪〜♪ ア・ナ・ル♪
- 596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 16:51:58.34 ID:MnH7uUn4O.net
- 攻殻で仲間同士の結束とか
絆とかミスマッチだがな
そんなウェットな作風だったか?
- 597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 16:57:24.54 ID:i5YYBYQ90.net
- 面白そうだったけど設定が良く分からなくてついていけなかったのが残念
- 598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 17:01:37.40 ID:fCVTSWUN0.net
- >>585
お前は起承転結の意味だけで無く、事実と屁理屈の区別もつかんらしいな
- 599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 17:06:24.97 ID:HmMZ8KXcO.net
- 1話みたけど、何が何やらわからんかった(´・ω・`)
アライズ前の攻殻は全部見てるんだけど
- 600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 17:17:38.22 ID:+ZgWWjcV0.net
- そんなあなたに
>>295
>>359
>>369
- 601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 17:59:55.50 ID:pjx4arlS0.net
- ボーダー3とか糞面白いんだが、このエピはSACに負けてない
既に見てる人多そうだけど、褒める人少ないな
- 602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:22:44.17 ID:wEnROie60.net
- まぁ、一応テレビアニメスレだしね。放送前のエピを詳しく語るのはマナー違反かと
俺もboader3は結構好きよ
けど放送されてもSACと較べてここが◯◯みたいな無意味なレスが増えるだけだと思う
いい加減巣に帰って欲しいもんだが
- 603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:24:45.56 ID:pjx4arlS0.net
- >>602
絶対そうなるねw
- 604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:24:46.15 ID:kvh/ThyH0.net
- 3が一番糞なんだけど。本スレでも叩かれまくったし
- 605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:33:49.89 ID:ThOEgobm0.net
- 3は評価分かれるだろうな
素子が人間的なキャラとして描かれてるから好きだけどね
- 606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:35:34.86 ID:GkdEACeK0.net
- >>576
アニメ好きなめんな。
- 607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:36:23.31 ID:B153B7eY0.net
- 原作を基準に「攻殻」ってのを認識するのであれば流石になかなか受け入れられるものでもないとは思う
- 608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 18:40:12.70 ID:GkdEACeK0.net
- >>607
原作前の作品から入ったけど別にそこまで……
- 609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:01:19.58 ID:kucMIyMr0.net
- これは攻殻機動隊ZEROみたいなもんか
- 610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:06:15.85 ID:B153B7eY0.net
- >>608
人間臭すぎるだろ、アレは
いや、批判、アンチじゃないよ?あくまでも「原作基準で攻殻を捉えるなら」の話でさ
- 611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:11:01.60 ID:pjx4arlS0.net
- >>610
むしろこっちの方がまだ原作に近いよね
- 612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:11:12.95 ID:BSK8OppLO.net
- >>598
そういう安い煽りはいいんで、ソースを出して下さい
君の解釈と君の尺度で「俺のなかでは起承転結あって完全に終わってる」とか言われても誰も納得しないでしょ
だから後から続編制作が決定したんだという発表なり発言なりを出せばいいと言ってるのに
- 613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:16:51.33 ID:GkdEACeK0.net
- >>610
原作そして過去作基準で考えるなら
時期的には軍でバトーとイシカワとでサイトーさんをゲットしたよりもあとだから
んー、人間臭いってなるとおかしくなるんだよなぁ。
- 614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:20:11.49 ID:JZSLcDWE0.net
- 面白かったわ
SACは自分には合わなかったんで、これもそうなんだろうなと思ってたけど、良かった
- 615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:21:22.82 ID:GkdEACeK0.net
- 公式発表時にborder4までしか発表されてなかったから
border4が結でそれ以降のは後づけだというのは
border4が結であるとする公式発表がなければ
たんなる憶測とか妄想の類でしかないと思うぞ。
- 616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:21:41.51 ID:kucMIyMr0.net
- ロボットみたいな頭の人は女体型に拘る意味あるんだろうか
- 617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:23:36.60 ID:fP7JLSWE0.net
- >>491
いや、ほとんどの人は楽しめないね。
その証拠に俺がこのスレに粗筋の解説を書いたら、「ありがとう。ようやくわかった!」というレスがたくさんついてる。
解説を書く前は、スレでは絵柄、声、音楽、アクションしか批評されてなっかたところから見ると、
多くの人は恥ずかしくて「粗筋がわからなかった」とは言えず、作品の枝葉でしか語れなかったんだろう。
元から粗筋の見せ方が酷いのに、特にテレビ版は映画4話から始まってるから、映画3話で描かれてたホヅミやサイードの素性、クザン関連がわからない。
しかも、今のところ本筋と見られる兵器開発に関わる国内派と国外派の対立が、キャラが台詞で背景情報として一言言うだけで
視聴者に全然見えてこないから、話の筋も楽しめない。
俺は何度か見返して筋がわかっても、それでも本作、粗筋の見せ方が下手すぎると断言する。
「難解・複雑」で制作者を甘やかしちゃダメ。粗筋の見せ方が「下手糞」なんだよ。
攻殻シリーズに共通するが、そもそも台詞で全部の筋を説明させるなんざ、映像作品の大きな魅力を放棄してるじゃねえか。
映像で語れよ。面白いかどうかは別として対極にあるのがたけし映画。台詞じゃなくて映像で粗筋を見せる作り方。
- 618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:26:26.94 ID:pjx4arlS0.net
- >>610
誤読したかも、アレってARISEのアレ?
俺は原作が人間臭いという意味で、ARISEの方がまだ押井、SACよりも原作に近いと言う意味ね。
- 619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:26:38.23 ID:GkdEACeK0.net
- >>617
ここのカキコミだからってのは証拠にはならんぞ
2ちゃん脳か?
- 620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:27:54.26 ID:BSK8OppLO.net
- >>615
簡単な論理なのにね
シリーズ通して描かれてるファイアスターター問題が解消されてないんだから話が終わってるという線はない
全四巻完結時点で四話通して描いてきた最大の謎が解消されてないんだったら、いずれかの時点で後付けの続編に持ち越しが決定したってことでしょ?
当初四巻内で解決するはずだったことを、シナリオ変更してまで先延ばしにしたんだったら発表くらいあるだろと
無いなら、論理的に考えてキミの妄想だよねっと
ソースを出せばみんな納得する、単純な話なのになんか急に屁理屈だの煽りだけになっちゃった
- 621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:31:13.55 ID:fP7JLSWE0.net
- >>619
言ってる意味がわからないが、>>295で1・2話の解説を書いたのは俺だから。
まあ、ほかの奴が「俺だよ」とかいって混乱させようとするかもしれんがなw
- 622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:31:32.14 ID:B153B7eY0.net
- >>618
そうアレ
う〜ん確かに感じ方ってのをガン無視した意見だったかもしれないけど
士郎攻殻2巻を原作って言うのなら原作素子は人間捨てちゃってるからなー結構ドライに
まぁもはやARISEの原作は士郎攻殻だと言っていいかどうかも微妙だし「素子の若い頃の話なんだから」と言われてしまえばそれまでなんだが
- 623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:33:22.41 ID:GkdEACeK0.net
- >>621
2ちゃんに書き込んでる奴らだけでサンプル取れるならそうかもしれんな。
それすら理解できないなら仕方ないが。
- 624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:40:05.04 ID:XeoRr0j10.net
- >>617
わかる
元がある小説をまとめて映画にしたけど分かり難い、小説読めばわかるみたいな作品は
小説読めばわかるじゃなくて、映画1つで1つの作品として完成させて無いとだめだと思う
どんなに難しい言葉並べても正しく伝わってないなら、言葉本来の意味ないし
作り手として伝わってないのは虚しくならないのかな?
自分はキャラデザインが違うとか声がこうなったのかってことばかり気になってまったく話が頭にはいってない
いまだにサイトー誰だよこいつって思ってしまう
- 625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 19:56:23.05 ID:fCVTSWUN0.net
- >>615
制作発表時点で全4巻のアナウンスがなされている時点で結論は出てるんだから
わざわざこれで終わりですよーなどと発表するハズがないだろうw
それ以降の作品はもちろん構想はあっただろうが、
あくまでもOVA以降の話で新作というのが普通の考え方
だからわざわざ再構成したAAを制作して映画に繋げようとしているのだから
>>620
おまえはまず起承転結の意味をちゃんと理解してから
書き込みをした方が良いな
- 626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:02:51.63 ID:vKCXS8WU0.net
- 作品を受け入れられないとか、話が頭に入ってこないとかは、自分のせいだろうに
単に自分の好みじゃないってだけなのに、なんで作り手のせいにするんだ
おれ好みのアニメを作らない制作者が悪いとか、どんなに変なこと言ってるのか分かってんの
- 627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:04:05.36 ID:fP7JLSWE0.net
- 前にも書いたけど、日本の作品って多くがとにかく独りよがりなんだよね。
ハリウッドはオタク的なギミックや専門性を、上手く普遍性に繋げて粗筋の見せ方が上手いのに、日本はそれがなかなか出来ない。
インターステラーなんて宇宙・科学オタクの心をくすぐる専門性をたっぷり練りこみつつ、
普遍性とわかりやすさもできるだけ追求してるから凄い。
インセプションも複雑なつくりになってて考察が盛り上がったけど、一般層まで凄い楽しめるし。
- 628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:07:40.50 ID:ThOEgobm0.net
- >>617
あらすじとかストーリーは面白いけど魅せ方は確かに下手くそだよね
何度も見ないと分からないけど、上手くやれば2回ほど見れば分かるよう作れるんじゃないかと思う
素子が主役じゃないといけないのがネックになってると思う話だな
クルツ主役にすれば大分わかりやすくなると思う
- 629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:09:18.77 ID:fP7JLSWE0.net
- >>626
あんたは議論を全然読み込めてないね。
好みの問題じゃないし、視聴者の頭のよさ悪さも関係ない。
制作者側の粗筋の語り方、見せ方が下手糞すぎ、不親切すぎるだけ。
これを絶賛できるのは信者だけだろう。
むしろ映画を良く見てる人ほど、本作の未熟さにダメだししたくなるね。
- 630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:09:22.20 ID:VFtsgXOV0.net
- >>627
それで一般受けはするかもしれないが俺受けはしないんだよ
俺の知力でギリギリ理解できる難易度設定してくれると最高にハマれる
- 631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:09:42.49 ID:B153B7eY0.net
- >>627
いや〜もちろん優れた作品は数あれどその「普遍性とわかりやすさ」ってののハードルが低すぎてなぁ・・・
実際問題として「凄い映像で専門用語いっぱい出てきて正直分からないけど悪者っぽいのが死んだし主人公とヒロインがキスしたから解決したんだな、面白かった!」
ってのが多いような気がするけどなぁ
- 632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:14:34.77 ID:GkdEACeK0.net
- >>625
それが結論だとするのが妄想とか推測のたぐいといってるわけで。
「これで完結です」発言を公式が誰もしていないのに、
視聴者側が完結ですというのは滑稽というべきか傲慢というべきか。
- 633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:17:31.22 ID:GkdEACeK0.net
- >>629
絶賛するつもりもないしこけ下ろすつもりもないが。
そんなにいうならお前が日本のアニメを?
- 634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:20:31.39 ID:fP7JLSWE0.net
- >>630-631
話しの筋の見せ方が下手で難解に見えてるだけなのに、
筋が難しいと思わされると、それに価値を感じちゃうマゾかなんかなの?
若しくは、話しの筋が単純だと価値がないと感じちゃう、頭でっかちの糞オタクかなんかなの?
アバターや初期の宮崎作品みたいに、話しの筋は単純だけど面白い作品はいっぱいあるし、
インセプションみたいに複雑で難解で奥深いことを、出来るだけわかりやすくして面白くしてる作品もある。
本作は、見せ方が下手糞だからただ複雑に見えてるだけ。攻殻の世界観が好きなだけに、実に残念だね。
- 635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:22:58.63 ID:fP7JLSWE0.net
- >>633
サッカーや野球選手の残念なプレイを批判すると、
「じゃあお前がやってみろ」と中二病みたいな難癖をつける中学生ですか、あんたは?w
- 636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:24:04.44 ID:BSK8OppLO.net
- >>625
ねぇキミなんでこんな単純な論理も提示出来ないの?
全四巻完結なのにファイアスターターの話が終わってないのは何故?
当初は四巻以内で終わるはずだったってこと?それをわざわざ新エピソード追加して先延ばしにしたの?
それが決まった段階がいつなのかキミ知ってるんでしょ?それを出せばいいだけの話なの
「企画発表当初から四巻以降もシリーズ継続を想定してた」という可能性を排除出来ない限り、キミの妄想、屁理屈の域をでないよ
- 637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:25:27.77 ID:GkdEACeK0.net
- >>635
ああ、おまいは中高生なのか?
なら、批判を現実化できる力ないからしょうがないよな。
- 638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:25:33.85 ID:/Px1PzBb0.net
- >>634
アップルシードの原作みたいにマジで難解なやつが好き
難解なフリをしてる作品は理解した後で萎える
普通だよな?
- 639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:28:00.50 ID:B153B7eY0.net
- >>634
言葉を変えれば「受けて側が矮小化できるかどうか」ってところまで行っちゃう事に対して是か非かって所なんだと思うけどな
アバターは置いといて宮崎の方が分かりやすいから初期宮崎だと「最後の一本の木の為に赤ん坊を殺せるか?」って所までテーマに含んでるのに
受けて側としては「ナウシカがオウムを押さえ込めて良かったね」とか「悪者倒してあらその種になるラピュタもどっかいったし良かったね」ってのが大多数だろ
そこまで深く受け取ってる奴なんかいない
そんでもって「矮小化できる」って事が作品の良し悪しか?って所は議論の余地はあるだろ「広く一般的に受け入れられる可能性がある」ってのはあるだろうけど
- 640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:28:31.07 ID:vKCXS8WU0.net
- >>629
>制作者側の粗筋の語り方、見せ方が下手糞すぎ、不親切すぎるだけ。
だから、きみのセンスと合わないんだろ
人のせいにすんなって言ってるんだよ
- 641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:29:15.58 ID:HmMZ8KXcO.net
- >>600
ありがとー
- 642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:32:43.65 ID:/Px1PzBb0.net
- 宮崎作品はデウス・エクス・マキナで問題放置だよね
とりあえず急場はしのいだし今後のことは別の話なので関係ないみたいな
- 643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:33:04.57 ID:Lc/HXXOF0.net
- 冲方の脚本つまんねぇの一言
- 644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:35:29.76 ID:/Px1PzBb0.net
- >>643
それがスレの総意なのは確か
- 645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:41:08.49 ID:F/GEpwKO0.net
- おとなしく小説だけ書いてりゃいいのにな
- 646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:43:24.46 ID:vNJ4cm8P0.net
- 押井版や神山版と比べるとどうしても劣るけどここでボロクソ言われてるほど酷いとは思わんけどなあ
少なくとも今期の中ではかなり上位に入る
- 647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:43:27.64 ID:fP7JLSWE0.net
- >>637
あんたは論理的思考能力がゼロの典型的な無能ですねw
- 648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:44:35.57 ID:GkdEACeK0.net
- >>647
理屈を並べれば論理的になると思ってるの?
- 649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:45:07.86 ID:wEnROie60.net
- なんだ、最近よくみる冲方アンチが湧いてただけか
- 650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:54:28.01 ID:fP7JLSWE0.net
- >>639
同人作品ならいざ知らず、商業作品なら視聴層の間口が広いってのは重要じゃないか?。
このままじゃアニメ市場がますます衰退して海外にも通用せず、萌え豚オタク向けの糞アニメしか残らず死んでいくと思うんだけど。
しかも、本作は娯楽作品として面白くなく間口が狭いから、元から矮小化して「良かったね」で終われないし、
さらに本作の「深さ」で言ったって、過去の攻殻シリーズで散々語られてきたものの焼き直しでしょ?
例えばテレビ1.2話のツダ・エマ融合体のアイデンティティの問題だって過去作の焼き直しだし。
国内開発派vs国外派なんか、別に筋の奥深さでもなんでもないしね。
- 651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:56:45.83 ID:6JUbfpoD0.net
- Ariseの分かりにくさは原作再現の一環じゃないかな。
下手というよりは再現しすぎなんだと思うけど。
冲方丁自体が分かりにくく描くときは、観念的な話にしますしね。ファフナーとかサイコパス2とか。
- 652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 20:59:48.91 ID:pjx4arlS0.net
- あざとく複雑にしてるって意見はまぁ分かるなけど、かと言って分かりやすいのが正義ってのは流石に乱暴。
ネタバレはしないけど、ボーダー3のストーリーは個人的には絶賛だよ。あざとく複雑にしてるとしてもだ。
あれ見た上で叩いてるんだろうけど、嗜好の違いとしか言えないな。
- 653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:00:52.30 ID:HPlBJ7fR0.net
- まあ商業作品に無駄な権威を感じてる奴は結構多い
プロが作ったものなんだから絶対的に正しいんだ、素人は口出すなってタイプ
ARISEの演出の不備の多さは映像演出的な面のものが多いから
そういう方面に意識のない人にはいくら言ってもわかんないよ
「映画が好きならわかる」って言ってもわかるわけない。大抵の人は映画好きなんだから
技術的にこういうとこに不備があるんだと明言出来なきゃずっと平行線
重層的な構造を持たせるために丁寧に作られてる難解な作品と
演出の基礎が疎かになってて無駄にわかりにくくなってる作品は勿論違うんだが
両者をどちらかに定義するのは難しいよ。演出理論を説明できないと
映像演出には決まりごとがあって、それを守ってるかどうか
野球はルールを守らなきゃ試合が成立しないでしょ?
でもルール守らなくても外見的に野球やってるように見せることは出来るからタチが悪い
ARISEの悪さってそんなかんじ。だから人によってはちゃんと野球やってるように見えるし
ルールに詳しい人が見ると無茶苦茶やってるように見える
俺は一応軽く言及したから貼っとくか
ID:5ELLJEIu0
ID:NBQzUBUL0
- 654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:01:42.06 ID:fP7JLSWE0.net
- >>640
映画を良く見てれば明らかに視聴者の好みの問題じゃなくて作り手の能力の問題だとわかる。
まあ信者はせいぜい絶賛してなさいってこったw
- 655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:05:47.74 ID:F/GEpwKO0.net
- こういう面倒くさいのがメイン視聴層ってのが大変だな冲方w
- 656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:10:57.03 ID:B153B7eY0.net
- >>650
いや、間口が広い事は単純に良い事だよ?そんでもって君が分かりづらいと思ったんであれば「分かりづらい=ダメな作品」で問題ないんだけど
一方で「分かりづらいから分かりやすくするべきだ」ってなると話がチョット違ってくるって話であって
最終的に「勧善懲悪」とか「恋愛成就」とかを分からせる為に安易に「悪者っぽい人がやられた」とか「主人公とヒロインがキス」とか「皆が喜んでる絵」とかを記号的に入れる
ってのが作品の真意と品位を貶める結果になるんであればやめるべきってケースはたぶんにある訳でさ
- 657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:12:40.04 ID:fP7JLSWE0.net
- >>655
逆だよ。
面倒くさくない奴は、こんなアニメなかなか見ないし、
仮に見たとしても、「よくわかんねえ」で、投げ捨てて1話限りでオシマイ。
制作者側が、こうやってダメだしされてるのを見て、「やっぱ視聴者が食いついて語ってくれた!」とか
思ってるなら、救いようがないな。いいかげんプロらしくしろってんだ。日本のアニメ業界つぶれるぞ。
- 658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:12:59.43 ID:wEnROie60.net
- 冲方っていうか攻殻ファンが面倒臭いんじゃねーの?
サイコパスの時もさんざん喧嘩売ってたし
そのくせ財布の紐は固くてろくに金も落とさないからテレビシリーズでオリジナル作品も作れない
連中がさんざん馬鹿にしてる萌豚の方が業界にははるかに貢献してるのにね
- 659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:13:04.27 ID:qi2qCQaW0.net
- 小説版出したほうがいいんじゃないの?
もう出てたら知らんw
- 660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:14:36.44 ID:hf3Bq+YP0.net
- 萌豚とか面倒くさいファンとかそんなの実際にはいないから
疑似体験かまされてるだけだよ
- 661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:20:59.16 ID:+k1N0uud0.net
- 冲方はあくまで映像化する人達向けに設計図として書いてるからなぁ、なんかのインタビューでいってたし。それをうまく映像化してくれれば面白いのだろうし、設計図を垂れ流すだけならわかりにくくてつまんないんだろう。
- 662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:24:31.96 ID:cT3spPii0.net
- わざと複雑でわかりにくくしてる感があるってのは俺もそう思った。
でも「単純でわかりやすいのが正義」と言われても納得しかねるなー。
「攻殻はハードで難解」というイメージがあるから背伸びしちゃってる
感じするけどそもそも原作漫画が無駄に情報量ぶち込んで複雑にしてるしなw
アバターや初期の宮崎作品を持ち出して絶賛されても「あっそー」としか
思えない。自分の好みにあわせて簡単な映画だけ観てたら?って感じ。
インセプションこそ一見難解そうだけど凄く浅い映画にしか見えなかった。
つまり演出や脚本の好みなんてそれぞれだよ。
- 663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:24:35.68 ID:vKCXS8WU0.net
- >>654
>>657
思考停止か
ぜんーぶ作り手が悪いってか
>制作者側が、こうやってダメだしされてるのを見て
けっきょくこれか
2ちゃんで文句を垂れ流してれば、何かを変えられるつもりでいるのか
言っとくが一切無駄だぞ
「いやなら見るな」だ
- 664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:25:07.02 ID:vNJ4cm8P0.net
- むしろ冲方ファンがアライズを1番楽しんでると思うよ
めんどくさいのはSACファン
- 665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:29:18.82 ID:HPlBJ7fR0.net
- 攻殻ファンはまだ理解力あるほうでしょ〜あんな七面倒臭い作品好んでくれてるんだから
問題はそういうのに慣れてる人でもちょっとワケわかんないようになってるARISEの作りであって
例えばね、これまたSACとの比較になるけど
笑い男事件で総監が撃たれた回は今回の四巻と似たような構図だったじゃん?
被害を被ったと思われた側が実は黒幕、自演だったっていう話ね
SACは最後わざわざ荒巻自ら病院行って「お前謀ったな?」って断罪しに行ったでしょ
あれが話をわかりやすくするための構図なんだよね
映像的に、表面に浮いてこなかった黒幕をしっかり吊るしあげて、吠え面かかせるという
勧善懲悪的なわかりやすい表現
ところがARISEは、荒巻の台詞のみであのゴミ箱頭女が入院してる姿がチラっと映っただけでしょ
映像的な「こいつが黒幕でした」って説明としては滅茶苦茶弱いわけ
裏で進行していた陰謀が、表面化することなく裏のままで終わってる
端的に言って、これがARISEのわかりにくさの所以だよ
全体的にこういう不備まみれで、誰がなにやってるのかすらわかりにくい
確かに、当事者以外の説明に映像だけ被せるっていう演出はある
それ自体はよくある手法なんだけど、演出ってのは足し算引き算なところがあって
視聴者との駆け引きなわけ。ここまで提示するけどここは伏せるよ、理解してねっていう綱引き
ARISEはその駆け引きが滅茶苦茶下手なわけ。台詞で引きすぎてめっちゃ引っ込んでる
- 666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:29:20.01 ID:f8aNS1Gf0.net
- >>655
攻殻を選んだ時点で面倒くさい信者も一緒に選んだんだよ
特に原作ファンは面倒くさくて当たり前
面倒くさくないシロマサファンなんて存在しないからな
- 667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:29:29.52 ID:VFdltI5S0.net
- >>664
冲方ファンだけど5分に一度ぐらいは「好きな要素入れすぎだろwww」ってなる
楽しいけど気がひけるのも確か
- 668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:38:53.75 ID:qi2qCQaW0.net
- ほぼ同じネタで代を重ねてきてるんだから前よりややこしくしてしまうのは仕方ない事かも知れん。
どうせなら部隊結成前話として終盤までバラバラで事件を追って個人の限界を悟るみたいなのをやってほしかった。
- 669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:40:00.95 ID:HPlBJ7fR0.net
- ゴミ箱女が抹殺されかけるのもね〜、すごいバランス悪いよね
砲撃なんて派手な手段に出てるくせに発射した奴の情報が画的に全く出てこない
表面化してない事情の、表面化してない相手の、わっかりやすい攻撃
一見バランス取ってるように見えるけどこの辺もセンスないんだよなぁ
ヘリから見たことある姿が見えて・・・ってとこでバランス取ってるつもりなんだろうけど
陰謀は、陰謀らしい手法で行使されないと視聴者に「陰謀」として認識すらされないんだよ
例えばSACの一番最初の刑事が殺される場面
あの時点ではなにが起こってるのかわからないけど、交通事故っていうあからさまに不自然な死に方するでしょ?
同じく陰謀を行使した人間の姿は全く描かれてないんだけど
”なんとな〜く”視聴者は「陰謀なんじゃないのか?」って勝手に解釈するわけ
ご丁寧に「オレの眼にもインターセプターが?!」とか言うしね。この時点ではワケわかんない単語だけど
なんとな〜くわかる。この”なんとな〜く”ってのが演出では実は無茶苦茶重要
SACはこういうところが上手い。その手のジャンルによく使われる鉄板表現を上手く使ってる
ARISEはこの手の作品に慣れてない奴が作ってんだろ〜な〜ってかんじ
視聴者との駆け引きが物凄くへたくそ
- 670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:40:13.30 ID:oTMtpBbL0.net
- いやあ、そんなに解りにくいってことはないとおもうけどなあ
表現・演出の好き嫌いの範囲だと思うよ
世間を知っている年代の人から見れば、世の中結構ごちゃごちゃしてるんだから
メインターゲットが10代だとちょっと難しいかもしれないな。
でも10代は難しいってことが楽しかったりするしw
映画や脚本を勉強している人が教科書どうりじゃないから怒ってるのかな
表現とその効果の実績があるから教科書にもなってるんだろうけど
そういう教科書どうりの演出も飽きられたりするだろうし、気にし過ぎでは
初見で7,8割解かれば十分楽しめると思う
- 671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:43:44.42 ID:tb2Hx7Qi0.net
- >>627
ハリウッドは2~3時間て枠の中で魅せるのがほんとうまいよな
- 672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:44:13.00 ID:zTrr4v050.net
- SACよりは説明省いてると思う
SACはわざわざ説明のために少佐が電脳チャットで1話してしまうくらい
親切だったからね
- 673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:45:16.21 ID:m7a+dWra0.net
- さっきから長文でうだうだ書いている奴はあれか?
アンチ攻殻が攻殻ファンのフリして
攻殻を潰そうとしている感じだな。
- 674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:49:02.83 ID:m7a+dWra0.net
- >>671
ドラゴンボールとかか
- 675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:50:13.07 ID:HPlBJ7fR0.net
- >>670
さすがにコレを「わかりにくくない」って断言しちゃうのはわかる俺カッコイイでしょ?ってしたいだけとしか思えんな
初見で八割とか無理だよハッキリ言って。そういう情報の出し方してねーんだもん明らかに
実際こんだけわからんわからんって言われるじゃん。2chの話だけどさ
俺なんかは、ARISEの話も映像演出の技法的な面もしっかり理解したうえで
「これはわかんなくても仕方ない」って説明してるわけで
技術を熟知してる人間が技巧的にわかりにくくしてるなら読み解き甲斐もあるけど
これは明らかに不慣れな人間が慣れないことして失敗してるパターンだから叩かれてるんだよ
押井だって散々難解な作風の監督だと言われてるけど、あのオッサンの演出理論のセオリー構築は無茶苦茶徹底してるからね
技法を熟知してるからこそ、わかりやすくわからないラインを守ることが出来る
- 676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:51:08.73 ID:m7a+dWra0.net
- >>675
っ「鏡」
- 677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:52:12.08 ID:tb2Hx7Qi0.net
- >>646
スレで理解したら面白かったよ。ワンピースなら何十話か使う複数勢力の話を2話に無理矢理納めたて感想
- 678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:55:24.85 ID:f8aNS1Gf0.net
- >>677
原作からして少年漫画の10巻分以上を1巻に詰め込んでるからな
- 679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 21:59:40.63 ID:XeoRr0j10.net
- 通り を どうり と書いちゃう人なのに
こいつ理解してないと思うよ
- 680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:05:29.03 ID:oTMtpBbL0.net
- >>675
いやいや、わたしは、どちらかというと俺カッコイイを諦めてるっていうかw
怒ってる人は、90〜100%理解しないと気が済まない真面目な人で
わたしみたいな普通の人は、7、8割解って楽しめればOKって感じかなっということ
あと、解らないところは、雰囲気作りぐらいで、まあそんなに重要じゃないんだろうなと
- 681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:07:26.71 ID:ThOEgobm0.net
- ハリウッドのブレイクスナイダー的産業型製作の脚本よりかはずっとマシ
ただARISEはborder1から4までやってあんだけ引きずったファイア・スターターの作成者が特に出て来ずに終わったから、全く終わった気がしないんだよね
最終評価を下すなら新劇場版出たときかな、と思う
あと、小説でも漫画でもいいからクルツ目線でのもっと大きな話が見たい
素子目線のARISEってエルロイのホワイトジャズだけ読んで暗黒のLA四部作を把握するような気持ち悪さがあると思う
- 682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:41:09.09 ID:oWW6V94x0.net
- 2話まで見た感想。
面白い。難解で理解できなくても面白いと感じる。すごく攻機らしくていい。
声優は変わったが問題なし。ただし今までの声のほうが好き。
2話なんて、難解すぎて一回見ただけで理解できる奴なんてほとんどいねーだろと思うw
最初は何が起こってるのかさっぱり理解できなかった。
何度も見返さないと物語が全く理解できない。
少し理解できてきた程度だけど謎は謎で残しておく部分も多いみたいだから
よけい全体像がつかめないww
理解度に応じて楽しめるね。ストーリーについて行けてないけど、何回も
観たくなってしまう奥深さがいい。
- 683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:46:06.62 ID:pjx4arlS0.net
- >>679
一行目詳しく
- 684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:51:02.94 ID:6JUbfpoD0.net
- >665
同じこと書くのもアレなんだが、その情報の出し方、原作と全くおなじなんですよ。
てことは下手だからというダメという貶し方はちょっと違う。
エンタメとしてダメじゃね?はまぁ正しいけど。
- 685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:54:13.05 ID:wEnROie60.net
- 誰かアンチスレ立ててきてくれよいい加減目障り
- 686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 22:55:12.94 ID:cT3spPii0.net
- SACはなぁ、1期を初めて観たときは原作や映画に比べて
「えらいわかりやすい攻殻が出てきたな」と思った。
でも2期はプロットもテーマも未消化のものを出された感じで個人的には
今ひとつつかめない内容だった。SAC2期に比べりゃARISEの話ってまだ
単純でこっちの方がわかりやすいと思う。人によると思うけど。
あと演出は各回で持ち回りでやってる分、押井や神山にはやっぱり及ばない。
黄瀬は総監督だけど何にもやってないみたいだしw
だから演出が今ひとつってのはそのとおりだと思う。
あとハリウッドは比較してもしょうがない。そもそも日本未公開のキワモノ的
B級映画なんて山ほどあるし。大作は予算莫大だからマーケティング重視で
馬鹿でもわかる脚本づくりが徹底してる。勿論、アート志向のワケワカラン
難解志向の映画も腐るほどあるわけで、単純な比較なんかできるわけない。
- 687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:01:18.70 ID:wKh4hQjk0.net
- >>686
2ndGIGこそイチバン分かりやすいでしょうに
それこそ子供向けレベルに分かりやすい
1ndは攻殻の皮をかぶった刑事モノだから
違う意味で分かりやすいけどな
- 688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:03:06.35 ID:wEnROie60.net
- 1ndってなんだよ
- 689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:03:35.42 ID:HPlBJ7fR0.net
- >>681
でもARISEはハリウッドのセオリーをもう少し意識したほうがいいと思うけどね。もう遅いけどさ
例えばイノセンスなんかは、セブンを参考にした脚本だと思うけど
あれだってSAVE THE CATの法則に当てはめて分析することは出来るわけで
でもセブンをハリウッドによくある金太郎飴映画って言う人は少ないよね
それは基礎に忠実でありながら、独自のアイデアや斬新な演出が施されてるから
ARISEはサスペンスの脚本としてペース配分がおかしいんだよな
サスペンスってのは通常、いくつかの話が重層的に存在し、同時進行するなかで
主人公や視聴者には謎がひとつずつ段階的に提示され、解決されてはまた新たな謎が出てくるもんだけど
ARISEは最初の謎が浮上して、その謎解きをしてる最中に新たな謎が浮かんだり
台詞でどっと説明されて視聴者が整理出来てない状態で急展開が起きたりして追いつくのが困難になってる
>>684
わかってると思うけど原作は漫画だからさぁ
一人一人が自分のペースで読める漫画と映像作品じゃ、ルールが違うんだよ…
当然、あくまでエンタメとしてって前提のうえでの話ではあるけど、これじゃ批判が出ても仕方ないことはしてる
- 690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:04:00.49 ID:F/GEpwKO0.net
- 1ndだの2stだの……
- 691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:07:34.80 ID:XeoRr0j10.net
- わかりやすくしたらつまらなくなるっていうなら、その程度の物語だったってことだと思う
- 692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:12:16.28 ID:cT3spPii0.net
- >>687
そお?
素子とクゼとバトーのメロドラマと考えりゃわかりやすいのかな・・・
多分クゼが何をやりたかったのかがイマイチわからんかったのが
個人的に今ひとつつかめなかった原因なんだと思う。
肉体失っても電脳空間に移住すればいいなんて・・・本気かよ?と思った。
電脳技術自体仮定的なんだけど肉体というハードウエアを失ってもゴーストは
サイバースペースで生きられるなんてフィクションでも信じられないんだよな。
今のAI研究でも案外ハードウェアが再重要視されていてソフトだけの
知的存在なんて否定的だし。まぁ、個人的な感覚の話なんだけどね・・・
- 693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:13:29.01 ID:Z2NWZLVQ0.net
- 1nd(かずんど)2st(つーすと)3nd(さんど)は昔のSACスレで盛んに使われた
「SAC厨のみんな俺を援護してね」っていう隠語だろう
- 694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:15:12.66 ID:HPlBJ7fR0.net
- >>691
そういうことでもないけど、現状わかりにくくなってることに意味があるのか?ってかんじだからね
練度不足で無用な混乱を招いてる部分も多分にあるし
俺が原作を引き合いに出さないのはメディアが違うからなんだよね
漫画ってのは個人で読むスピードが操作できる。読み飛ばすことも読み返すことも任意
だからわざと読みにくくするって手法はわりとポピュラー
ナウシカとかもそうだよねわざとコマ割り雑多にして読み飛ばされないようにしたってパヤオが言ってたけど
でも映像作品は観客全員に等しく同じ時間が流れるからね
そこで演出の腕が問われるわけで
原作はアプローチの仕方の例やひとつの作風として参考には出来るけど
根本的には映像作品と比べるもんじゃないと思ってる
- 695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:19:02.31 ID:Q1OR18+j0.net
- >>689
ブレイクスナイダーも使い過ぎなきゃ十分使えるとは思うけどな
ルールを守って話を作ればどんなバカでも面白い脚本をかけるって点ではいいと思うしね
ただセブンもそうだけど話を構造的に分解しちゃうと結局ブレイクスナイダーのルールが見えてくる
まあそれが問題とは言わないけど、最近のスパイダーマンとかになるともう露骨で骨格がむき出しみたいな感じなんだよね
ARISEに関して言うとチャイナタウンとかのファムファタールに近い構成だと思うけどな
変な事件が大きな陰謀になってて最後の最後で怒涛の解決劇
事件が大きすぎて主役が事件に食われるパターン
- 696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:23:38.33 ID:Z2NWZLVQ0.net
- >>694
別物なのは分かるけど隣接した表現手段として比較されるのは仕方ないと思う
漫画版がアニメの解説として機能してるのは事実だし
- 697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:33:48.73 ID:oWW6V94x0.net
- 今回の話は限られた時間にストーリーが凝縮されすぎてるんだよ。
情報量が多すぎる割にすぐに理解できる説明があまりない。
補足説明がもっとあったほうが理解しやすかったと思う。
この2話分の展開を引き伸ばして、4話ぐらい使ってやってもよかった気がする。
ただ、難解だけど内容の薄っぺらい作品よりずっといいよ。
観てて楽しいし。
- 698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:40:12.26 ID:zTrr4v050.net
- というかborder4からやってるから分かりづらい面もあると思うよ
border3見ればそれぞれの思惑も分かった上での4な訳だし
- 699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:41:26.94 ID:ygoNfyn60.net
- 台詞で説明するだけで糞だなコレ
洪水みたいな説明台詞
- 700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:42:48.95 ID:GkdEACeK0.net
- >>699
苦手なら攻殻見ないほうがいいよ
- 701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:43:50.40 ID:C/4YANTd0.net
- 毎回終わりにニュースを放送すりゃいいんだよ
そんで酒飲みながら感想戦で反省会
dvd特典でいいんで
- 702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/15(水) 23:51:11.99 ID:rx9zOPwX0.net
- >>700
でも1話とか隠語に対してやたら細かい解説いれてたやん
2ndGIGでレモンケーキに大して注釈説明させるようなもんだから
やりすぎだとは俺も思った
- 703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:07:35.88 ID:0ARRHo1E0.net
- なんか未だにSACに縛られてるやつ見ると可哀相だわ
攻殻に限らずあらゆるアニメを色眼鏡で見て損してそう
どうせSF全体で見ればクズ論争の中核になるであろう半端な作品なのにさ
- 704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:10:05.88 ID:zxnhwaYx0.net
- SACを貶めてもARISEの評価が上がるわけじゃないって早く気づくといいね
- 705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:26:19.84 ID:0ARRHo1E0.net
- 別にアライズを持ちあげたいわけじゃないけどな
攻殻機動隊は発想の大本たる士郎正宗の原作、それを独自の解釈をして映像化した押井版以外は等しく三下ってことだよ
神山版なんて押井を模倣してアニオタに媚びただけでSF的価値なんて皆無
クズ世代の冲方が脚本してるアライズと目くそ鼻くその低レベルの争い
- 706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:28:11.76 ID:GiqKaKXy0.net
- 作品毎や監督毎に付いた色んな派閥があるんだな攻殻…
それぞれが我が一番高尚であるって自負してるっぽい
- 707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:31:30.00 ID:BJmiMaNl0.net
- >>705
押井版の評価が高過ぎる
- 708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:32:08.97 ID:Mlxku1EI0.net
- 神山も東のエデンで駄々滑りしたんだから御輿の価値ないよ
- 709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:33:10.58 ID:thPC5JoW0.net
-
たいした話でもないくせに 意味不明にわかりにくく説明セリフだけの洪水で理解しろという 無能アニメ
- 710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 00:48:33.75 ID:T5ANeltg0.net
- これシナリオじゃなくて監督(と各話演出)の実力不足だと思う。
トグサがハックされたシーンと車内で素子がハックされたシーン、どっちもまるで緊迫感が足りない。
話を進めようと焦りすぎて描写がおろそかになってる印象。
- 711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 01:20:22.76 ID:3TcWkSys0.net
- 監督演出も問題あるけどシナリオもどうなんだろうな……どの程度脚本の意思が
反映されてるかわからんけど情報があまりにも断片化されすぎてるというか
文脈として立ち上がって来ないから非常にわかりづらい印象を受けた
- 712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 01:23:39.69 ID:LmEXMpA10.net
- 押井を高く評価してる人がいるな。
イノセンスとか見たら押井に暴走させるとロクなことないと分かる。
このシリーズでイノセンスだけはつまらないなぁ。
最初の攻機映画は周りのスタッフが優秀だったんだと思う。
- 713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 01:28:17.65 ID:0aehRMrT0.net
- イノセンスが1番好きなの俺はどうすればいいんや
- 714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 01:29:15.06 ID:vuiVl1070.net
- >>713
雰囲気作りはイノセンスが一番よね
- 715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 01:31:14.40 ID:3TcWkSys0.net
- 押井はイノセンス等はわざとやってるだけで別にわかりやすいの作れないって
わけじゃないからねえ
- 716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 01:33:46.24 ID:BusiB/ZZ0.net
- >>712
俺は逆でGITSは駄作でイノセンスは傑作だと思う
個人的には押井作品の中でも上位に入れていい
3位を人狼と争うくらいじゃないかな
- 717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 02:08:26.37 ID:Mlxku1EI0.net
- 当時の押井のインタビューではイノセンスは今後二度と無いくらい予算を貰ったつってた
内容より先に強調した部分
つまり自己評価でも一番が予算面でしかないっつう映画
- 718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 02:15:53.32 ID:v4/x62+c0.net
- イノセンスはコンビニのシーンが凄い印象に残ってるな
あのシーンは何か技術的に特別な事をしてたんだろうか?
- 719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 02:22:20.13 ID:vuiVl1070.net
- >>718
コンビニは本当はもっとすごくなる予定だったらしいな
実写パトレイバーで本当にやりたかったっぽいコンビニシーンもどきがあるから見た方がいい
やたらキレッキレな戦闘シーンだから
- 720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 02:39:20.26 ID:2syZhzIz0.net
- opかっこいいな
- 721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 03:32:59.22 ID:44/sNulj0.net
- >>719
パトのコンビニシーンだけつべで観たがあれならイノセンスの方が良いだろ
寒いギャグ挟んだりで萎えたわ
- 722 :ガオモン 【BE: Lv=0,xxxP】(3+0:5) ◆IAb6ao8JIc @\(^o^)/:2015/04/16(木) 03:36:50.40 ID:ojG4NNsD0.net ?2BP(0)
-
白ける世界観設定が大好きだよ
白ける舞台設定が大好きだよ
白ける宇宙観設定が大好きだよ
白ける筋書きが大好きだよ
白ける物語が大好きだよ
- 723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 04:16:50.53 ID:ThRk6zNk0.net
- あれ?
こっちに貼られてないの?
http://news.livedoor.com/article/detail/9997123/
電脳・義体の登場まであとどれくらいだろう?
- 724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 05:49:49.54 ID:YRZjwFeR0.net
- ブレードランナー、AKIRAみたいなサイバーパンクな描写だけでも痺れる人とかはイノセンスかもな
で、そういう層がSACにも同様なのを期待して、なんか思ってたより映像が地味で微妙みたいなると言う。
もちろんテレビの制作側も、スタイリッシュな映像とかも当然意識している訳だけど、
視聴者がそこに比重おかれると予算もあるし厳しいと言う。
- 725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 05:50:31.52 ID:CPGashXh0.net
- 無理にアクションシーンを入れようとしてないか。
全体として繋がりがおかしいだろう。
- 726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 06:21:29.01 ID:1hedWmG80.net
- >>342 トグサがライオン
あとはなんだろうな?戦車が西の魔女っぽい気もするがわからん
- 727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 07:08:58.58 ID:jON1DqXW0.net
- ftp://" target="_blank">ftp://
- 728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 07:16:40.77 ID:PNERE2gx0.net
- >>726
トグサが臆病なライオンか、それ気づかなかった
でもみんな欲しい物は手に入れなかったんだよな…
- 729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 07:32:37.84 ID:gKVyGnaT0.net
- >>617
あらすじの解説もういっかいコピペたのむ
さっぱりわからん
- 730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 07:40:18.22 ID:Mlxku1EI0.net
- 話がわからないから他の要素持ち出して隠そうとするのってそこら中のスレで見るけど恥ずかしいよね
無理な擁護はステマにでも任せて不公平や不自然の無い評価をしないと
- 731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 09:44:05.32 ID:TdT1Rp/K0.net
- test
- 732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 11:06:26.51 ID:PGZEvG0e0.net
- なぜかこのスレだけやけにアクセスしにくい
- 733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 11:46:21.10 ID:rGpSmeqp0.net
- 枝をつけられたか!
- 734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 12:37:57.12 ID:5DLd/YWp0.net
- ほれ
-----
>>379
なんJと嫌儲の連中が
ウイルスコードもどきを書き込んで行ってhtmlじゃ開けないようにしてるっぽい
- 735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 15:23:20.48 ID:5B3Mzc2G0.net
- ついに名古ヤ市昭ワ区に住むメイヨキソン事件犯罪者確定ヒコク人
スーパー店員の本名が判明♪ wwwwwwwwwwwww
梶谷 こ う い ち(51)
名 古 屋 簡 易 裁 判 所 に て 絶 賛 裁 判 中 で すっ(*^_^*)♪ wwwwwwwwwwwwwwww
- 736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 16:17:04.43 ID:aL9uDAql0.net
- 9課メンバーが横一列に並ぶカット
よっぽど気に入っているのか、使いすぎてダサい
- 737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:26:04.49 ID:thPC5JoW0.net
- 刑事ものだとみんなで集まって推理している時に 容疑者や被害者の顔写真を並べて 誰が誰と関係 対立している 利用しているとかで 顔写真写すじゃん
そういうの一切なしで 一人の女の子の顔だけずらっと並べて ぶつぶつと みんなで事件の内容をセリフだけでやってるのって どーなのよ?
あと目的だったという撃たれた人のテーブルでの倒れ方の画がへぼいというか ポーズに力が入っていて死んでないよねw 2回も使うならちゃんと描けよ
- 738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:33:15.80 ID:PGZEvG0e0.net
- ARISEで一番気に要らないのは少佐の前髪
あそこだけ見たらイモトじゃねぇか・・・
- 739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 18:34:19.00 ID:1pEbcOOe0.net
- ふと気になったがトグサが入ったブリンダとエマの空間で同席してた奴なんだ?
- 740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:17:10.20 ID:/nc9HYPK0.net
- ARISEで一番気に要らないのは少佐の貧乳だ。
- 741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:50:58.47 ID:mMnjnxIy0.net
- 義体だから乳の大小は本質ではないぞ
- 742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:51:11.48 ID:YRZjwFeR0.net
- >>737
確かにドロシーがいるね
- 743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 20:56:08.22 ID:l92MJgC+0.net
- 坂本真綾って下手だよね
- 744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:00:07.76 ID:GM9col5r0.net
- >>743
そうか?
- 745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:12:54.24 ID:mMnjnxIy0.net
- だとすると声優の98%は下手に分類されるな
- 746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:15:50.83 ID:vuiVl1070.net
- 歌は上手いと思う
菅野よう子連れてきて組ませれば良かったのに
- 747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:17:32.22 ID:TAyrppwT0.net
- 男っぽいキャラにはあんまり向いてない感じはせんでもない
- 748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:26:28.12 ID:mMnjnxIy0.net
- >>746
それはもう飽きたは
- 749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:34:15.00 ID:9rQ2VVOK0.net
- ARISEに関しては演技微妙だなと感じる
あたしのゴーストが、のニュアンスもなんか・・・違う
そう囁くのよ・・・あたしのゴーストが。
って独り言チックだったのが
そう囁くのよ?あたしのゴーストが!
みたいななんか自慢するようなかんじに聞こえたし
- 750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:40:42.51 ID:DNOygwz60.net
- >>749
それは演技が微妙なんじゃなくて
素子の設定がSACと違うからじゃ
- 751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:42:09.25 ID:/clcfqQD0.net
- http://i.imgur.com/fGgzejT.jpg
- 752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:43:24.05 ID:TAyrppwT0.net
- ゴーストのくだりはGISも似たようなニュアンスだろ
というか攻殻機動隊を象徴するフレーズだからそのへんはさすがに踏襲すべきじゃね
- 753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:54:15.94 ID:vuiVl1070.net
- >>751
ドンドン少佐のアップになっていくからすごい宣言してる感あるよね
- 754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 21:55:07.33 ID:rB1/uKr80.net
- >>751
原作の少佐熱いな
政府の公認ほしいからやってますみたいなARISEとは違うね
- 755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:03:59.69 ID:9rQ2VVOK0.net
- >>753
え?命令から個人的な独白に変わってる演出でしょこれ
アップで背景に暗いグラデトーン貼ってあるし素子の内面に向かってる表現だよこれ
- 756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:09:26.87 ID:WyWQdX1F0.net
- >>755
そう思いたいならそれでもいいけど、
原作者にしか真意はわからないよ。
- 757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:11:54.18 ID:WyWQdX1F0.net
- >>755
ちなみに自分の場合は独白というより、
部隊員への表明とか説得とかかな。
例えて言うなら「女の感よ」って男にいってる感じ。
- 758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:13:15.95 ID:TAyrppwT0.net
- 眼力は感じる
まぁ原作の少佐はファンキーだからな
GISとSACの少佐はどことなく共通点を感じるが
原作と他との間にはあんまり感じない
- 759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:27:32.78 ID:9rQ2VVOK0.net
- >>756
原作者の真意は直接言質を取らなければ証明できないにしても
演出を汲み取ることは出来るわけで
「ゴーストの囁き」ってのは素子特有の感覚。要はカンみたいなもん
原作でも囁きのないトグサに呆れて黙り込むシーンがある
個人の感覚だけどそういう直感がある、ということを言ってるシーンだから
前のコマより語気が下がって顔のアップでより内面的になり外部と分かつためにグラデトーンが貼られてる
名探偵のコナン君のピシュンってのと同じようなかんじ。個人の顔がアップになって周囲の明度が落ちるのは内面表現のベターな手段
最初に映像化した押井もこの辺をよく汲み取ってるからああいう独白めいたニュアンスになってる
「例のゴーストの囁きか?!」「…そうかもね」「だと思ったぜ…」って茶化すオリジナルのやり取りもある
元々他人にはわからない感覚だってこと
ARISEの例のシーンは、自信満々でタカビーなかんじ
若い素子の表現とも取れるけど、正直シリーズを象徴する台詞なわけだし
そこでニュアンス変えるとノイズになってしまう。踏襲することに演出的な齟齬も感じないし
- 760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:31:31.55 ID:WyWQdX1F0.net
- >>759
「あたしの感よ」と独り言を言うのはキモい。
相手がいるんだよね、この台詞吐くときは。
- 761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:57:51.84 ID:T5ANeltg0.net
- 水戸黄門じゃあるまいし毎回同じセリフとか必要なのかな
ゴジラやガンダムも何作も作られてるが毎回そっくり同じシーンなどなくともファンは納得してる
- 762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 22:59:33.44 ID:WyWQdX1F0.net
- >>761
なくてもいいとは思うけど、
あることを否定するつもりもない。
別にいいんじゃない?
- 763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:01:41.37 ID:lwCP6oEa0.net
- OVAを割ってるし会議で何言ってるのか分からなくなって頭混乱するわw
まあSACでも何言ってるか分からないときあってフィーリングで見てたシーンあるけどなw
- 764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:19:55.28 ID:rB1/uKr80.net
- >>763
SACで分からないシーンがあるのは知的な意味でかわいそうだな
- 765 :がったん@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:39:48.37 ID:H40D90sC0.net
- 早く神山に作り直させろ
- 766 :がったん@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:41:41.06 ID:H40D90sC0.net
- このアニメ叩かれる要素多すぎるんだけど、ただ坂本真綾1点でギリギリもってる感あるな。
真綾じゃなきゃもう終わってたよ。
でも悲しいかな真綾も少佐って感じじゃない。演技も声もすごくいいけど、なんか浅いんだよ。凄みがない。
- 767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/16(木) 23:56:55.22 ID:rB1/uKr80.net
- 少佐の声に凄みとかいらんわ
GITSSACがおかしかっただけ
- 768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:08:20.64 ID:q+CM92rI0.net
- そもそも凄みを具える前の少佐を描く企画なのに
- 769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:15:59.54 ID:ahnEDsx4O.net
- 勘違いしてる奴多いけど別に新人隊員じゃないからねARISEの少佐
- 770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:36:18.68 ID:0HDuxg4O0.net
- 勘違いしてる奴多いけど「未熟な素子」を描こうとしてるんだよねARISEのスタッフ
- 771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:36:44.93 ID:2bqs7Wpd0.net
- 2話見終わった
深い内容だし人によってはわりといい話だと思ったけど
1話からの内容が難解すぎてほとんどの人は1回見ただけじゃは理解できないだろこれ
- 772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:47:23.33 ID:gw0z0JvR0.net
- それが公安9課だよ
- 773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 00:49:57.90 ID:+/GLIFYi0.net
- 頭の悪い脚本とアホの演出と下手くそな作画
- 774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:23:08.21 ID:gw0z0JvR0.net
- 理解できないのが自分のせいかもしれないとは思わないんだなw
- 775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:26:04.01 ID:0u3nS84q0.net
- >>773
SACの悪口やめろ
- 776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:32:17.61 ID:m+zgSDG00.net
- >>773
おっとイノセンスの悪口はそこま
- 777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 01:35:39.67 ID:+/GLIFYi0.net
- 割と真剣に無能が集まって作った作品だと本気で思うわ
SACもイノセンスもアホでもわかるように作られてるし
- 778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:14:27.48 ID:6wOc13320.net
- 自称有能君が語っております。
- 779 :がったん@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:28:22.89 ID:ixJuKPAu0.net
- どうすんだよこのくそアニメ
- 780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:41:27.17 ID:aSrNrlJH0.net
- SACと2ndGIGは見返せば理解できた
だが今回はなんじゃこれ?
映画見てることが前提で作ってんの?
- 781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 02:44:09.54 ID:+/GLIFYi0.net
- 何を見ていてもわからない 基礎が成立していない作り方だよ 関わった全員に反省して欲しい
- 782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 04:08:56.07 ID:jKZfWkXY0.net
-
EXILE
- 783 :ゴキブリ出たああ♪@\(^o^)/:2015/04/17(金) 04:43:36.27 ID:n+kGxdTn0.net
- >>782
法律の事も裁判の事も全く理解出来てない妄想電磁波三兄弟さん♪
いつも馬鹿と恥を晒してお疲れ様どぇーすっ♪
ぷぷぷ♪毎日笑いを堪えるのが大変で大変で・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついに名古ヤ市昭ワ区に住むメイヨキソン事件犯罪者確定ヒコク人
スーパー店員の本名が判明♪ wwwwwwwwwwwww
梶谷 こ う い ち(51)
名 古 屋 簡 易 裁 判 所 に て 絶 賛 裁 判 中 で すっ♪ wwwwwwwwwwwwwwww
- 784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 05:29:30.58 ID:Q1Z71HEt0.net
- 冲方丁って野崎透と同じで設定だけやってたほうがいい種類の人かもな
- 785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 06:05:32.28 ID:5/zTlT3I0.net
- 何度も言われてるだろうが
キャストに存在感ねーな
まあ旧シリーズはベテラン揃いだから比べるべくもないが
- 786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 07:29:04.92 ID:WUljFBcs0.net
- 声はボーマ以外は慣れた
- 787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 08:53:11.43 ID:uRCB+MzW0.net
- 用語や人、組織の背景が語られてないから会話や状況が理解できない
今の状態だと何度も見返さないとついていけない
1話の前に数話必要だった
- 788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:13:02.50 ID:d4hbrfCb0.net
- 一昔前のオタク
「この作品は難解だ・・・考察サイトを立ち上げてみんなにわかりやすいように解説しよう」
今のオタク
「何これ?わけわかんね、監督がクソ、脚本がクソ」 文句言ってるだけ
質、下がったな
- 789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:18:55.02 ID:82uUWePu0.net
- またそのコピペか
- 790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:31:08.51 ID:zq+mfsyf0.net
- APCの尼でのレビューがポロ糞すぎて・・
- 791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:41:00.63 ID:CE4ckLds0.net
- 旧キャストは画面見なくても声で誰が喋ってるかすぐ分かってけど
今は全然わからねえ
- 792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 09:54:56.28 ID:uRIsxA+w0.net
- >>787
原作みたいな情報のだしかたよね
- 793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 10:06:56.57 ID:5/zTlT3I0.net
- 原作は漫画だから見返す前提で作れるからなぁ
作者の異常に細かい注釈もあるし
- 794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 10:12:45.21 ID:wbpF+LSK0.net
- やっぱ甲殻はSACだな。
- 795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 10:23:39.27 ID:BTzI8NUw0.net
- キャストが三流ばっかで台詞が頭に入らないんだよな
旧キャストは80〜90年代の洋画吹替えを第一線で支えてきた連中なだけあって
長ったらしい説明台詞でも溜め息とか入れたりニュアンスを細かく変えたりして聞かせる技術に長けてた
最近の吹替え声優って声が実写向きの地味声なだけで演技がクソ真面目すぎてつまんないんだよなぁ
遊びの部分が全然ない。今回の荒巻の最後のくだりとかほんと酷い
事務的な報告と素子に語りかけるとこのトーンが全く同じなんだもん
押井荒巻も神山荒巻もこの辺の使い分け上手かったんだけどなぁ。指令の通達とプライベートな会話の使い分け
バトーも声は特徴的だけど特に面白くもない演技だな
トグサは結構良いかな
- 796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:13:17.20 ID:vO0dNX+O0.net
- 正直昔なら近未来の斬新な作品だったけど今やっても地味でつまらないアニメだよね……
サイバーテロとかネット社会が本格的に始まる前だったから面白かったんであって普及した今だと新鮮さがないというかむしろ古くさいというか
- 797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 11:17:16.93 ID:e1jXPU380.net
- >>796
じゃあ次行こう次
完全義体でゴーストの世界
肉体が存在しない世界
- 798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 12:14:10.46 ID:baSy5Gvw0.net
- >796
そこらへんは製作陣も分かってるっぽい
中途半端に未来感を出すよりも、電脳表現せよ義体表現にせよ、現実に即した作りを選んでる。
中核になるファイヤスターターは劇中でStuxnet型って呼ばれてるけど、このウィルスは
アメリカとイスラエルの情報機関がイラクの核施設を攻撃するために作ったとされてる実在のもの。
ホントに核施設を止めたり、報復で改良型がぶっこまれてきたりとSFそのもののことをやってのけてる。
Ariseて一回現実踏襲路線に舵を切っちゃったことで、今後の攻殻をやるひとは相当大変な目に合うだろうな。
いまさらイマジネーションだけの電脳戦に戻るわけにも行かないわけで。
相当リサーチしたうえでないと制作に入れなさそう。
- 799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 13:47:08.59 ID:uRIsxA+w0.net
- もう笑い男みたいな超人は出せんだろうな
- 800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:09:36.80 ID:e1jXPU380.net
- >>799
笑い男がないなら笑い袋を食べればいいじゃない
- 801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:34:47.50 ID:uD4Mzp0t0.net
- こんだけシナリオ練りこんでも、この反応だから
もうariseで攻殻は終わりだろうな
作品が独り歩きしてアンタッチャブルになってて並大抵な覚悟なきゃ手出す気なんないわ
- 802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 14:56:59.72 ID:NqE+qjhb0.net
- 絵も脚本も声もすべてが落ち着きすぎてる印象だ
- 803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:10:09.53 ID:hnjmf66O0.net
- ガンダムで言うGガンみたいなのを一回作ってみろよ
- 804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:10:25.71 ID:ibLYWYoM0.net
- >>801
制作陣が変わってもやってることが同じだからな
同じようなシーンを何度もリスペクトしまくったのも
飽きられた原因じゃないか
- 805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:23:00.57 ID:3LkF2KZw0.net
- トグサを新人扱いしてるけど、ほぼ同時期に出会ってスカウトしてるから違和感あるなあ・・・
刑事あがりだから軍事関係の素人呼ばわりするんならわかるんだが。
- 806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:56:30.96 ID:e1jXPU380.net
- >>803
なんだその例え
具体的に
- 807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 15:59:31.80 ID:0u3nS84q0.net
- >>806
攻殻でワイドスクリーンバロックやっちゃうレベルの作品でも作ってみるといいなって話だろ
- 808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 16:50:41.32 ID:eMxrYEKq0.net
- ゴミ箱頭の大佐は荒巻が好きなツンデレなの?
行動が不明すぎるね
- 809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:42:42.21 ID:6wOc13320.net
- 批判してる人って過去シリーズ過大評価しすぎじゃね?
昔のシリーズも当時は批判も多かったよ。
その時と同じパターンで今も批判が続いてるよね。。
ariceは予想してたより面白い。
なんかメンバーのキャラがイマイチだったんでどうかと思ってたんだけど。
2ndの最後でタチコマが昆虫みたいになったのが嫌だったんだけど、ariceの
タチコマはかわいいな。
これが進化していく様子は楽しそうだな。
ariceでは駄目だけど、タチコマのデータはネットに保存されてるはずだからいつか再登場
するのか楽しみ。
- 810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 17:45:56.62 ID:ibLYWYoM0.net
- 以前のシリーズも酷い、今回も酷い
てだけじゃねえ?
誰も過大評価してないかと
- 811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:42:08.89 ID:ahnEDsx4O.net
- 誰も過大評価などしてない。ただ単純に評価されてるだけ
ちなみに過去作を貶めてもARISEが評価されるわけではない
- 812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 18:49:33.38 ID:0u3nS84q0.net
- SACはゴーストとかの概念が把握しきれてない感があったわな
ただエンタメとしては十分いい作品だと思うね
攻殻機動隊のほかシリーズと比べるとどうしても対象年齢の低さが見えてしまうけどな
- 813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:08:11.61 ID:Qkzir/FJ0.net
- 声優に関しては別に悪いとは思わなかったけど脚本がねえ
あの1,2話はわざと視聴者を置いてけぼりにしてるんだろうか
徐々に理解させていくっていう手法はあるけどそれに当てはまらない気がするしどうなんだろ
- 814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:13:59.45 ID:rz7DX5qa0.net
- まあ今は「ネットは広大だわ」が全然名言にならない時代ではあるよね
- 815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:16:31.53 ID:ibLYWYoM0.net
- いまの時代、むしろネットの世界って狭いな、て感じ
- 816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:30:54.85 ID:2/HNGYv90.net
- 特に2chは狭いw
- 817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:43:29.40 ID:XrK4HbJS0.net
- ネットと言っても現代のネットと違って繋がってないのは
浮浪者だけという超広大なネットだよ
それに原作者は当時オンラインの意味がわかってなくて
凄腕のクラッカーなら線がなくても繋げるというすごいミスを
犯してるしな
ARISEもこの故事に倣って物理で遮断できない霊界通信を
採用してるけどな
- 818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:44:34.52 ID:rz7DX5qa0.net
- 実際にネットが浸透して陳腐化したから
サイバーパンクもやりづらいだろうね
- 819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:46:20.75 ID:rz7DX5qa0.net
- いやリアルのネットも無線普通にあるけど
- 820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 19:59:56.31 ID:hZN5PGvr0.net
- >>819
繋がせる気のない端末には繋げない罠
- 821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:02:35.77 ID:0u3nS84q0.net
- そんなシーンあったか?
人形使い? それとも素子たち?
- 822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:08:35.01 ID:hZN5PGvr0.net
- >>821
たしか節電のために通信切ってた素子に人形使いがアクセスするシーンはあるね
- 823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:18:57.08 ID:0u3nS84q0.net
- >>822
義体が腐ってたシーンの後?
- 824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:25:11.02 ID:hZN5PGvr0.net
- >>823
そうそれ
人形使いが素子にプロポーズするとこ
- 825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:32:51.57 ID:0u3nS84q0.net
- >>824
あのシーンか
閉鎖系にインターラプトだっけ?
- 826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:36:12.46 ID:hZN5PGvr0.net
- >>825
今は原作手元にないからそこまで分からない
- 827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:38:12.30 ID:GwGwok7H0.net
- 素子「○○だと!?」
このセリフ言い過ぎ
- 828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:39:43.63 ID:0u3nS84q0.net
- >>826
原作だと確かあのシーンの直後から枠外説明が結構出てきたイメージ
意味不明な用語説明なしに使うこと多いよね
- 829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:43:11.97 ID:5/zTlT3I0.net
- 原作レイプで言ったら押井版からそうだけどな
少佐は原作じゃノリのいい姉ちゃんみたいな感じなのに
映画では殆ど女戦士の様になっちゃったし
- 830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:43:55.47 ID:e1jXPU380.net
- >>817
最終的には人類は一つの電子生命体になるよ
実体はない
データだけ
地球は一部電算室だけ残って他全てジャングルに還る
動物たちだけが生きる、核もない武器もない汚染もない平和な惑星になる
- 831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 20:52:23.59 ID:SjLfxl/g0.net
- 原作素子は享楽的、レズAV?の収録とかしてたし
ARISE素子は青臭いとこが好き
SAC素子の尻で破砕されたい
- 832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 21:44:55.66 ID:7XpBJ1Vn0.net
- 正直士郎ファンからするとアライズが1番好きだわ
- 833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 21:48:51.88 ID:0u3nS84q0.net
- 分かる
説明の仕方とか話の展開の仕方が原作と同じ
セリフでババッとやっちゃうのとか荒巻の雰囲気とか結構原作寄り
- 834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 21:53:58.90 ID:+/GLIFYi0.net
- ないない
- 835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 21:55:30.55 ID:7w1B3OXx0.net
- ねーわ
- 836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 21:56:07.71 ID:rz7DX5qa0.net
- border3のラブストーリー()はこれまた賛否が凄くてね
- 837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 21:57:40.37 ID:7w1B3OXx0.net
- アライズ持ち上げ厨が虚言吐きまくってまで持ち上げてて何か気持ち悪さを感じるな。
何がいるんだ?
- 838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 22:00:19.27 ID:E8sSQMm90.net
- 編集部分に、追加シーンとか期待したけど、さすがに無理か
新作パートが楽しみです
新劇場版が、ARISEのときより、ちょっと近い劇場でやってくれて助かる
- 839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 22:21:11.71 ID:78X08bNu0.net
- カットされてるだけだよね…
時系列を入れ替えた説明も、予告編でロジコマに言わせて済ますみたいだし…
- 840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 22:33:40.94 ID:uRIsxA+w0.net
- ARISEってストーリーが分かってないバカだけがsageてるんだよなあ
原作とか読めないやつばっかだろうな
- 841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 22:55:10.25 ID:4986hTWz0.net
- 評価してない方が圧倒的に多いと思うがな
- 842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 22:56:57.42 ID:2bqs7Wpd0.net
- >>840
原作読んだことないけど、スレ見てると原作はアニメ版と違ってちゃんと順序立てた展開なんだろ
なら原作のが圧倒的にストーリーを理解しやすいんだからその決めつけはおかしい
- 843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 23:23:00.25 ID:ahnEDsx4O.net
- ARISEを原作に近いとか言われると流石にキレそうです
フツーにほとんどSACだろ。脚本の説明と演出がものすごく下手くそになったSAC
原作に一番近いのはPS1のゲーム
- 844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 23:34:40.47 ID:E8sSQMm90.net
- で、結局、きみらはARISEが好きなの?嫌いなの?
- 845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 23:45:52.77 ID:+/GLIFYi0.net
- 作劇表現の基礎が成立していないと思います
本当に真摯に反省して欲しい
刑事もの推理ものの体もなしていない
- 846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/17(金) 23:59:42.33 ID:UQvI66D20.net
- >817
AriseはB4のは軍事回線のほうが権限が上、B2のは強制遮断自体は可能だけど、やると衛星の
コントロールも一緒に喪失して復旧に数ヶ月かかる見込みで超困るって形になってたような。
原作のはわりとどうとでも説明つく気がする。
現実のルーターなんかも国家用のマスターキーがあって云々って陰謀説があるけど、
攻殻世界は第三次第四次世界大戦をやったあとの世界なのであらゆる機器にはマスターキーが
仕込まれてて...とかね。
- 847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 00:24:22.99 ID:CK4rAJqO0.net
- ストーリーが分かりにくいが、面白いのは認める。
>837
作品の評価なんて人それぞれ。
つまらないと思うならさっさと切ればいいだけ。
思い通りの作品作ってくれないからってスネるなよ。
- 848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:20:23.86 ID:4bYQTgKX0.net
- おっアライズ工作員フルボッコされてスネてんなwww
- 849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:21:57.48 ID:4bYQTgKX0.net
- 面白くもないしゴミだねこれ
特に構成がヤバイ
褒めてるやつは頭弱そうだしゴミみたいな感性してんなw
- 850 :がったん@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:28:40.99 ID:k7MMr4cg0.net
- くそみたいな作画、くそみたいな音楽、くそみたいな声優、くそみたいな脚本
すげー
- 851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:41:47.04 ID:3AeelULr0.net
- 冲方丁はサイコパス2でもやらかしたけど
もう他人の作品に関わるべきじゃないね
ご自分の原作のアニメで好きなだけ暴れてください
- 852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:45:28.39 ID:3AeelULr0.net
- まあそんなの使うPや監督が悪いんだねどね
- 853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:50:28.29 ID:s9PAjEEU0.net
- ARISE、不満はあるけど楽しんで見てる
攻殻は好きだし、面白い
ただ、劇場4作でも終わらず、編集版のTVシリーズ+新作2話でもたぶん終わらず、また新劇場版で
という展開は嫌い。ウンザリ気味
- 854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 01:54:43.67 ID:xj636juE0.net
- なんでこんなボロクソ叩かれてんだ
話分かりづらいけどこんな叩かれるほど酷いか?
- 855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 02:03:29.94 ID:zjnZVyJj0.net
- 作ってる人に「これでいい」と思って欲しくない
愛のムチです
これは「ダメ」だと思うw
意味不明に わかりにくい 基礎が成立していない
- 856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 02:41:29.05 ID:cklm6ICE0.net
- 冲方丁って、なんでそんなに重宝がられるの?
本線外れた脇道のどうでもいい設定を細かくするだけのイメージで
たいして面白くない、繰り返し見て分かる奴には分かる的なのが駄目。
- 857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 03:03:14.20 ID:0nCqLpn80.net
- 有名な作家使ってますよーって宣伝じゃないの?
EXILEみたいに
- 858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 03:03:46.87 ID:AMKFEkA10.net
- 他の脚本家が引き受けないような無茶な要求に答えるからでは。
サイコバス1の脚本と、サイコバス劇場版の脚本が既に出来てる、両者をブリッジする話を作ってくれたまえ、期間はこれだけ。とか。
- 859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 04:01:05.13 ID:6ZHIxetS0.net
- 他の脚本家の大多数がこれ以下という、絶望的なほど単純な話
昨今ロボットアニメがまともにヒットできない理由は時代でも作画力でもなく、本が弱過ぎるから
- 860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 04:25:11.80 ID:IIJIvFPi0.net
- 坂本真綾の田中敦子物真似は意外と良く出来てて関心
声質全然違う細いタイプだと思ってたのに思った以上に田中敦子の太い声に寄せてきてる
- 861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 05:12:06.49 ID:ZuEqPCBr0.net
- 押井攻殻の時点で子供義体時に真綾起用してたし
もうちょっとハスキーになると田中敦子声っぽくなるだろうな
- 862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:23:40.36 ID:JHhvRlzC0.net
- 言うほど重宝されてるか?続き物のファフナー除いたらサイコパスと攻殻の2つだけでしょ?アニメだと。
もし重宝されてるならやっぱ製作側の無茶振りに答えてくれるからじゃない?攻殻もサイコパスも作るの難しくね?って作品な上、いろいろ条件付けられてるし。
- 863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:30:54.71 ID:bs6oaOM/0.net
- 基本仕事断らないってのがあるから無茶を頼みやすいんだろうな
あとはIGと結構繋がってるからだろう
シュヴァリエとかはかなり良い出来だったし
- 864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:04:17.53 ID:n8H2+TEh0.net
- >>830
全人類の意識がネットの海で溶けるかな?
臓器移植するとドナーの嗜好や記憶が移るって聞くでしょ?
生身の体にだけある感覚もあると思うんだけど。
それをここでは「ゴースト」というのかは知らない。
- 865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:09:27.05 ID:K5XBqk1O0.net
- SAC14話のサイトーさんの過去話で出てきた少佐やバトーの容姿とARISEで違ってるな
- 866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:17:55.09 ID:0pQDI57h0.net
- ハリマダラと何とか大佐と女の子のエージェント?の関係とかよく分かんなかったんだが
分かりやすい解説とかあったら誰か誘導してくれ
- 867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:21:25.00 ID:SUDwsee40.net
- 俺でも描けそうな絵だな
- 868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:24:42.41 ID:bs6oaOM/0.net
- >>866
>>295が分かりやすい
- 869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:36:14.80 ID:0pQDI57h0.net
- >>868
>>295
ありがとう。やっと何やってたのか分かったわ
戦車乗っ取りとか対戦車戦は暴走の証明の方が面白かったな
イシカワボーマパズサイトーのクリパは爆笑したけど
パズはモテるんじゃねーのかよ
- 870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:36:38.17 ID:utV2EAGY0.net
- 録画見た。甲殻水戸黄門?
- 871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:52:01.25 ID:XMEiWJSd0.net
- 今回の事件の黒幕の一人だった陸軍のホズミ大佐は、
マフィアの報復でヘリをミサイルで攻撃され、
思い切り大爆発していたが、生存していたな。
強化義体はとことん丈夫なんだな。
- 872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 14:10:03.08 ID:4bYQTgKX0.net
- 説明乙
- 873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 15:08:18.75 ID:8i1qAjdE0.net
- >>871
本当にカルテルの報復かどうかは素子と荒巻は疑問に思ってたな
- 874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 16:34:38.54 ID:oBkmv4EQ0.net
- これってどっかで見たのばっかだな
- 875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 16:57:58.94 ID:Dg5mdV6v0.net
- なんかSACの色んなエピソードをまとめたみたいな話だった
- 876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 17:19:37.28 ID:FW9fv/dS0.net
- SAC系と別物なんだったら、もっと大胆に変えるべき。
声優もSACと同じように演技してるんじゃ焼きなおしにしか見えない(下手くそだと言ってるんじゃない、むしろうまいと思った)
前日譚としてもすぐにいつものメンツになっていつものパッチワーク展開だからイマイチ弱い感じだし。
どうせなら501機関時代をメインにして少佐以外はチョイ役で小出しに出会っていく形でよかったんじゃないの?
まあ新作部分と映画で巻き返せるかだなあ・・・
- 877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 17:40:32.45 ID:2nW5quEQ0.net
- 本当なんなんだこれw
魅力的な要素が一つもないし、全てが酷いw
- 878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 18:11:02.65 ID:FT/mCZNfO.net
- まあ今後放送されるエピソードはそんなにSACっぽくはないよ
アクション多めだし
- 879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:22:51.02 ID:+Bq2Dbgb0.net
- つまらなかったらみなければいいんじゃね
- 880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:55:34.38 ID:IIJIvFPi0.net
- >>879
それは「アニメが見られれば作品なんてなんでもいいしどうでもいい」みたいなやつの事を言う
1日の仕事や学校の疲れを癒すのにアニメ見て発散しても作品自体には関心がなくて面白くて笑ったりつまらなくて文句言ったりしても次の日は忘れるタイプだ
そしてそういうタイプはこんなところに来ない
作品に関心がないんだから当然だ
ところが作品に関心のある、タイトルに付いたファンはそうはならない
作品に対して無関心ではいられないから、元に愛情がある分だけ作品をつまらないと思ったらそれは憎悪に変わる
ビール飲んで寝たら「知らね」で明日には忘れてる、というわけにはいかないんだよ
関心から生まれる愛情と憎悪は同一なんだよ。イコールだ、イコール
それの対極が無関心
こんなの人類の基本的な常識だぞ?呼吸といっしょ
いちいち説明させるな
- 881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:01:45.37 ID:KD/WNimk0.net
- 憎悪してどうなんの
2ちゃんで、永遠に罵り続けてなにか解決するわけ?
- 882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:03:18.54 ID:5G0cWtMM0.net
- >>880
いちいち説明しないでいいですよ
- 883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:29:39.49 ID:VwJDReuT0.net
- 攻殻の看板は重いなあ
パラレル的過去話とはいえ、完全スピンオフでもないし
- 884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:32:10.98 ID:T1nuos600.net
- >855
自己中の自演坊が暴れてるだけ。
他人のarice評価まで叩く程のバカだから相手にしないほうがいい。
- 885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:35:24.97 ID:T1nuos600.net
- タイプミス訂正
>854
自己中の自演坊が暴れてるだけ。
他人のarice評価まで叩く程のバカだから相手にしないほうがいい。
- 886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:37:10.68 ID:Mh9evYu80.net
- 一粒の米
- 887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:40:20.29 ID:5G0cWtMM0.net
- 一粒の米たちが一膳のご飯になる前の物語
- 888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:59:14.78 ID:Mh9evYu80.net
- www
- 889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 22:00:54.79 ID:G1ad/dAI0.net
- アライズにして新規獲得目指すなら笑い男の電脳空間の話みたいな話を作って欲しかった
- 890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 22:03:07.91 ID:X6XxFSpL0.net
- ひどいなこれ
- 891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 22:52:38.40 ID:VvwgLstg0.net
- sacの再放送と同じ時期のせいで差がはっきりと感じられる
- 892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 22:54:43.97 ID:FdEcmE4E0.net
- SACの後にやらされる監督の身にもなってやれよ
- 893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 22:58:35.24 ID:VyPo2JCE0.net
- SACよりはマシ
- 894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:00:55.06 ID:zjnZVyJj0.net
- それは絶対にない
- 895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:02:36.82 ID:VyPo2JCE0.net
- 絶対にそんなことない
- 896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:11:24.76 ID:bs6oaOM/0.net
- SACとかいうゴミと比べたらダメだろ
- 897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:12:07.22 ID:VyPo2JCE0.net
- >>896
そうだね
- 898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:19:05.88 ID:3AeelULr0.net
- フロッグマンのフラッシュアニメの方が面白かった
特に前髪ネタのやつ
- 899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:30:44.54 ID:J5mCU5HO0.net
- SACを求めても神山が2nd・東のエデン・009と劣化著しいんでどうしようもないんだな
- 900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:32:22.75 ID:VyPo2JCE0.net
- >>899
劣化?
最初から何も変わってないよ
- 901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 06:34:02.61 ID:dxsLIMrY0.net
- 原作厨をはじめ、一期のほうが良かった、一期のOPEDのほうが良かった、
このパターンの過去作礼賛から現状批判は良くある話。人の思い出はかけがえのない体験だから
それを踏まえて自分がなぜARISEを否定するか考えたほうがいい
- 902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 07:23:36.76 ID:aN3AzRCr0.net
- 「2st」とか「arice」とかって、わざと書いてるの?
- 903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 07:44:04.80 ID:XcexO0Lc0.net
- これが1stだったら攻殻ブームがなかったのは確かだな
一連の中の1シリーズと考えればARISEにも興味が持てるけど
- 904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 08:55:44.35 ID:/iGPCs1q0.net
- 今さらこんなアニメ誰が見るんやろか
1話の途中で切りましたわ
- 905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 09:32:52.05 ID:RmGmHZd30.net
- たかが電脳ワイルド7じゃん、楽しめよw
- 906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 11:42:50.92 ID:JwF/MfeW0.net
- SAC1ndは脚本一人じゃないから傑作になった
神山脚本は基本糞以下
- 907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 11:46:54.25 ID:UhKs1UOd0.net
- どうしてスタッフ、キャスト総入れ替えで他作とも繋がりのないパラレル世界にしておいてSACにまともに影響受けちゃってるの?
こんなだったら神山SACの新作でいいじゃん
- 908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 12:19:12.71 ID:6+IRpaM90.net
- >>882
しますよええしますとも
>>881
解決するかどうかは問題じゃない
- 909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 12:22:42.28 ID:faS4VprI0.net
- SAC信者はSAC以外の攻殻をあまり知らないから
SAC以外に影響受けてるとは思えないんだろうな
- 910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 13:12:05.98 ID:KvJ1EZzT0.net
- SACってエスエーシーなん?サックなん?
- 911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 13:35:32.11 ID:JLyea5Cj0.net
- ARISEで狙った新規獲得ってのはできたのかどうか
円盤は充分に売れたけどSAC以下だし
劇場は中年中心だったのか若者中心だったのか
見に行った人のレポないかな?
- 912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 14:09:42.29 ID:tQG+8u5q0.net
- >>910
Stand Alone Complete
- 913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 14:37:37.47 ID:C5YQmX/q0.net
- >>911
おれの地元じゃ、県内でそこしか上映してないことも影響してるかも知れんが、
b1からb4まで、年齢不詳の、見るからにオタッキーな人々しかいなかったけど
周りから見たら、おれもこういうふうに見えるんだろうか、という自省を促される雰囲気の
でもまー新規獲得状況とか、利害関係があるわけでなし、気にすることないんじゃないの
- 914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 14:37:41.28 ID:iY9ZBQ0O0.net
- TV版1話、すごく雑な作りだった。
映画版を見ていないので分からないが、ダイジェスト版のようなざっくりした進み方だった。
ブリーフィングの様子を写したカットで要人の顔写真を同じ画像を複数表示してたりして
セコいなと思った。
- 915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 16:58:06.92 ID:y7NzpIyH0.net
- あったなそれw
演出も手抜きだな
- 916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 17:08:32.55 ID:d2xaSaDt0.net
- 映画版の編集やぞ
- 917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 17:21:13.63 ID:bSEqtJZC0.net
- 何分くらいカットになるの?
- 918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 17:49:17.77 ID:rGe4fx0+0.net
- 2話で15分くらいかな
- 919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 19:00:58.26 ID:bSEqtJZC0.net
- なん
そに
- 920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 20:50:32.29 ID:Y5+XTkyH0.net
- 坂本真綾、ニュータイプ30周年トークライブに登壇 「攻殻機動隊 新劇場版」を語る
ttp://animeanime.jp/article/2015/04/18/22911.html
「攻殻機動隊 新劇場版」 ニュータイプ30周年スペシャルトークライブ 2015/04/17(金) 18:00〜
ニコ生lv216301878
- 921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 21:40:41.78 ID:Svxc9jYWO.net
- 話が難しすぎて、馬鹿な俺にはわからない
- 922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 22:35:35.28 ID:u7X2bfAE0.net
- 今日はリアルタイムで見ようとさっき2話を消化した
…うん?これみんな理解してついていってるの?
SACより圧倒的に話が分からん
- 923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 22:40:31.05 ID:bSEqtJZC0.net
- 単純な話を驚くほどわからないように作ってるw
嫌がらせのように判ってもらえない様に作ってるw
誰と誰がどういう理由で対立しているとか こいつらはどういう理由で関わることになったのかどうしてこうなったのか ワザとわからないように作ってるw
台詞だけで説明しているので台詞を文字に起こして キャラクターの名前と画を一致させて 20回くらい読めばわかるよw わかることは判るwww 観てわかるのはたぶん無理w
わかると同時に「死ね!」と声が出る
- 924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:02:51.39 ID:y7NzpIyH0.net
- まあ一見さんお断り、新規なんてイラネって事なんだろ
好きにすりゃいいんじゃね
- 925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:02:59.50 ID:AAyFv+ia0.net
- パズは潜入捜査官だったのか・・・サイトーさんみたいに拾われたのかと
しかし鷲鼻のせいで2ndgigのイケメンっぷりが嘘のようだぜ
- 926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:04:36.85 ID:Rj91IQ3rO.net
- 警護を兼ねた連絡役
↓
ロジコマかw
- 927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:06:46.46 ID:B/csqWxT0.net
- ロジコマが来たのはワロタ
今日の電脳シーンは何かいかにも電脳って感じだったな
- 928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:06:47.08 ID:AAyFv+ia0.net
- >>926
連絡役に旧型の信号式をよこす荒巻部長
まだ三佐の事を信頼してないってこと?
- 929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:12:25.98 ID:m57gZWlD0.net
- 最後のバトーのオマエだったのかって素子とトグサのどっちに言ったの?
- 930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:15:29.36 ID:ylc2VkVy0.net
- >>928
光学迷彩持ちで結構優秀みたいだぞアレ
- 931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:18:44.03 ID:AAyFv+ia0.net
- >>930
兵器として優秀でも意志疎通にタイムラグがあるのは
連絡役としてはいかんのでは?
- 932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:29:46.83 ID:PL0XzQze0.net
- 元々、良い脚本ではなかったものを更にカットしているから
テレビ版から入った人が意味不明だという感想を持つのも当然だと思う
- 933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:31:54.26 ID:XcexO0Lc0.net
- これ新作のシリーズじゃないんだ?
映画版のリメイク?
- 934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:32:03.90 ID:uGwOrDiC0.net
- 「昔はな」
もカットされたような。
- 935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:34:35.97 ID:SYw6ODnV0.net
- この話見たことあるわ―。いつ放送されたんだっけ?
- 936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:35:25.02 ID:uGwOrDiC0.net
- >>931
後編で活用するんだからしょうがない。
10回見てもわからんわw
おまいらの解説読んで初めてわかるw
- 937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:37:14.20 ID:RNc4YT+C0.net
- 要はぶった切ってるから、前の見た人は新作のとこから見ればいいのかね?
・・・何話から新作になるんでしょうか?
- 938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:39:33.40 ID:uGwOrDiC0.net
- いつ放送されたかは知らないけど
Arize 1st ボーダーの前半のはず。
AAAは 4th -> 1st と来て時系列変わってるけど、
どっちが古いのかわからん。
AAA で2話追加だから あと 2nd 3rd が来て 9話 10 話が新作で 新劇場版へ
バンザーイバンザーイバンザーイ
- 939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:47:16.73 ID:BZUtq/BW0.net
- 3話みた
1、2話よりわかった気がする
>>935
ニコ生で最初の数分を流したことはあるよ
- 940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/19(日) 23:51:39.64 ID:SYw6ODnV0.net
- >>938
>>939
Wiki見たら2013年秋にアニマックスにてborder:1がテレビ初放送って書いてあった。それかなあ。
明らかにこの後の展開も観てるんだよね。
- 941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 00:01:16.84 ID:Qxr56IgQ0.net
- 4までを8話かけるってことは9話から12話が新作?
- 942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 00:12:41.36 ID:aV5Ztyhy0.net
- border 2の公開時に宣伝として、border 1を放送したんだと思う
- 943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 00:47:04.98 ID:pneoQNUt0.net
- >>927
俺も電脳になりたい
PC使わなくても頭の中でググれる
楽
- 944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 01:16:20.34 ID:bnHblwyi0.net
- 3話から劇場版?使い回し?なんか見たことあるんだが
- 945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 01:31:57.00 ID:V4Eq+yVE0.net
- ぇー、劇場版OVA編集して流すだけてオイ・・・
- 946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 01:39:48.43 ID:5UHp6em80.net
- >>944
1話からじゃない?8話かそのあたりまではなんか見たが続くんじゃないかな
- 947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 01:52:18.09 ID:bnHblwyi0.net
- >>946
あーそうなのか
1しかみてないからそうおもってしまった(今後は1から4まで使い回して終わるのかと)
- 948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 01:57:43.07 ID:m7VxhXLg0.net
- >>943
ウイルスやハックでパソコンが壊れたなんてレベルじゃなくなるぞw
- 949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 02:32:56.05 ID:B0yXQ7Cn0.net
- 3話は9課結成前か
なんでこれを1話からやらなかったんだw
- 950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 02:36:23.25 ID:61zUx2NG0.net
- 集中しないと話を見失いそうになる
- 951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 04:44:47.48 ID:uiH5/+or0.net
- なんで時系列通りにやらなかったんだろ。一巻のほうが全然面白いじゃねーか
四巻ほど不親切だったり演出がチグハグなとこもない。しっかり追えば普通に頭に入る内容
- 952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 06:09:42.90 ID:ueNhviB60.net
- 2話見たことあるわ。デジャヴかと思った
- 953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 06:23:51.71 ID:DkjIFtkc0.net
- ボーダー1は滅茶苦茶考察してもモヤモヤが残るから、
白黒期待して考察しまくった人は暴れたくなると思う
- 954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 07:14:30.83 ID:UgeWWI480.net
- >>949
前の話の前の話です ってなw
SACから興味持って見てる人でも一瞬 ん? ってなるだろうし
何となく見てる層は整理もし難いだろうな
- 955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 08:19:51.13 ID:icnXQaey0.net
- 話を入れ替えたのも多分こういう理由で・・・
とか勝手に考察してくれるのを期待してるんだろ
そういう層向けみたいだしな
- 956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 08:40:35.40 ID:PYeNDG+F0.net
- 理由は公式で散々説明してるような...
そういや今更Border4の話なんだが、アレは暴走の証明というより、テロリスト相馬亨の話がベースなんでは。
テロリストってものに対する理解が当時と今ではかなり違うから、それを反映すると
バイバイ、テロリスト→バイバイするな、テロリストになるんじゃねーかと。
原作での扱いは、今からみるとちょっと素朴すぎる。
- 957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 08:41:34.65 ID:Vv5w5ZWs0.net
- 初見だけど、今回の話が一回目がよかった。
素子の素性の説明が多いから。
アレを放送初回に選んだのはどこのバカだ。
- 958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 08:48:54.74 ID:Vv5w5ZWs0.net
- >>931
過去話だから、ロジコマの進化系がタチコマになるんだと思えば、
お馬鹿サンなのは納得するw
- 959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 08:59:49.75 ID:uiH5/+or0.net
- >>956
というか相馬って今でいう「テロリスト」には当たらないんじゃ・・・
単なる私怨による犯罪者じゃね
- 960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 09:07:30.47 ID:6rKJGqQz0.net
- 最初のお約束のヘリ2機が飛んでくシーン、カットされてるな。。。
ニコ動に劇場公開時の冒頭8分の動画残ってるから見たらわかるよ
- 961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 10:42:03.71 ID:1Tm7aIfyO.net
- ボーダー4、なんか緊張感ないなと思ったら
(有線したとはいえ)素子もトグサもハッキングされたのにそれに対してなんの対策もしてないんだな
自閉モードにするとか秘匿回線にするとかって対策くらいしてもいいと思うけど…
フツーに無線通信してるし、なんだかなぁ
発端自体が前代未聞の同時ゴーストハックとかいうものなのにそれに対する危機感がまるでない
- 962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 10:45:31.22 ID:hfos/Zx60.net
- ロジコマが沢城の意味わかんねえ
- 963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 10:48:28.34 ID:biWcDn5O0.net
- 次スレとアンチスレ頼む
- 964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 10:48:31.06 ID:tr8L+x070.net
- 3話は普通に話も分かりやすかったしアクションも観やすかったな
Border4から始めたのは、話もアクションも詰まんなくてARISEの構成が尻窄みになることを恐れたのかな?w
- 965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 10:55:12.29 ID:nWQ2whJq0.net
- >>961
ボーダー1と2なんかもっと酷いぞw
- 966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 10:57:30.58 ID:mlKYsX7p0.net
- >>957
あれは前期でいう、冴えカノの0話エロ回で視聴者掴む感じで
一番アクションとか派手な回で新規掴む目算だったんじゃない?
- 967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 11:12:53.41 ID:PYeNDG+F0.net
- >961
ツムギドクロを叩き起こしてワクチンのようなものを作ることで、対策としてたね。
攻性防壁による焼き払いの影響を素子も受けてたってことは、むしろ攻め攻め気分で自分から接続しにいってたのかも。
- 968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 11:23:49.49 ID:Vv5w5ZWs0.net
- http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1428585903/l50
↑次スレはこれでいいんじゃね?
- 969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 11:48:04.76 ID:9MnOAL9X0.net
- 時系列が逆転している
過去も未来も無いのね
- 970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 12:14:03.78 ID:fDSHgCUg0.net
- >>963
アンチスレ建てても意味無いんじゃね
劇場公開時でも立ってたが殆ど機能しなくて
本スレの方で文句言いまくってたぞ
挙げ句にゃ自分達はアンチじゃ無い、真っ当な意見を言ってるだけだ!少しでも否定的に取れる意見だとアンチ認定するなんて基地外かよ!
なんて事になってた
- 971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 12:22:01.57 ID:P0i1OHOm0.net
- >>959
テロリストが私怨で素子を狙ったんでしょう
- 972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 12:35:01.68 ID:xVmvZz9Q0.net
- >「棺の中に持ち込めん物は全て古道具屋に売り払った」
これって荒巻ギャグですかわkりますん><
- 973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 12:55:01.23 ID:jnC6HWpj0.net
- >>972
原作1.5巻の引用じゃない?
- 974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 14:19:11.89 ID:IRWBNW9j0.net
- 攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
新作板にはアンチスレあるで
攻殻機動隊ARISE ALTERNATIVE ARCHITECTURE 2 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1428585903/
次スレは再利用すんの?
- 975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 15:46:54.82 ID:96oB+/VG0.net
- 今見たんだがなんか設定色々おかしくね?
- 976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 16:13:37.19 ID:P/JARcNl0.net
- Q:過去作とは設定が色々変わってるんだけど? 例:素子の全身義体化の時期など
A:攻殻機動隊は原作版・劇場版・TV版それぞれが完全にはつながらない、
いわゆるパラレルワールドの設定になっています。本作も同様と考えてください。
- 977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 16:33:46.61 ID:VmYS4SXf0.net
- 声優が変わるのって思ったより苦痛だな
素子は見た目が幼いからまだわからんでもないが
バトーとトグサがダメだ
- 978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 16:39:08.44 ID:Ft8sSDuM0.net
- opとedも最悪だ
- 979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 16:58:07.22 ID:jnC6HWpj0.net
- ARISEには合ってると思うけどな
原作2巻にもこんな感じのが合ってると思う
- 980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 18:18:53.46 ID:9L3Q1BYk0.net
- frogmanのカロリーメイトアニメは見れたんだが
- 981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 18:28:07.40 ID:/GWFk1Wt0.net
- 素子、もっと色っぽい声も出して欲しいなあ
前の少佐に似せようとして、演技に幅が出せないとか?
- 982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 18:32:32.96 ID:nWQ2whJq0.net
- 中の人はもともとあんな感じでそ
- 983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 18:36:04.82 ID:3ELA+Kjd0.net
- 設定はSACもすでに違うしな
- 984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 19:25:12.74 ID:280rfKoE0.net
- ニンジャスレイヤーと今期1、2を争いそうだな。
- 985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 19:26:47.02 ID:IZcXpShx0.net
- 今回の自走地雷のバトルブラックマジックM-66のアクション思い出したw
指揮官が現場のど真ん中で守られながら指揮を取り続けるシロマサ式殺陣って昔から変わらないねw
この調子で歴代作品のオマージュ入れていってくれないかな
- 986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 19:30:39.27 ID:eVX4ArFx0.net
- 「設定おかしい」
「演出脚本が、最悪」
「声優がヘタ」
きみら、語彙が貧弱だな
他に言うことないのか
っつーか、文句言うために、ずーっと書き込み続けてんのか、ご苦労なこった
- 987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 19:34:58.47 ID:/nOl2o1R0.net
- >>986
だってこんなの許せないし
- 988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 19:37:20.50 ID:cnIz3vw00.net
- ロジコマってのが出てるけど、タチコマじゃないの?
- 989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 21:02:31.10 ID:/cDuLntK0.net
- ロジ子は人が乗せられない。
ソフト入れないとしゃべれない。
- 990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 21:06:12.19 ID:DBqAEHa90.net
- バカだなぁ
ARISEが攻殻の像作品として最初に世に出て
いくつもシリーズ重ねてきたなら声に文句なんて言わないわ
世界観は少しずつ違うといいつつ
今までは関連作品でほぼ同じだったから拒否反応がでてるんだろうに
しかも声優が大きな魅力っていう希有作品だったなら尚更だわ
なんだよ坂本やら沢城って…
- 991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 21:29:13.64 ID:olnU8cr80.net
- 個人の意見を一般論化したがる
バカの典型
- 992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 21:31:20.73 ID:/cDuLntK0.net
- 今まで目立っていたから、バトーやトグサは代わると違和感あるな。
素子は慣れたw少女形だし。
- 993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 21:57:38.94 ID:DBqAEHa90.net
- >>991
こんな過去作ファンから総すかん食らってるゴミを
必死に擁護しなきゃならんお前に心の底から同情するわw
新しいファンと盛り上げてやってくれ
そんな物好きがいるならなwww
このスレ上から読み直して現実に絶望するなよwww
- 994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 22:00:33.43 ID:TRLuLeiu0.net
- 穂積は軍の人間なのにあんな格好したらアカン!
ボタン開けすぎでしょw
- 995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 22:05:33.42 ID:/cDuLntK0.net
- クルツ?
あの人だけ女優みたいなルックス。
- 996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 22:08:41.84 ID:4eoym0Am0.net
- >>994
視線誘導だよ
- 997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 22:12:58.07 ID:qOFerDU90.net
- 公安でも痴女みたいな格好して街中闊歩する変態もいるんだし
あれくらい普通じゃね?
- 998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/20(月) 22:28:30.10 ID:kofC73lp0.net
- OP映像が最高にクールなんだが制作どこよ?(´・ω・`)
- 999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/21(火) 00:10:07.35 ID:kKZ0HAZK0.net
- 坂本真綾ってどこにでも捻じ込まれるな
- 1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/21(火) 00:33:06.21 ID:I7iXxVlD0.net
- 3話今見た
途中の道頓堀みたいなとこでsurfaceの広告が出てて違和感あった
- 1001 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/21(火) 00:33:49.80 ID:DZja0QJJ0.net
- >>992
素子が1番慣れないわ
もっとドスのきいた迫力あって大人の色気のある声だったのに
今ただの小娘じゃん
声優の差がここまであるとなんだかね
- 1002 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/04/21(火) 00:35:39.63 ID:6n4m6LOI0.net
- .
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